Какие расстройства у героев «Бесстыжих»?
Вставка
- Опубліковано 4 лют 2023
- Смотрите наш курс-саммари «Клиническая психология» фоном и всего за 300 рублей:
artforintrovert.cc/43u905f
А также смотрите еще более 400 курсов-саммари по 30 направлениям:
Если вы живете в России - artforintrovert.cc/3YmptFs
Если вы живете за рубежом и у вас иностранная карта - artforintrovert.cc/3I0r0fe
Мы в Telegram: t.me/+VTxaROoEyxI1ZTMy
Мы в TikTok: www.tiktok.com/@artforintrove...
используйте этот комментарий как петицию за вторую часть разбора бесстыжих и оставьте свой голос
Активно оставляю!!
тут можно и 3 части сделать! все герои очень круто подходят для разборов!
@@user-fk2rl4kz8h используйте комментарий эммы макс как петицию за третью часть разбора бесстыжих и оставьте свой голос
Нужно сделать целый проект
+++
хотелось бы вторую часть. очень интересен разбор Липа: человека, который был самым перспективным из семьи, но по итогу практически повторил судьбу Френка
Реально. Я смотрел видео ток из-за него, а тут ни слова
действительно, они очень похожи. оба очень умные, Френк был хорошим студентом, но по итогу попал в яму, а Лип может стать таким же
И финал вышел очень даже реалистичным с Липом, а я думал ради фанаток тринадцатилетних сделают хэппи энд.
@@jamesvard5891 не думаю, что лип будет таким же, у него девушка совсем другая, без зависимостей ( на сколько я помню), а франка как раз его жена Моника сподвигла к такой жизни
Френка *
Про Фиону маловато сказали. Кроме синдрома спасателя, у неё, очевидно, на фоне генетики, есть склонность к алкоголизму, и в 9 сезоне она была близка к тому, чтобы остаться на дне. Помимо этого, она не умеет строить здоровые отношения, разрушая их самостоятельно и заодно разрушая свою жизнь. Итрижки и измены с братом Майкла - самый яркий тому пример, повлекшие за собой целый ряд непоправимых событий. Как сама она замечала, у неё явные проблемы с гневом, не видит берегов во время эмоционального срыва, сам Фрэнк говорил о том, что она убила бы Липа, когда он её вещи выкинул из дома.
Мне всегда казалось, что у нее еще нимфомания и это как раз ее основная зависимость, а не алкоголь. Оттуда и берутся эти непонятные и портящие все интрижки, которые она сама не понимает зачем заводит
Френк сказал:
-Я хороший алкаш, а ты плохой😂
@@mad_cucumber51 это не так называется.
Ну что 😊😅😅😅😅😅
Дважды необдуманно выходила замуж
Я бы хотела увидеть разбор Карла, потому что этот персонаж самый неоднозначный из семьи. В отличие от других членов семьи, он всегда поддерживал Фиону. И он буквально в детстве выглядел как психопат, но в взрослой жизни у него сложилось все наоборот. Поэтому мне бы хотелось узнать по больше о его психо типе
Говорят, что люди с маниакальным складом ума склонны поступать на врачей или полицейских (изза недостатка адреналина) так что возможно он социопат
@@user-rm4ek5lx7s о нет он точно не социопат, ему хватает эмпатии, и во многих аспектах жизни это было показано
@@user-rm4ek5lx7s он точно не социопат у него есть чувства и он даже делал хорошие дела
@@user-rm4ek5lx7s один из немногих в сериале кто относится к другим с добротой
Когда следующим показали Карла, я обрадовалась, а тут Йен
Всегда искренне сопереживала Фионе. Хоть и видела, что у неё есть синдром спасателя, но девочке на своих плечах пришлось тащить целую семью, не имея при этом иного выбора. Другим было чуть легче, у них была мать, которую заменила Фиона. А у неё была только она сама и страх на кого-либо положиться, благодаря безответственным родителяи
Меня,как фаната,очень обидел финал. По сути была закрыта только линия Френка,на всех остальных забили и оставили все вопросы открытыми. Будут ли Лип с Темми оставлять ребенка? Заведут ли Йен с Микки своего? Что там с Фионой? Куда ломанулась Дебби ? И вопрос с продажей дома:продали? Не продали?
Короче,вопросов много,а ответы додумывайте сами,что называется.
