Sehr schöner Vergleich lieber Ben. Tipp für Seitenschläfer (die es noch nicht selbst herausgefunden haben): Man zieht die Beine nicht "IM" Schlafsack sondern "MIT" dem Schlafsack an. Dann kann der nie zu Eng sein :-)
ich besitze die TAR XTherm seit 2014 und habe viele erholsame Nächte auf ihr in Nordskandinavien verbracht. Mein Pumpsack ist anders konstruiert und gleichzeitig Packsack (kleinerer Durchmesser, dafür doppelt so lang). Das empfinde ich immer noch als eine gute Lösung. Das Reparatur-Kit ist mit anderen Rep- und Wartungskits (Zelt, Kocher, Nadel und Faden usw.) in meinen "Reparatursack" gewandert. LG Stefan
Nachdem ich einmal auf einer raschelnden Thermarest gelegen hatte war klar, dass nur Exped in Frage kommt (ich habe einen leichten Schlaf und bewege mich viel im Wechsel zwischen Seiten- und Rückenschläfer). Habe inzwischen fünf verschiedene Exped-Matten in den Gewichtsklassen von unter 0,5 bis 1,4 kg. Die älteste ist eine Airmat Pump 7.5 DLX und schon seit acht Jahren im Sommer im Einsatz und hatte erst einmal ein Loch (letztes Jahr). Keine Delamination, auch wenn sie gerne mal tagsüber aufgeblasen im heißen Zelt liegt. Unter der Länge "L" und der Breite "W" (das sind dann 197x65 cm) und unter 7 cm Dicke (besser aber 9 oder 12 cm) geht bei mir inzwischen wegen "Rücken" allerdings gar nichts mehr. Am liebsten schlafe ich auf meiner Synmat 12 LXW (197x77x12 cm) samt Mattenbezug und Daunendecke. Das ist dann fast so bequem wie zu Hause im Bett, das schleppt man dann allerdings nicht mehr mit dem Rucksack ans Ziel, sondern auf dem Fahrrad oder im Auto. Mein Favorit als bester Kompromiss aus Gewicht, Bequemlichkeit und Temperatur ist die Exped Synmat UL Winter LW, 197x65x9 cm, 820 g, bis -18 °C. Einen von den UL-Pumpsäcken habe ich leider schon kaputt bekommen, als ich ihn mal als Packsack verwendet habe und er mit den Taschen anderer Gruppenteilnehmer in einen Anhänger gepfeffert wurde. Er hat jetzt ein kleines Loch, funktioniert aber trotzdem durchaus noch. Die Pumpsäcke gibt es aber auch in einer etwas robusteren und nur wenig schwereren Normalversion.
Die Xtherm sind ABSOLUTE TOP MATTEN was Gewicht/Packmaß/Wärmeleistung anbelangt.......damit habe ich bereits im Winter über Wochen im islandländischen Hochland gecampt.......trotz des stabilen Material benutze ich sie im Winter IMMER NOCH mit einer ganz dünnen Evazote Matte drunter.....aus Sicherheitsgründen !
Kleiner Tipp zum aufpumpen der Thermarest, die hat zwischen Ventil und Matte eine kleine Spalte. Wenn man den Pumpsack bis dahin über das Ventil zieht flutscht der nicht immer weg. beim letzen Stoß mach ich meist meinen Arm noch mit in den Sack rein und dreh das Ventil im Sack zu, dann entweicht auch nichts mehr, ist nen bischen frickelig, aber das Ergebnis zählt ^^
Hallo Ben, bin so ein Depp Thermarest Neoair XLite Benutzer der ersten Stunde, du kannst/ musst das Pumpsackloch ganz über das Ventil stecken, dann fluppt es nicht runter. Die XTherm habe ich jetzt auch für die ganz kalten Nächte. Und weil ich nicht wiederstehen konnte mir mal eine von Sea to Summit geholt, die gewinnt bei mir gegenüber der XLite, ähnlicher R-Wert (3,8 zu 3,2 ca -8 Grad). LG Ron
Ich habe die TAR NeoAir Trekker in L. Da ich Seitenschläfer bin, war die Mumienform für mich keine Alternative. Jedoch hab ich eine Alternative zum Pumpsack von TAR gefunden: Ich benutze den Fluxbag (Höhle der Löwen-Zuschauer werden ihn kennen) und bin auch sehr zu frieden damit. Er ist ca doppelt so groß (und etwas schwerer) wie der Expedpumpsack und eignet sich natürlich auch als Seesack, Kissen, etc. Das Ventil vom Sack musste ich aber mit dem Cutter Messer ans Thermarest Ventil anpassen.
Ich hab seit einiger Zeit die TREK700 AIR von Decathlon. Zweimal hab ich auf 2100müM. bei knapp um den Gefrierpunkt und mit einem Daunenschlafsack (5 Grad) übernachtet und muss sagen, ich hatte keinerlei Probleme wegen der Kälte. Klar, -22 Grad wird natürlich nicht gehen aber für 45 Franken ist das Teil wirklich gut. Jetzt muss ich nur noch checken, ob ich den Schnozzelbag von Exped brauchen könnte oder ob der Anschluss nicht passt.
Kann deine Chefin verstehen. Bin 1,92 cm und habe die Exped Synmat UL M 183 x 52 x 7cm. Passt super! Bezüglich aufpumpen mit Pumpsack: Man kann diesen Pumpsack enorm belasten und die Matte wunderbar stramm aufpumpen. Ein Nachblasen mit dem Mund ist eigentlich unnötig! Das System ist einfach unschlagbar genial! Mit Löchern hatte ich noch kein Problem - kommt aber sicher irgendwann:) Da hast du mit deiner Kritik schon recht. Danke für' s Vorstellen und Vergleichen. Die Thermarest ist auf jeden Fall eine interessante Matte, überzeugt mich aber noch nicht.
Zur Sinnhaftigkeit, sich die R-Werte zu merken (bzw. zu notieren): Man kann die bei der Verwendung mehrerer Matten übereinander - etwa im Winter eine Feststoffmatte unter einer Luftmatte - addieren und dann über die Summe den Temperaturbereich ablesen, bis zu dem das System isolieren kann. Geht mit dem Gradzahlen der einzelnen Matten nicht. Nebenfrage/-gedanke: Bis zur welchen Temperatur sind die Klebstoffe der Flicksets funktionsfähig? Wenn einem in der "Todeszone" am K2 dann das Steigeisen ein Loch in die Matte macht... Gruß aus Tirol
Hallo Ben. Das mit den Isomatten ist so eine Sache. Ich habe drei Exped Matten im Einsatz. Nach 5 Jahren hat sich meine UL 7M delaminiert, weil ich sie im Zelt bei ca 30 Grad aufgepumpt liegen hatte. Also bin ich daran selbst schuld. Bei der einen Therm a Rest Matte die ich habe, habe ich schon die vierte Matte... Die beiden ersten Matten hatten ein defektes Ventil. Da kann man nichtmal etwas flicken. Und die dritte hatte ein Loch auf der Oberseite Die Matte würde nur im Zelt verwendet und ohne Bucheckern ;-) Ich habe das Vertrauen in die Xtherm verloren. Du kannst den Expedsack übrigens modifizieren und damit auch die Therm a Rest Matte aufpumpen. Beste Grüße Marvin.
Hallo Ben, hab mir eine Fuß-Handpumpe vvon EXPED gekauft. Meine Frage: kann ich diese (und auch den Schnorzel) nur für EXPED-Isomatten verwenden? Diese Pumpe funktioniert nicht mit einer Thermarest-Isomatte? Kannst Du mir sagen, ob es dafür einen Adapter gibt?
Hallo Ben, ich gratuliere dir zu dem Kauf. Vor 2,5 Jahren habe ich mir die Neoair Trekker gekauft und bin hoch zufrieden. Auch bei dieser Matte hat man sofort diese angenehme Wärmegefühl beim Drauflegen. Als ich mal den Pumpsack vergessen hatte, tat es auch ein Müllsack, den ich mit einem Gummiring befestigt hatte. An das Rascheln habe ich mich schnell gewöhnt.
Schon Erfahrungen mit dem Delaminieren der Exped Modelle? Soll mittlerweile ja angeblich behoben sein (bei Mountain Equipment (Hersteller Exped)) kommt es nach wie vor vor...
Hab mir die SALEWA ISOMATTE DIADEM EXTREME geholt. Finde sie super R Wert 4 (-11°) und Gewicht unter 600g. Super Packmaß, leichter Luft Ein-/ und Auslass. Einzig die Grösse ist da ein Manko weil es sie nicht in Large gibt. Aber mit meinen 177cm reichen die 183cm der Matte gerade so. Breite standard 56 cm und Dicke 6cm. Antirutsch und kein knistern beim Schlafen. Stabil scheint sie auch zu sein. Gruss Andreas
... wieso zum Geier hab ich gerade in der Überschrift "Mettwurstvergleich" gelesen?! Hab mich schon tierisch gefreut, Mann! Naja, Ausrüstungsvergleich is auch okay, nur halt net ganz so lecker. :D
Schönes Video, danke schön, Ben. Ich bin totaler Fan von der Thermarest NeoAir All Season SV Regular. Durch das Speed Vent ist da das Aufblasen doch recht einfach und schnell (sagen wir 10x ins SpeedVent blasen, 3x ins Ventil pusten), deswegen würde ich der den Vorzug geben. Sie wiegt mit 650 Gramm also 220 Gramm mehr als die Thermarest X-Therm, kostet 30 EUR weniger, ist vom Material geringfügig dicker (50d oben + 75d unten) und hat die größere rechteckige Form (nicht Mumienform). R-Wert 4,9 ist dabei auch ordentlich. Die Luft rauszulassen ist natürlich auch nochmal superschnell dabei.
