Hey, j'ai été animateur sur ce film et merci pour la vidéo ! Je pense qu'il te manque quelques éléments dans ton approche. Le scénario est simple, cousu de fil blanc, mais tout ça se retrouve dans le livre de base et il voulait vraiment rester fidèle au material de base, d'autant plus que l'auteur a participer a son ecriture . Le film n'a pas été fait au USA, mais au Canada pour la production et a connu beaucoup de problème , puisqu'à la base, BlueSky devait s'en charger et Disney a fermé le studio. Ce qui a grandement compliqué la production du film les finalement, etc. ... Je pense que la simplicité du scénario permet justement comme tu le soulignes d'en faire ressortir la thématique , au cours des diffèrent screening qu'on a eu c'était le but des réal que le climax (le moment du suicide) soit tellement fort que tu comprennes ce que la communauté queer ressent. Je ne me voile pas la face, il y a des raccourcis et simplicité scénaristique. Quand a ta reflexion sur le monde medieval qui aurais pu aller voir de l'autre cote du mur , je pense que tu n'as pas compris que c'est une metaphore , pour les personnes qui refuse de regarder de l'autre cote du mur avec des apprioris et reste sur leurs conviction , jusqu 'a ce qu'on leur montre que ne fait il n'y a rien a craindre ...
je suis pas du tout d'accord avec la première partie de ton commentaire, le webcomic (et je dis ça alors que je l'avais trouvé bof) était bien meilleur scénaristiquement, plus intéressant et moins manichéen. Le film a effacé tout ça en faisant, comme l'a dit Coink, un scénario cousu de fil blanc.
Je ne sais pas quel travail vous avez réalisé sur ce film, mais je l’ai adoré! 🩷 Les expressions faciales de Nimona étaient un plaisir du début à la fin, le développement de Balistar était bien rythmé et pertinent avec la manière dont un individu remet en question le système et les ostracisés. La scène du passé de Nimona est très forte en émotion, notamment grâce à la magnifique musique et le développement tragique d’une amitié ruinée par la peur de l’autre… Je suis ravi que ce film ai pu sortir malgré les difficultés des studios, il a touché un public qui avait grandement besoin de se sentir compris et je le chéri, en tant que personne revant de travailler dans l’animation. Bravo pour votre travail!!
Le pire c'est que même si ce film a une écriture simpliste on a envie d'en découvrir un peu plus sur cet univers . Et j'avoue j'ai vraiment eu un coup de coeur pour Nimona et sa personnalité colorée qui essaye de rester positive malgré sa souffrance .
"C'est pas un chef d’œuvre, vous n'êtes juste plus habitué à voir de bon film." 😅 Merci pour la chronique, les thématiques queer ne m'avait pas totalement échappé, mais clairement, j'avais pas tout compris.
Merci pour cette super vidéo ! :) Ce film est génial ! Et au niveau des thèmes abordés, en plus de la transidentité, il y a tout un discours autour de la militarisation, l'utilisation de la peur pour faire accepter un état policier au peuple, la lutte des classes avec le fait que seuls les nobles sont autorisés à être chevaliers et que Balistair est une exception. Pou l'aspect glaçant du film en comparaison avec notre réalité : j'ai vu ce film à peine une semaine après la mort de Nahel et entendre, dans une des scènes où Nimona et Balistair sont encerclés par les chevaliers, un chevalier crier "tirez leur dans la tête" a été juste glaçant, à se demander si c'était voulu par les performeurs de la VF.
Incroyable je l'ai vue mais le seul message que j'avais vu c'est le rejet de la différence sans rentrer dans le détail merci Coinknard pour cet angle de lecture
Personnellement je trouve que le choix du film de passer son histoire dans un univers qui est une hybridation entre une ville futuriste et un monde très typé Moyen Âge je crois que c’est pas un choix fait par hasards (au-delà du fait que c’est une adaptation d’une bande dessinée qui a un univers comme ça) Ça peut vraiment donner un côté commentaire de sous texte par rapport au décor globale de cet univers en mode on a beau évolué technologiquement les années ont beau passé on a toujours cette mentalité bloqué au Moyen Âge et je trouve ça très malin de faire ça dans ce film
Clairement, je trouve que le word building autour d’une thématique est une idée juste excellente. Là on a pas un décor juste pour un décor ou pour faire classe, mais pour appuyer la métaphore principale du film, je peux pas dire a quel point c’est génial comme idée.
Comme tu dis le film a ses défauts (manque d'un scénario et d'un script vraiment bon, manque également de world-building malgré un univers très intéressant), cependant je ne peux pas trop lui en vouloir car je suis déjà très heureux qu'il ait pu voir le jour en premier lieu et je pense que c'est pourquoi la plupart hurle au "chef d'oeuvre". Les thèmes et le message du film sont vraiment la meilleure partie du film, sans compter l'animation bien-sûr !
D’ailleurs c’est peut être moi qui surinterprète trop, mais le fait que Nimona se change en des animaux me semble coller pas mal avec la thématique. Dans la nature, il est connu que les animaux sont agenres, il n’ont pas d’identification de genre car cela est une construction sociétale propre aux humains. Peut importe leurs attributs génitaux, ils vivent leur vie et n’en ont pas grand chose a foutre, pour dire le principe de prédominance d’un sexe sur l’autre n’existe quasiment pas dans le règne animal. Ce qui peut donc faire écho également au non-binarisme (sachant qu’il me semble que l’auteur ne s’identifie pas vraiment a un genre en particulier)
@@mariaejacobus213oooh je suis d’accord avec toi, c’est encore + explicite aussi avec le fait que Nimona est un.e métamorphe (shapeshifter) qui peux aussi représenter (le concept de base sans vrm inclure les animaux) le fait qu’iel est genderfluid (c’est canoniser par l’auteur) !!
J'ai jamais vu une telle standing ovation dans la grande salle a Annecy en presence de l'equipe du film: un tonnerre de bravos et d'applaudissements interminable... Le jeune auteur de la BD d'origine en chialait comme un gosse qu'il est... Ce film est une claque, meme si je rejoins Coinknard sur son analyse. C'est vraiment dommage qu'il ne sorte pas en salle... J'espere au moins le trouver un jour en DVD...
Pour moi il n’y a pas qu’un seul message qui est sur les « queer » ( je n’aime pas employer le terme quand on connais l’origine de ce mot) il y a aussi un message montrant que certains gouvernements nous mentent et pour ça il faut analyser certaines images du film tel que le parchemin avec un dragon qui crachent des flammes sauf qu’en réalité c’est le village lui même qui à causé l’incendie dans le flash back ou encore le monde dans lequel vive les héros, un monde où le gouvernement fait croire à la population que le monde extérieur est semé de monstres ( les preuves étant des alarmes comme si il y avait une invasion, et les armes pointées vers l’inconnu comme si la menace de l’extérieur ) , il y aussi les pages déchirées sur le mur dans le repaire du héros où on voit des titres comme terror reigns , pepeole are scared …. Etc Et le dernier argument serait une scène où on voit une image de la directrice ( représentant le gouvernement) où sur ses yeux il est liar ( menteur en anglais) Donc voilà ! Par contre j’adore ta vidéo + 1 abonnement pour toi 👍
Et le truc que je trouve le plus ironique et dingue dans cette histoire c’est que justement Disney compter tué activement le film NIMONA parce qu’il ose montrer la romance entre Ballister et Ambrosius avant que Annapurna et Netflix sois là pour ressusciter et sauver ce projet et que du coup littéralement un film qui fait mieux que Disney et qui traite bien mieux le sujet LGBTQIA+ que Disney était entrain de se faire activement tué par Disney
J'ai discuté avec des amis disant qu'ils l'avaient vu et bien aimé, alors je me suis dit "Pourquoi pas ?" et oui, j'ai passé un bon moment en le regardant sans en savoir, ni en attendre quoi que ce soit. Ce film n'est en effet pas incroyable et on voit venir ses grosses ficelles de loin avec leurs gros sabots, mais il est joli et divertissant. Et en plus, avec ton analyse en rapport sur les thématiques trans et queer, qui m'étaient un peu passés au-dessus de la tête, excepté pour le message essentiel et commun de la peur de l'inconnu, du rejet du différent et de l'anormal, j'apprécie davantage Nimona ^^
Je pense que beaucoup de la subtilité de l'écriture passe à côté pour les personnes cis, parce que perso en tant que personne trans non seulement les thèmes m'ont paru évident tellement ça reflétais ce que moi et beaucoup de mes proches vivent (et beaucoup de signifiant qui reflètent ça aussi) mais ça m'a touché vraiment fort émotionnellement, genre j'étais en larme pour plusieurs raisons différentes à la fin. La structure globale est classique mais l'écriture des personnages, des scènes et des dialogues est d'une justesse incroyable. Et la structure est classique mais le déroulement de chaque arc narratif va à contrepied de pas mal de choses qu'on voit dans ce genre d'histoire. Genre la méchante qui voit ses plans exposés? classique, mais elle retourne ça avec de la propagande. Le conflit entre les personnages principaux à la fin? classique mais plutôt de venir d'un quiproquo il y à réel préjudice qui demande des excuses et une remise en question. Le fait qu'aller voir les autorités ne fonctionne pas? Classique, mais le problème est ici présenté comme étant structurel où l'autorité est la source de la violence, plutôt qu'un complot qui trompe l'autorité (il y à bien complot mais ce complot vise à préserver la structure de la société contre quelque chose qui menace de la faire évoluer plutôt qu'à la déstabiliser pour un bénéfice personnel). Pareil avec l'introduction en mode mythe qui d'habitude sert à mettre le contexte ici utilisé comme mythe fondateur d'une société basée sur une déformation de l'histoire, la forme classique sert à vendre le mythe lui donner de la crédibilité malgré le fait qu'il n'ait concrètement aucune substance et soit en décalage total avec la réalité. Cette structure classique c'est ce qui créé un confort qui rend le mythe efficace.