Согласна. На счет Дэбби и Йена с Микки можно догадаться или оставить фанатам на додумки. С Дэбби там всё понятно, житуха у нее с дочкой не простая будет. За Сэнди обидно очень что она резко пропала. Но ключевой вопрос с продажей дома не решился, и аот это реально оставляет сериал незавершенным. Ну весь сезон яйца мяли с этой продажей дома - и по итогу ни ответа ни привета. Спасибо так сказать создателям
это неважно. смысл сериала в другом и как раз концовка ( в частности монолог фрэнка ) передала его в краткой форме. ну и да смерть фрэнка это самый логичный конец
@@tilted8064 но сериал-то не только про френка,он про семью.
Бесстыжие - про жизнь, а жизнь никогда не заканчивается. У тебя рождаются дети, они начинают жить своими проблемами, ты умираешь, а они заводят своих детей - цикл бесконечен. Если его продолжать, сериал превратится в банальную "Санта-Барбару". По-моему, открытый финал у большинства героев - самое правильное для него завершение.
@@user-zu3hw2fi6b фрэнк в нем главный герой и олицетворение того, что авторы хотели передать нам
По "Бесстыжим" можно выпустить целую серию видео и получить мини-проект. Команда так постаралась, что идеально проработала не только главных героев, но и второстепенных персонажей (не путать с эпизодическими). Это воз и тачка для психологических разборов, потому что каждый персонаж уникален и самобытен.
Слова того судьи в итоге оказались правдой. Лично я очень был рад, когда Фиона покинула детей, чтобы начать всё сначала.
Требую ещё видео про Бесстыжих
+
согласен. тему расстройств у галлагеров и обыватель рассмотрит в сериале
У Фрэнка есть явные признаки психопатии: некритичность к себе, отсутвие эмпатиии, жуткий эгоизм, он использует людей в своих целях и ещё многое другое. А зависимость это только малая часть его проблем.
Нету психопатии, у него очень сильная зависимость поэтому искажена личность
ну у него нет полного отсутствия эмпатии, хотя бы учитывая бьянку или монику
И вообще алкоголизм не совсем самостоятельная болезнь, с ней всегда рука об руку идут психические расстройства
Он любил Монику всю жизнь и потом полюбил Бьянку. И та же сцена в больнице где он думал что Фиона это маленькая девочка и он извинялся перед ней. И в последних сезонах когда он не хотел продавать своих внуков, потому что успел привязаться к ним.
Больше похоже на антисоциальное растройство
Смотрела этот сериал около 4 раз полностью, каждый раз как последний. Настолько сочный, что соки с количеством просмотров не кончаются. Обожаю этот сериал. Много раз смотрела в основном из-за Микки, невероятный, прописанный персонаж
Д А
Микки лучший.
любимый мужчина
Я за пол месяца посмотрел, мб за месяц)) Мог тупо сутками влипать в этот шедевр
@@user-ch8xe2zc1q за 2-3 ночи, учись, слабак.
поддерживаю, Микки - лучший!
Нужно ещё одно видео. Разобрали по итогу только трех персонажей, и то только по верхам пробежались. Как минимум ещё у Липа алкоголизм(то что он вышел в ремиссию к концу сериала не значит что зависимость исчезла. Человек однажды став зависимым остается им на всю жизнь и ему нельзя делать ни глотка спиртного - он может скатиться обратно, я говорю это как человек у которого в семье зависимый один из родителей). У Дэбби скорее всего ПРЛ (пограничное расстройство личности). Огромная часть аудитории сериала очень не любит Дэбби из за того как она начала себя вести в пубертатном периоде и далее. Можете глянуть симптомы Прл - у Дебби совпадает как минимум два пункта (эмоц нестабильность, скачущее от любви до ненависти за считанные минуты поведение в отношениях ) И её детство включает в себя моменты, присутствующие в перечне причин появления прл. Хотя точно сказать нельзя т к Дэбби нам показывают примерно с семилетнего возраста, а у людей с даннвм расстройством травматизация происходит с 3ёх помоему до шести лет.
Также в11том сезоне очень ярко проявляются симптомы. Кстати расстройства личности проявлять себя начинают как раз таки в подростковом периоде. Ничего не сказали на счет Мэдди и Микки, как минимум Мэдди пережила акт сексуализированного насилия в подростковом возрасте что уже говорит о бедах с башкой.
