Всё ещё удивляюсь, что за 4 года осознанного рисования я ни разу не получала так таковой критики. Пару раз сама просила, но критика была поверхностная. Не могу понять, где художников находили люди, которые так яро критиковали их творчество??? Я также сидела во многих соцсетях, но походу не особо кого интересовала, да и критиковать меня не хотелось¿
За 10+ лет диджитала один раз только получила адекватную критику, когда человек расписал мне основные минусы в покрасе. В остальном от людей звучали только претензии в духе "Ты не заслуживаешь никаких комментов, иди поучись рисовать" и "Ты рисуешь отношения этих персонажей неправильно, прекрати свои арты вообще постить". В итоге, научилась всему сама и учусь дальше, сама вижу все свои минусы и хочу их исправить. И критиковать других никогда желания не было вообще, хотя я и вижу ошибки в чужих работах. Не хочется лезть человеку в душу, если он не просит. Все равно ведь не прислушается, если он на это не настроен.
крутаны которые 10 лет в индустрии по моим наблюдениям никому никаких советов не дают, так что критику в коментах обычно пытаются продвигать такие же новички или не рисующие люди вовсе, что смешно выглядит. честно гвооря, не вижу смысла в этой публичной критике, это то же самое что давать непрошеные советы: никто их не любит, никому они не нужны. а чтоб получить хоть какой-то совет от реально шарящего человека надо его найти, постучаться к нему в личку, и в 90% случаях получить в ответ что-то вроде: "я думаю у тебя все нормально, извини, мне кажется давать советы должен педагог, а не я, да и ты сам придешь к нужному уровню со временем, просто продолжай" да и вспоминаю себя на низком уровне, так и хотелось всех научить, всех покритиковать, а сейчас даже если меня лично просят, не знаю что ответить. могу помочь кому-то с высоким уровнем, да, заметить какие-то нюансы, а новичкам-то что советовать, если они просто еще недостаточно образованы в этом плане, пусть учатся себе спокойно и собирают поддержку
Я просто нахожу обычно человека который более скилловый чем я, доначу ему и спрашиваю фидбек. Сама тоже изучаю информацию и расширяю свою визуальную библиотеку. Мне попросту не нужны советы от рандомных людей, если мне надо я расшибусь в лепешку что бы узнать как мне свой навык развивать. Я не довольна 80% контента который я создала и через некоторое время даже те арты которые мне нравятся сейчас перестанут мне нравиться потому что я опять прыгну в скилле и в знаниях.
Пишет тот самый человек, у которого отношения с критикой ну очень натянутые и который просит еë не давать. С ходу скажу - да, мы развиваемся. Как? Ну, сейчас расскажу. 1) Первый и главный путь - чтение статей и/или просмотр видео на тему «типичных ошибок», поиск знакомых косяков и дальнейшее изучение материалов на тему конкретной проблемы. Например, так я вышла на «синдром одного лица» и пытаюсь хоть как-то разнообразить своих персонажей. 2) (Это мой личный способ, но я смогла извлечь из него пользу). Провести «Слепой тест» с ограниченным интерактивом (тест/Гугл-форма с вариантами ответа), основанный на простом задании, ответ на которое даст информацию по волнующим вопросам (примеры: сравнить нескольких персонажей, чтобы выяснить, насколько черты лица похожи; описать одежду в конкретном дизайне, чтобы понять, видят люди какую-то деталь или нет и т. д.). Пустить его в среду незнакомых людей, незаинтересованных в даче «положительного» результата. Это заставит их быть заинтересованными в даче ответа, т. к. вносит нотку игры, но исключит попытки дать «хороший» ответ «по дружбе». Получаем объективную информацию, полученную при минимуме взаимодействия => минимуме негатива. 3) Банально, но... опыт. Опыт и изучение теории даëт понять, как делать правильно. Вместо выслушивания критики, которая часто сосредоточена на том, чтобы лишь указать на ошибки, но не разобрать их причины и не дать совет, человек просто изучает больше и переходит на правильный вариант.
