Robot aspirateur Dyson - Dissection de sa batterie Lithium ion
Вставка
- Опубліковано 28 вер 2024
- Cette vidéo de bonus est consacrée à la dissection et à l'analyse de la batterie Lithium-ion défaillante de mon robot aspirateur Dyson 360eye dont j'ai aussi eu à réparer la station de recharge dans le précédent épisode n°23.
- Deus Ex Silicium -
Site web _____________________ www.dexsilicium...
Facebook ____________________ / dexsilicium
Twitter _______________________ / dexsilicium
Soundcloud __________________ bit.ly/3e2brVf
Au vue du prix de l'aspirateur et de ses nombreuses pannes , L'achat d'un balai reste rentable ^^
a ce prix, autant prendre une femme de ménage lol
😂😂😂
@@Hussein621 Oui, et plusieurs fonctions en plus 👀😊
@@jacquylenoir9097 calme toi DSK xD
@@adnlan90 Quelle mentalité quand même, moi, je pensais au repassage, cuisine , pfffffffffffff🤣
Bravo pour le temps investi
C'est toujours très instructif
🙏
Hello Stéphane, he oui, encore une fois sans les schémas c'est vraiment pas évident...les constructeurs devraient avoir l'obligation de les publier.. si ça se trouve la panne est une simple résistance...
Même si une loi sortait ils seraient capables de la faire sauter à coups de pots de vins et en se rassemblant entre grands groupes...
Les produits conçus pour ne pas être réparables devraient être lourdement surtaxés !
Dans le cas spécifique d'une batterie au lithium cependant, c'est excusable car comme cette vidéo le montre bien, il faut savoir ce qu'on fait avant de fritter avec les accumulateurs au risque de les enflammer.
C’est intéressant comme point de vue mais même si la portée symbolique est non négligeable, il faut penser à sa faisabilité. Et pour prouver qu’un produit est irréparable, ce n’est pas toujours facile à prouver. Personnellement, j’imagine plus une loi qui étendrait et durcirait les conditions de garanties côté constructeur avec cette fois ci grosse amende à la clé si non respect de la garantie via class action ou action collective d’accusation d’un constructeur au tribunal. Ceci les obligeraient peut-être à revoir leur modèle économique au moins pour la garantie, sans oublier l’obligation d’une extension légale de durée de disponibilité de pièce détachée pour le modèle acheté.
Dans ce cas, c'est encore le consommateur qui serait pénalisé. Les lois contre l'obsolescence programmée devraient viser sérieusement les manufacturiers, en imposant des garanties plus avantageuses et la disponibilité des pièces, incluant des composants qui peuvent être démontées avec des outils standard.
J'ferait l'inverse... je détaxerait et offrirait une remise à tous ceux qui achètent ou réparent des produits réparables :)
Oui
Bonjour Stephane et merci beaucoup pour tes vidéo très enrichissante !
Membre du bureau d'une association de voiture hyundai, nous avons souvent des retour concernant le BCM(body control modul) qui tombe en panne.
(central de clignotant, antidémarrage, oxydation...)
C'est une pièce très couteuse et le constructeur ne laisse pas le choix que de prendre un boitier neuf, car doit être reprogrammé avec le numéro d'identification du véhicule et les télécommandes de centralisation.
Je penses que ça serait un super sujet de dissection pour toi !
Très bonne vidéo, comme toujours.
J'apprécie fortement tes vidéos de recherche de panne avec tes explications concernant les étapes pour arriver a tes fins.
Merci pour tout ce travail.
Je viens de regarder la première vidéo et celle-ci, très intéressant et instructif comme d'habitude.
J'avais mon aspirateur Dyson (à main) qui avait lâché et j'avais aussi galéré à l'ouvrir (quitte à devoir le détruire).
Les aspirateurs à sacs c'est pas trop mal en fait
@salutoitoi On trouve pas mal d'aspirateurs dits "cycloniques" dans les déchetteries et pour ma part nous n'utilisons QUE des aspis à sac ou bidon (j'ai la chance d'avoir un jardin et un compresseur d'air pour nettoyer les filtres papier !)
Grand respect pour le boulot effectué et un bon moment sympathique en vidéo. Bravo.
Merci pour vos vidéos. Mon regret, m'être trop éloigné de l'électronique car c'est toujours ma passion.
Salut , Au top tes videos , je suis peut pas le seul mais etant informaticien venant de l'electronique parfois je trouve tes episodes un peut court mais très enrichisant , j'imagine que tu garde un format compact pour ne pas perde certain .
Continue , c'est vraiment super.
Je préfère encore les chinoiseries à ce genre de marques où l'on paye un prix conséquent pour avoir quelque chose qui est fait pour ne pas être maintenable. Merci pour la vidéo :)
@Laurent Valette Acheter un produit chinois (type wish, aliexpress, etc...) c'est de la loterie, tu peux tomber sur un produit qui va durer des années, ce qui est quand même assez rare tout comme tu peux le regretter après quelques jours d'utilisation
@Laurent Valette C'est bien gentil, mais quand tout sera conçu, fabriqué, vendu et transporté par les chinois, il ne faudra plus s'étonner du taux de chômage en France et en Europe.
@@bertrandwiart C'est pas le sujet ici, Dyson comme les produits chinois font des produits peu fiable et beaucoup trop cher pour ce que c'est. C'est pas une question d'emploi.
@@kemro5461 C'est le sujet, car Dyson fait des produits d'une bien meilleure qualité que les produits chinois, même si la maintenabilité n'est pas idéale et qu'il y a moyen de les améliorer. Il ne faut pas tout confondre. Sur les produits chinois vous avez quelle garantie ? A ce compte là, les constructeurs automobiles européens ne font plus rien pour que leurs voitures dépassent largement la période de garantie sans aucun frais. Ce n'est pas pour cela que ça ne vaut pas mieux que les voitures chinoises.