для диагностики прл необходимо хотя 5 из 9 симптомов. ПРЛ скорее у Фионы, у неё большая часть симптомов ( боязнь одиночества, нестабильные отношения, импульсивность, нестабильное эмоциональное состояние и вспышки агрессии)
@@neweila4440 абсолютно с вами согласен, скорей у фионы ПРЛ
@@neweila4440 ну так у Дебби тоже боязнь одиночества и страх отвержения + поведение во многих отношениях "я тебя брошу заранее чтобы ты меня не бросил_а", обман и манипуляции, у неё по всему сериалу прослеживается чувство покинутости и поведение в соответствии с этим чувством. Она бросается на людей как собака на кости, постоянно ища отношений. Также у неё размытие идентичности и отсутствие личных границ. Она идет у всех на поводу и её собственное "я" определяется другими людьми. + импульсивность: когда она поехала с френком в какое то поселение с традиционными укладами чтобы у неё там приняли роды - потому что только Френк это её решение поддержал. Помоему Дебби так же часто как и Фиона прыгала из одних отношений в другие + вот эта ее неопределённость с ориентаций похожа на просто постоянную потребность в отношениях.
А на счёт вспышек гнева: вы вспомните как Дебби в последнем сезоне Френка лупасила.
Вот её отношения с Френком также подтверждают мою теорию: она его ненавидит как и большая часть галлагеров когда входит в подростковый период и у неё рушатся розрвые очки, но в то же време когда она беременеет - координально меняет к нему своё отношение
Мэдди и Микки не Галахеры, а партнеры Липа и Йена, так что конкретно в этом видео их не должно быть. С остальным согласна на 100%
расстройства наоборот проявляются чаще после 20
Божечки, тут нужно очень много времени на рассказ
тут можно же обобщить
Травмирование дети конкретно из-за таких родителей, порой казалось что и правда детский дом был бы для них более адекватынм вариантом для взросления.
Переживал и сочувствовал Липу, особенно в конце, когда показали как могла бы сложиться его жизнь если бы он пошел другим путем и как минимум остался в колледже.
Ох, думала здесь расскажут про Дебби, было бы очень интересно услышать о ней. И жаль что весь психоанализ Йена свёлся только к его заболеванию... просто он был в стадии ремиссии довольно долго в сериале и было бы также интересно просто послушать о его приколов в характере(
А как же Лип, Микки, Карл, Кевин с Вий и прости господи Дэбби? Снимите еще одну часть про них
У Микки проблемы с агрессией. У Карла была социопатия и тоже психические неустойки. Лип вообще отдельная тема на получасовой видос.
Я бы хотел вторую часть по этому сериалу, действительно очень интересно! :)
Категорично называть Фиону спасателем. У этой героини выбора не была, если бы не она, кто-нибудь из ее младших сиблингов помер бы. Она крутая, и да, имея таких родителей как Моника и Фрэнк, живя в условиях Саут-Сайда, трудно представить, что она бы выросла, не унаследовав некоторые привычки матери и отца, вернее зависимости.
Не понимаю эту симпатию к Фионе. Как раз из-за неё Лиам чуть не умер... Она эгоистка. Для меня, она самый негативный персонаж шоу. Да, она растила детей, как могла, но потом она всё время этим же их и потыкала, всё время им напоминала, ждала чтобы они перед ней пресмыкались. Та сцена, когда она от каждого потребовала сказать, что она была права насчёт наркотиков Моники... А как насчёт того, что она сама навязалась стать опекуном детей, а потом требовала от них деньги за проживание в их доме?? Даже от младших требовала. Она всё шоу жалела только себя, выставляла себя жертвой и чуть ли не святой.