Пишет тот самый чувак, который не любит "волосатых бородатых горилл" и просто обожает милых феминных мальчиков))) Зайка у вас получился булочным, желаю прекрасным челикам такого под ёлочку) Всегда соглашаюсь с мнением, что критика - мастерство тонкое и доступное далеко не каждому человеку. Замечания вроде "Подправь анатомию" и "Руки кривые, практикуйся" к ней НЕ относятся никоим образом. На мой взгляд. Хороший критик всегда выделит сильные и слабые стороны, посоветует полезные лайфхаки по преодолению барьеров и, самое главное, подаст мысли доступно, без агрессии и только в том случае, если его ПОПРОСЯТ. Непрошенное критиканство - абсолютное высокомерное гуано. Помню, как в однажды я просил помочь мне с темой, НЕ КАСАЮЩЕЙСЯ скила, если только совсем косвенно, а люди возомнили себя великими художниками, начали учить, на что именно должен быть похож мой стиль и даже дошло до придирки типа что я, начинашка, забыл в их кругу, а не иду к своим лоускиллам за помощью. Преподаватели академии, блин. Было очень обидно( Недавно некие казачки начали сливать в ВФК (группа такая, где высмеивают новичков), я сначала парился, а потом забил. Рано или поздно им дадут по жопе, как Дно Артам в своё время, а дети вырастут и поймут все минусы проецирования проблем на невинных левых людей. По личному опыту ощущается, что советы нужно просить только у тех, кому доверяешь. Лучше пара компетентных человек скажет тебе дельные и полезные вещи, чем толпа народа кинет по абстрактному кусочку и грубому слову. Как-то так да. Спасибо за видео, очень адекватно пояснили за "наболевшее", пусть я имею вопросы к паре кейсов, это больше сугубо индивидуальное видение ситуации.
насчет непрошеной критики,, может все же логичнее не заставлять людей писать в паблике "не критикуйте", а перед тем как написать критику спросить нужна ли она им? это же обычное уважительное отношение в интернете
Помню под комментом "мне так нравится ваш новый стиль" написал что мне наоборот, новый не очень. Был почти сразу забанен :l Так же друг высказался о том что ему не нравиться художница, в личном разговоре с парой человек. В живую общались. Без какого-то негатива было сказано. Кто-то из собеседников передал это художнику и прилетел бан xd А это не школьники и не студентота, это взрослые люди себя так ведут. Это часто наблюдпется у русских, не только у художников. Я не знаю что не так с нашей ментальностью, но любое слово может быть воспринято в штыки. А по тупорылым быдловатым шуткам можно с 90% вероятностью узнать нашего СНГшного брата. В какой чат не зайдёш, тебе буд-то бросают вызов каждой фразой, потому что по другому не умеют. Ну и традиционное плохое отношение к самому себе аля подписи групп типа "паблик унылого говна", "тут обитает недохудожник" и т.д Можно обозвать меня тупым расистом, но подобное замечаю не только я. И врят-ли это какое-то моё личное когнитивное искажение. Обижены мы чем-то с детства и приучины не давать слабину. Вот и художники несут это во взрослую жизнь. Какая-то защитная реакция, рефлекс. С детства во многих школах и на улице нельзя было давать слабину, может это и приучило многих к такому поведению. Психологи скажут больше о этом.