@@Laezar1 Eh bien merci pour le partage de ton avis très éclairant ^^ j'avoue qu'en tant que cis, je ne suis pas personnellement concerné par les problématiques abordés dans le film, bien que je les ai mieux comprises après la critique de coinknard et que j'y suis sensible et sympathique. En ce qui concerne les contrepieds pris aux schémas classiques des arcs narratifs de ce genre de films de contes de fées à la Disney, je ne doute pas que ce soit assez nouveau, voire inédit et sous-exploité dans le monde du film d'animation trop souvent considéré à tort comme destiné à un jeune public; de l'enfance à l'adolescence, mais comme j'adore l'histoire, j'ai senti venir certains retournements de situation, somme toute très humains et assez récurrents : la propagande qui retourne l'opinion public, la structure même de l'autorité, source de la violence, empêchant une évolution de la société et la forçant à stagner, et enfin, là un grand classique en histoire, un mythe fondateur d'une société dont la vérité est en réalité totalement déformée. Pour l'écriture des personnages, des scènes et des dialogues, je reconnais volontiers la justesse et même la force qu'ils transmettent. Bref, comme tu l'as si bien dit, ainsi que coinknard (et des tas de profs de lycées et de facs XD), la forme est classique, mais le fond est pertinent et efficace ^^
Personnellement malgré le scénario très simple, j’ai adoré ce film, c’est devenu mon petit péché mignon régulier. Très sérieusement, le film est beaucoup plus porté par son message et ses personnages que par le scénario, et ce n’est pas un mal en soi. Beaucoup de films sont devenus excellents voit culte avec un scénario plutôt faible mais d’autres éléments qui leur ont donné cette qualité. D’ailleurs, ça ne m’étonnerais pas que Nimona atteigne ce statut avec les années, parce que bordel je trouve que ce film et particulièrement cet univers à un énorme potentiel, et ne devrait pas se cantonné a un seul film (le concept visuel et culturel d’une ville futuriste ayant garder coutumes et certains aspects du moyen-âge, fallait y penser) Puis les personnages, très franchement j’ai jamais autant adorer un duo de personnages pareil. Ils fonctionnent tellement bien ensemble qu’on aurait du mal a les imaginer l’un sans l’autre, même séparément ils sont mais tellement biens, j’ai un attachement vraiment sincère envers ce petit duo. Puis bon je passerai sur l’émotion ressenti, évidemment que ce film m’as faite lâcher des rires sincères et m’as faite pleurer comme une madeleine. Sincèrement, le pire défaut du film, c’est d’avoir manqué de temps dû aux problèmes de production pour travailler d’avantage son scénario. C’est la seule raison que je puisse trouver Bref, un film pour moi très bon qui mérite de se faire découvrir.
Très très belle analyse sur le film sous l'angle de la théorie queer on peut ajouter qu'en plus de la différence de génération entre Nimona et Ballister un cas de figure qui arrive trop souvent avec certains d'entre nous c'est les LGB qui décident de tomber dans les théories fasciste qui appelle à la persécution des trans, non binaire, intersexe, etc ce qu'on appelle homonationaliste, autant dire que le sujet est vaste et amène à être prudent même parmi nous Bref merci encore pour cette vidéo Coinknard ! C'était cool ! amitié.e de la part d'un.e follower non binaire ^^ PS: The Owl House aussi c'est cool !! c:
D'habitude je ne suis pas fan des films dont on me vend le message, que je sois en désaccord ou pas car je fais partie de l'esthétique( l'atmosphère,les couleurs, la mise en scène,les techniques d'animation et tout ce que dit un film à travers l'implicite) mais le sujet semble intéressant et pas souvent aborder, j'ai lu le début de la bd qui semble différent du scénario du film, cela reste simpliste mais je pense que c'est plus original. En tout cas je vais me hâter pour le regarder !
très bonne vidéo, j'ai beaucoup apprécié le film et je rejoins concernant les qualité et défaut, je m'étais pas apperçus d'autant de sous texte sur les trans, moi j'avais perçu une critique sur la peur de l'extérieur façon les mur et aussi le délire des privilégié blanc et etc vu comme la méchante est une conservatrice qui refuse qu'un gueux soit chevalier.
Ce qui est très marrant, c'est qu'en regardant le film, il m'a fait beaucoup penser au film Promare, et c'est parfait parce que la critique du film pourrait être exactement la même que celle de promare (à peu près)
Whoua merci pour le retour de ce film que j ai trouvé pour ma part méga cool et treeeeees... Metaaaal xp Ton analyse d image était juste incroyable j aurais jamais vu ça !! Par contre pour moi C est juste dommage que tu ne revienne pas sur comment ce film était chez bluesky puis que Disney la eu vía le rachat de la 21 fox et puis ben poubelle !!! C est un film qui aurait pu ne jamais sortir ou de manière bien pire et dénature. Donc peut être pour ça les gens parlent aussi de chef D œuvre parceque c est surtout un miraculé celui là. ET puis l auteur de la bd et derrière le film est un homme trans donc oui connaît bien le sujet
La thématique du harcèlement qui pousse au suicide je ne la limiterai pas forcément qu'aux personnes LGBTQ. J'avais bien compris que le film parlait des LGBTQ quand j'ai commencé a le regarder, mais clairement le message du suicide peut aussi très bien s'appliquer à n'importe quel gosse en situation de harcèlement scolaire car ils sont différents pour telle ou telle raison, mais aussi les adultes qui subissent des harcèlement abusifs au travail.
Alors oui et non, oui parce que forcément y'as des points communs (et le film touche d'ailleurs à d'autres formes d'oppressions) mais non parce que les formes de violences présentées dans le film c'est spécifiquement des violences transphobes. Je peux difficilement détailler sans faire une analyse entière du film et de la situation politique, mais reste que là on parle d'un harcèlement généralisé à l'échelle de la société. Si d'autres personnes s'y reconnaissent tant mieux mais c'est réellement quelque chose de différent, quand tu te fais harceler à l'école tu rentres pas chez toi pour te retrouver à voir des gens discuter à la télé du fait que tu devrais pas exister. L'échelle et la manière dont la violence se perpétue est pas la même (même si y'as clairement des intersections) et c'est important de pas effacer ces aspects spécifiques que le film met vraiment bien en lumière.
Merci pour cette chronique qui m'a encouragé à voir Nimona. J'ai bien aimé le film malgré ses ressorts narratifs classiques. Côté adaptation c'est plus particulier. Le film fait un peu édulcoré par rapport à la BD où les personnages sont plus ambigus (en particulier Nimona). Ça peut créer un décalage si on l'a lue avant.
C'est vrai que le scénario est simple, mais il reste pour moi à l'image du design, à la fois travaillé dans sa thématique et épuré dans son univers (comme un conte). Et même si le scénario reste prévisible, je le trouve plus agréable qu'Avatar 2 (je n'ai que cet exemple en tête) où il partait beaucoup trop dans tous les sens, un nombre de clichés conséquent, trop prévisible dans son script (je devinais qui allait mourir 1h avant la scène...) et presque tout a été misé sur les effets spéciaux au détriment d'une vraie originalité car j'avais l'impression d'être dans le monde terrestre que sur une autre planète, alors qu'il avait un meilleur budget et une plus grande équipe, et où presque tout le monde dit qu'il dépasse le 1er film. Nimona a des défauts, c'est vrai, mais je le trouvais plus agréable à voir car je ne sentais pas de réelle prétention dans le visionnage, et sa thématique restait dans la bande annonce discrète sans être envahissante jusqu'à ce qu'on voit le film dans son entièreté et sa profondeur vis à vis du réel, comme un conte de chevalerie des temps modernes... De ce fait je préfère des films plus simples, avec des erreurs mais cherchant à travailler leur message et sortir des sentiers battus, que des blockbusters qui dénigrent les scénarios au profit de paillettes et d'un statut quo. Je me demande aussi, personnellement, si vous avez vu le film Icare de Carlo Vogele, ancien de Pixar et dont le film n'est sorti dans très peu de salles en 2022. Ce n'est certainement pas un film parfait mais la manière dont il m'a touchée me le fait paraître comme un petit joyaux oublié de l'animation française, avec les thématiques et les intentions de l'auteur dans ses interviews, et je vois très peu de critique (je n'en ai trouvé qu'une qui n'est pas très bienveillante) autour de lui sur youtube. Je serai contente si vous arrivez à le voir et que vous donnez votre avis là dessus, car même si ce film ne vous plaît pas, vos critiques et point de vue sont très intéressants.