@@bertrandwiart Non, Dyson c'est des produits à la mode qui veulent se montrer qualitatif mais qui ne le sont pas. En ce qui concerne la garantie, comme la démontré Martie, elle est inutile car trop faible, les pannes de déclenchant peu après.
Pour ce qui est des voitures, c'est pas la même chose, une voiture c'est un gros gros investissement, de plus les chinois sont encore un peu en arrière par rapport aux autres constructeurs mondiaux.
Moi je suis pour acheter des produits locaux, mais il faut que les marques fassent des produits qualitatifs et qui ne sont pas une semi arnaque, sinon autant acheter des produits similaires chinois moins cher.
-Mais comment l'ouvrir ?
-Contentes-toi de la fermer.
Ambiance bureau d'étude Dyson.
_ ho punaize $%!¥#$ !!! ce tonner ne s ouvre pas ... chef je la met ou contener plastique ou produit toxique ?
_ quoi montre moi ce truc . epson ! cette marque na meme pas prevu de recyclé, !!!
attends je vais voir avec le
patron pour envoyer la benne chez epson usa, devant leur bureau d'étude business and designers .
_....vois avec John Smith, il me doit un service pour le transport . depuis que je lui offert mon imprimante Thompson , il ma dit je te rendrai un fier service , meme si je doit transporter la statue de la liberté .
Je comprends 1/10eme de tes propos techniques mais j'adore tes vidéos et ton humour cinglant. J'espère d'autres vidéo de type réparations c'est vachement intéressant et cela nous permet de nous faire une idée sur certaines marques !
Bonjour Stéphane,
Bon boulot, et bien sûr un pouce vers le haut.
"J''ai relayé l'information chez Dyson FRANCE, on verra s'ils réagissent"
Merci
Je suis impatient de connaître leur réponse
Vous avez relayé ? En tant que consommateur lambda ?
Oh oui il doit bien y avoir un service de consommateurs chez Dyson. Il se peut que ça les intéresse de voir ca
Salut super vidéo, petit truc qui marche parfois lorsque les boitiers plastiques sont collés, en tapotant un peu fort avec un marteau tout le pourtour collé on peut arriver a le décollé et l'ouvrir sans trop de dommage.
Ce serait bien si vous pouviez nous faire des vidéos sur la réparation d'ordinateurs portables. Merci et un grand salut a vous pour vos efforts.
Pour ouvrir ce genre de boitier, une peu d'essence étalé avec un coton ou tissus sur la jonction de deux parties est souvent efficace ;)
Ah bon ?
Vraiment cool vos vidéos
merci stephane pour cette video toujours interressante
petite précision concernant la batterie, elle est montée en 4S3P visiblement d'ou un tension equivalente à 16V en sortie et non 44V qui correspond à du 12S. concernant le bms il suffit de le remplacer par un autre, c'est assez bon marché surtout vu la faible décharge que l'aspirateur tire. après ce sera juste un soucis d'integration dans le boitier...
Bravo pour vos vidéos toujours instructives. Pour ramollir le silicone avez vous tester l'acide acétique ? C'est habituellement ce l'on utilise(vinaigre blanc) pour nettoyer les bavures de rubson...
Merci Deus pour cette analyse, notamment avec le DCA 75. Juste serait il possible de connaître la référence de la mini caméra utilisé dans la partie sur la réparation de la station de charge. Merci.
Salut l'ami , pour ouvrir la batterie (ou autre , genre alim de pc portable ) autrement , il y a une technique pas mal , c'est de dissoudre la colle .
Sur les internet , j'ai vu un mec faire ca avec de l'essence , moi jai testé avec du dissolvant pour ongle ca a bien marché .
Tu imbibe un coton tige , tu fait le tour , tu recommence plusieurs fois le temps de laisser avancer le produit par capillarité et ca s'ouvre tout seul .
Sinon si tu cherche de quoi réparer , jai un ami son poste a souder et en panne :D
A plus
On y arrive aussi en faisant pression sur les plans à l'étau. Du dissolvant autrement dit de l'acétone avec une seringue c'est une bonne idée. Mais le plastique fond aussi d'où l'intérêt de la seringue pour réduire la dose et le badigeonnage
Ce n'est pas de la colle mais une soudure à froid aux ultrasons
Superbe, comme d'habitude.
Merci pour votre travail.
Beh du coup, la cause de la panne coté batterie reste inconnue :'(
J'ai trop envie de savoir ^^
les batteries avaient encore du jus. la panne serai côté puce , la meme qu ont retrouve dans les imprimante qui block quand ta encore de l encre. ce qui aublige a racheté une new batt. vais etre gentil , 20÷ que sa soit un truc , de ce genre.
Inconnu... mouais, un bms concus pour cramer prématurément.
Je parie sur un bug de la puce BMS.
J'ai eu le même genre de souci sur un Dyson V6 le BMS s'est mis en erreur et après impossible de le remettre à 0 alors que les cellules dedans sont nickel (il avait servi 2 mois en tout).
Heureusement c'était sous garantie du coup j'ai eu un moteur neuf (mauvais diagnostic de leur part) puis une nouvelle batterie. Dyson et l'écologie c'est pas trop ça...
Tant qu'il n'aura pas calciné par l'arrière certains composants (^^) on en saura pas plus sur la panne...
Après au pire ça se change un BMS, ça vaut 10 balles sur Aliexpress. Généralement la panne vient aussi de l'oxydation des composants, ce qui change la valeur des résistances et donc les valeurs de mesure de tension / courant => dead. Pour cramer les mos et diode, faut y aller...