Hallo lieber Ben, ich muss dich leider korrigieren mit deiner Aussage das Exped keine Materialinfos angibt. Direkt auf ihrer Homepage unter dem jeweiligen Produkt kann man unter anderem auf Materialinfos gehen. Und bei der Exped synmat 7 hat die Isomatte Oben: 75 D Polyester, TPU Polyether Film Laminat, Hydrolyse-resistent, Wabenstruktur geprägt, Oeko-Tex® 100 zertifiziert Unten: 75 D Polyester, TPU Polyether Film Laminat, Hydrolyse-resistent Also du siehst, exped gibt bei jeder Matte Material Werte an. Zudem gibt Exped eine Temperatur von - 17°C an. Woher hattest du deine genannten Werte her?
Ich hatte eine EXPED Synmat. Nach etwa 8 Jahren haben sich innen die Lamellen aufgelöst. Die Aussage von EXPED Support war, der Gedanke der Nachhaltigkeit und dass sich deren Kunstoffe abbauen. Die Matte habe ich dann im Hausmüll entsorgt da Verbundwerkstoff. Soviel zur Nachhaltigkeit. Jetzt habe ich eine Thermarest.
Hallo! Ich interessiere mich sehr für das Forstwirtschaftsstudium. Ich bin 30, habe schon ein Studium hinter mir und würde mich gerne dieses Mal 150% vorbereiten. Aus diesem Grund würde ich gerne ein Praktikum machen, zur Not auch in ganz Deutschland und zur Not auch nur 1-2 Tage. Leider stellen sich die Förster hier komplett quer und sagen alle ab. Kannst du mir einen Tipp geben, an wen ich mich wenden kann um wenigstens mal einen praktischen Eindruck zu bekommen??
Komisch. Bei uns wars meistens kein Problem ein Praktikum zu bekommen. Wolltest du denn bezahlt werden? Weil Geld hat keiner Übrig. Versuchs ansonsten mal bei städtischen Forstämtern. Da gibts meiner Erfahrung nach viele Möglichkeiten.
Hallo Ben ! Hab mir im Frühjahr ne uberlite gekauft ( die immer noch dicht) und habe von meine r exped den schnozzel mit einem Adapter ( von einer trinkblase das Mundschutz teil)umgerüstet und bin zufrieden mit der Lösung. Wann geht die Grönland Tour den endlich los?
Falls sich im Jahre 2020 noch jemand für das Video interessiert: Exped-Matten isolieren nur. Heisst, die Kälte kommt nicht vom Boden zum Schlafsack. Mehr nicht. Die Thermarest-Matten isolieren wenig. Kälte kommt also gut von unten durch. Dafür sind Folien eingearbeitet, welche die Wärme von oben wieder zurückstrahlen. Daher kommt dieses "Wärmegefühl". Man heizt sich also selbst, wenn man auf der Matte draufliegt. Wenn der Körper keine Wärme (mehr) abgibt, funktioniert die Matte nicht. Dreht man die Matte um, funktioniert sie auch nicht mehr. Daher Tipp für den Sommer: Matte umdrehen. Die Thermarest funktioniert besser, wenn sie funktioniert. Die Exped, da sie eh nur isoliert, funktioniert dafür immer. Das spielt für den Otto Normalverbraucher wohl keine Rolle. Man sollte die unterschiedlichen System aber im Hinterkopf haben, wenn man sich für eine der beiden (sehr guten) Isomattenhersteller entscheidet.
wann gibt der Körper keine Wärme mehr ab? ist es also eher schlecht wenn man auf der Thermarest saugut warm angezogen draufliegt weil dann keine wärme mehr zur matte hinkommt? ist dann die exped besser?
@@Broxine Wenn du unterkühlt bist, gibt der Körper kaum mehr Wärme ab. Dann ist eine gut isolierende Matte besser, weil sozusagen weniger Kälte hochkommt. Wärme geht dann ja nicht mehr weg. Wie das mit Kleidern ist (oder nur schon mit Synthetikschlafsack vs Daune) kann ich dir grad nicht beantworten. Reflektierende und isolierende Matten führen definitiv zu einem anderen Wärmeempfinden. Solange du nicht kurz vor'm Sterben bist, ist es wahrscheinlich Geschmackssache. Oder abhängig von deimem Körper. Meiner gibt zum Beispiel kaum Wärme über die Haut ab, dafür schwitze ich schnell. Und auf reflektierenden Matten schwitze ich sofort, auch bei kalten Temperaturen. Deshalb habe ich lieber isolierende Matten, da mein Körper die Temperatur wohl besser regulieren kann. Meine Freundin schwitzt nie, dafür ist ihre Haut immer warm. Der Effekt von reflektierenden Matten dürfte bei ihr stärker sein. Allerdings mag sie das Geraschel nicht.
kobold90 interessant. Würdest du sagen dass es mehr sinn macht die therm a rest die ja reflektiert, mit in den schlafsack zu nehmen und den Schlafsack auf einer elefantenhaut draufzulegen?
@@Broxine So funktioneren Quilts. Man liegt direkt auf der Matte, da vor allem Daunenschlafsäcke nach unten ohnehin nicht isolieren. Bei einem richtigen Schlafsack wäre mir die richtige Passform des Sacks wichtiger, um Kältebrücken und Hohlräume zu vermeiden. Und die ist wohl nicht mehr gegeben, wenn da noch eine Matte drinn liegt. Aber wenn Du eine Notfalllösung für richtig beschissene Momente willst, nimm eine Rettungsdecke mit. In die kannst du dich einwickeln und dann in den Schlafsack schlüpfen. Wärmer gehts nicht. Und schwer ist die auch nicht. Eine Rettungsdecke habe ich immer dabei.
kobold90 du meinst die silber goldene folie? Gute idee! Siehst du das auch so, dass eine aufblasbare isomatte bei minustempetaturen von innen gefriert wegen der feuchtigkeit die reingekommen ist (auch mit nem pumpsack aus der umgebungsluft)?
Ich habe seit etwa fünf Jahren die thermarest neoair x-lite (leichtere Version von der hier gezeigten). Der pumpsack ist leider ziemlich scheiße, ansonsten bin ich sehr überzeugt. Die Matte ist überraschend robust, selbst auf scharfen Felsen funktioniert alles wie es soll. Ich habe meine Matte mit Silikonpunkten an der Ober- und Unterseite versehen, damit weder die Matte noch ich wegrutschen. Das reparaturset funktioniert super, habe schon drybags, meine isomatte (nach Kontakt mit scharfen lavasteinen) und anderen Matten getestet.
Ben, passt der Schnotzel an das Ventil der Therm-a-Rest? Zu der Therm-a-Rest gibt es meine ich noch einen größeren Pumpsack, wie den grauen. Meiner ist orange.
Geht, wenn man den Anschluss beim Schnozzel etwas weiter aufschneidet. Benutze ich so seit 3 Jahren bei meiner Xtherm. Hier noch die Anleitung www.gygago.com/index.php?id=724&lang=de Ich hab es mit einem Messer gemacht
@@EinMannimWald Doch, insofern man eine Thermarest Matte mit dem „alten“, kleinen Ventil (bis 2019, glaub ich) besitzt, kann man den „Schnozzel“ mit ganz leichter, vorsichtiger Bearbeitung „thermarestisieren“...😜 Man muß mit einem dremelartigen Werkzeug (mit gaaanz kleiner Drehzahl ☝🏻!!) den inneren Rand des Schnozzel-Flansches bearbeiten, also MAXIMAL 1mm Material abtragen... dann kann man den Schnozzel-Flansch über das Thermarest-Ventil stülpen. Das funktioniert wunderbar und das Beste ist, dass die Funktionalität für die Exped Matten vollumfänglich erhalten bleibt, da bei den Exped Matten ja der Außenring des Schnozzel-Flansches den Kontakt zur Exped Matte herstellt... Funktioniert bei mir (x-Therm + Synmat HL MW) seit Jahren fantastisch...👌🏻👍🏻 Liebe Grüße Robert 🙋🏼♂️ 🏕 🎒 🥾
Gemäss Hersteller ist die Synmat aus den folgenden Materialien gefertigt: "75 D Polyester, TPU Polyether Film Laminat, Hydrolyse-resistent, Wabenstruktur geprägt, Oeko-Tex® 100 zertifiziert". Das gilt für die Oberseite. Auf der Unterseite fehlt die Wabenstruktur. Für die UL-Versionen findet man auf der Website des Herstellers die folgenden Angaben: "20 D Polyester, TPU Polyether Film Laminat, Hydrolyse resistent, Wabenstruktur GripSkin beschichtet, Oeko-Tex 100 zertifiziert". Auch hier fehlt auf der unterseite die Wabenstruktur.
Tja, ultraleicht bedeutet natürlich auch ultradünnes Material. Ich habe die SynMat 7 MW (183x65), die hat deutlich festeres Material. Wiegt allerdings ein Kilo. Ich habe Sie seit über zwei Jahren in Nutzung, auch im Winter, und bin absolut zufrieden.
Ist so. Wer ultraleicht kauft, weiss, dass er mehrmals kauft. Im besten Fall kauft man sich das teure Zeug aber nicht einfach so. Ich bin froh, dass ich mit so wenig Gewicht loslaufen kann. Aber ich prüfe immer, ob ich das Reparaturzeug dabei habe, bevor ich loslaufe.