Eh bien écoute, je ne peux que que agréer avec ton introduction car c'est aussi un point qui commence sérieusement à me saouler. Je pense notamment au chat potté 2 qui a aussi une structure trop linéaire et déjà vue (littéralement introduction-péripéties-conclusion) mais pour lui de correctement et intelligemment agencer ses thématiques. Et c'est sûr que j'aimerai qu'on parle plus de films d'animations récents qui ne sont jamais mis en lumière alors qu'ils pourraient tout autant plaire à un grand public comme Unicorn Wars, Le secret des Perlims, Interdit aux chiens et aux Italiens, etc. En fait comme tu le sous-entend avec ta comparaison avec Disney, j'ai l'impression que la curiosité est morte chez le grand public et qu'il n'arrive plus à chercher et surtout promouvoir des perles cachées pour se contenter de citer des films au succès déjà certains dès l'annonce (d'autant plus dommage qu'il s'agissait à la base d'un projet annulé par Disney mais récupéré in extremis par Netflix). Même si pour la défense de Nimona, je dois avouer que dans la pratique, sa structure ô combien cliché est accompagnée de scènes la rendant presque inattendue ou du moins plus divertissante qu'à l'accoutumée notamment dans son côté comique (par exemple le monologue de l'antagoniste pour dévoiler son plan) Quand aux thématiques du film, j'en ai déjà parlé sur mes médias et ça me fait plaisir de t'entendre parler des thématiques queer qui est effectivement très bien retranscrite. Je rajouterai que le film montre aussi comment une société littéralement moyenâgeuse influence les plus jeunes avec des pubs, des jeux, etc à normaliser la haine des différences. Littéralement, une ville dont la forme est futuriste mais le fond passé.
Je suis d’accord surtout que pour moi cela va plus loin Pour moi le film critique le gouvernement qui ment aux monde et à la population car ils ont peur de l’inconnu
@@coinknard5047Mais juste ton avis en quelques mots pour Across the Spider-Verse,par curiosité ? Pour ma part,je trouve le film éxcellent mais c'est vrai qu'il souffre un peu de sa statut de premiére partie en ayant plusieurs points irresolus ou assez flous,notamment cette histoire de canevas (qui,je suppose,sera requestionné dans le film suivant). Le point le plus intéressant c'est surtout ce discours meta sur la franchise Spider-Man en elle-méme et méme sur les franchises de super-héros en général et sur le paradoxe de ce multivers qui devrait ouvrir tout le champ des possibles mais pourtant réstreint par le canon sur en plus un film qui utilise justement l'animation pour se permettre toute les folies. Et au passage,trés cool ta video sur Nimona qui résume assez bien à ce que je pense du film méme si contrairement à d'autres,je n'ai jamais utilisé le terme "chef d'oeuvre" pour qualifier un film car j'avoue souvent manquer de recul par rapport aux oeuvres que je regarde,bien que j'éssaye de faire la part des choses ^^
@@Theradiodemon-lh7xw Oui,pour la tache,c'est intéressant le fait qu'ils aient voulu éviter de faire dans la facilité en prenant dans les antagonistes les plus populaires de la franchise et ont voulu plûtot prendre un énnemi catégorisé dans les énnemis de seconde zone de l'homme araignée pour en faire un méchant ridicule au début mais surprenamment menacant par la suite,aprés là aussi reste à voir comment il sera traité dans le film suivant. Et ça oui,évidemment tout le monde l'as dit mais le film est une grosse claque visuelle et va méme encore plus loin dans les éxpérimentations graphiques que le premier (quitte à méme parfois être un peu trop chaotique). C'est un peu présompteux de dire ça,je l'accorde mais aucun autre blockbuster de cette année ne sera aussi visuellement impressionant (méme si c'est pas jojo tout les problémes de prod qu'il y a eu dérriére)
Si tu trouves un moment pour parler de la dernière série de Tartakovsky: Unicorn Warriors Eternal surtout n'hésite pas ! J'envisagerai même de faire un don sur Tipeee (même si mes origines auvergnates risquent de compliquer la chose…)
Tu as raison ce n'est pas un chef d'œuvre et ta vidéo est très juste Par contre je pense que heureusement le scénario est simple car tu l'as pas mentionné mais ça production a été désastreuse (à la base le projet d'adaptation vient du regreté blue sky) et c'est un vrai miracle que le film soit bon. Et heureusement que le scénario est simple car scénario complexe et prod chaotique ça aurait été compliqué (Je cherche pas à justifié cependant car c'est sur que ça reste un gros point négatif, Peut être que la BD est différente)
4:45 « Comme vous le savez »? 4:53 Ah tiens non. Ben en vrai je trouve que la mienne est pire. 6:46 ben vous voyez, j’avais bien noté la métaphore gender fluid/trans autour de Nimona et donc tout ce qui allait avec, mais j’avais même pas fait gaffe qu’ils étaient dans un placard là, effectivement.
Sans crier au chef d'œuvre, j'ai trouvé le film osé dans sa thématique queer et l'originalité de son univers. Je voyais bien les tropes scénaristiques mais ce n'était pas si évident que ça de prime abord vu que les deux protagonistes n'ont pas vraiment d'obligation à s'associer. Au niveau des défauts, je me pose quelques questions sur comment le malentendu est devenu légende et je trouve que le chevalier blanc reste très passif, les figurants font très plats et à plusieurs moments je me suis demandé où était leur supposée cachette. Le malentendu que tu évoques dans ta vidéo ne m'a pas semblé en être un, Nimona a totalement raison d'être excédée quand Alister se met à douter d'elle juste parce que son ami lui a montré une image lui ressemblant.
Merci beaucoup pour cette vidéo, elle m’a beaucoup aidé à compléter mes pensées et mon analyse sur le film, notamment la métaphore du placard qui m’a, pour le coup,complètement échappé et l’image sur laquelle tu t’es arrêté pour faire une analyse sur laquelle,peut-être que ça ne veut rien dire, mais il y avait le mot mort avec le « t » en forme de croix retournée que tu n’as pas soulevé mais qui pourrait symboliser tous les morts qu’il y a eu dans cette communauté, après ça veut peut-être rien dire. Et aussi dans cette image, est-ce que ça veut dire qu’il y a une réelle scission dans la communauté LGBTQIA+ et que les trans sont mis à part ? J’ai un ami dans cette communauté et il m’a déjà parlé de biphobie qu’il a eu à son égard mais pas de transphobie (je suis un hétéro qui commence à se renseigner sur le sujet, pardonner mon ignorance). Ah et en parlant de croix, j’ai pas compris le rapport avec l’épée, en sachant qu’une épée a à ma connaissance toujours eu une forme de croix et que c’est comme ça qu’elle est principalement représentée dans notre culture. Ah et aussi j’ai pas compris ta réflexion sur le wokisme, parce que quelqu’un qui se dit woke c’est quelqu’un qui est réveillé par rapport aux différentes inégalités et persécutions subies par les minorités du coup pour moi il n’y a qu’un degré de lecture et je vois pas en quoi ce terme peut être lu autrement mais bon, ce n’est que mon avis. Voilà, merci d’être arrivé jusqu’au bout, ce commentaire s’adresse à toutes personnes souhaitant me répondre, que ce soit par un autre pavé ou par un simple doigts d’honneur 😂
le terme woke a été malheureusement récupéré par la droite et les lgbtphobe pour en faire une insulte. le terme a sa réalité historique et sa véritable signification bien sur mais la plupart du temps il est utilisé comme repoussoir vide de sens par la droite
@@coinknard5047 Ah d’accord je comprends et je suppose que c’est un dénigrement qui passe par le fait de faire des rares excès une généralité dans le but d’effrayer tout le monde et de s’opposer au mouvement juste parce que certains sont passionnés par la cause qu’ils défendent.