@@lubaakulova5570 Как раз таки Фионе и говорили, подумать о себе, к примеру Лип говорил, но когда она начала думать, в первую очередь о себе, то все у нее ставили на пути, к ее желанием. Если вы заметили, то она 1 сезоне и 2 сезоне, без всяких упрёков, делала только и занималась всеми детьми, домашними делами, все проблемы решала, за всеми заботилась и некаких упрёков с ее стороны по этому поводу не было, а вот потом, она просто хотела начать, делать что то для себя, конечно из за того что шло постоянно все под откос, ей было очень больно из за этого, да ещё никто буквально ее не уважает и смешивает с говном, дети о которых она заботилась, она таким способом пыталась вызвать себя хоть какое то уважение, конечно это не работает, но это у Фионы происходило интуитивно, ещё с каких маленьких детей она требовала деньги? Лиама она не заставляла платить, у Дэбби был ребенок, на которого были большие траты, а Карл уже мог зарабатывать, так что не вижу проблем, что она требовала денег, чтобы не только ей, приходилось тратиться на всю
@@lubaakulova5570 Насчёт Лиама, там были все, эгоистой она должна, была стать, чтобы ей не пришлось вечно за всеми ухаживать, сама опекуном стала, потому что дети, не хотели расти в приемных семьях
Уоооу, вот это сериал выбрали, круто. Очень просим вторую часть про других персонажей и не только из семейки Галлагеров 🥺
Придется пересматривать сериал в миллионный раз , обожаю его всей душой, когда смотришь реально веришь героям и сопереживаешь им, проживаешь с ними их путь
Любимый персонаж - Микки Милкович , надеюсь будет 2 часть
Обиднее всего мне было за Липа! Я так надеялась, что его арку закроют по-другому 😢 он же был таким умным..
Мне кажется это логичнач ветка развиття у хоть и умного но человека из неблагополучной семьи. Практически у всех в этой семье склонность к саморазрушению а если склонности нет то есть иные проблемв с головой. И тут пишут что финал Слишком открыт а по мне так он по большей части вполне ясен. Они так и будут по большец части своей жизни болтаться на дне, потому что сами себя туда и опускают так как такова ролевая модель их жизней. Все грустно и пессимистично но зато реально. Единицы выбираются в хорошую и нормальную жизнь из таких семей
+
да, у меня была такая обида, словно он лично меня подвел. потом долго думала об этом.
Самый реалистичный финал на самом деле, я считаю это круто. Не стали ради тринадцатилетних фанатов делать хэппи энд.
Концовка печальная, но светлая
Жизнь продолжается, есть надежда
Главное не терять друг друга
О, тут выпуск должен быть на минут 40 тогда если они всех будут разбирать ))
а я ведь даже не знал, что Эрик Картман был ещё и психологом
*Карпман
😂😂😂😂
Талантливый пацан)
Что-то маловато. Разобрали всего 3 из 7, хотя у всех действительно были свои проблемы. Лип унаследовал отцовские зависимости и долгое время разрушал свою жизнь, Дэбби бунтовала для привлечения внимания к себе (ей его недоставало с детства, как и любви), Лиам долгое время не мог понять, кто он, а Карла вообще считали слабоумным
Давайте теперь и на остальных главных героев сериала разбор) ❤
Если Лосяш расскажет о бесконечном лете, то я выпью столичную, закушу грибами, прочитаю "Унесённые ветром", спою песню Мику, сыграю "Мама анархия", сделаю робота и перенесу сахар ключами
Только что досмотрела последнюю серию. Интересно было смотреть только первый сезон, дальше все герои наступают на одни и те же грабли по кругу и смотрела тк хотела узнать как уйдет Фиона и было какое-то извращенное желание наблюдать за этими ребятами, с которыми я в жизни ни за что не хотела бы связаться) И даже когда Фиона ушла, в костюмчик спасателя переодели Дебби и все по старой схеме.
Для тех, кто расстраивается, что сериал не завершен - всё у них останется по прежнему, все они будут и дальше просирать каждый шанс подкинутый судьбой, отстаивая свои Галагерские принципы, сраться и не уступать друг другу, а потом чудесным образом спускать всё друг другу с рук, попутно имея всех кто имел неосторожность впутаться с ними в дружбу или отношения.
что же вы тогда весь сериал посмотрели,раз он такой неинтересный?)))
@@pupsik_6669 я и про это написала)
Хотелось бы ещё услышать про остальных: Липа, Дэбби, Карла Лиама. В особенности Липа. Мне кажется его история довольно реалистична. Не пользоваться возможностями, способностями которые у тебя есть
Относительно Йена допущена небольшая ошибка в терминах
Ремиссия при БАР - это стабильное состояние длительностью от 6 месяцев
А промежуток между депрессивными и маниакальными эпизодами это интермиссия
Очень успокаивающийся и тёплый голос. Хочется слушать и слушать. Разборы правда затягивают. Спасибо❤
Вы потрясающие! Спасибо за вашу работу
хотелось бы про Карла послушать
Помоему он из них всех самый НЕтравмированный,хотя удивительно как так вышло..... видимо со здоровьем с детства повезло. Но вообще у него могут быть какие то отклонения вызванные средой, каа у Фионы допустим
@@user-yr1cm1su2v ага, а зоосадизм в детстве?)