Super, super intéressant. Cela me confirme la même chose sur les batteries d'hiver board qui sont au bon voltage mais dès qui sont utilisés s'écroule, le BMS est en cause, je pense car destruction sur 2 batterie les accus était conforme comme dans votre essai. J'ai vu sur qu'une seule vidéo en anglais qui reparaît un BMS. Encore une bonne chose pour l'économie et écologie. C'est dégueulasse en plus au prix des batteries. Merci pour le partage 🙏👍
Merci !
Merci beaucoup, excellent comme d'habitude ;) !
Bonne continuation à vous :) !
la prochaine fois pour ouvrir, des gants et des tournevis plat... PAS de dremel. tu maitrises, mais tu as eu un peu de chance ^^
Très bonne vidéo
Apparemment les MOS canal N servent à la commutation des éléments du groupe de la batterie ? Afin d'obtenir le tension nominale pour le robot mais aussi la charge ? Ils ont 4 pins ? Afin de pouvoir utiliser le canal D-S dans les deux sens ? Je vais devoir "revoir la vidéo "....parcourue très rapidement je pense
Au top comme d'hab tes videos
Maintenant on va voir combien de temps la copie chinoise va tenir...
Bonjour, super vidéo, est il possible de remplacer le BMS par un autre, avec les même caractéristique ?
Non car il s'agit d'un circuit sur-mesure, conçu par ou pour Dyson pour cette batterie en particulier
Bonjour la panne viendrait du petit composant blanc qui ressemble à une capacité derrière les cosses de la batterie il s'agit d'un fusible il faut chinter ces bornes avec un fil en cuivre
Bonjour
Pouvez publier des photos en mode macro de la carte électronique sur votre site web ?
Bonjour , merci pour cette superbe vidéo, comme dis plus bas, vive les chinoiseries :)
Les chinois sont plus pragmatiques. Je les imagine capables de faire des Dyson plus fiables
J ai un doute il y a un circuit électronique dans l bms qui limite le nombre de recharge des accus pour changer le paque d accus merci de me dire si c est le cas !! Voilà voilà merci
Bonjour super vos vidéo j'aime beaucoup j'aurai aimé vous posé une question alor voilà j'ai un aspirateur sens sac le sac c'est un bol donc j'ai aspiré de la limaille d'aluminium et laspi ces étain d'un coup bizzare et que je l'allume il démarre et s'arrête aussi tot et sens le grillé alor que avant il fonctionné très bien auriez vous une idée de où sa peut venir svp et j'ai eu le même problème avec un aspirateur avec sac met lui ne démarre même plu merci beaucoup
Génial et super !
Merci.😀
Bonjour,
J'aurais une question :
ne pourrait-on pas changer le BMS de cette batterie, par un que l'on trouve sur les sites chinois, pour la réparer ?
PS : je ne suis pas électronicien.
Je te boooost à fond t’es trop chaud tu as atteint l’ultra instinct comme dans dragon ball super! 😹😹🙏🙏
Thank youtube for auto generated English subtitles.
Merci stéphane pour cette video , ça se trouve tu fera plus de 2 ans avec la batterie chinoise :)
Pour être complet il faudrait aussi l'ouvrir. Elle est peut être moins scellée ... C'est vrai ça ferait une belle vidéo acte 3
@@jacquesm40017 exact mais à 70 € pas sur que Stephane veuille l'ouvrir pour la jeter ensuite
Bonjour, j'en appelle aux électroniciens qui traînent par ici, et même Stéphane si il a une minute ou deux à y consacrer.
J'ai récupéré une trottinette en panne, il y a un problème avec sa batterie qui ne délivre que 12,3 v malgré des heures de charge, au lieu des 36 v qu'elle est censée donner. Après ouverture du bloc j'ai sorti le pack de batteries, la carte contrôleur sur laquelle elles sont soudées ne présente aucun défaut apparent, du silicone transparent a été appliqué sur toutes les connexions et les composants, SAUF sur le corps des 6 mosfets de puissance en bout de carte.
Il y a deux rangées de 3 mosfets et ce qui m'interpelle, c'est que si je pose le doigt sur une de ces deux rangées pour couvrir les 3 à la fois, la tension au câble de sortie monte à 28 v. Plus j'appuie fort et plus ça monte. Quand j'ôte le doigt, ça retombe à 12,3 v. Ça ne fait rien si je touche aux trois autres mosfets. J'en déduis qu'il y a un problème quelque part par-là.
Je suis une burne en électronique, mais je pense créer un faible courant capacitif en touchant les transistors, qui agit sur leur base et laisse passer plus de courant. À mon avis ce sont eux qui déconnent, mais j'aimerais avoir un avis plus éclairé si quelqu'un peut m'aider. Les mosfets sont des *SIB6808L* et les 30 accus sont des *18650MP* si ça peut vous servir. J'ai testé les 5 blocs d'accus (regroupés par six) qui délivrent tous 3,7 v.
Merci bien
Merci! :)
même problème (BMS) sur trottinette électrique avec a peine 130 kms au compteur....une "mort subite" alors que je tirait pas autant dedans que d'habitude...
Super vidéo
Merci !
😎✌️
A la lecture d'avis clients, soit sur des sites marchands, soit sur des publications Facebook où Dyson se fait descendre en masse, je me suis fait une idée (reçue ?) sur cette marque : Marketing puissant, mais au final conception faible. L'innovation tant vantée n'est pas trop présente non plus : un aspirateur, si l'on a pas de tapis, ça ne sert à rien (et c'est même interdit, par exemple dans les hôpitaux, tellement c'est peu efficace). Et un aspirateur sans sac, ben c'est moins bien qu'un aspirateur avec sac :-) beaucoup plus hygiénique et pratique. Les valeurs de dépression et d'aspiration des aspirateurs Dyson sont médiocres, tous les tests ne confirment.
sinon belle vidéo !