Bonjour Coinknard J'ai regardé quelques une de tes critique d'animation (Gravity Falls, Arcane, Prince d'Egypte, celle-ci, ect) et je me dis que je serais curieux d'entendre ton avis sur un oeuvre très particulière à mon goût : La Tortue Rouge Je doute fortement que beaucoup te la réclame, mais comme tu as déjà traité de "Loving Vincent", je me dis que tu pourrais avoir envie de traiter ce film. Merci pour ton taf qui plus est :)
Et en plus, elle est rousse ! Aussi une minorité parfois moquée. Mille merci pour avoir enfin pu entendre de la part d'un UA-camur "et arrêtez de crier au "wokisme", d'ailleurs si vous employez le terme woke au premier degré, en fait partez d'ici", je vois trop de gens sur YB employer ce terme à tout va sans se renseigner même sur ses détournements et son sens originel, il faut franchement se rendre compte que c'est du vocabulaire issu de la fachosphère et que ça n'a rien d'innocent de le diffuser sans en juger l'abus de langage. Ici on a des thématiques LGBTQ+ qui passent très bien, sont pas forcées mais intégrées dans le récit et ça fait du bien de justement sortir des deux schémas habituels de traitement du sujet. Mais c'est sûr qu'il manque à Nimona un peu de développement de l'univers autour. :)
Alors, je suis d'accords avec toi sur toute la vidéo. Mais j'aimerais dire que j'entends de plus en plus de gens reprocher à des récits en général des scénarios trop simples, et que je ne comprends pas ce genre de reproches. Un scénario peut être simple si il est bien raconté. L'important c'est ce qu'on raconte avec, et Nimona en est le parfait exemple selon moi. On s'en fout que le scénario soit simple, ce n'est pas un défaut selon moi, car le message qu'il transmet permet simple. Je préfère ça à des scénario qui se veulent compliqués pour au final être des histoires chiantes et sans vrai message. Ne tombons pas dans une espèce d'élitisme intellectuel...
Je t'en prie ! Parle de la série "Rise of the teenage ninja turtles" et de son film ! Il faut vraiment que les français connaissent cette série d'animation 😢!
Le film est génial , la série 😑😑 ( nan mais ils ont des super pouvoirs mais se font maîtriser par un nain et un aveugle alors que les autres tortues se bâtaient à mains nues face à des tricératops mutants et des montres galactiques, donc ouais les méchants de la nouvelle série sont vraiment banales) mais dans le film ont a un krang avec un robot qui ressemble à un stand dans jojo’s
@@Theradiodemon-lh7xw cela se voit que tu ne vois pas le travail derrière ! Les relations entre eux, le fait que tous les personnages principaux (surtout les tortues) sont montrés comme neurodivergeants ! Donnie a été confirmé canoniquement comme étant Autiste, Leo et Mikey ont de l'hyperactivité, Raph a une hypersensibilité dut au fait qu'il a pratiquement élevé ses 3 frères tout seul au vu de la dépression de Splinter ! Les scénaristes ont même dit que le grand rouge avait des symptômes d'un black-out ou d'une dépression (mêlé à une énorme perte de confiance en lui) que l'on voit parfaitement dans le final de la saison 2 juste avant le combat contre Shredder ! Leo est, même si c'est en sous texte, montré comme étant homosexuel !([et Draxum aussi, et va pas dire que les deux chefs des foot ou encore Hypno et Warren Stone ne sont pas montrer comme des couples] perso, ça crève les yeux qu'il l'est ! Pourquoi ils ont pas fait un crossover avec la série Usagi de Netflix ! J'veux du Leosagi merde !). Par d'astucieux jeux de couleurs dans le décor, Raph (et peut-être Mikey) sont montré comme étant Bi voir pansexuel (comme Splinter, visiblement) ! On voit très clairement que April est Lesbienne. Excuse-moi, mais cette version est pour moi la plus belle et magnifiquement écrite ! Quand on voit tout les messages derrière ! Je le dis, cette version est la meilleure que je connaisse !
@@lauraleguem847 je ne pourrais pas enlever la très bonne idée de faire en sorte que les tortues aient des troubles mentaux ( afin de représenter les enfants handicapés) et je le félicite. Mais moi je parle des antagonistes qu’il affronte ils manquent cruellement d’originalité quand tu les compare à leatherhead ou à razzhar fait le compte : un hippo ,un ver de terre ,un taureau, des crabes ect… et draxxum est clairement la pire version de shredder mais psychologiquement c’est la meilleur série TMNT malgré que je préfère celle de 2000. 2016
Bon mais il faut avouer que le personnage de karai est vraiment mal exploité tout comme celui de baxter stockman bien que j’ai apprécié la réf à five nigths at freddy
le terme woke a sa réalité historique ( notamment durant les mouvement pour les droit civique américain où il servait a désigner le fait d'être éveillé au discrimination ) mais aujourd'hui le terme woke est un fourre tout ridicule utilisé par les droitos pour désigner tout ce qu'ils n'aiment pas dans un gros mots valise. C'est l'héritier du terme sjw qui est tout aussi con. personnellement je suis depuis un moment partit du principe que quelqu'un qui utilise ce terme au premier degré en mode " X ou Y c'est de la faute des woke ect ect " est a immédiatement caser dans la catégorie des abruti et que ça sert a rien de discuter avec.
@@Gabzy7219 oue j'imagine mais je crois que je suis trop premier dug dessus x3 et g des thromas qui aident pas et ui je sais g vu le film je parlais graphiquement
Bonne vidéo pour un très bon film continue comme sa et pour moi la thématique ne concerne pas que les queer mais aussi tous se que trouve la société "différentes".
Moi je suis pas fan du graphisme et du design quand j'ai vu l'affiche sa m'a pas du tout accroché je pense pas le garder il veulent trop généraliser les lgbt de partout et sa devient un peut lourd pour moi sorry
Pas tant que ça. Beaucoup d'agressions en rue et menaces, de mégenrage par du service public ou des commerces, au quotidien c'est lourd. Une de mes meilleures amies est trans (homme "vers" femme)
@@eloideginestet659 je vous parle de ceux qui ont PARFAITEMENT conscience que tu es devenue une femme et qui te regarde en articulant bien MONSIEUR... c'est ça, le vrai mégenrage, c'est volontaire. Ils le font même en tenant votre carte d'identité où le genre a été modifié... d'ailleurs ça aussi, c'est un parcours du combattant pour l'obtenir. ;)
Hey, j'ai été animateur sur ce film et merci pour la vidéo ! Je pense qu'il te manque quelques éléments dans ton approche. Le scénario est simple, cousu de fil blanc, mais tout ça se retrouve dans le livre de base et il voulait vraiment rester fidèle au material de base, d'autant plus que l'auteur a participer a son ecriture . Le film n'a pas été fait au USA, mais au Canada pour la production et a connu beaucoup de problème , puisqu'à la base, BlueSky devait s'en charger et Disney a fermé le studio. Ce qui a grandement compliqué la production du film les finalement, etc. ... Je pense que la simplicité du scénario permet justement comme tu le soulignes d'en faire ressortir la thématique , au cours des diffèrent screening qu'on a eu c'était le but des réal que le climax (le moment du suicide) soit tellement fort que tu comprennes ce que la communauté queer ressent. Je ne me voile pas la face, il y a des raccourcis et simplicité scénaristique. Quand a ta reflexion sur le monde medieval qui aurais pu aller voir de l'autre cote du mur , je pense que tu n'as pas compris que c'est une metaphore , pour les personnes qui refuse de regarder de l'autre cote du mur avec des apprioris et reste sur leurs conviction , jusqu 'a ce qu'on leur montre que ne fait il n'y a rien a craindre ...
je suis pas du tout d'accord avec la première partie de ton commentaire, le webcomic (et je dis ça alors que je l'avais trouvé bof) était bien meilleur scénaristiquement, plus intéressant et moins manichéen. Le film a effacé tout ça en faisant, comme l'a dit Coink, un scénario cousu de fil blanc.
Avez-vous travaillé chez DNEG ?
@@PeKaNoje pense qu'on a simplifier le scénario pour attirer un plus grand public en utilisant une formule qui marche
Je ne sais pas quel travail vous avez réalisé sur ce film, mais je l’ai adoré! 🩷
Les expressions faciales de Nimona étaient un plaisir du début à la fin, le développement de Balistar était bien rythmé et pertinent avec la manière dont un individu remet en question le système et les ostracisés.
La scène du passé de Nimona est très forte en émotion, notamment grâce à la magnifique musique et le développement tragique d’une amitié ruinée par la peur de l’autre…
Je suis ravi que ce film ai pu sortir malgré les difficultés des studios, il a touché un public qui avait grandement besoin de se sentir compris et je le chéri, en tant que personne revant de travailler dans l’animation. Bravo pour votre travail!!
@@clammmin3098 pareil pour moi aussi :)
Le pire c'est que même si ce film a une écriture simpliste on a envie d'en découvrir un peu plus sur cet univers . Et j'avoue j'ai vraiment eu un coup de coeur pour Nimona et sa personnalité colorée qui essaye de rester positive malgré sa souffrance .