Очевидный садизм, издевался над животными в детстве и избивали слабых в школе, хотя к концу либо начал подавлять это, а в каких-то местах вымещать за счёт работы. Плюсом к этому усиленная тяга к криминалу, начиная с 3-4 сезона и то, что он из себя корчил, выйдя из тюрьмы
@@user-tk9gb5zd9o А теперь посмотрите 10 сезон, это совсем другой человек
Определенно нужна вторая часть, так как персонажи ещё остались)
Что если как-нибудь разобрать персонажей Южного Парка на предмет псих. расстройств? если уж на то пошло,
там много тем на этот счёт, было бы интересно услышать это на канале
мало информации в видео требую вторую часть желательно на десять часов
это же галларгеры тут столько психологических проблемы вы просто копните чуть глубже первого сезона гайсы
Хотелось бы видео про «во все тяжкие» от Лосяша
Всегда хотела посмотреть психологический разбор персонажей Бесстыжих! Спасибо за исполненную маленькую мечту!!! Было очень интересно и приятно посмотреть, а у рассказчика очень приятный голос, что улучшило просмотр раз в 10 😊
Я и сама не понимала, как ждала это видео)
На счёт Фионы жаль, она прекрасная старшая сестра. Я рада что она уехала и начала жить своей жизнью)
Мне кажется самый адекватный в этой семейке Карл
Или Лиам
Садизм не очень адекватно,тут больше подходит Лиам
Про Йена очень мало рассказали, хочется побольше узнать об этом персонаже. Йен всегда казался мне загадкой, не могу понять характеристики и проблемы этого персонажа, по крайней мере они не всплывают на поверхность так, как у Фионы или Липа.
Всегда сопереживала Фионе, девочка за столько лет устала, что начала совершать много ошибок и её очень сломало то, что Лип агрессировать начал на неё после ситуации с Лиамом, когда он обнюхался кокса. По фионе очень видно это, что её это задело и сломало. А когда он начал её поддерживать, то уже было поздно, она пошла во все тяжкие, она пыталась сохранить то, что было ранее, но не получалось...
Так он по делу на нее агрессировал, она долго не хотела вину признавать, когда наконец до нее дошло, он потихоньку ее простил
@@Enj0yll сколько людей столько и мнений, поэтому моё мнение так же имеет значение
Очень-очень приятно было наткнуться на разбор этого легендарного сериала. Не раздумывая жду вторую часть!
Ура, наконец-то разбор бесстыжих! Хочется больше видео, не все персонажи раскрыты.
Спасибо, ждём вторую часть!
Лучшее сочетание. Правила полушарие интроверта + бестыжие. Что может быть лучше
У меня БАР 2 типа и отчасти благодаря сериалу я задумалась, что со мной происходит. Хоть и прошло несколько лет после осознания, но дошла до психиатра лишь через несколько лет. Теперь уныло смотреть на Йена, но с другой стороны, понимаешь его, как никто другой🥲 желаю все здоровья, котятки
Спасибо за Ваш труд 💜💜🧡
Никогда не думал что Пескарь Иваныч из Лунтика будет мне рассказывать про психические расстройства
прекрасное видео, было бы круто увидеть вторую часть с героями бесстыжих
Очень интересно, спасибо большое! Жду продолжение с остальными героями!
У моей мамы было биполярное расстройство. Я плакала на серии, где стало понятно расстройство Йена....Я просто видела мою маму в его поведении
Было? Оно же не пропадает
@@SailorCoockie мамы не стало.... В период очередной депрессии.... Сама приняла решение....
@@user-ex3fw2tu9e а ой. Соболезную
сделайте ещё одну часть,очень интересно
Пожалуйста ещё одну часть!