Sur les versions Balai aspirateur sans fil, Dyson reste facilement en avance sur la qualité d'aspiration et la facilité à vider les poussières à la poubelle. Il suffit d'essayer la concurrence.
Je cherche les valeurs d'aspirations des dyson as tu un site? Car ils ont tendance a ne plus communiquer ces chiffres mais uniquement la puissance electrique agin d'embrouiller le consommateur
@@martinsamcreaone bravo Dyson le marketing a fonctionné. Et l'aspirateur sans balais vous connaissez
@@jacquesm40017 C'est vrai , sur les tapis, le balai reste compliqué, il y a la brosse à poil dur mais niveau poussière respirée c'est pas génial ..
@@housemasterjkm6332 En effet je viens de découvrir qu'avec les mots clé KPA Dyson .. sur Google c'est une floppé de Blog commerciaux
Très bonne vidéo, même si j'ai été bien déçu que vous n'ayez pas trouvé la panne... m'enfin j'avoue que le constructeur a tout fait (enfin presque) pour que ça soit mission impossible. J'ai du mal à imaginer comment la batterie a pu ravager le système de charge dans l'aspirateur sans faire plus de dégâts apparents dans le contrôleur de charge de la batterie.
J'ai moi-même démonté presque une centaine de batteries de portables mises au rebut, pour récupérer les 18650. Je dois dire que sur les plus de 600 éléments récupérés, pas plus d'une vingtaine étaient suspects ou carrément morts (tension ne monte pas en charge, ou résistance interne élevée, genre 1 ohm.) C'est tout.
Donc dans la plupart des cas, la panne était dans l'électronique. Ou encore, la batterie avait été mise au rebut à tort, la panne étant dans le portable ou le chargeur, ou la connectique, ou encore il n'y avait pas de panne du tout.
Naturellement je n'ai pas fait de tests complets sur chaque élément. La centaine que j'ai remis en service sous diverses formes donne satisfaction avec une capacité à priori normale. (Je dois avouer que j''ai évidemment choisi les éléments de marque connue qui avaient une "bonne tête"...)
A toutes fins utiles, j'ai pu constater que des éléments trouvés complètement déchargés (par ex 1,3 V...) et dans cet état depuis des années (?) peuvent fonctionner correctement après une première charge partielle (3.75 V) un repos de quelques jours, puis une charge normale. .
Mais cela confirme bien que le point faible de ces batteries lithium-ion, c'est l'électronique. A mon avis c'est beaucoup trop compliqué, donc pas fiable. On verra bien ce qu'il en sera quand nous roulerons tous en voiture électrique....
Il existe une qualité automobile des composants, j'ai vu ça pour les condensateurs panasonic.
Jacques : Certes, mais ce n'est pas obligatoirement la mauvaise qualité d'un composant qui est la cause de sa défaillance. Il peut y avoir simplement une erreur de design. C'est fréquemment le cas pour les "ampoules" à leds qu'on utilise couramment dans nos habitations.
@@pierrelacombe4757 J'ai l'impression aussi que la durée de vie promise n'est pas au rendez vous dans les lampes à led. Quel design voulez vous dire ? Mauvais calculs électriques qui surchargeraient les leds, ou mauvais design des leds ?
Jacques : Mauvaise conception de la lampe : pour des raisons de design (esthétique), le refroidissement ne se fait pas correctement, et la température de fonctionnement des leds, aussi bien que celle du système d'alimentation, sont excessives. Le simple constat qu'on ne peut pas tenir à la main certaines de ces lampes suffit à s'en convaincre !
En outre, certaines lampes sont délibérément "boostées" : j'en autopsie régulièrement (récupération dans les bacs de supermarchés) et j'ai constaté plus d'une fois que des lampes marquées 9 W par exemple, sont équipées d'une alimentation et d'une plaquette de leds marqués 7 W.... ou aussi que le courant consommé excède de 10% la valeur inscrite sur la lampe...
La canicule de cet été m'a apporté une "récolte" à peu près double de ce que je peux récupérer en temps normal.
@@pierrelacombe4757 le refroidissement semble un peu normalisé maintenant c'est une plaque alu (supportant les LEDs) légèrement sertie dans le corps alu
Je me demande un truc , c’est les muscles avant le cerveau ou le cerveau avant les muscles ? Tu es le 1er que je vois bodybuilder avec un cerveau 🧠
Pourquoi ne pas changer de bms
Vous pouvez faire une analyse de carte graphique, modele saphire ou asus ?
7:33 quel est le composant avec une forme extravagante au gauche sur l'image ?
Condensateur
thx pour la vidéo
44.4v ? Il y a erreur. Elles sont 3 par 3, donc 4 séries = 16.8v ou 14.8v Nominal.
Les batteries sont réparables, il faut un soudeur à point, et un bms "4S".
passionnant
les accus sont pas en config 3P4S ? ils ont pas l'air d'être tous en série...
Svp il se passe quoi si je m’est dans l’eau un accumulateur 18650 (sans la percer, trouer ) ???
Absolument rien...
Probablement une panne liée à la programmation de celle-ci.
Sa aurait étais possible de réimprimer un boitier afin de reconditionner les cellule de la batterie avec un nouveau bms plus standard ?
Réimprimer un boîtier oui à condition de maîtriser un logiciel de 3D (Solidworks, Blender...)
en revanche pour le BMS non, c'est du sur-mesure propriétaire Dyson
Du coup on n'aura pas eu le fin mot de l'histoire. J'avais dans l'idée que cette batterie avait demandé tellement de courant pour se recharger qu'elle avait fait cramé les composants de la base de rechargement, et qu'on aurait trouvé certains composant de la batterie en court circuit. Mais c'est un circuit très gros poil plus complexe que ce à quoi je m'attendais ;-)
C'est la que je me dis que je suis pas mal avec mon irobot de 7 ans. Iu j'ai changé un fois la batterie pour 35 euros. Et les brosses 3 fois sur usure normale. Sinon rien a signaler
idem pour moi !