Pareil pour moi :)
Tu vas pas me faire croire que Nimo est la seule créature magique
"C'est pas un chef d’œuvre, vous n'êtes juste plus habitué à voir de bon film." 😅
Merci pour la chronique, les thématiques queer ne m'avait pas totalement échappé, mais clairement, j'avais pas tout compris.
Merci pour cette super vidéo ! :) Ce film est génial ! Et au niveau des thèmes abordés, en plus de la transidentité, il y a tout un discours autour de la militarisation, l'utilisation de la peur pour faire accepter un état policier au peuple, la lutte des classes avec le fait que seuls les nobles sont autorisés à être chevaliers et que Balistair est une exception.
Pou l'aspect glaçant du film en comparaison avec notre réalité : j'ai vu ce film à peine une semaine après la mort de Nahel et entendre, dans une des scènes où Nimona et Balistair sont encerclés par les chevaliers, un chevalier crier "tirez leur dans la tête" a été juste glaçant, à se demander si c'était voulu par les performeurs de la VF.
J'attendais patiemment ta critique sachant que j'ai lu levre original et j'attendais le film !
C'est un roman à la base ?
@@tresorlekemo4624 c'est une BD
@@naluzoniro Et il a la même fin ?
Cette analyse est vraiment très intéressante merci beaucoup c'est très chouette merci pour tout ce que tu fais sur cette chaîne :))
Incroyable je l'ai vue mais le seul message que j'avais vu c'est le rejet de la différence sans rentrer dans le détail merci Coinknard pour cet angle de lecture
Personnellement je trouve que le choix du film de passer son histoire dans un univers qui est une hybridation entre une ville futuriste et un monde très typé Moyen Âge je crois que c’est pas un choix fait par hasards (au-delà du fait que c’est une adaptation d’une bande dessinée qui a un univers comme ça) Ça peut vraiment donner un côté commentaire de sous texte par rapport au décor globale de cet univers en mode on a beau évolué technologiquement les années ont beau passé on a toujours cette mentalité bloqué au Moyen Âge et je trouve ça très malin de faire ça dans ce film
Clairement, je trouve que le word building autour d’une thématique est une idée juste excellente. Là on a pas un décor juste pour un décor ou pour faire classe, mais pour appuyer la métaphore principale du film, je peux pas dire a quel point c’est génial comme idée.
@@mariaejacobus213j’avoue :)
Comme tu dis le film a ses défauts (manque d'un scénario et d'un script vraiment bon, manque également de world-building malgré un univers très intéressant), cependant je ne peux pas trop lui en vouloir car je suis déjà très heureux qu'il ait pu voir le jour en premier lieu et je pense que c'est pourquoi la plupart hurle au "chef d'oeuvre". Les thèmes et le message du film sont vraiment la meilleure partie du film, sans compter l'animation bien-sûr !
D’ailleurs c’est peut être moi qui surinterprète trop, mais le fait que Nimona se change en des animaux me semble coller pas mal avec la thématique. Dans la nature, il est connu que les animaux sont agenres, il n’ont pas d’identification de genre car cela est une construction sociétale propre aux humains. Peut importe leurs attributs génitaux, ils vivent leur vie et n’en ont pas grand chose a foutre, pour dire le principe de prédominance d’un sexe sur l’autre n’existe quasiment pas dans le règne animal. Ce qui peut donc faire écho également au non-binarisme (sachant qu’il me semble que l’auteur ne s’identifie pas vraiment a un genre en particulier)
@@mariaejacobus213 je ne trouves que ce soit si tiré par les cheveux !
@@mariaejacobus213oooh je suis d’accord avec toi, c’est encore + explicite aussi avec le fait que Nimona est un.e métamorphe (shapeshifter) qui peux aussi représenter (le concept de base sans vrm inclure les animaux) le fait qu’iel est genderfluid (c’est canoniser par l’auteur) !!
J'ai jamais vu une telle standing ovation dans la grande salle a Annecy en presence de l'equipe du film: un tonnerre de bravos et d'applaudissements interminable... Le jeune auteur de la BD d'origine en chialait comme un gosse qu'il est... Ce film est une claque, meme si je rejoins Coinknard sur son analyse. C'est vraiment dommage qu'il ne sorte pas en salle... J'espere au moins le trouver un jour en DVD...
Pour moi il n’y a pas qu’un seul message qui est sur les « queer » ( je n’aime pas employer le terme quand on connais l’origine de ce mot) il y a aussi un message montrant que certains gouvernements nous mentent et pour ça il faut analyser certaines images du film tel que le parchemin avec un dragon qui crachent des flammes sauf qu’en réalité c’est le village lui même qui à causé l’incendie dans le flash back ou encore le monde dans lequel vive les héros, un monde où le gouvernement fait croire à la population que le monde extérieur est semé de monstres ( les preuves étant des alarmes comme si il y avait une invasion, et les armes pointées vers l’inconnu comme si la menace de l’extérieur ) , il y aussi les pages déchirées sur le mur dans le repaire du héros où on voit des titres comme terror reigns , pepeole are scared …. Etc
Et le dernier argument serait une scène où on voit une image de la directrice ( représentant le gouvernement) où sur ses yeux il est liar ( menteur en anglais)
Donc voilà !
Par contre j’adore ta vidéo
+ 1 abonnement pour toi 👍
11:10 😂😂 Cet audio du clip d'horty me fume a chaque fois.
Et le truc que je trouve le plus ironique et dingue dans cette histoire c’est que justement Disney compter tué activement le film NIMONA parce qu’il ose montrer la romance entre Ballister et Ambrosius avant que Annapurna et Netflix sois là pour ressusciter et sauver ce projet et que du coup littéralement un film qui fait mieux que Disney et qui traite bien mieux le sujet LGBTQIA+ que Disney était entrain de se faire activement tué par Disney
J'ai discuté avec des amis disant qu'ils l'avaient vu et bien aimé, alors je me suis dit "Pourquoi pas ?" et oui, j'ai passé un bon moment en le regardant sans en savoir, ni en attendre quoi que ce soit. Ce film n'est en effet pas incroyable et on voit venir ses grosses ficelles de loin avec leurs gros sabots, mais il est joli et divertissant. Et en plus, avec ton analyse en rapport sur les thématiques trans et queer, qui m'étaient un peu passés au-dessus de la tête, excepté pour le message essentiel et commun de la peur de l'inconnu, du rejet du différent et de l'anormal, j'apprécie davantage Nimona ^^
Je pense que beaucoup de la subtilité de l'écriture passe à côté pour les personnes cis, parce que perso en tant que personne trans non seulement les thèmes m'ont paru évident tellement ça reflétais ce que moi et beaucoup de mes proches vivent (et beaucoup de signifiant qui reflètent ça aussi) mais ça m'a touché vraiment fort émotionnellement, genre j'étais en larme pour plusieurs raisons différentes à la fin.
La structure globale est classique mais l'écriture des personnages, des scènes et des dialogues est d'une justesse incroyable. Et la structure est classique mais le déroulement de chaque arc narratif va à contrepied de pas mal de choses qu'on voit dans ce genre d'histoire. Genre la méchante qui voit ses plans exposés? classique, mais elle retourne ça avec de la propagande. Le conflit entre les personnages principaux à la fin? classique mais plutôt de venir d'un quiproquo il y à réel préjudice qui demande des excuses et une remise en question. Le fait qu'aller voir les autorités ne fonctionne pas? Classique, mais le problème est ici présenté comme étant structurel où l'autorité est la source de la violence, plutôt qu'un complot qui trompe l'autorité (il y à bien complot mais ce complot vise à préserver la structure de la société contre quelque chose qui menace de la faire évoluer plutôt qu'à la déstabiliser pour un bénéfice personnel).
Pareil avec l'introduction en mode mythe qui d'habitude sert à mettre le contexte ici utilisé comme mythe fondateur d'une société basée sur une déformation de l'histoire, la forme classique sert à vendre le mythe lui donner de la crédibilité malgré le fait qu'il n'ait concrètement aucune substance et soit en décalage total avec la réalité. Cette structure classique c'est ce qui créé un confort qui rend le mythe efficace.
@@Laezar1 Eh bien merci pour le partage de ton avis très éclairant ^^ j'avoue qu'en tant que cis, je ne suis pas personnellement concerné par les problématiques abordés dans le film, bien que je les ai mieux comprises après la critique de coinknard et que j'y suis sensible et sympathique. En ce qui concerne les contrepieds pris aux schémas classiques des arcs narratifs de ce genre de films de contes de fées à la Disney, je ne doute pas que ce soit assez nouveau, voire inédit et sous-exploité dans le monde du film d'animation trop souvent considéré à tort comme destiné à un jeune public; de l'enfance à l'adolescence, mais comme j'adore l'histoire, j'ai senti venir certains retournements de situation, somme toute très humains et assez récurrents : la propagande qui retourne l'opinion public, la structure même de l'autorité, source de la violence, empêchant une évolution de la société et la forçant à stagner, et enfin, là un grand classique en histoire, un mythe fondateur d'une société dont la vérité est en réalité totalement déformée. Pour l'écriture des personnages, des scènes et des dialogues, je reconnais volontiers la justesse et même la force qu'ils transmettent.