Кем тогда считать смесь действительно полезных критики и советов и хейт? Например, некоторые используют множество оскорблений (причём, не просто "Автор - г-но", "Ты не умеешь рисовать", а настоящие и более разнообразные оскорбления), НО также говорят по делу, указывают на настоящие косяки и дают действительно годные и развёрнутые советы, которые очень помогли бы улучшить качество работ? К тому же, не указывая ни на единую положительную сторону работы, но и не придираясь к не-косякам, и пишет без вкусовщины (Пример: Унижает автора, пишет множество разных оскорблений и замечаний по поводу, например, пропорций и анатомии, а после даёт советы, объясняет, как всё устроено, как использовать их в стилизации автора, предлагает разные способы изучения данных аспектов, рассказывает, как правильно использовать референсы и применять их, итд. Но, допустим, цвета и композиция вышли хорошо, и критикующий не делает ни комплименты, ни оскорбления по их поводу. Ничего не говорит по поводу стиля, персонажей и подобных более субъективных аспектов.) Откуда я знаю подобных людей? Это я. Я так делаю, и мне бы искренне хотелось узнать, кем себя считать (потому что я согласна с Вашим мнением). Подобная хейт-критика (как я её называю) оставляется друзьям и новичкам (с их разрешения, предупреждаю о том, как "критикую"). Почему я так делаю? Чтобы человек навсегда запомнил, как правильно, а как нет. Чтобы вызвать сильные негативные эмоции, и во время чтения советов он легче их запомнил. Также я просто обожаю оскорблять других людей, хоть и просто так не делаю этого: я никогда не назову г-но шедевром и наоборот (это вне зависимости от отношения к автору как к личности). Если что-то откровенно плохо, я так и скажу, не стесняясь в выражениях, а если что-то хорошо, не прочь и расхвалить (хвалю только шедевры без особых косяков). Хвалю и оскорбляю разные работы и в зависимости от самого арта. (Если я в чём-то неправа, признаю свою вину и извиняюсь перед автором, затем сама стараюсь поработать над данным аспектом.)
Тут все от человека зависит, кому-то такой подход зайдет, кому-то нет. Если бы мне писали такие, хоть и конструктивные, но все же грубые вещи, то, как человек довольно вспыльчивый, я бы проявила агрессию в ответ (даже если бы писал друг) и, возможно, перестала бы общаться с человеком (подобный опыт у меня уже был - не выдержала потока негатива в свой адрес). Так что все, опять же, индивидуально.
@@JuliaGoldfox Спасибо большое за Ваш ответ, я поддерживаю Ваше мнение (поэтому и предупреждаю о том, как именно даю "хейт-критику"). И я ценю то, что Вы ответили, как мне кажется, честно, ведь обычно ютуберы стараются показать себя добрыми, крутыми, а Вы сказали сразу, что Вы бы ответили тем же. Уважаю Вас теперь ещё больше. Гордитесь собой в этом плане.
По моим наблюдениям многие в случае грубости просто блокируют восприятие текста и полезного уже не видят. Поэтому чаще всего толку от такой критики не очень много. Новички вообще могут действовать в таком случае по принципу "назло бабушке отморожу уши" и специально назло таким критикам еще больше усугубляют проблему.
...к сожалению, я не раз слышал от своей супруги "пусть он меня сейчас ненавидит, зато потом спасибо скажет", это большая боль видеть как угнетают самого любимого человечка и не уметь найти слов чтобы вразумить и потому война, боль, обиды. А самое-то главное, что ненависть и несчастье здесь и сейчас сполна, а вот спасибо потом и под большим вопросом, чаще никогда. Тут я к чему, хрен бы с вашими художествами, но как бы вы к себе домой эту грязь не занесли, если не уже. Правду надо подавать, как пальто, а не бросать перчаткой в лицо (с) Марк Твен P.s. и 10 раз подумать, та ли эта правда которую нужно одеть на другого (с) Я, 17 лет жил, чтобы вам это сказать. P.s.s. но вы писали, что "поливаете" с согласия критикуемых, эдакое полюбовное садомазо. Но с ребенком так не прокатит, а привычка и любовь к такой подаче никуда не денешь.