J'ai eu un irobot dans le temps. J'ai du changer la boite à vitesse au bout d'un an. Tellement bien conçu que toute la merde rentrait dedans.... C'était une série 5 de mémoire. Même pas pris en garantie par l'importateur français, j'ai du payer la nouvelle boite qui avait une modif pour empêcher ça. Donc mauvaise conception et tu raques quand même..... Au prix où ils vendent ça...
C'est quelle marque ton robot ?
quand on vappote on connais bien ces accus
Il y en a aussi dans les lampes torches LED chinoises
(Voire peut-être même dans celles des flics...)
Donc en fait si j'en crois la vidéo, dyson a foutu un composant qui est déprécié. Et ils le savaient ??? Est ce volontaire pour vendre de la batterie ? Moi j'ai déja ma réponse ^^
Je ne serai pas surpris que ça soit volontaire étant donné qu'on m'a confié pas plus tard qu'hier un aspirateur Dyson à réparer (Un V6 à main, pas un robot) et la panne est exactement la même: La batterie à remplacer !
Et évidemment les accus sont bons, en connectant directement le moteur aux cellules celui-ci s'est mis à fonctionner alors qu'en temps normal un voyant rouge clignote sur la batterie, preuve que c'est bien son circuit électronique (BMS) qui déconne...
Ah non mais là je suis dans la frustration … l'arret de la vidéo au bout de 8 minute c'est trop tot ! :D
peux tu me dire comment enlever la couche de revêtement conforme ?
j'ai une carte d'airbag qui a pris l'eau
donc je dois changer des composants seulement quand je l'aient enlevés, j'en ai encore plein la carte...
Si c'est pour remettre la carte en service dans l'airbag d'un véhicule, pensez d'abord aux implications légales et psychologiques d'une intervention non approuvée sur un tel composant. Des vies humaines sont en jeu. Il ne s'agit pas d'un bricolage de loisir. Si dans un accident l'airbag ne se déclenche pas correctement, ou s'il se déclenche sans raison, vous risquez d'abord de mal dormir pendant plusieurs années en vous demandant si vous n'avez pas fait une erreur pendant la réparation. Ensuite dès que l'analyse révélera que la carte a été altérée, l'incident sera mis totalement à votre charge, ce qui veut dire pas d'indemnisation par l'assurance et potentiellement un procès pour mise en danger de la vie d'autrui. Et si une personne est gravement blessée dans cet accident la facture peut monter très vite et très haut. Pour ce genre de matériel critique en terme de santé humaine, il vaut mieux s'assurer que les choses sont faites dans les règles : remplacement à neuf au moindre doute sur la fiabilité. Les économies se font en recyclant l'ancienne carte et ses composants pour des projets non critiques, pas en la remettant en service.
@@christianbarnay2499 alors d'abord, j'ai acheté une carte neuve, sauf que l'eprom est vierge et on me demander 500euro pour le faire ( seul le constructeur peu mettre le bon code), de plus l'airbag est déactivé quand je conduit car je suis trop prêt du volant et donc dangereux.
le véhicule a 430000km, dans un an il ira a la casse, s'est juste pour passé le contrôle technique.
je suis le seul conducteur
et déplacer l'eprom d'un carte a l'autre vois pas trop le danger perso...
sauf quand on sait pas souder
@@colinate Si vous avez validé que l'EPROM de l'ancienne carte n'est pas endommagé et qu'elle fonctionnera avec la nouvelle carte (il pourrait y avoir un code de sécurité liant l'EPROM à d'autres composants de la carte justement pour empêcher la manipulation que vous souhaitez effectuer) et si votre assureur approuve l'opération, allez-y. Mais de ce que je connais des assurances, je serais surpris qu'ils vous couvrent en cas d'accident si l'expertise révèle que l'airbag a été bricolé. Après oui, ça fait mal au cul de lâcher 500€ pour flasher une mémoire qui partira à la benne dans 1 an. Mais même si vous ne voyez pas le danger, votre assureur le verra et vous le fera payer si ça se passe mal.
Le revêtement conforme s'enlève à l'acétone, mais comme dit par les autres ATTENTION avec un airbag c'est un dispositif de sécurité alors pas de réparation amateur sous peine de prison en cas d'accident...
Ah, le matos non réparable ! On y va dans le mur, tête première et sans casque !!!! Finalement, il vaut mieux du matos pas cher made in China, il est souvent démontable et donc réparable, et ça fonctionne aussi bien que le matos européen. Merci pour le partage
obselescence programmé? ou juste mauvais travail?
Qd au bms, l'un d'eux m'en a fait baver avec une batterie chinoise de PC, le PC n'en voulait pas. (Compteur de coulons, circuit batterie ouvert et il se bloque, etc...)
Et alors il y a une suite ?
@@jacquesm40017 bah j'ai bloqué quelques jours au bas mot jusqu'à arriver sur la reprogrammation du bsm qui nécessite un matériel spécial et relativement onéreux. . Qd au bsm d'origine, irrécupérable car il se bloque définitivement dès que le circuit des accus est ouvert. Du coup, j'avais qd même 6 vrais accus 18650 dans la batterie chinoise qui m'étaient resté dans les mains alors j'en ai fait une batterie externe chargeur USB avec un kit à fabriquer soit même. 5 dans le chargeur et une dans ma vapoteuse. Quand au pc, j'ai embroché la carte du bsm d'origine (sans le boîtier ni les batteries) que j'ai préalablement sécurisé en l'enrubanan avec du scotch pour faire croire au pc qu'il ya quelque chose même si c'est pas vraiment utile. Et il reste sur prise, de tt manière il est plus tt jeune. Mais j'en vraiment chier mine de rein, j'ai tt essayé côté hard et software !! Tt ça avec le risque de cramé mon seul pc qui est relativement important compte tenu des fichiers perso dessus, administratif, photos, etc... Au moins, j'ai une grosse batterie externe maintenant, et elle fait de la lumière qui peut toujours servir à moins que je craque pour en faire une batterie pour veste chauffante. Ché plus !
je n'achèterai plus jamais cette marque... ça ne vaut vraiment pas son prix
C’est avec ces deux vidéos que je me rends compte que xiaomi avec le roborock a compris qu’il faut faire simple et réparable... j’ai des aspirateurs traîneaux depuis des années de dyson mais là c’est pas acceptable. Rien que le support de charge coller c’est inadmissible... au prix de la machine...