Bref, comme tu l'as si bien dit, ainsi que coinknard (et des tas de profs de lycées et de facs XD), la forme est classique, mais le fond est pertinent et efficace ^^
Personnellement malgré le scénario très simple, j’ai adoré ce film, c’est devenu mon petit péché mignon régulier. Très sérieusement, le film est beaucoup plus porté par son message et ses personnages que par le scénario, et ce n’est pas un mal en soi. Beaucoup de films sont devenus excellents voit culte avec un scénario plutôt faible mais d’autres éléments qui leur ont donné cette qualité.
D’ailleurs, ça ne m’étonnerais pas que Nimona atteigne ce statut avec les années, parce que bordel je trouve que ce film et particulièrement cet univers à un énorme potentiel, et ne devrait pas se cantonné a un seul film (le concept visuel et culturel d’une ville futuriste ayant garder coutumes et certains aspects du moyen-âge, fallait y penser)
Puis les personnages, très franchement j’ai jamais autant adorer un duo de personnages pareil. Ils fonctionnent tellement bien ensemble qu’on aurait du mal a les imaginer l’un sans l’autre, même séparément ils sont mais tellement biens, j’ai un attachement vraiment sincère envers ce petit duo.
Puis bon je passerai sur l’émotion ressenti, évidemment que ce film m’as faite lâcher des rires sincères et m’as faite pleurer comme une madeleine. Sincèrement, le pire défaut du film, c’est d’avoir manqué de temps dû aux problèmes de production pour travailler d’avantage son scénario.
C’est la seule raison que je puisse trouver
Bref, un film pour moi très bon qui mérite de se faire découvrir.
Très très belle analyse sur le film sous l'angle de la théorie queer
on peut ajouter qu'en plus de la différence de génération entre Nimona et Ballister un cas de figure qui arrive trop souvent avec certains d'entre nous c'est les LGB qui décident de tomber dans les théories fasciste qui appelle à la persécution des trans, non binaire, intersexe, etc
ce qu'on appelle homonationaliste, autant dire que le sujet est vaste et amène à être prudent même parmi nous
Bref merci encore pour cette vidéo Coinknard ! C'était cool !
amitié.e de la part d'un.e follower non binaire ^^
PS: The Owl House aussi c'est cool !! c:
Littéralement l’agneau qui se fait convaicre par le loup que son vrai ennemi c’est le lapin. Mais à la fin, le loup les bouffera tous les deux.
En parlant de Disney, il faut que tu nous fasse une analyse de élémentaire
D'habitude je ne suis pas fan des films dont on me vend le message, que je sois en désaccord ou pas car je fais partie de l'esthétique( l'atmosphère,les couleurs, la mise en scène,les techniques d'animation et tout ce que dit un film à travers l'implicite) mais le sujet semble intéressant et pas souvent aborder, j'ai lu le début de la bd qui semble différent du scénario du film, cela reste simpliste mais je pense que c'est plus original. En tout cas je vais me hâter pour le regarder !
J'ai explosé de rire au J.K Rolling 😅😂
très bonne vidéo, j'ai beaucoup apprécié le film et je rejoins concernant les qualité et défaut, je m'étais pas apperçus d'autant de sous texte sur les trans, moi j'avais perçu une critique sur la peur de l'extérieur façon les mur et aussi le délire des privilégié blanc et etc vu comme la méchante est une conservatrice qui refuse qu'un gueux soit chevalier.
Ce qui est très marrant, c'est qu'en regardant le film, il m'a fait beaucoup penser au film Promare, et c'est parfait parce que la critique du film pourrait être exactement la même que celle de promare (à peu près)
J’ai beaucoup aimé ta vidéo j’ai hâte que tu parle de la saison 3 de the owl house
Possible que non vu que c'est même pas une saison mais juste une fin
@@roidesbananes8138 oui mais il y a des épisodes donc c’est une saison
je ne sais pas si je vais en traiter. mais si c'est le cas pas tout de suite
La série est surtout pas disponible en français
@@Theradiodemon-lh7xw maintenant si c’est en français sur voircartoon
Tu peux faire une chronique dans l'animation sur samurai jack Svp
Whoua merci pour le retour de ce film que j ai trouvé pour ma part méga cool et treeeeees... Metaaaal xp
Ton analyse d image était juste incroyable j aurais jamais vu ça !!
Par contre pour moi C est juste dommage que tu ne revienne pas sur comment ce film était chez bluesky puis que Disney la eu vía le rachat de la 21 fox et puis ben poubelle !!!
C est un film qui aurait pu ne jamais sortir ou de manière bien pire et dénature. Donc peut être pour ça les gens parlent aussi de chef D œuvre parceque c est surtout un miraculé celui là.
ET puis l auteur de la bd et derrière le film est un homme trans donc oui connaît bien le sujet
La thématique du harcèlement qui pousse au suicide je ne la limiterai pas forcément qu'aux personnes LGBTQ. J'avais bien compris que le film parlait des LGBTQ quand j'ai commencé a le regarder, mais clairement le message du suicide peut aussi très bien s'appliquer à n'importe quel gosse en situation de harcèlement scolaire car ils sont différents pour telle ou telle raison, mais aussi les adultes qui subissent des harcèlement abusifs au travail.
Alors oui et non, oui parce que forcément y'as des points communs (et le film touche d'ailleurs à d'autres formes d'oppressions) mais non parce que les formes de violences présentées dans le film c'est spécifiquement des violences transphobes. Je peux difficilement détailler sans faire une analyse entière du film et de la situation politique, mais reste que là on parle d'un harcèlement généralisé à l'échelle de la société.
Si d'autres personnes s'y reconnaissent tant mieux mais c'est réellement quelque chose de différent, quand tu te fais harceler à l'école tu rentres pas chez toi pour te retrouver à voir des gens discuter à la télé du fait que tu devrais pas exister. L'échelle et la manière dont la violence se perpétue est pas la même (même si y'as clairement des intersections) et c'est important de pas effacer ces aspects spécifiques que le film met vraiment bien en lumière.
Roh ce que tu causes bien ♥
Ah je l esperait cette critique et je l ai adoré merci et j espére voir une critique de skull island que j ai aussi beaucoup aimé
Merci pour cette chronique qui m'a encouragé à voir Nimona.
J'ai bien aimé le film malgré ses ressorts narratifs classiques.
Côté adaptation c'est plus particulier.
Le film fait un peu édulcoré par rapport à la BD où les personnages sont plus ambigus (en particulier Nimona). Ça peut créer un décalage si on l'a lue avant.
C'est vrai que le scénario est simple, mais il reste pour moi à l'image du design, à la fois travaillé dans sa thématique et épuré dans son univers (comme un conte). Et même si le scénario reste prévisible, je le trouve plus agréable qu'Avatar 2 (je n'ai que cet exemple en tête) où il partait beaucoup trop dans tous les sens, un nombre de clichés conséquent, trop prévisible dans son script (je devinais qui allait mourir 1h avant la scène...) et presque tout a été misé sur les effets spéciaux au détriment d'une vraie originalité car j'avais l'impression d'être dans le monde terrestre que sur une autre planète, alors qu'il avait un meilleur budget et une plus grande équipe, et où presque tout le monde dit qu'il dépasse le 1er film. Nimona a des défauts, c'est vrai, mais je le trouvais plus agréable à voir car je ne sentais pas de réelle prétention dans le visionnage, et sa thématique restait dans la bande annonce discrète sans être envahissante jusqu'à ce qu'on voit le film dans son entièreté et sa profondeur vis à vis du réel, comme un conte de chevalerie des temps modernes... De ce fait je préfère des films plus simples, avec des erreurs mais cherchant à travailler leur message et sortir des sentiers battus, que des blockbusters qui dénigrent les scénarios au profit de paillettes et d'un statut quo.
Je me demande aussi, personnellement, si vous avez vu le film Icare de Carlo Vogele, ancien de Pixar et dont le film n'est sorti dans très peu de salles en 2022. Ce n'est certainement pas un film parfait mais la manière dont il m'a touchée me le fait paraître comme un petit joyaux oublié de l'animation française, avec les thématiques et les intentions de l'auteur dans ses interviews, et je vois très peu de critique (je n'en ai trouvé qu'une qui n'est pas très bienveillante) autour de lui sur youtube. Je serai contente si vous arrivez à le voir et que vous donnez votre avis là dessus, car même si ce film ne vous plaît pas, vos critiques et point de vue sont très intéressants.