Всё ещё удивляюсь, что за 4 года осознанного рисования я ни разу не получала так таковой критики. Пару раз сама просила, но критика была поверхностная. Не могу понять, где художников находили люди, которые так яро критиковали их творчество??? Я также сидела во многих соцсетях, но походу не особо кого интересовала, да и критиковать меня не хотелось¿
Конструктивную критику можно получить только от соратника художника, желательно выше твоего уровня. Мнения простых зрителей это всегда вкусовщина
За 10+ лет диджитала один раз только получила адекватную критику, когда человек расписал мне основные минусы в покрасе. В остальном от людей звучали только претензии в духе "Ты не заслуживаешь никаких комментов, иди поучись рисовать" и "Ты рисуешь отношения этих персонажей неправильно, прекрати свои арты вообще постить". В итоге, научилась всему сама и учусь дальше, сама вижу все свои минусы и хочу их исправить. И критиковать других никогда желания не было вообще, хотя я и вижу ошибки в чужих работах. Не хочется лезть человеку в душу, если он не просит. Все равно ведь не прислушается, если он на это не настроен.
крутаны которые 10 лет в индустрии по моим наблюдениям никому никаких советов не дают, так что критику в коментах обычно пытаются продвигать такие же новички или не рисующие люди вовсе, что смешно выглядит. честно гвооря, не вижу смысла в этой публичной критике, это то же самое что давать непрошеные советы: никто их не любит, никому они не нужны. а чтоб получить хоть какой-то совет от реально шарящего человека надо его найти, постучаться к нему в личку, и в 90% случаях получить в ответ что-то вроде: "я думаю у тебя все нормально, извини, мне кажется давать советы должен педагог, а не я, да и ты сам придешь к нужному уровню со временем, просто продолжай"
да и вспоминаю себя на низком уровне, так и хотелось всех научить, всех покритиковать, а сейчас даже если меня лично просят, не знаю что ответить. могу помочь кому-то с высоким уровнем, да, заметить какие-то нюансы, а новичкам-то что советовать, если они просто еще недостаточно образованы в этом плане, пусть учатся себе спокойно и собирают поддержку
Я просто нахожу обычно человека который более скилловый чем я, доначу ему и спрашиваю фидбек. Сама тоже изучаю информацию и расширяю свою визуальную библиотеку. Мне попросту не нужны советы от рандомных людей, если мне надо я расшибусь в лепешку что бы узнать как мне свой навык развивать. Я не довольна 80% контента который я создала и через некоторое время даже те арты которые мне нравятся сейчас перестанут мне нравиться потому что я опять прыгну в скилле и в знаниях.
Пишет тот самый человек, у которого отношения с критикой ну очень натянутые и который просит еë не давать. С ходу скажу - да, мы развиваемся. Как? Ну, сейчас расскажу.
1) Первый и главный путь - чтение статей и/или просмотр видео на тему «типичных ошибок», поиск знакомых косяков и дальнейшее изучение материалов на тему конкретной проблемы. Например, так я вышла на «синдром одного лица» и пытаюсь хоть как-то разнообразить своих персонажей.
2) (Это мой личный способ, но я смогла извлечь из него пользу). Провести «Слепой тест» с ограниченным интерактивом (тест/Гугл-форма с вариантами ответа), основанный на простом задании, ответ на которое даст информацию по волнующим вопросам (примеры: сравнить нескольких персонажей, чтобы выяснить, насколько черты лица похожи; описать одежду в конкретном дизайне, чтобы понять, видят люди какую-то деталь или нет и т. д.). Пустить его в среду незнакомых людей, незаинтересованных в даче «положительного» результата. Это заставит их быть заинтересованными в даче ответа, т. к. вносит нотку игры, но исключит попытки дать «хороший» ответ «по дружбе». Получаем объективную информацию, полученную при минимуме взаимодействия => минимуме негатива.
3) Банально, но... опыт. Опыт и изучение теории даëт понять, как делать правильно. Вместо выслушивания критики, которая часто сосредоточена на том, чтобы лишь указать на ошибки, но не разобрать их причины и не дать совет, человек просто изучает больше и переходит на правильный вариант.