Ce qui est bien avec l'aspirateur robot , c'est qu'il te réapprend vite le balai.
Ca fait du bruit , y'a batteries , la mecanique est faible.
plus geek et dark tech tu peut pas salut deus ex j'ai regardé je pense toute tes vidéo certaines plusieurs fois je ne pensait vraiment pas qu'ils avaient atteint un tel niveau de technologie ton gossisement max x 600 te limite beaucoup pourquoi ne pas lancer un financement participatif pour en acquérir un beaucoup plus puissant et creer un farmlab dans ta ville les personnes ayant de si vaste compétences techniques sont si rare. merci pour tes vidéos a bientôt 🙏👍
javai pas vu lol bien joue
du coup tu peut recycle les accus ^^
Si il a une lampe torche LED qui les prend ou encore une power bank à accus 18650, oui c'est possible
Bonjour ,
Merci , car grace a tes videos , j ai pu reparer une tv alors que le vendeur me disait qu elle etait foutu .
J ai tout simplement commande des condensateurs sur internet (15 centimes d euros ) puis j ai remplace ceux defectueux. Resultat , ma tv fonctionne...
Encore merci
Moi pareil ;-)
Dyson cest le apple des aspirateurs jamais de la vie j'achète ça
En réalité, le BMS ne choisit pas les éléments à décharger. La batterie est montée électriquement de sorte à ce qu'en sorti, le pack sorte 14V et ait la capacité additionnée de 3 éléments soit 6750mAh.
Le BMS sert en revanche à équilibrer la charge des cellules afin qu'effectivement, elles soit toutes à 4.2V en fin de charge.
Au court de la décharge, il surveille égalent la totalité des 4 branches formé par 3 éléments en parallèle afin de s'assurer qu’aucun élément ne passe en décharge profonde. Si il mesure une tension trop basse, il coupe simplement intégralité du pack.
Pour finir, il proroge également la batterie contre les courts circuits et les surchauffes.
Merci pour cette vidéo.
C'est marrant, dés le début, j'ai pensé à des 18650.
Et pour le coup, la batterie n'est pas chère du tout.
J'utilise beaucoup ces batteries dans mes lampes torches, et acheter une batterie comme celle que sou présentez et la démonter pour récupérer les 12 batteries 18650 me reviendra moins cher à l'unité. Les vertes, que ce soient des Sony, Samsung, trust fire ou des marques génériques, une batterie à l'unité se négocie sur Ebay entre 8 et 14 € l'unité. Multiplié par 12, ça fait très cher.
Donc merci pour l'astuce 👍
Salut Stéphane,
Je suis surpris par le nombre de composants sur cette platine, pour gérer les accus. Il semble que la conception ai été poussée pour être plus royaliste que le roi..
Quoi qu'il en soit, c'est clair que ce type de conception n'autorise aucun dépannage, ça reste du jetable quand un probleme survient... Et c'est bien vu pour vendre toujours plus de pièces de rechange..
Bon, restons positif, tu pourras au moins récupérer les accus pour un usage perso dans le futur :)
Il ne vendent pas trop de pieces de rechange ils préfèrent vendre le dernier modèle plus vert plus mieux cest ça le business model
Salut Stephane merci pour ces belles vidéos très instructives je suis électricien et je ne rate aucune de tes vidéos bien faites, bien filmées, le top quoi !!
Bonjour Stéphane, super vidéo comme d'hab 👍 néanmoins sur ta vidéo précédente, je ne comprends pas pourquoi tu trouves que le dmp 4015 est en fin de vie, les caractéristiques données par le dca 75 (super appareil que j'utilise aussi au boulot) sont très proches de celles du neuf...
Pourquoi y'a t-il écris confidential sur les graphes des accus ?
Bonjour Stéphane, même type de production encapsuler de façon à ce que cela ne soit pas démontable!!
Au vue du prix de la bête je trouve cela scandaleux
Si c'est cela la nouvelle technologie je crains pour le future.
Surtout que mettre des vis au lieu de la colle et un connecteur entre le BMS et les accus n'aurait pas trop rogné sur leur marge conséquente.
Bonjour,
Autant pour la base de rechargement, je suis d'accord, je trouve cela scandaleux.
Par contre, pour une batterie au lithium-ion, je pense que c'est mieux ainsi. Les batteries sont dangereuses, il vaut mieux empêcher des gens non expérimentés de se blesser (voir pire) en les ouvrants.
Un ordinateur portable est entièrement démontable avec un tournevis. Mais la batterie, quant elle est extractible, est presque toujours scellée pour ces raisons de sécurité.