Eine Idee für dich, lieber Ben, nimm paar Gummiringle mit, und wickel die ums Ventiel, nachdem du dieses in den Sack gesteckt hast, von innen natürlich. Dann rutscht es nicht mehr raus. Ich finde übrigens, auf Querrippen liegt man besser. Vor allem auf dem Bauch oder Rücken. Ich habe eine von Quetchua, und dafür gibst 10 Jahre Garantie . Gekauft bei Dekathlon. Haben sie allerdings nicht mehr. Wünsche dir erholsamen Schlaf auf deiner Neuerwerbung. Bleibt behütet Grüßle Gunde
Ich habe meine Thermarest Prolite 4 ca. 15 Jahre und habe etliche Male so auf Kiesel und anderen kantigen Böden damit geschlafen, die hält. Selbstaufblasend muss man nur zwei, drei mal nachpusten und gut, verschimmelt ist da bei mir auch nix durch die Atemluft. Und sie ist in Irland hergestellt, ich weiß nicht ob das immer noch der Fall ist, fand ich rein ethisch sehr beruhigend ;-)
Der Emulsionsklebstoff, welcher bei Fahrradschlauch-Reparatursets dabei liegt, ist auch nach ein paar Jahren - selbst im geschlossenen Zustand - verflüchtigt.
kein ganz fairer vergleich die UL matte mit der stabileren zu vergleichen =) dennoch informativ Wie hat sich die Thermarest die letzten 2 Jahre geschlagen ?
Es gibt die THERMAREST - AirTap Pump. Das gibt es leider nicht mehr überall zu kaufen. Das habe ich für meine NeoAir xLite geholt. Das wiegt auch so gut wie nichts. Und mit drei bis vier Zügen bekomme ich die aufgepumpt. Das passt perfekt mit in den Packsack.
P.S. es gibt die Xtherm auch als rechteckige Matten mit gut 60cm Breite und 195cm Länge........aber dann ist man mit gut 600gr auch nicht mehr superleicht.........aber egal....lieber 100gr. mehr Gewicht.......und dafür nachts erholsam schlafen.....besonders bei langen Wintertouren !
Danke für das tolle Video, lieber Ben und dass du mich auf diese Matte gebracht hast. Die Unterseite der Thermarest Xtherm hat sogar 70D Nylon an der Unterseite laut Hersteller :) - also noch besser.
Es gibt auch noch die graue Exped Dawnmat, ich benutze diese seit 2 Jahren an kalten Tagen und kann nix beanstanden. Im Sommer liege ich nur noch in der Hängematte, 1, 2, 3 und Schlummerland:)
Hi Ben, ich hab eine Exped UL von 2015, hab die aber geflickt nach einem Loch und stehe vor dem Kauf einer neuen. Würdest du heute Therm-a-Rest Air kaufen? (Idee: Winter mit Hängematte, Matte drin und Exped Waterbloc Pro -5 und Kleidung an im Schlafsack) Danke Dir :)
@@EinMannimWald So ne Gemeinheit... UA-cam hat meine Kommentare nun zum 2. mal gelöscht.. also ich wollte mich nochmal bedanken; bin nun auch bei der XTherm :)
also ich muss mal was dazu sagen.... Theramrest ist echt geil. Ich hab die UL ausführungen. Die Xtherm ist auch richtig geil.Die hat mein Bruder. Die thermarest, das ist einfach so, sie reflektiert wahnsinnig durch ihre innenliegende Begaste Folien die da drin sind ähnlich einer rettungsdecke , so kommt es mir vor.. Man kann halt erkennen , die einen setzten auf Reflektion, die andern auf Isolation durch Verschweissen von Gewebe als Isolator oder eben Daunen Aber ich muss ganz ehrlich sagen, das ich auf meiner Exped Downmat 9LW.....NOCH NIE SO GUT GESCHLAFEN HABE. Meiner Meinung nach würe ich die Exped vorziehen auch wenn sie ein wenig mehr Gewicht hat.
Kleiner Geheimtipp: Guck dir mal die "Alpin Loacker Light Pro Isomatte für Abenteurer - leicht 669g und bequem 8cm dick" an! Bin damit sehr zufrieden, unglaublich bequem! Laut Hersteller mit der Exped Synmat-Serie zu vergleichen, kostet aber nur in etwa die Hälfte (79€). Einen R-Wert, laut Hersteller, von 4 - 4,9 (wobei ich das ein wenig anzweifel).
@@svenanonym Ich denke durch die Dicke auch super für Seitenschläfer geeignet. Man kann sich auf die Matte draufknien und es drückt nicht durch, von daher müsste das klappen.
Wäre ein Vergleich der Thermarest statt mit Synmat mit der Downmat nicht besser? Damals war die Downmat eben auch für Temperaturen deutlich unter -5°C angepriesen. Hatte mich nur vor ein paar Jahren mit diesen Isomatten beschäftigt und das Video nicht komplett angesehen, sorry falls das also eine dumme Frage ist.
Ich benutze seit Jahren die Therm-a-Rest NeoAir Xtherm, das Teil raschelt mega laut und ich habe desöfteren das Gefühl seitlich runterzufliegen, aber dafür ist sie zuverlässig und hält was aus. Es ist nicht der gemütlichste Schlaf den ich darauf habe, aber nach einer langen und anstrengenden Wanderung ist mir das recht egal, weil ich eh nach einer Minute einschlafe. Ich habe so meine Probleme mit Ausrüstung die schnell kaputt geht.
Einige ausgehöhlte Hollunderäste in den Schnozzelsack gesteckt und fertig ist der Dudelsack, oder du füllst Schokoladeeiscreme ein und kannst sie damit portionsweise an deine Wandergruppe abschnozzeln.;-)
Moin, schöner Vergleich. Ich hatte auch beide Firmen daheim, lag aber auf der exped Matte nicht so gut, daher ist nur die neo Air geblieben. Die habe ich mittlerweile ca 8 Jahre und finde die nach wie vor super :) Gruß Sven
Mittlerweile hat die Xtherm einen R-Wert von 6,9 (statt 5,7) und ist sogar für niedrigere Temperaturen als - 22 Grad Celsius geeignet (R-Wert von > 6,5 bedeutet, Temperaturen AB - 22 Grad Celsius). Ich habe eine Thermarest BaseCamp in XL und mindestens 300 Mal drauf geschlafen. Eine der besten Investitionen meines Lebens.
Hallo Ben, ich kann alle deine aufgeführten Punkte so unterschreiben. Ich Bin genau so groß wie du und habe 125kg. Bei mir ist es ebenfalls die Thermarest geworden, nachdem ich die Exped ausprobiert habe. Mein Punkt, zusätzlich zum Gewicht-Wärme-Verhältnisse war die quer Streifen fühlen sich für mich angenehmer an.
@@Schrauberaffe das klingt doch super. Hab schon öfter gehört das sie gerne kaputt gehen und da ist es praktisch wenn man Leute die vor nem Jahr oder länger schon eine in Benutzung haben. Danke!
hallo ben du kannst doch nicht äpfel mit birnen vergleichen , bezüglich des packmass der exped , da wurden die packsäcke vergrössert und wenn man die geräuschkulisse vergleicht dann hinkt der vergleich , aber ich glaube du bist eher therm a rest fan , den meine exped hl mit 197cm hat auch die mumienform und hat sich bewährt und winterlite hat sich auch bewährt ihr solltet sie eben gross genug kaufen - die sache mit den händen und so funktioniert nicht wirklich und ich kann die argumentation nicht verstehen , denn du liegst ja meist im schlafsack
Hallo Ben und alle anderen interessierten an der Neoair XTherm. Ich habe diese Matte im Mai 2018 gekauft. (zum Glück diese und keine andere) Ich kann eine Sache bestätigen und eine andere wiederum nicht. Bestätigen kann ich die unglaubliche Wärmeleistung. Legt man sich zum Pennen drauf, kommt nach wenigen Minuten eine Wärme von unten, als wenn jemand eine Heizdecke eingeschaltet hat. Man fragt sich, wie geht das? Das kann doch nicht die eigene Körperwärme sein? Man liegt wie in einem weichen, warmen Kinderbettchen . Ich konnte Sie bisher aufgrund des warmen Winters im Norden 2018/ 2019 nur bis maximal um den Gefrierpunkt testen. Ich habe mich als 181 cm Mensch für die längere und breitere Large Version entschieden. Die 140 g Mehrgewicht nehme ich gerne für einen kuschelligen Schlaf in Kauf. Da specke ich lieber 280 g ab. Nicht bestätigen kann ich die Aussage vieler, dass die Matte für den Sommer viel zu warm ist. Vermutlich liege ich da falsch, wenn alle anderen das behaupten. Ich benutze die XTherm auch im Sommer. Vorteil ist, aufgrund der hohen Bodenisolation kann der Schlafsack wiederum dünner ausfallen. Bei nächtlichen Temperaturen von über 10 Grad lasse ich den Tropen zu Hause und laufe mit dem Eagle los. Also dem dünnen Hüttenschlafsack. Ich stelle fest, dass die Matte eine echte 4 Jahreszeiten Matte ist und man an Schlafsackvolumen und -Gewicht einspart. Noch einen Tipp: Ich habe meine ISO Matten immer mit einer 50L Mülltüte gefüllt. Die kostet gar nichts, wenn man sie hinterher noch für Müll benutzt. Eine große Mülltüte habe ich eh immer im Zelt, da stelle ich meine Schuhe rein: Es hat mich echt Überwindung gekostet von der Mülltüte auf den Fummelsack der XTherm down zu graden. Aber, ich habe es geschafft. Die Performance des Fummelsacks ist nicht doll, aber damit kann man gut leben. Dein Video fand ich außerordentlich interessant. Ich habe mich bestätigt gefühlt. Ich verfolge mit Interesse dein Matten Feedback aus Grönland. Viele Grüße - Sloti
Servus, vielen Dank für Deine interessanten Videos! Am Montag (15.7.) lief ja bei Hart aber Fair eine Sendung zum Thema Waldsterben. Ich meine der allgemeine Tenor in dieser war etwas anders als Deiner... da war eher so 5 nach 12^^. Hast Du Lust eine kleine Ergänzung/Eingehung zu machen?