Пишет тот самый чувак, который не любит "волосатых бородатых горилл" и просто обожает милых феминных мальчиков))) Зайка у вас получился булочным, желаю прекрасным челикам такого под ёлочку)
Всегда соглашаюсь с мнением, что критика - мастерство тонкое и доступное далеко не каждому человеку. Замечания вроде "Подправь анатомию" и "Руки кривые, практикуйся" к ней НЕ относятся никоим образом. На мой взгляд. Хороший критик всегда выделит сильные и слабые стороны, посоветует полезные лайфхаки по преодолению барьеров и, самое главное, подаст мысли доступно, без агрессии и только в том случае, если его ПОПРОСЯТ.
Непрошенное критиканство - абсолютное высокомерное гуано. Помню, как в однажды я просил помочь мне с темой, НЕ КАСАЮЩЕЙСЯ скила, если только совсем косвенно, а люди возомнили себя великими художниками, начали учить, на что именно должен быть похож мой стиль и даже дошло до придирки типа что я, начинашка, забыл в их кругу, а не иду к своим лоускиллам за помощью. Преподаватели академии, блин. Было очень обидно(
Недавно некие казачки начали сливать в ВФК (группа такая, где высмеивают новичков), я сначала парился, а потом забил. Рано или поздно им дадут по жопе, как Дно Артам в своё время, а дети вырастут и поймут все минусы проецирования проблем на невинных левых людей.
По личному опыту ощущается, что советы нужно просить только у тех, кому доверяешь. Лучше пара компетентных человек скажет тебе дельные и полезные вещи, чем толпа народа кинет по абстрактному кусочку и грубому слову.
Как-то так да. Спасибо за видео, очень адекватно пояснили за "наболевшее", пусть я имею вопросы к паре кейсов, это больше сугубо индивидуальное видение ситуации.
насчет непрошеной критики,, может все же логичнее не заставлять людей писать в паблике "не критикуйте", а перед тем как написать критику спросить нужна ли она им? это же обычное уважительное отношение в интернете
А по какому принципу свет (блики) ложиться на волосы?
Отвечаю на критику так: это не я плохой, это у вас невыполнимые требования
Блин, кого-то мне её голос напоминает..
Я никак не буду засерать, только немножко намекну, что по моему, одеяло с права, немножко люминисцэнтное
Есть полезная критика в оскорбительной форме. Об этом тоже не забывай
Помню под комментом "мне так нравится ваш новый стиль" написал что мне наоборот, новый не очень. Был почти сразу забанен :l
Так же друг высказался о том что ему не нравиться художница, в личном разговоре с парой человек. В живую общались. Без какого-то негатива было сказано. Кто-то из собеседников передал это художнику и прилетел бан xd
А это не школьники и не студентота, это взрослые люди себя так ведут.
Это часто наблюдпется у русских, не только у художников. Я не знаю что не так с нашей ментальностью, но любое слово может быть воспринято в штыки. А по тупорылым быдловатым шуткам можно с 90% вероятностью узнать нашего СНГшного брата. В какой чат не зайдёш, тебе буд-то бросают вызов каждой фразой, потому что по другому не умеют. Ну и традиционное плохое отношение к самому себе аля подписи групп типа "паблик унылого говна", "тут обитает недохудожник" и т.д
Можно обозвать меня тупым расистом, но подобное замечаю не только я. И врят-ли это какое-то моё личное когнитивное искажение.
Обижены мы чем-то с детства и приучины не давать слабину. Вот и художники несут это во взрослую жизнь. Какая-то защитная реакция, рефлекс. С детства во многих школах и на улице нельзя было давать слабину, может это и приучило многих к такому поведению.
Психологи скажут больше о этом.