@@zaal3s un peu tiré par les cheveux, en général il y a des pictogrammes assez explicites sur ces batteries.. de plus beaucoup de batteries du même type pour de l'outillage électroportatif ne présente aucun scellé seulement des vis et à ce que je sache elles ne sont pas plus dangereuses. La seule raison apparente ici est une non volonté de rendre possible le démontage de la batterie qui est certes moins grave que celui de la base ou du robot (ce qui reste à chaque fois une tannée avec Dyson dans tout les cas) pourquoi cette non volonté sûrement par facilité et rester raccord avec le reste de l'appareil et aussi qu'en cas de d'accus usés l'utilisateur ne puisse pas les remplacer (en prenant compte des risques de feu et d'explosion ainsi que de blessures que cela peut occasionner.. lol) mais bon Mr Dyson à semblerait changé de stratégie en ce qui concerne les batteries de ses appareils.
@@zaal3s justement, des vises pour ouvrir le boitier, et accéder au accus, limiterais les risques !!!
Apres, libre au gens de vouloir mâchouiller les piles... c'est du darwinisme ;-)
Bonne vidéo, la conception du BMS semble plus soigné, Coating et Poting, des MOS de chez NXP et un contrôleur de chez Renesas, ça fait plaisir à voir.
Pour l'analyse de la panne on peux voir un fusible F2 entre le connecteur J2 et J4, tester sa continuité aurait pu révéler un quelconque défaut si il était en circuit ouvert.
De plus, des protections sur un circuit ne peux pas tout protéger, est-ce qu'il y a des composants (je pense surtout au condensateur) entre le + et le - qui sont en court-circuit (C43 semble un bon candidat / coupable, D4 est juste à côté) ?
Les fabricants de composants électroniques sont de mèche et savent produire des composants qui vont tomber en panne au bout d'un certain temps.
L'obsolescence programmée commence déjà au niveau des matières premières, ce que je veux dire par là c'est que ce n'est pas Dyson qui choisit des composants bas de gamme en provenance d'un fournisseur bas de gamme mais que tout le monde joue un peu dans la même cour...
les 18650 peuvent afficher 4 v mais pas tenir la charge sur un certain temps
Bonjour, merci pour la video.
Pour les accus ont peux donc le changer sans avoir a racheter une batterie complete..... Sur Aliexpress par exemple
Reste à les ressouder proprement
Un balais manuel et basta
Déjà éviter Dyson serait pas mal...
(J'en sais quelque chose car on vient juste de m'apporter un aspirateur à main de marque... Dyson à réparer
Et le pire c'est que la panne est exactement la même: La batterie !)
Salut, je connais bien l'ISL94203 pour avoir essayé de l'utiliser pour développer un BMS. Je n'en dirai pas du bien car il est à l'origine de l'abandon d'un projet qui devait l'utiliser. Il semble avoir été conçu plus par le marketing que par l'ingénierie de chez Intersil (Renesas, maintenant). Tout d'abord, on ne peut pas stacker 2 isl94203 pour gérer jusqu'à 16 cellules en série; ensuite on ne peut pas l'utiliser en split path (un mos de charge plus léger que le mos de décharge au niveau intensité du courant). Et surtout : pas moyen de le resetter sans retirer le pack batterie et l'interface i2c ne marche pas toujours... L'ISL94202 est un single path non stackable un peu plus utilisable mais les problèmes de reset et d'i2c sont toujours là. Il ne faut pas non plus compter sur le support d'Intersil, ils ne savent qu'envoyer la datasheet...
Bonjour,
je n’espérais pas trouver quelqu'un qui pourrait témoigner de son expérience d'utilisateur, vu que ce type de CI s'adresse aux entreprises.
Avez vous utilisé ce CI en tant que particulier ou professionnel ? Et à quelle date ? Il semble que la dépréciation soit arrivée après le rachat d'Intersil par Renesas, il se pourrait qu'Intersil ait délibérément caché les défauts que vous décrivez mais que Renesas ne soit pas d'accord avec cette politique ...
@@zaal3s c'est effectivement dans un contexte pro que j'ai utilisé ce composant. Le successeur de l'isl94203, qui est l'isl94202, est paru avec Renesas, mais il n'est pas bien mieux que son prédecesseur. Tout au plus la datasheet est plus honnête et il est bridé, probablement pour cacher les bugs du 94203.
@@etmoimeme Mouais, une mauvaise architecture mais quand même commercialisée parce qu'il faut bien rentabiliser le projet quoi ...
Et avec un bon marketing pour faire passer la pilule
@@zaal3s peut être qu'en standalone il est correct, mais couplé avec un microcontrôleur, c'est la galère !
Tu as vérifié la connectique? Parce que j'ai un collègue qui râle toujours sur la connectique
Salut ! Très bonne vidéo ! Le fusible F2 à côté de J2 n'est-il pas simplement HS ?
C'est possible mais il est très rare qu'un fusible grille tout seul à cause d'un défaut de fabrication, il y a généralement une autre cause. Surtout quand 3 diodes ont grillé dans la borne de recharge!
@@atmel9077 La cause pourrait être la panne du chargeur ? Si c'est le cas, une batterie HS pour un simple fusible non remplaçable (car batterie scellée) c'est vraiment bête. Mais de toute façon je suppose que le fusible est l'une des premières choses que Stéphane à vérifié
Oui, on peut penser que finalement la panne a commencé par le chargeur, ce qui a "simplement" estropié la batterie... qui n'était peut-être pas si gravement malade que ça...
@@pierrelacombe4757 c'est votre hypothèse
Jacques : Disons que je l'ai fait mienne, mais d'autres y ont pensé avant moi ! Elle me semble raisonnable, mais évidemment je n'ai aucune preuve. Simplement, dans l'état actuel des investigations, on ne peut pas la rejeter.
C'est vraiment génial ce que tu fais là !!!
Ça me donne plein d'idées et j'espère pouvoir échanger avec toi à l'avenir sur divers sujet 😉
Bon courage pour la suite
Intéressant :)
À ce prix là, on pourrait s'attendre à ce qu'ils utilisent des composants robustes, et pas des puces dont même la marque déconseille l'utilisation en production...
la maj de la datasheet date d'avril 2019 donc lors de la fabrication de la batterie la puce n'était pas encore dépréciée. (achat il y a un peu moins de 2 ans selon Stéphane).