Sooo.......nur mal angenommen, das ich den "Schnotzelsack"😂zum verpacken von Lebensmitteln oder anderweitiger Kleidung mitbenütze, bedeutet das aber, das ich bei jedem einsetzen wollen der Isomatte, besagten "Schnotzelsack" immer zuerst ausleeren muß, um ihn seiner eigentlichen Funktion, nämlich dem feutigkeitsfreien Aufpumpen der Isomatte zuzuführen........kann man natürlich machen........aber ob das wirklich so eine klevere Idee ist ?
So gesehen stimmt das natürlich auch wieder......eventuell noch mit einem Spanngurten von Außen schön zusammenzurufen, damit der Sack dann doch nicht über den Tag Luft zieht und der Schlasa sich über Gebühr im Rucksack ausbreitet.
Ein schön ausführlicher Test, der gut auf die verschiedenen Vor- und Nachteile der beiden Matten eingeht, vielen Dank dafür! Ich persönlich komme mit solchen Kompakt-Matten generell gar nicht gut klar und bin eher bereit, ein größeres Gewicht inkauf zu nehmen, wenn ich dafür dann WESENTLICH komfortabler schlafen kann! Außerdem sind Kompaktmatten vom Einsatzspektrum her arg begrenzt. Viel mehr, als daruf zu schlafen, geht damit halt nicht. Aber schau Dir doch mal die aus TPU bestehende Luftmatratze von Entroserv an, die ich hier ausgiebig teste: ua-cam.com/video/z6MpRmMMhTo/v-deo.html . Ja, sie ist deutlich schwerer. Aber sie ist vergleichsweise riesig groß, richtig schön dick und ordentlich robust! Die kriegst Du mit einer einzelnen Buchecker ganz sicher nicht geschrottet! :-) Da braucht man auch keine Elefantenhaut unter der Matratze. Leider ist ihr Isolationswert theoretisch nicht doll, trotzdem habe ich darauf schon bei leichten Minusgraden in einem Sommerschlafsack darauf übernachtet, ohne wirklich gefroren zu haben. Zwar leicht kühl von unten her, aber nicht wirklich störend kalt. Mit einem für den Temperaturbereich tauglichen Schlafsack hätte ich keine Spur gefroren. Oder wenn man noch eine Wolldecke auf die Matratze legt, wäre auch alles gut gewesen. . Die Entroserv-Matte besticht im Outdoor-Bereich aber in erster Linie durch ihre anderweitige Vielseitigkeit, wie in meinem Video ja ausgiebig gezeigt. Im unaufgeblasenen Zustand taugt sie vorzüglich als große(!) Picknickdecke. Man kann auf der sich dann ergebenen, völlig ebenen, glatten und lebensmittelneutralen(!) Oberfläche sogar Brotteig kneten, oder gesammelte Kräuter/Pilze etc. zum Trocken ausbreiten und so weiter. Oder Regenwasser damit auffangen, zur Trinkwassergewinnung. Oder man kann einen Wasservorrat ins Kopfteil einfüllen und trotzdem noch darauf schlafen, wenn man genug Luft drin hat. Die Oberfläche nimmt partout keinen Schmutz an; man kann die Matte selbst auf schlammigem Boden verwenden und sie ist hinterher ruckzuck komplett entlüftet und praktisch sauber verstaut, ohne dass man sich nennenswert Dreck und Feuchtigkeit in den Rucksack befördert. . Ja, sie wiegt mit 2,2kg recht viel. Aber man kann die Elefantenhaut zu Hause lassen. Ein zusätzliches Kopfkissen braucht man auch nicht. Und man kann (Mulfifunktionalität!) auf dem Kopfteil im Schneidersitz, oder in Reiterstellung, wundervoll bequem sitzen. Oder die Matratze gar ähnlich wie ein Luftsofa verwenden, für eine wirklich erholsame Rast. Angesichts dieser vielen Zusatznutzen, gepaart mit dem extrem hohen Liegekomfort, nicht zu vergessen ihrer Zuverlässigkeit, ist sie mir jedes zusätzliche Gramm doppelt wert! - Wobei ich mir gar nicht sicher bin, ob sie wirklich mehr wiegt, verglichen mit einer Kompaktmatte, wenn man bei denen in der Praxis noch Elefantenhaut und Kopfkissen mitschleppen muss. . Die Entroserv ist speziell dahingehend designt, dass die Schweißstellen maximal zuverlässig sind. Die reißt dort nicht ein und sie verliert in der Nacht auch keine Luft. Und die separat aufblasbaren Luftkammern erhöhen die ohnehin schon große Komfortabilität abermals - gerade in Bezug auf eine halbe Seitenschläfer-Position, die mit den von Dir vorgestellten Matten gar nicht funktionieren würde. Da kuschelt man sich, halb schräg liegend, mit der Rückenseite in die eine Mulde hinein und den Arm lässt man in der benachbarten Mulde. Da schläft man dann wie auf einer Wolke, ohne Druckstellen und ohne dass man sich in der Nacht wälzen müsste, weil das Körpergewicht von einer viel größeren Fläche butterweich getragen wird. Kein Verglich zu Kompaktmatten, die ja praktisch nur für reine Rückenschläfer halbwegs erträglich sind. . Mich würde Deine Meinung dazu sehr interessieren! Ich habe schon viele Isomatten/Luftmatratzen, gar richtige Luftbetten durch, aber in der Entroserv habe ich den für mich am besten passenden Kompromiss aus allen wünschenswerten Eigenschaften gefunden. Das mit dem Mehrgewicht ist schade, aber dafür brauche ich keine Angst zu haben, dass sie mir auf Reise kaputt geht und sich womöglich nicht flicken lässt. Und selbst wenn mal eine der insgesamt fünf Luftkammern unrettbar kaputt gehen sollte, ist man nicht gleich völlig aufgeschmissen, denn dann legt man einfach ein paar zusammengerollte Kleidungsstücke unter die schadhafte Kammer. Oder eine Schaufel Laub. Ich kenne den Kummer mit Luftmatratzen aus nur einer Kammer zur Genüge, wenn die in der Nacht leicht undicht werden und man dann jede Stunde Luft nachblasen muss, weil man mit dem Hintern schon auf dem kalten Boden liegt! - Das nervt besonders, wenn man im Dunkeln die undichte Stelle gar nicht findet. Oder wenn eine Stelle im Nahtbereich betroffen ist, die sich gar nicht richtig luftdicht flicken lässt. All diese Nachteile hat man mit "meiner" Matratze halt gar nicht erst. Zwei Flicken liegen übrigens bei, aber ich glaube recht fest daran, dass sie sich im Falle eines Falles sogar mit simplem Klebeband zuverlässig flicken ließe, was bei anderem Material wohl ziemlich aussichtslos wäre. . Ist lang geworden, sorry! :-) Aber das Thema ist für mich gerade von ganz hohem Interesse, zumal ich Kontakt zum (in Deutschland ansässigen) Konstrukteur "meiner" Matratze habe und wir schon einige Gedanken zu einer alternativen Version ausgetuscht haben. Ich finde es schwierig, daran noch Verbesserungen zu benennen, deren Realisierung keinen der bestehenden Vorteile wieder opfern würde. Es wäre prima, Deine Meinung dazu zu erfahren!
Ben: Schau dir mal die Thermarest NeoAir All Season SV an - das SV ist wichtig. Da brauchst du keinen Pumpsack - die Technik zum Aufblasen von der Matte ist genial!
@@casrib Stimmt! Aber ich liebe einfach diese Speedvalve-Technik. Ist der Hingucker auf jedem Campingplatz. Zuerst halten einen alle für komplett bescheuert, weil man aus nem halben Meter Abstand in einer Tüte pustet - aber es funktioniert großartig! xD
Hey Ben, 👋 jetzt bin ich gespannt auf deine Erfahrungen, denn ich habe gerade von Thermarest auf Exped umgestellt. 😁😅 Auf mich wirkt die Exped Matte sogar (aus welchen Gründen auch immer) robuster. 🤔 Die letzten Jahre hatte ich immer die All Season von Thermarest. War und bin auch super zufrieden, nur ich finde die Ventile und die integrierte Pumpe total genial. Auch das Luft ablassen funktioniert viel besser als bei der Thermarest. Noch ein Tipp... ich glaube, das hatte schon jemand anderes erwähnt... Es gibt auch einen großen Pumpsack. Leider mit dem gleichen Anschluss. 😕 Ich bin bisschen auf deine Erfahrungen gespannt. 😉 Ach und Thermarest hatte/hat (?) bei den Modellen mit diesem speed valve System Probleme mit der Laminierung. Wünsche dir viel Freude mit deiner neuen Matte. 👍😊 Fröhliche Grüße aus Berlin Dirk 🤗
@@nicdesbias ich nutze bis heute zwei Isomatten von Exped mit denen ich super zufrieden bin. Zum einen die Synmat 9LW wenn es mal richtig kalt oder super gemütlich sein soll und wenn ich nicht so viel Platz für Ausrüstung habe und was leichtes brauche, dann nehme ich die Synmat UL MW. Welche mich allerdings neugierig macht, ist die neue Isomatte von Grüezi Bag mit zwei voneinander unabhängigen Luftkammern. Schaut euch die vielleicht mal an. Aber wie gesagt, mit den Exped Matten habe ich meine Erfahrungen gemacht und ich würde sie immer wieder kaufen. 😎👍 Fröhliche Grüße Dirk 🦎
@@JabsDer ich nutze bis heute zwei Isomatten von Exped mit denen ich super zufrieden bin. Zum einen die Synmat 9LW wenn es mal richtig kalt oder super gemütlich sein soll und wenn ich nicht so viel Platz für Ausrüstung habe und was leichtes brauche, dann nehme ich die Synmat UL MW. Welche mich allerdings neugierig macht, ist die neue Isomatte von Grüezi Bag mit zwei voneinander unabhängigen Luftkammern. Schaut euch die vielleicht mal an. Aber wie gesagt, mit den Exped Matten habe ich meine Erfahrungen gemacht und ich würde sie immer wieder kaufen. 😎👍 Fröhliche Grüße Dirk 🦎
I sehe auch, dass der Video schon ein Jahr alt ist, erlaube mir trotzdem einen Kommentar zu hinterlassen. Ich hatte das gleich Problem mit dem rep Kit von exped. Aber meine Matte war beim reparieren schon 4 Jahre alt, denke dass darum der Leim vertrocknet war. Von Sekundenleim kenne ich das auch trotz versiegelten Tübchen. Mein Loch war nur mit Seifenwasser auffindbar und nicht im Busch beim campen😂😁.