Не смотрела сериал ,знаю по отрывкам в тиктоке ,но ваш разбор с удовольствием послушала ,надеюсь на продолжение 👍👏
Надеюсь будет вторая часть, очень интересно послушать про Милковичей, в сериале про них мало говорится, но и так понятно, что они до чертиков травмированы
Лосяш и бесстыжие это прекрасно
я пару часов назад досмотрела этот сериал, захожу сюда перед сном, и тут это видео. вы следите за мной? мне становится страшно))
Ну наконец-то, разбор который мы заслужили
Фиона ❤, Лип эгоист, Йен 50/50, Дебби пытается вылезти из тени старшей сестры, строит из себя мамочку, Карл молодчина, не ожидал что возьмётся за голову 🎉
Вот в точку. Карлом прям горжусь 😁
0:18 начало
0:49 Фрэнк
4:21 Фиона
8:07 Йен
Спасибо, очень полезно. Я типичный спасатель для своей семьи. Мучаю этим и себя и их. Надеюсь получиться выбраться из замкнутого круга, я ведь действительно этими действиями просто пытаюсь закрыть глаза на свои проблемы
Спасибо за интересное видео, очень хотелось бы увидеть продолжение с разбором других персонажей🥰
Аааа! Спасибо за видео!
Очень люблю сериал!
Спасибо за Бесстыжих!
Как же я ждал этого ролика
Нет уж , хорошо что они ваши курсы не прошли,сериал зачёт!)
совсем недавно посмотрел этот шедевр. Жаль, что вообще о нём не слышал раньше вообще. Грустно аж стало, когда смотрел финал. Понятно с какого сериала взяли идею, снять "Ольга". Теперь не знаю, что бы ещё посмотреть.
Жаль, что не был с ним знаком с самого старта. Хотел бы расти вместе с персонажами
Прошу о второй части!!!! Хочется разбор и других персонажей! Пожалуйста выпустите вторую часть!
Неужели видео по бесстыжим?! Я в восторге!!! Спасибо!!!
Афигенные видео!! Спасибо!!
Ждём 2 часть) Надеюсь расскажите про Липа
нам необходимо продолжение разбора. Было бы интересно услышать об остальных членах этой семейки
требуем 2 часть!!!!
Спасибо за краткий пересказ сюжета
Любимый сериал, а смотреть разбор психики героев любимого сериала вдвойне приятнее 🤍
в детстве смотрел "Смешариков", подростком смотрел "Бессьтыжих", взрослым смотрю, как Лосяш рассказывает о расстройствах семьи Галлагеров, ого..
Очень интересно про Дебби и Карла конечно послушать.. Надеюсь на вторую часть 🫶 а ещё очень интересно про Мэнди, Светлану, внебрачную дочь Фрэнка (блин там все персонажи интересные 😃)
Оуу, даа ждала ваш рассказ про расстройства бесстыжих
очень надеюсь на вторую часть видео))
Ого видел про "Бестыжих" меня сейчас приятно удевило
Как раз села пересматривать этот сериал!
очень жду разбор остальных персонажей переднего плана
Ждём вторую часть🎉
2 часть требуем
Прекрасный разбор! Ждём остальных персонажей! Жалко оставили без внимания отношения Фионы (
Мой любимчик - Лип, и актёр интересный, мне и сериал "Медведь" с ним в главной роли понравился.
Случайно нажал и посмотрел всё видео)
очень поверхностно, хотелось бы глубже, например про фиону или липа
лучший сериал про жизнь!!!! больше всего люблю Липа
Придётся посмотреть сериал, чтобы написать в комментарии, кто из героев мне понравился больше
Очень ждём
Хотелось бы продолжение)) 😇
Какие расстройства у героев «Бесстыжих»?
ВСЕ
Предлагаю идею на вторую часть: Психология Фрэнка Галлагера. Уж очень интересно посмотреть почему он так отрицал отцовство и т.д.
Я несколько раз переслушала. Тут сказано о том, что теорию созависимых отношений придумал ЭРИК КАРТМАН. А это вообще жирный чел из Южного парка. Автором теории является СТИВЕН КАРПМАН.
Френку удалось победить алкогольную зависимость, но только на 2 серии, когда он думал что ему 25 лет
Спасибо за ваши разборы. Очень просто рассказываете о сложных вещах на знакомых персонажах. Было бы здорово увидеть психологический разбор главных героев из советских фильмов, такого как "Любовь и голуби".