Il est tout à fait possible que les nouvelles batteries produites le soient avec le composant préconisé par le fabriquant en remplacement. J'ai travaillé dans une usine de production de cartes électronique et ce genre de changement de composant en cours de production à cause d'une dépréciation du fabriquant ou parce que le CI n'est tout simplement plus produit n'est pas rare.
+1 avec Théotime. Les autres componsants présents sur le PCB (MOS et autre) sont tout sauf du bas de gamme.
après pas mal de recherches voilà ce que j'ai trouvé :
Intersil a conçus ce composant en 2012. Renesas acquiert Intersil en 2017 (la procédure commence en 2016)
La puce est toujours en production mais la mention "not recommended for new design" est présente un peu partout sur le site de Renesas quand on recherche cette référence ISL94203.
J'ai trouvé la datasheet des révisions 4 de 2015, 5 de 2016 et 6 de 2019.
Dans la révision 4 il n'y a aucune recommandation de ne pas utiliser ce composant.
Dans la révision 5 qui intervient durant le rachat d'Intersil par Renesas, la mention apparaît. Elle est ensuite toujours présente dans la révision 6.
Je vois deux scénarios possibles :
1 - Une faille à été découverte entre 2015 et 2016, le fabriquant décide naturellement d'en informer les clients et de les rediriger vers le modèle 94202, qui je suppose ne présente pas cette faille, et présente l’avantage de pouvoirs remplacer l'ISL94203 sans changer ni le PCB ni le code (drop in replacement)
2 - Intersil était au courant de cette faille mais à décidé de ne pas la communiquer. Lors du rachat, Renesas n'est pas d'accord avec la décision d'Intersil de cacher cette faille et décide de la communiquer.
Il serait intéressant de savoir si Dyson a décidé de garder cet ISL94203 ou s'il a été changé pour un CI équivalent (à tout hasard ISL94202). Quoi qu'il en soit, je pense que la batterie à été fabriqué avant que la faille ne soit révélée, ou trop peu de temps après pour que dyson puisse réagir. Il est possible aussi que Renesas ai ajouté la mention dans la datasheet mais sans en informer ses précédents clients pour autant, ce qui augmente forcément le temps de réaction de la part de Dyson (si tant est qu'ils décident de réagir, il faut que ça vaille le coût pour eux).
liens vers les datasheets :
révision 4 (2015) : datasheet4u.com/datasheet-pdf-file/972183/Intersil/ISL94203/1
révision 5 (2016) : www.mouser.fr/datasheet/2/698/isl94203-1529500.pdf
révision 6 (2019) : www.renesas.com/eu/en/doc/datasheet/isl94203.pdf
(Renesas ne fournit évidemment que la version la plus récente, donc les versions plus anciennes proviennent de sites tiers)
Wouaw 2250mAh et 5A de décharge max c'est vraiment des accus pas très haut de gamme autant passez sur des Samsung ou autres en 3500mAh (de mémoire) et l'autonomie sera nettement agrandie !!
Bonjour excellente video qui démontre l'obsolescence programmée et le green wasching. Un jour, je pense que vous nous mettrez en évidence les failles électroniques volontaires des véhicules électriques.
Bonjour, j'arrive un peu tard...
Le BIG problème de ces batteries Dyson HS et pourtant encore fonctionnelles c'est que leur BMS intègre une puce qui le désactive immédiatement en cas de sous voltage, quand on utilise par ex. la puissance max avec un pack quasi déchargé : trop d'Amps demandés, chute momentanée de voltage et coupure immédiate, normal pour un BMS bien conçu, sauf qu'ici la coupure est définitive, et là ce n'est plus du tout normal! N'importe quel autre BMS laisse le voltage remonter et réautorise la recharge ou l'utilisation ou les deux.
J'ai contrôlé des dizaines de batteries de ce type, toutes avec le même Pb, programmé délibérément par Dyson. Pour la même raison la moindre déconnexion du BMS, pour tenter de changer les accus déficients, rend la réactivation impossible. Pourtant les accus comme le BMS restent parfaitement fonctionnels sans aucune panne autre que cette panne programmée.
Si on reprogramme l'Eeprom du BMS comme dans cette vidéo, la puce réactive le tout et la batterie refonctionne parfaitement :
ua-cam.com/video/3h2KMvbenrk/v-deo.html
Dyson active cette puce après fabrication, mais ne nous donne aucun moyen de le refaire nous-mêmes....Il doit y avoir des milliers de leurs batteries encore potentiellement fonctionnelles dans les déchetteries ; Je n'ai ni l'appareil ni le programme de réactivation, je change simplement le BMS pour un chinois sans cette puce avec les mêmes accus contrôlés et bien équilibrés, et çà remarche parfaitement.
Bref du vol commercial délibéré, lui aussi parfaitement conçu et programmé....Il parait que ce serait pour notre sécurité!?!
D'autre BMS commencent à jouer le même petit jeu vicieux, entre autres dans certaines batteries de vélo électrique, ce qui rend impossible tout changement d'accus, avec en plus une communication entre la batterie et le contrôleur moteur qui rend aussi impossible l'utilisation de toute autre batterie de marque différente.....On est totalement dans la magouille dite "légale"..............
vous êtes très fort Mr 2X permettez moi de vous appeler Mr JEAN CLAUDE VAN DAM;vous lui ressemble vachement ET MERCI
Avec de l'alcool isopropylique tu aurais retiré le silicone en 1 min sans effort et d'un seul bloc.
Force
Ou simplement avec du wit spirit
Merci pour cette vidéo, on constat une fois de plus que c'est du matériel non réparable 😠😠😠