Hallo Ben, die Synmat UL in S hat ein 20D polyester am Boden. Mich hat auch lange Zeit die Frage wach gehalten, ob Thermarest oder Exped. Habe die Downmat 9 von Exped und die NeoAir XTherm. Ich bin mit beiden sehr zufrieden und konnte mich bis jetzt nicht für eine von beiden entscheiden. Grüße Martin
Sympathische Vorstellung :-), ich schaue nach 6-7 cm Matten da ich Seitenschläfer bin und meine Matte nicht mehr ertrage :-/ , daher bei Thermarest gerade am gucken (Therm-a-Rest Trail Pro ) Ich weiss sowieso nicht wohin mit meinen Armen.
Du hast beim Schnozzel-Sack die Waschmaschinen-Funktion vergessen: Kleider, Waschmittel und warmes Wasser einfüllen (etwa zur Hälfte), anbinden (ganz wichtig!) und in die Brandung legen. - Klingt lustig, aber ist nicht meine Erfindung: Steht so in der Gebrauchsanleitung! Die Lasche hinten bei den Exped-Packbeuteln ist in dieser Form relativ neu. Früher war da ein eingenähtes Stoffband, das gefühlt beim zweiten oder dritten Gebrauch fast abgerissen ist. Das ist heute schon besser gelöst. Ich habe meine Isomatten noch nie im Packsack transportiert. Ich rolle sie zusammen und lege eine zusammengeknotete Schlaufe aus Gummischnur drum. Fertig. Diese Schnur wiegt nur einen Bruchteil des Packbeutels und man kann sie noch für anderes verwenden, z.B. um den Quilt auf der Matte zu fixieren. Der Händler meines Vertrauens sagt zu den Exped-Matten: Die Down Mats gehen problemlos bis zur angegebenen Temperatur, die Synmats nicht. Statt -18°C kommt man bis etwa -10°C oder im hier gezeigten Fall kommt man mit etwas Glück (warmer Schläfer) bis etwa 0°C, bei mir ist vorher Schluss. Die Waben-Struktur drehe ich immer nach unten, damit die Matte nicht im Zelt rumrutscht. Mit dem Schlafsack oder Quilt bin ich nämlich noch nie von der Matte gerutscht. Die Synmat 7 ist 7cm dick, die Synmat 9 ist 9cm dick. ;)
Diese technischen High-End-Isomatten solltest du nicht umdrehen, da sie nur richtig herum überhaupt isolieren. Auch die SynMat UL strahlt die Wärme zurück zum Körper. Drehst du sie um, geht das nicht mehr und du arbeitest fast nur noch mit der Luft als Isolator.
Ich weiß das Du großen Wert auf Nachhaltigkeit legst, ich weiss leider nicht wie das bei Therm-a-Rest läuft. Weiß aber sehr wohl das das Thema, Nachhaltigkeit, Umweltschutz, Faire Herstellungsbedingungen usw. bei Exped groß geschrieben wird. Hatte mal bei einem Bushcrafttreffen das Vergnügen mit einem Entwickler von Exped zu sprechen und das hat meiner Sympathie zur Marke Exped sehr zugetan. Der Umweltschutzgedanken scheint ja bei Therm-a-Rest durch Ihre Umtauschgarantie nicht sehr hoch angesiedelt sein. Nachhaltig ist was anderes.
Schön, von Dir zu hören, die „nette“ Rückmeldung war sogar ernst gemeint. Gruezi in die Schweiz, (Ich bin der Dicke mit dem Bart, haben uns auch über Deine Kamera unterhalten)
Wer zu keiner Seite rutschen will und noch gemütlicher pennen mag, der nimmt einfach die Nemo Tensor Insulated oder Alpine in jeder Größe und Form, die man sich wünschen kann.
Wärmeleistung der Thermarest kann ich bestätigen... -20 im Schwarzwald...kein Problem...war nicht kalt... nicht mal im Ansatz...Kombi mit Defence 4 und Tropen im Doppelpack.... ;) nicht wahr Ben ;)
@@EinMannimWald Neon Air X-Therm Max mit dem tollen Aufblase System wo man nur reinpusten muss.... wird dann verschlossen wie der Luftbeutel von der Expeed. Und beim Pusten wird einem nicht schwindelig weil man einfach reinatmen kann. Top Teil
Hallo Ben, ein echt interessantes Video! Ich habe mir jetzt die Trail Pro von TAR geholt, sie soll sehr Warm und Bequem sein ua-cam.com/video/et1jQhjdKWU/v-deo.html ist halt nicht Leicht, aber ein Daunenschlafsack macht das wieder Wett. Es gibt nun einen Ventilator von TAR zum aufpumpen der neuen Matten. Aber einige Blasen die auch mit dem Mund auf. Nun aber mal im Ernst. Gut, es kommt mit der Atemluft mehr Feuchtigkeit in die Matten. Aber auch die Außenluft über den Pumpsack usw ist ja nicht Furztrocken, schon gar nicht im Herbst und Winter. Es bildet sich doch so oder so Kondensfeuchtigkeit in den Matten, egal wie man es Handhabt. Oder wie siehst du das? LG Kalli
@@axelschulz4127 Ich benutze die insulated Static V Lite, da entweicht nichts. Das Twist-Pull-Ventil ist aber etwas gewöhnungsbedürftig in der Anwendung.
Du bist in deiner Berufswahl zum Wissenschaftler wohl richtig. Ich finde es skuril bis beneidenswert wie du Themen akribisch behandeln kannst! Aber gerade das ist ein Alleinstellungsmerkmal deines Kanals.
Äpfel mit Birnen verglichen. Wenn dann vergleicht man doch zwei Modelle mit ahnlichem R-Wert ! Eine UL 3 season Matte mit einer Wintermatte, die auch noch 70 € mehr kostet zu vergleichen, ist quatsch.
1. Wo soll ich zwei Matten mit dem selben R Wert her nehmen? Ich kaufe alles was ich vorstelle selber. Und sich zwei Matten mit identischem Anwendungsgebiet zu kaufen wäre idiotisch. 2. Die sind vergleichbar weil sie ähnlich schwer sind. Man kann also eine viel wärmere Matte für mehr Geld und dem gleichen Gewicht mitschleppen oder eine die ein bisschen breiter und günstiger, aber viel weniger Warm ist. Und mit einem hauch von Recherche findet man dann auch schnell raus das die NeoAirXlight mit der Exped wohl vom R-Wert vergleichbar ist, dann aber schlicht rauskommt dass die NeoAir deutlich leichter ist. Videos dazu gibts genug. Grade die NeoAirXlight hat Videos wie Sand am Meer. Besonders wenn man Englisch kann. 3. Die Mattenserien beider Hersteller sind fast Baugleich. Es gibt sie mit mehr oder mit weniger Füllung und dementsprechend mehr oder weniger leicht. Teilweise variiert noch die Materialstärke, das wars dann aber auch.
Ich liebe auch meine Xtherm aber was die sich bei dem Ventil gedacht haben.... Sowas schlechtes bei einem so teurem Produkt ist einfach nur lächerlich.
Das Ventil sieht aus wie das alte Ding von anno dazumal, als ich als Kind meine erste selbstaufblasbare Isomatte bekommen habe. Das ist sicher 20 Jahre her. Die wollen einfach das charakteristische Design des Ventils nicht ändern.
Machen sie, bloss nicht riesengross auf der Hauptseite. 20D auf beiden Seiten. Sehr leicht, aber nicht sehr stabil. Mir egal, ich pass halt besser auf.
Irgendwo bald in Grönland hört man des Nachts folgenden Satz aus dem Zelt:,, Schau mal mein Schnozzel-Sack der wiegt nur 60 gramm!" :-D
Endlich mal wieder Ausrüstung 😂
Ich bin mit meiner Exped Downmat 7 LW (197cm x 65cm x 7cm) mega zufrieden, das Packmaß geht auch noch klar..
Sehr schöner Vergleich lieber Ben.