11:11 ça m'a fait rire je sais pas pourquoi
Eh bien écoute, je ne peux que que agréer avec ton introduction car c'est aussi un point qui commence sérieusement à me saouler. Je pense notamment au chat potté 2 qui a aussi une structure trop linéaire et déjà vue (littéralement introduction-péripéties-conclusion) mais pour lui de correctement et intelligemment agencer ses thématiques. Et c'est sûr que j'aimerai qu'on parle plus de films d'animations récents qui ne sont jamais mis en lumière alors qu'ils pourraient tout autant plaire à un grand public comme Unicorn Wars, Le secret des Perlims, Interdit aux chiens et aux Italiens, etc. En fait comme tu le sous-entend avec ta comparaison avec Disney, j'ai l'impression que la curiosité est morte chez le grand public et qu'il n'arrive plus à chercher et surtout promouvoir des perles cachées pour se contenter de citer des films au succès déjà certains dès l'annonce (d'autant plus dommage qu'il s'agissait à la base d'un projet annulé par Disney mais récupéré in extremis par Netflix). Même si pour la défense de Nimona, je dois avouer que dans la pratique, sa structure ô combien cliché est accompagnée de scènes la rendant presque inattendue ou du moins plus divertissante qu'à l'accoutumée notamment dans son côté comique (par exemple le monologue de l'antagoniste pour dévoiler son plan)
Quand aux thématiques du film, j'en ai déjà parlé sur mes médias et ça me fait plaisir de t'entendre parler des thématiques queer qui est effectivement très bien retranscrite. Je rajouterai que le film montre aussi comment une société littéralement moyenâgeuse influence les plus jeunes avec des pubs, des jeux, etc à normaliser la haine des différences. Littéralement, une ville dont la forme est futuriste mais le fond passé.
Je suis d’accord surtout que pour moi cela va plus loin
Pour moi le film critique le gouvernement qui ment aux monde et à la population car ils ont peur de l’inconnu
A la fin, le héros roule une pelle à celui qui devient son petit ami.
vidéo très très juste mais déprimante (de la part d'une personne trans en hospit)
force a toi
We love nimona
Et tu pourras nous faire une vidéo sur Spiderman s’il te plaît car il le mérite amplement avec son antagoniste incroyable
quand le film sera fini donc quand la seconde partie sera sortie
Ok 👌 merci
@@coinknard5047Mais juste ton avis en quelques mots pour Across the Spider-Verse,par curiosité ? Pour ma part,je trouve le film éxcellent mais c'est vrai qu'il souffre un peu de sa statut de premiére partie en ayant plusieurs points irresolus ou assez flous,notamment cette histoire de canevas (qui,je suppose,sera requestionné dans le film suivant). Le point le plus intéressant c'est surtout ce discours meta sur la franchise Spider-Man en elle-méme et méme sur les franchises de super-héros en général et sur le paradoxe de ce multivers qui devrait ouvrir tout le champ des possibles mais pourtant réstreint par le canon sur en plus un film qui utilise justement l'animation pour se permettre toute les folies.
Et au passage,trés cool ta video sur Nimona qui résume assez bien à ce que je pense du film méme si contrairement à d'autres,je n'ai jamais utilisé le terme "chef d'oeuvre" pour qualifier un film car j'avoue souvent manquer de recul par rapport aux oeuvres que je regarde,bien que j'éssaye de faire la part des choses ^^
Le film est surtout bien grâce à la tâche 🕳 et Miguel ainsi que hobby et l’extraordinaire animation du film qui pour moi est le meilleur de l’année
@@Theradiodemon-lh7xw Oui,pour la tache,c'est intéressant le fait qu'ils aient voulu éviter de faire dans la facilité en prenant dans les antagonistes les plus populaires de la franchise et ont voulu plûtot prendre un énnemi catégorisé dans les énnemis de seconde zone de l'homme araignée pour en faire un méchant ridicule au début mais surprenamment menacant par la suite,aprés là aussi reste à voir comment il sera traité dans le film suivant.
Et ça oui,évidemment tout le monde l'as dit mais le film est une grosse claque visuelle et va méme encore plus loin dans les éxpérimentations graphiques que le premier (quitte à méme parfois être un peu trop chaotique). C'est un peu présompteux de dire ça,je l'accorde mais aucun autre blockbuster de cette année ne sera aussi visuellement impressionant (méme si c'est pas jojo tout les problémes de prod qu'il y a eu dérriére)
Si tu trouves un moment pour parler de la dernière série de Tartakovsky: Unicorn Warriors Eternal surtout n'hésite pas ! J'envisagerai même de faire un don sur Tipeee (même si mes origines auvergnates risquent de compliquer la chose…)
Tu as raison ce n'est pas un chef d'œuvre et ta vidéo est très juste
Par contre je pense que heureusement le scénario est simple car tu l'as pas mentionné mais ça production a été désastreuse (à la base le projet d'adaptation vient du regreté blue sky) et c'est un vrai miracle que le film soit bon. Et heureusement que le scénario est simple car scénario complexe et prod chaotique ça aurait été compliqué
(Je cherche pas à justifié cependant car c'est sur que ça reste un gros point négatif, Peut être que la BD est différente)
4:45 « Comme vous le savez »?
4:53 Ah tiens non. Ben en vrai je trouve que la mienne est pire.
6:46 ben vous voyez, j’avais bien noté la métaphore gender fluid/trans autour de Nimona et donc tout ce qui allait avec, mais j’avais même pas fait gaffe qu’ils étaient dans un placard là, effectivement.
Je trouve pas l'info mais vu que c'est une adaptation de la BD qui à aussi un scénario simple j'ignore si la fin est pareil ? Quelqu'un à la réponse ?
Sans crier au chef d'œuvre, j'ai trouvé le film osé dans sa thématique queer et l'originalité de son univers. Je voyais bien les tropes scénaristiques mais ce n'était pas si évident que ça de prime abord vu que les deux protagonistes n'ont pas vraiment d'obligation à s'associer. Au niveau des défauts, je me pose quelques questions sur comment le malentendu est devenu légende et je trouve que le chevalier blanc reste très passif, les figurants font très plats et à plusieurs moments je me suis demandé où était leur supposée cachette. Le malentendu que tu évoques dans ta vidéo ne m'a pas semblé en être un, Nimona a totalement raison d'être excédée quand Alister se met à douter d'elle juste parce que son ami lui a montré une image lui ressemblant.
5:33 pk tu ne parles pas du chat potté 2 ?
Merci beaucoup pour cette vidéo, elle m’a beaucoup aidé à compléter mes pensées et mon analyse sur le film, notamment la métaphore du placard qui m’a, pour le coup,complètement échappé et l’image sur laquelle tu t’es arrêté pour faire une analyse sur laquelle,peut-être que ça ne veut rien dire, mais il y avait le mot mort avec le « t » en forme de croix retournée que tu n’as pas soulevé mais qui pourrait symboliser tous les morts qu’il y a eu dans cette communauté, après ça veut peut-être rien dire. Et aussi dans cette image, est-ce que ça veut dire qu’il y a une réelle scission dans la communauté LGBTQIA+ et que les trans sont mis à part ? J’ai un ami dans cette communauté et il m’a déjà parlé de biphobie qu’il a eu à son égard mais pas de transphobie (je suis un hétéro qui commence à se renseigner sur le sujet, pardonner mon ignorance). Ah et en parlant de croix, j’ai pas compris le rapport avec l’épée, en sachant qu’une épée a à ma connaissance toujours eu une forme de croix et que c’est comme ça qu’elle est principalement représentée dans notre culture.
Ah et aussi j’ai pas compris ta réflexion sur le wokisme, parce que quelqu’un qui se dit woke c’est quelqu’un qui est réveillé par rapport aux différentes inégalités et persécutions subies par les minorités du coup pour moi il n’y a qu’un degré de lecture et je vois pas en quoi ce terme peut être lu autrement mais bon, ce n’est que mon avis. Voilà, merci d’être arrivé jusqu’au bout, ce commentaire s’adresse à toutes personnes souhaitant me répondre, que ce soit par un autre pavé ou par un simple doigts d’honneur 😂
le terme woke a été malheureusement récupéré par la droite et les lgbtphobe pour en faire une insulte. le terme a sa réalité historique et sa véritable signification bien sur mais la plupart du temps il est utilisé comme repoussoir vide de sens par la droite
@@coinknard5047 Ah d’accord je comprends et je suppose que c’est un dénigrement qui passe par le fait de faire des rares excès une généralité dans le but d’effrayer tout le monde et de s’opposer au mouvement juste parce que certains sont passionnés par la cause qu’ils défendent.