Кем тогда считать смесь действительно полезных критики и советов и хейт? Например, некоторые используют множество оскорблений (причём, не просто "Автор - г-но", "Ты не умеешь рисовать", а настоящие и более разнообразные оскорбления), НО также говорят по делу, указывают на настоящие косяки и дают действительно годные и развёрнутые советы, которые очень помогли бы улучшить качество работ? К тому же, не указывая ни на единую положительную сторону работы, но и не придираясь к не-косякам, и пишет без вкусовщины (Пример: Унижает автора, пишет множество разных оскорблений и замечаний по поводу, например, пропорций и анатомии, а после даёт советы, объясняет, как всё устроено, как использовать их в стилизации автора, предлагает разные способы изучения данных аспектов, рассказывает, как правильно использовать референсы и применять их, итд. Но, допустим, цвета и композиция вышли хорошо, и критикующий не делает ни комплименты, ни оскорбления по их поводу. Ничего не говорит по поводу стиля, персонажей и подобных более субъективных аспектов.)
Откуда я знаю подобных людей? Это я. Я так делаю, и мне бы искренне хотелось узнать, кем себя считать (потому что я согласна с Вашим мнением). Подобная хейт-критика (как я её называю) оставляется друзьям и новичкам (с их разрешения, предупреждаю о том, как "критикую").
Почему я так делаю? Чтобы человек навсегда запомнил, как правильно, а как нет. Чтобы вызвать сильные негативные эмоции, и во время чтения советов он легче их запомнил. Также я просто обожаю оскорблять других людей, хоть и просто так не делаю этого: я никогда не назову г-но шедевром и наоборот (это вне зависимости от отношения к автору как к личности). Если что-то откровенно плохо, я так и скажу, не стесняясь в выражениях, а если что-то хорошо, не прочь и расхвалить (хвалю только шедевры без особых косяков). Хвалю и оскорбляю разные работы и в зависимости от самого арта.
(Если я в чём-то неправа, признаю свою вину и извиняюсь перед автором, затем сама стараюсь поработать над данным аспектом.)
Тут все от человека зависит, кому-то такой подход зайдет, кому-то нет. Если бы мне писали такие, хоть и конструктивные, но все же грубые вещи, то, как человек довольно вспыльчивый, я бы проявила агрессию в ответ (даже если бы писал друг) и, возможно, перестала бы общаться с человеком (подобный опыт у меня уже был - не выдержала потока негатива в свой адрес). Так что все, опять же, индивидуально.
@@JuliaGoldfox Спасибо большое за Ваш ответ, я поддерживаю Ваше мнение (поэтому и предупреждаю о том, как именно даю "хейт-критику"). И я ценю то, что Вы ответили, как мне кажется, честно, ведь обычно ютуберы стараются показать себя добрыми, крутыми, а Вы сказали сразу, что Вы бы ответили тем же. Уважаю Вас теперь ещё больше. Гордитесь собой в этом плане.
По моим наблюдениям многие в случае грубости просто блокируют восприятие текста и полезного уже не видят. Поэтому чаще всего толку от такой критики не очень много.
Новички вообще могут действовать в таком случае по принципу "назло бабушке отморожу уши" и специально назло таким критикам еще больше усугубляют проблему.
@@unhost Не знаю, некоторым как раз нравится, и они говорят, что моя критика достаточно необычная. Думаю, всё действительно зависит от человека.
...к сожалению, я не раз слышал от своей супруги "пусть он меня сейчас ненавидит, зато потом спасибо скажет", это большая боль видеть как угнетают самого любимого человечка и не уметь найти слов чтобы вразумить и потому война, боль, обиды. А самое-то главное, что ненависть и несчастье здесь и сейчас сполна, а вот спасибо потом и под большим вопросом, чаще никогда.
Тут я к чему, хрен бы с вашими художествами, но как бы вы к себе домой эту грязь не занесли, если не уже.
Правду надо подавать, как пальто, а не бросать перчаткой в лицо (с) Марк Твен
P.s. и 10 раз подумать, та ли эта правда которую нужно одеть на другого (с) Я, 17 лет жил, чтобы вам это сказать.
P.s.s. но вы писали, что "поливаете" с согласия критикуемых, эдакое полюбовное садомазо. Но с ребенком так не прокатит, а привычка и любовь к такой подаче никуда не денешь.