Tipp für Seitenschläfer (die es noch nicht selbst herausgefunden haben): Man zieht die Beine nicht "IM" Schlafsack sondern "MIT" dem Schlafsack an. Dann kann der nie zu Eng sein :-)
ich besitze die TAR XTherm seit 2014 und habe viele erholsame Nächte auf ihr in Nordskandinavien verbracht. Mein Pumpsack ist anders konstruiert und gleichzeitig Packsack (kleinerer Durchmesser, dafür doppelt so lang). Das empfinde ich immer noch als eine gute Lösung. Das Reparatur-Kit ist mit anderen Rep- und Wartungskits (Zelt, Kocher, Nadel und Faden usw.) in meinen "Reparatursack" gewandert. LG Stefan
Nachdem ich einmal auf einer raschelnden Thermarest gelegen hatte war klar, dass nur Exped in Frage kommt (ich habe einen leichten Schlaf und bewege mich viel im Wechsel zwischen Seiten- und Rückenschläfer). Habe inzwischen fünf verschiedene Exped-Matten in den Gewichtsklassen von unter 0,5 bis 1,4 kg. Die älteste ist eine Airmat Pump 7.5 DLX und schon seit acht Jahren im Sommer im Einsatz und hatte erst einmal ein Loch (letztes Jahr). Keine Delamination, auch wenn sie gerne mal tagsüber aufgeblasen im heißen Zelt liegt. Unter der Länge "L" und der Breite "W" (das sind dann 197x65 cm) und unter 7 cm Dicke (besser aber 9 oder 12 cm) geht bei mir inzwischen wegen "Rücken" allerdings gar nichts mehr.
Am liebsten schlafe ich auf meiner Synmat 12 LXW (197x77x12 cm) samt Mattenbezug und Daunendecke. Das ist dann fast so bequem wie zu Hause im Bett, das schleppt man dann allerdings nicht mehr mit dem Rucksack ans Ziel, sondern auf dem Fahrrad oder im Auto. Mein Favorit als bester Kompromiss aus Gewicht, Bequemlichkeit und Temperatur ist die Exped Synmat UL Winter LW, 197x65x9 cm, 820 g, bis -18 °C. Einen von den UL-Pumpsäcken habe ich leider schon kaputt bekommen, als ich ihn mal als Packsack verwendet habe und er mit den Taschen anderer Gruppenteilnehmer in einen Anhänger gepfeffert wurde. Er hat jetzt ein kleines Loch, funktioniert aber trotzdem durchaus noch. Die Pumpsäcke gibt es aber auch in einer etwas robusteren und nur wenig schwereren Normalversion.
Schöner Vergleich. Hab mir letztes Jahr auch ne Matte in Mumienform gekauft und komme damit gar nicht klar.
Hab seit 2 Jahren eine Exped SIM HL xs und bin super zufrieden. Exped macht gutes Zeug (Rucksäcke, Hängematten, ...)
Die Xtherm sind ABSOLUTE TOP MATTEN was Gewicht/Packmaß/Wärmeleistung anbelangt.......damit habe ich bereits im Winter über Wochen im islandländischen Hochland gecampt.......trotz des stabilen Material benutze ich sie im Winter IMMER NOCH mit einer ganz dünnen Evazote Matte drunter.....aus Sicherheitsgründen !
Kleiner Tipp zum aufpumpen der Thermarest, die hat zwischen Ventil und Matte eine kleine Spalte. Wenn man den Pumpsack bis dahin über das Ventil zieht flutscht der nicht immer weg. beim letzen Stoß mach ich meist meinen Arm noch mit in den Sack rein und dreh das Ventil im Sack zu, dann entweicht auch nichts mehr, ist nen bischen frickelig, aber das Ergebnis zählt ^^
Hallo Ben, bin so ein Depp Thermarest Neoair XLite Benutzer der ersten Stunde, du kannst/ musst das Pumpsackloch ganz über das Ventil stecken, dann fluppt es nicht runter. Die XTherm habe ich jetzt auch für die ganz kalten Nächte. Und weil ich nicht wiederstehen konnte mir mal eine von Sea to Summit geholt, die gewinnt bei mir gegenüber der XLite, ähnlicher R-Wert (3,8 zu 3,2 ca -8 Grad). LG Ron
Ich habe die TAR NeoAir Trekker in L. Da ich Seitenschläfer bin, war die Mumienform für mich keine Alternative. Jedoch hab ich eine Alternative zum Pumpsack von TAR gefunden: Ich benutze den Fluxbag (Höhle der Löwen-Zuschauer werden ihn kennen) und bin auch sehr zu frieden damit. Er ist ca doppelt so groß (und etwas schwerer) wie der Expedpumpsack und eignet sich natürlich auch als Seesack, Kissen, etc. Das Ventil vom Sack musste ich aber mit dem Cutter Messer ans Thermarest Ventil anpassen.
Ich hab seit einiger Zeit die TREK700 AIR von Decathlon. Zweimal hab ich auf 2100müM. bei knapp um den Gefrierpunkt und mit einem Daunenschlafsack (5 Grad) übernachtet und muss sagen, ich hatte keinerlei Probleme wegen der Kälte. Klar, -22 Grad wird natürlich nicht gehen aber für 45 Franken ist das Teil wirklich gut. Jetzt muss ich nur noch checken, ob ich den Schnozzelbag von Exped brauchen könnte oder ob der Anschluss nicht passt.
Kann deine Chefin verstehen. Bin 1,92 cm und habe die Exped Synmat UL M 183 x 52 x 7cm. Passt super!
Bezüglich aufpumpen mit Pumpsack: Man kann diesen Pumpsack enorm belasten und die Matte wunderbar stramm aufpumpen. Ein Nachblasen mit dem Mund ist eigentlich unnötig! Das System ist einfach unschlagbar genial! Mit Löchern hatte ich noch kein Problem - kommt aber sicher irgendwann:) Da hast du mit deiner Kritik schon recht. Danke für' s Vorstellen und Vergleichen. Die Thermarest ist auf jeden Fall eine interessante Matte, überzeugt mich aber noch nicht.
Zur Sinnhaftigkeit, sich die R-Werte zu merken (bzw. zu notieren): Man kann die bei der Verwendung mehrerer Matten übereinander - etwa im Winter eine Feststoffmatte unter einer Luftmatte - addieren und dann über die Summe den Temperaturbereich ablesen, bis zu dem das System isolieren kann. Geht mit dem Gradzahlen der einzelnen Matten nicht.
Nebenfrage/-gedanke: Bis zur welchen Temperatur sind die Klebstoffe der Flicksets funktionsfähig? Wenn einem in der "Todeszone" am K2 dann das Steigeisen ein Loch in die Matte macht...
Gruß aus Tirol
Guter Punkt! Ich glaub man kann die auch heiß machen damit sie kleben. 👍
Hallo Ben. Das mit den Isomatten ist so eine Sache. Ich habe drei Exped Matten im Einsatz. Nach 5 Jahren hat sich meine UL 7M delaminiert, weil ich sie im Zelt bei ca 30 Grad aufgepumpt liegen hatte. Also bin ich daran selbst schuld.
Bei der einen Therm a Rest Matte die ich habe, habe ich schon die vierte Matte... Die beiden ersten Matten hatten ein defektes Ventil. Da kann man nichtmal etwas flicken. Und die dritte hatte ein Loch auf der Oberseite Die Matte würde nur im Zelt verwendet und ohne Bucheckern ;-)
Ich habe das Vertrauen in die Xtherm verloren.
Du kannst den Expedsack übrigens modifizieren und damit auch die Therm a Rest Matte aufpumpen.
Beste Grüße Marvin.
Danke für deine Meinung
Hallo Ben,
sehr interessanter Vergleich. Ausführlich und praxisnah. Immer gar nicht so einfach, das für sich Beste zu finden ;)
Gruß Heiko
Hallo Ben, hab mir eine Fuß-Handpumpe vvon EXPED gekauft.
Meine Frage: kann ich diese (und auch den Schnorzel) nur für EXPED-Isomatten verwenden?
Diese Pumpe funktioniert nicht mit einer Thermarest-Isomatte?
Kannst Du mir sagen, ob es dafür einen Adapter gibt?
Hallo Ben,
Passt den der Schnozzel bag nicht an die Therm-a-rest?
Ansonsten kann man auch eine ganz normale Mülltüte nehmen.
Nur mit irgendwelchen Modifikationen von denen ich nich genau weiß wie die gehen sollen.
@@EinMannimWald Wurde mein Kommentar zur Anleitung gelöscht?
ua-cam.com/video/n8CLEAdgeqM/v-deo.html
Guck mal hier! Das sieht nach einer einfachen Lösung aus, das sollte sogar ein Theoretiker hinbekommen ;)
Wie es noch leichter geht, ist hier beschrieben. Danach lässt sich der Schnozzel mit beiden Ventilen betreiben:
www.gygago.com/index.php?id=724
@@Tiefseeglocke hatte ich auch schon geposted und würde wieso auch immer gelöscht... Habs nämlich exakt so gemacht und funktioniert sehr gut
Ich mag die Ausrüstungsvideos. :)
Hallo Ben, ich gratuliere dir zu dem Kauf. Vor 2,5 Jahren habe ich mir die Neoair Trekker gekauft und bin hoch zufrieden. Auch bei dieser Matte hat man sofort diese angenehme Wärmegefühl beim Drauflegen. Als ich mal den Pumpsack vergessen hatte, tat es auch ein Müllsack, den ich mit einem Gummiring befestigt hatte. An das Rascheln habe ich mich schnell gewöhnt.
Schon Erfahrungen mit dem Delaminieren der Exped Modelle? Soll mittlerweile ja angeblich behoben sein (bei Mountain Equipment (Hersteller Exped)) kommt es nach wie vor vor...
Hab mir die SALEWA ISOMATTE DIADEM EXTREME geholt. Finde sie super R Wert 4 (-11°) und Gewicht unter 600g. Super Packmaß, leichter Luft Ein-/ und Auslass. Einzig die Grösse ist da ein Manko weil es sie nicht in Large gibt. Aber mit meinen 177cm reichen die 183cm der Matte gerade so. Breite standard 56 cm und Dicke 6cm. Antirutsch und kein knistern beim Schlafen. Stabil scheint sie auch zu sein. Gruss Andreas
... wieso zum Geier hab ich gerade in der Überschrift "Mettwurstvergleich" gelesen?! Hab mich schon tierisch gefreut, Mann!