Bonjour Coinknard
J'ai regardé quelques une de tes critique d'animation (Gravity Falls, Arcane, Prince d'Egypte, celle-ci, ect) et je me dis que je serais curieux d'entendre ton avis sur un oeuvre très particulière à mon goût : La Tortue Rouge
Je doute fortement que beaucoup te la réclame, mais comme tu as déjà traité de "Loving Vincent", je me dis que tu pourrais avoir envie de traiter ce film. Merci pour ton taf qui plus est :)
je l'ait dans ma liste depuis un moment mais je n'ai pas encore pris le temps de le regarder
Et en plus, elle est rousse ! Aussi une minorité parfois moquée.
Mille merci pour avoir enfin pu entendre de la part d'un UA-camur "et arrêtez de crier au "wokisme", d'ailleurs si vous employez le terme woke au premier degré, en fait partez d'ici", je vois trop de gens sur YB employer ce terme à tout va sans se renseigner même sur ses détournements et son sens originel, il faut franchement se rendre compte que c'est du vocabulaire issu de la fachosphère et que ça n'a rien d'innocent de le diffuser sans en juger l'abus de langage. Ici on a des thématiques LGBTQ+ qui passent très bien, sont pas forcées mais intégrées dans le récit et ça fait du bien de justement sortir des deux schémas habituels de traitement du sujet.
Mais c'est sûr qu'il manque à Nimona un peu de développement de l'univers autour. :)
Alors, je suis d'accords avec toi sur toute la vidéo. Mais j'aimerais dire que j'entends de plus en plus de gens reprocher à des récits en général des scénarios trop simples, et que je ne comprends pas ce genre de reproches. Un scénario peut être simple si il est bien raconté. L'important c'est ce qu'on raconte avec, et Nimona en est le parfait exemple selon moi. On s'en fout que le scénario soit simple, ce n'est pas un défaut selon moi, car le message qu'il transmet permet simple. Je préfère ça à des scénario qui se veulent compliqués pour au final être des histoires chiantes et sans vrai message. Ne tombons pas dans une espèce d'élitisme intellectuel...
Je t'en prie ! Parle de la série "Rise of the teenage ninja turtles" et de son film ! Il faut vraiment que les français connaissent cette série d'animation 😢!
Le film est génial , la série 😑😑 ( nan mais ils ont des super pouvoirs mais se font maîtriser par un nain et un aveugle alors que les autres tortues se bâtaient à mains nues face à des tricératops mutants et des montres galactiques, donc ouais les méchants de la nouvelle série sont vraiment banales) mais dans le film ont a un krang avec un robot qui ressemble à un stand dans jojo’s
@@Theradiodemon-lh7xw cela se voit que tu ne vois pas le travail derrière ! Les relations entre eux, le fait que tous les personnages principaux (surtout les tortues) sont montrés comme neurodivergeants ! Donnie a été confirmé canoniquement comme étant Autiste, Leo et Mikey ont de l'hyperactivité, Raph a une hypersensibilité dut au fait qu'il a pratiquement élevé ses 3 frères tout seul au vu de la dépression de Splinter ! Les scénaristes ont même dit que le grand rouge avait des symptômes d'un black-out ou d'une dépression (mêlé à une énorme perte de confiance en lui) que l'on voit parfaitement dans le final de la saison 2 juste avant le combat contre Shredder !
Leo est, même si c'est en sous texte, montré comme étant homosexuel !([et Draxum aussi, et va pas dire que les deux chefs des foot ou encore Hypno et Warren Stone ne sont pas montrer comme des couples] perso, ça crève les yeux qu'il l'est ! Pourquoi ils ont pas fait un crossover avec la série Usagi de Netflix ! J'veux du Leosagi merde !). Par d'astucieux jeux de couleurs dans le décor, Raph (et peut-être Mikey) sont montré comme étant Bi voir pansexuel (comme Splinter, visiblement) ! On voit très clairement que April est Lesbienne.
Excuse-moi, mais cette version est pour moi la plus belle et magnifiquement écrite ! Quand on voit tout les messages derrière ! Je le dis, cette version est la meilleure que je connaisse !
@@lauraleguem847 je ne pourrais pas enlever la très bonne idée de faire en sorte que les tortues aient des troubles mentaux ( afin de représenter les enfants handicapés) et je le félicite. Mais moi je parle des antagonistes qu’il affronte ils manquent cruellement d’originalité quand tu les compare à leatherhead ou à razzhar fait le compte : un hippo ,un ver de terre ,un taureau, des crabes ect… et draxxum est clairement la pire version de shredder mais psychologiquement c’est la meilleur série TMNT malgré que je préfère celle de 2000. 2016
Et personnellement je voudrais voir lord dregg et armaggon dans un special voir même la première apparition de général bishop dans une série animée
Bon mais il faut avouer que le personnage de karai est vraiment mal exploité tout comme celui de baxter stockman bien que j’ai apprécié la réf à five nigths at freddy
Coucou, y'a moyen d'avoir un point sur le wokisme ? Le terme en lui même est mauvais ou c'est la caricature qu'on en fait que tu rejettes ?
le terme woke a sa réalité historique ( notamment durant les mouvement pour les droit civique américain où il servait a désigner le fait d'être éveillé au discrimination ) mais aujourd'hui le terme woke est un fourre tout ridicule utilisé par les droitos pour désigner tout ce qu'ils n'aiment pas dans un gros mots valise. C'est l'héritier du terme sjw qui est tout aussi con. personnellement je suis depuis un moment partit du principe que quelqu'un qui utilise ce terme au premier degré en mode " X ou Y c'est de la faute des woke ect ect " est a immédiatement caser dans la catégorie des abruti et que ça sert a rien de discuter avec.
@@coinknard5047 oki mrc pour l'explication
Le personnage de Nimona, elle pense aussi au racisme avec son pouvoir et sa différence
par contre c que moi ou je trouve ça derrangant une enfants qui se dessine entrain de tuer des gents dans un dessin gore x3
C'est justement ça qui est drôle mais plus dans un sens humour noir.
SPOILER : si tu as vue le film tu sais qu'elle n'est pas vraiment une enfant.
@@Gabzy7219 oue j'imagine mais je crois que je suis trop premier dug dessus x3 et g des thromas qui aident pas et ui je sais g vu le film je parlais graphiquement
@@vic3335 pas de soucis, je comprend tout à fait.
Chacun sa sensibilité.
@@Gabzy7219 yep après je pense être sur un extreme mais ça m'as fait declic
@@vic3335 le plus important c'est réaliser son erreur
Bonne vidéo pour un très bon film continue comme sa et pour moi la thématique ne concerne pas que les queer mais aussi tous se que trouve la société "différentes".
Après vous avez le droit d’aimer cette œuvre juste ce film à des compliments qu’il ne mérite pas
Mais du coup Nimona si elle est transgenre elle est quoi un homme transgenre ou une femme transgenre ou alors ce n'est qu'une représentation ?
plutot une représentation je dirais . une figure illustrant la diversité des situation auxquel fnt face les individus trans
@@coinknard5047 Ah d'accord merci.
J'ai adoré ce film mais je vois plus le fait de la discrimination de ceux qui sont différents plus simplement que juste les personnes trans.
Moi je suis pas fan du graphisme et du design quand j'ai vu l'affiche sa m'a pas du tout accroché je pense pas le garder il veulent trop généraliser les lgbt de partout et sa devient un peut lourd pour moi sorry
sry que le suicide de gens qui veulent juste vivre leur vie t'incommode. vraiment mais quel bandes de salaud ...
j'ai pas aimé le film mais bonne vidéo 👍
après tous les problèmes des transe que tu a sité sont aux USA et en Europe ça a l'aire d'être mieux.
Pas vraiment... c'est juste moin hardcore en france.
Pas tant que ça. Beaucoup d'agressions en rue et menaces, de mégenrage par du service public ou des commerces, au quotidien c'est lourd. Une de mes meilleures amies est trans (homme "vers" femme)
@@orianemartin7050 J'ai déjà vu des trans qui avait tout d'une personne non trans et donc difficile de ne pas mégenrer la personne la 1ere fois.
@@eloideginestet659 je vous parle de ceux qui ont PARFAITEMENT conscience que tu es devenue une femme et qui te regarde en articulant bien MONSIEUR... c'est ça, le vrai mégenrage, c'est volontaire. Ils le font même en tenant votre carte d'identité où le genre a été modifié... d'ailleurs ça aussi, c'est un parcours du combattant pour l'obtenir. ;)
Alors malheureusement non
Vous devriez quand même faire gaffe quand vous partagez vos opinions politiques sur le net, ça va finir par vous attirer des ennuis.
si défendre le droit d'exister des personne trans m'attire des ennuis je suis fier de les avoir
@@coinknard5047 Grand bien vous en fasse, vous êtes plus courageux que moi.
Trop donneur de leçons et moralisateur pour moi. Je passe mon tour.