Naja, Ausrüstungsvergleich is auch okay, nur halt net ganz so lecker. :D
@am 19 mai ein NEIN! Mit Mett?
Hunger?
😂
Schönes Video, danke schön, Ben. Ich bin totaler Fan von der Thermarest NeoAir All Season SV Regular. Durch das Speed Vent ist da das Aufblasen doch recht einfach und schnell (sagen wir 10x ins SpeedVent blasen, 3x ins Ventil pusten), deswegen würde ich der den Vorzug geben. Sie wiegt mit 650 Gramm also 220 Gramm mehr als die Thermarest X-Therm, kostet 30 EUR weniger, ist vom Material geringfügig dicker (50d oben + 75d unten) und hat die größere rechteckige Form (nicht Mumienform). R-Wert 4,9 ist dabei auch ordentlich. Die Luft rauszulassen ist natürlich auch nochmal superschnell dabei.
Hallo lieber Ben, ich muss dich leider korrigieren mit deiner Aussage das Exped keine Materialinfos angibt. Direkt auf ihrer Homepage unter dem jeweiligen Produkt kann man unter anderem auf Materialinfos gehen. Und bei der Exped synmat 7 hat die Isomatte Oben:
75 D Polyester, TPU Polyether Film Laminat, Hydrolyse-resistent, Wabenstruktur geprägt, Oeko-Tex® 100 zertifiziert
Unten:
75 D Polyester, TPU Polyether Film Laminat, Hydrolyse-resistent
Also du siehst, exped gibt bei jeder Matte Material Werte an.
Zudem gibt Exped eine Temperatur von - 17°C an. Woher hattest du deine genannten Werte her?
Ich hatte eine EXPED Synmat. Nach etwa 8 Jahren haben sich innen die Lamellen aufgelöst. Die Aussage von EXPED Support war, der Gedanke der Nachhaltigkeit und dass sich deren Kunstoffe abbauen.
Die Matte habe ich dann im Hausmüll entsorgt da Verbundwerkstoff. Soviel zur Nachhaltigkeit.
Jetzt habe ich eine Thermarest.
Hallo! Ich interessiere mich sehr für das Forstwirtschaftsstudium. Ich bin 30, habe schon ein Studium hinter mir und würde mich gerne dieses Mal 150% vorbereiten.
Aus diesem Grund würde ich gerne ein Praktikum machen, zur Not auch in ganz Deutschland und zur Not auch nur 1-2 Tage.
Leider stellen sich die Förster hier komplett quer und sagen alle ab.
Kannst du mir einen Tipp geben, an wen ich mich wenden kann um wenigstens mal einen praktischen Eindruck zu bekommen??
Komisch. Bei uns wars meistens kein Problem ein Praktikum zu bekommen. Wolltest du denn bezahlt werden? Weil Geld hat keiner Übrig. Versuchs ansonsten mal bei städtischen Forstämtern. Da gibts meiner Erfahrung nach viele Möglichkeiten.
Hallo Ben ! Hab mir im Frühjahr ne uberlite gekauft ( die immer noch dicht) und habe von meine r exped den schnozzel mit einem Adapter ( von einer trinkblase das Mundschutz teil)umgerüstet und bin zufrieden mit der Lösung. Wann geht die Grönland Tour den endlich los?
In drei Wochen sind wir weg
Falls sich im Jahre 2020 noch jemand für das Video interessiert: Exped-Matten isolieren nur. Heisst, die Kälte kommt nicht vom Boden zum Schlafsack. Mehr nicht. Die Thermarest-Matten isolieren wenig. Kälte kommt also gut von unten durch. Dafür sind Folien eingearbeitet, welche die Wärme von oben wieder zurückstrahlen. Daher kommt dieses "Wärmegefühl". Man heizt sich also selbst, wenn man auf der Matte draufliegt. Wenn der Körper keine Wärme (mehr) abgibt, funktioniert die Matte nicht. Dreht man die Matte um, funktioniert sie auch nicht mehr. Daher Tipp für den Sommer: Matte umdrehen. Die Thermarest funktioniert besser, wenn sie funktioniert. Die Exped, da sie eh nur isoliert, funktioniert dafür immer. Das spielt für den Otto Normalverbraucher wohl keine Rolle. Man sollte die unterschiedlichen System aber im Hinterkopf haben, wenn man sich für eine der beiden (sehr guten) Isomattenhersteller entscheidet.
wann gibt der Körper keine Wärme mehr ab?
ist es also eher schlecht wenn man auf der Thermarest saugut warm angezogen draufliegt weil dann keine wärme mehr zur matte hinkommt? ist dann die exped besser?
@@Broxine Wenn du unterkühlt bist, gibt der Körper kaum mehr Wärme ab. Dann ist eine gut isolierende Matte besser, weil sozusagen weniger Kälte hochkommt. Wärme geht dann ja nicht mehr weg. Wie das mit Kleidern ist (oder nur schon mit Synthetikschlafsack vs Daune) kann ich dir grad nicht beantworten. Reflektierende und isolierende Matten führen definitiv zu einem anderen Wärmeempfinden. Solange du nicht kurz vor'm Sterben bist, ist es wahrscheinlich Geschmackssache. Oder abhängig von deimem Körper. Meiner gibt zum Beispiel kaum Wärme über die Haut ab, dafür schwitze ich schnell. Und auf reflektierenden Matten schwitze ich sofort, auch bei kalten Temperaturen. Deshalb habe ich lieber isolierende Matten, da mein Körper die Temperatur wohl besser regulieren kann. Meine Freundin schwitzt nie, dafür ist ihre Haut immer warm. Der Effekt von reflektierenden Matten dürfte bei ihr stärker sein. Allerdings mag sie das Geraschel nicht.
kobold90 interessant.
Würdest du sagen dass es mehr sinn macht die therm a rest die ja reflektiert, mit in den schlafsack zu nehmen und den Schlafsack auf einer elefantenhaut draufzulegen?
@@Broxine So funktioneren Quilts. Man liegt direkt auf der Matte, da vor allem Daunenschlafsäcke nach unten ohnehin nicht isolieren. Bei einem richtigen Schlafsack wäre mir die richtige Passform des Sacks wichtiger, um Kältebrücken und Hohlräume zu vermeiden. Und die ist wohl nicht mehr gegeben, wenn da noch eine Matte drinn liegt. Aber wenn Du eine Notfalllösung für richtig beschissene Momente willst, nimm eine Rettungsdecke mit. In die kannst du dich einwickeln und dann in den Schlafsack schlüpfen. Wärmer gehts nicht. Und schwer ist die auch nicht. Eine Rettungsdecke habe ich immer dabei.
kobold90 du meinst die silber goldene folie?
Gute idee!
Siehst du das auch so, dass eine aufblasbare isomatte bei minustempetaturen von innen gefriert wegen der feuchtigkeit die reingekommen ist (auch mit nem pumpsack aus der umgebungsluft)?
Ich habe seit etwa fünf Jahren die thermarest neoair x-lite (leichtere Version von der hier gezeigten). Der pumpsack ist leider ziemlich scheiße, ansonsten bin ich sehr überzeugt. Die Matte ist überraschend robust, selbst auf scharfen Felsen funktioniert alles wie es soll. Ich habe meine Matte mit Silikonpunkten an der Ober- und Unterseite versehen, damit weder die Matte noch ich wegrutschen. Das reparaturset funktioniert super, habe schon drybags, meine isomatte (nach Kontakt mit scharfen lavasteinen) und anderen Matten getestet.
Ben, passt der Schnotzel an das Ventil der Therm-a-Rest?
Zu der Therm-a-Rest gibt es meine ich noch einen größeren Pumpsack, wie den grauen. Meiner ist orange.
Geht, wenn man den Anschluss beim Schnozzel etwas weiter aufschneidet. Benutze ich so seit 3 Jahren bei meiner Xtherm.
Hier noch die Anleitung www.gygago.com/index.php?id=724&lang=de
Ich hab es mit einem Messer gemacht
Also ohne da noch irgend ein Gummi anzubringen gehts nich.
@@EinMannimWald Doch, insofern man eine Thermarest Matte mit dem „alten“, kleinen Ventil (bis 2019, glaub ich) besitzt, kann man den „Schnozzel“ mit ganz leichter, vorsichtiger Bearbeitung „thermarestisieren“...😜 Man muß mit einem dremelartigen Werkzeug (mit gaaanz kleiner Drehzahl ☝🏻!!) den inneren Rand des Schnozzel-Flansches bearbeiten, also MAXIMAL 1mm Material abtragen... dann kann man den Schnozzel-Flansch über das Thermarest-Ventil stülpen. Das funktioniert wunderbar und das Beste ist, dass die Funktionalität für die Exped Matten vollumfänglich erhalten bleibt, da bei den Exped Matten ja der Außenring des Schnozzel-Flansches den Kontakt zur Exped Matte herstellt...
Funktioniert bei mir (x-Therm + Synmat HL MW) seit Jahren fantastisch...👌🏻👍🏻
Liebe Grüße Robert 🙋🏼♂️ 🏕 🎒 🥾
Gemäss Hersteller ist die Synmat aus den folgenden Materialien gefertigt: "75 D Polyester, TPU Polyether Film Laminat, Hydrolyse-resistent, Wabenstruktur geprägt, Oeko-Tex® 100 zertifiziert". Das gilt für die Oberseite. Auf der Unterseite fehlt die Wabenstruktur.
Für die UL-Versionen findet man auf der Website des Herstellers die folgenden Angaben: "20 D Polyester, TPU Polyether Film Laminat, Hydrolyse resistent, Wabenstruktur GripSkin beschichtet, Oeko-Tex 100 zertifiziert". Auch hier fehlt auf der unterseite die Wabenstruktur.
Tja, ultraleicht bedeutet natürlich auch ultradünnes Material. Ich habe die SynMat 7 MW (183x65), die hat deutlich festeres Material. Wiegt allerdings ein Kilo. Ich habe Sie seit über zwei Jahren in Nutzung, auch im Winter, und bin absolut zufrieden.
Ist so. Wer ultraleicht kauft, weiss, dass er mehrmals kauft. Im besten Fall kauft man sich das teure Zeug aber nicht einfach so. Ich bin froh, dass ich mit so wenig Gewicht loslaufen kann. Aber ich prüfe immer, ob ich das Reparaturzeug dabei habe, bevor ich loslaufe.
Eine Idee für dich, lieber Ben, nimm paar Gummiringle mit, und wickel die ums Ventiel, nachdem du dieses in den Sack gesteckt hast, von innen natürlich. Dann rutscht es nicht mehr raus. Ich finde übrigens, auf Querrippen liegt man besser. Vor allem auf dem Bauch oder Rücken. Ich habe eine von Quetchua, und dafür gibst 10 Jahre Garantie . Gekauft bei Dekathlon. Haben sie allerdings nicht mehr.
Wünsche dir erholsamen Schlaf auf deiner Neuerwerbung.
Bleibt behütet
Grüßle Gunde
Ich habe meine Thermarest Prolite 4 ca. 15 Jahre und habe etliche Male so auf Kiesel und anderen kantigen Böden damit geschlafen, die hält. Selbstaufblasend muss man nur zwei, drei mal nachpusten und gut, verschimmelt ist da bei mir auch nix durch die Atemluft. Und sie ist in Irland hergestellt, ich weiß nicht ob das immer noch der Fall ist, fand ich rein ethisch sehr beruhigend ;-)
Der Emulsionsklebstoff, welcher bei Fahrradschlauch-Reparatursets dabei liegt, ist auch nach ein paar Jahren - selbst im geschlossenen Zustand - verflüchtigt.
kein ganz fairer vergleich die UL matte mit der stabileren zu vergleichen =)
dennoch informativ
Wie hat sich die Thermarest die letzten 2 Jahre geschlagen ?
Es gibt die THERMAREST - AirTap Pump. Das gibt es leider nicht mehr überall zu kaufen. Das habe ich für meine NeoAir xLite geholt. Das wiegt auch so gut wie nichts. Und mit drei bis vier Zügen bekomme ich die aufgepumpt. Das passt perfekt mit in den Packsack.
Tolles Review Ben 👍🏻
Aber kleiner Hinweis: nicht alle orangefarbenen Exped Matten gehen bis -6*C, meine Synmat 7 ist auch orange und geht bis -17*C 😉
Bist Du mit der SynMat 7 zufrieden? Bin grad auf der Suche nach guter Erstausstattung 😉 fürs Zelten mit Motorrad
@@xyz-ov3ir ja, sehr. Die 7cm reichen auch locker für Seitenschläfer. Kann ich auch mit 190cm und 115kg empfehlen 🙂
Sehr Sympatisch und informativ
P.S. es gibt die Xtherm auch als rechteckige Matten mit gut 60cm Breite und 195cm Länge........aber dann ist man mit gut 600gr auch nicht mehr superleicht.........aber egal....lieber 100gr. mehr Gewicht.......und dafür nachts erholsam schlafen.....besonders bei langen Wintertouren !
Danke für das tolle Video, lieber Ben und dass du mich auf diese Matte gebracht hast.
Die Unterseite der Thermarest Xtherm hat sogar 70D Nylon an der Unterseite laut Hersteller :) - also noch besser.
Es gibt auch noch die graue Exped Dawnmat, ich benutze diese seit 2 Jahren an kalten Tagen und kann nix beanstanden. Im Sommer liege ich nur noch in der Hängematte, 1, 2, 3 und Schlummerland:)
Ich benutz keine Luftmatten.Aber interessant auf was man so alles achten muss.
Der Unterschied bei den Aufblassäcken wär mir voll entgangen.
Hi Ben, ich hab eine Exped UL von 2015, hab die aber geflickt nach einem Loch und stehe vor dem Kauf einer neuen. Würdest du heute Therm-a-Rest Air kaufen? (Idee: Winter mit Hängematte, Matte drin und Exped Waterbloc Pro -5 und Kleidung an im Schlafsack)
Danke Dir :)
Jup. Ich mag Thermarest inzwischen lieber. Aber musst du wissen was du lieber mgst.
@@EinMannimWald So ne Gemeinheit... UA-cam hat meine Kommentare nun zum 2. mal gelöscht.. also ich wollte mich nochmal bedanken; bin nun auch bei der XTherm :)
also ich muss mal was dazu sagen....
Theramrest ist echt geil. Ich hab die UL ausführungen. Die Xtherm ist auch richtig geil.Die hat mein Bruder. Die thermarest, das ist einfach so, sie reflektiert wahnsinnig durch ihre innenliegende Begaste Folien die da drin sind ähnlich einer rettungsdecke , so kommt es mir vor.. Man kann halt erkennen , die einen setzten auf Reflektion, die andern auf Isolation durch Verschweissen von Gewebe als Isolator oder eben Daunen
Aber ich muss ganz ehrlich sagen, das ich auf meiner Exped Downmat 9LW.....NOCH NIE SO GUT GESCHLAFEN HABE. Meiner Meinung nach würe ich die Exped vorziehen auch wenn sie ein wenig mehr Gewicht hat.
Kleiner Geheimtipp: Guck dir mal die "Alpin Loacker Light Pro Isomatte für Abenteurer - leicht 669g und bequem 8cm dick" an! Bin damit sehr zufrieden, unglaublich bequem! Laut Hersteller mit der Exped Synmat-Serie zu vergleichen, kostet aber nur in etwa die Hälfte (79€). Einen R-Wert, laut Hersteller, von 4 - 4,9 (wobei ich das ein wenig anzweifel).
Danke für den Tipp, klingt gut :-) Auch für Seitenschläfer ?
@@svenanonym Ich denke durch die Dicke auch super für Seitenschläfer geeignet. Man kann sich auf die Matte draufknien und es drückt nicht durch, von daher müsste das klappen.
Wäre ein Vergleich der Thermarest statt mit Synmat mit der Downmat nicht besser? Damals war die Downmat eben auch für Temperaturen deutlich unter -5°C angepriesen.
Hatte mich nur vor ein paar Jahren mit diesen Isomatten beschäftigt und das Video nicht komplett angesehen, sorry falls das also eine dumme Frage ist.
Ich benutze seit Jahren die Therm-a-Rest NeoAir Xtherm, das Teil raschelt mega laut und ich habe desöfteren das Gefühl seitlich runterzufliegen, aber dafür ist sie zuverlässig und hält was aus. Es ist nicht der gemütlichste Schlaf den ich darauf habe, aber nach einer langen und anstrengenden Wanderung ist mir das recht egal, weil ich eh nach einer Minute einschlafe. Ich habe so meine Probleme mit Ausrüstung die schnell kaputt geht.
Einige ausgehöhlte Hollunderäste in den Schnozzelsack gesteckt und fertig ist der Dudelsack, oder du füllst Schokoladeeiscreme ein und kannst sie damit portionsweise an deine Wandergruppe abschnozzeln.;-)
😂👍 ausgezeichnete Idee
Moin, schöner Vergleich. Ich hatte auch beide Firmen daheim, lag aber auf der exped Matte nicht so gut, daher ist nur die neo Air geblieben. Die habe ich mittlerweile ca 8 Jahre und finde die nach wie vor super :)
Gruß
Sven
Therm-a-Rest NeoAir Xtherm ist das die korrekte Bezeichnung der grauen Matte? Die ist echt happig vom Preis 🤨
Ich bin mit meiner
Therm-A-Rest NeoAir XTherm sehr zufrieden. LG Bernd
Mittlerweile hat die Xtherm einen R-Wert von 6,9 (statt 5,7) und ist sogar für niedrigere Temperaturen als - 22 Grad Celsius geeignet (R-Wert von > 6,5 bedeutet, Temperaturen AB - 22 Grad Celsius).
Ich habe eine Thermarest BaseCamp in XL und mindestens 300 Mal drauf geschlafen. Eine der besten Investitionen meines Lebens.
Wunderbares Video wie immer! Schon mal von der Marke Klymit gehört?
Ich bin auch Top zufrieden mit meiner Exped
Hallo Ben, ich kann alle deine aufgeführten Punkte so unterschreiben. Ich Bin genau so groß wie du und habe 125kg. Bei mir ist es ebenfalls die Thermarest geworden, nachdem ich die Exped ausprobiert habe. Mein Punkt, zusätzlich zum Gewicht-Wärme-Verhältnisse war die quer Streifen fühlen sich für mich angenehmer an.
Und, ist die therm a rest noch im Einsatz?
@@mbhaus6349 ja, hab nur die und die ist nach wie vor ohne Beschädigungen.
@@Schrauberaffe das klingt doch super. Hab schon öfter gehört das sie gerne kaputt gehen und da ist es praktisch wenn man Leute die vor nem Jahr oder länger schon eine in Benutzung haben.
Danke!
hallo ben du kannst doch nicht äpfel mit birnen vergleichen , bezüglich des packmass der exped , da wurden die packsäcke vergrössert und wenn man die geräuschkulisse vergleicht dann hinkt der vergleich , aber ich glaube du bist eher therm a rest fan , den meine exped hl mit 197cm hat auch die mumienform und hat sich bewährt und winterlite hat sich auch bewährt ihr solltet sie eben gross genug kaufen - die sache mit den händen und so funktioniert nicht wirklich und ich kann die argumentation nicht verstehen , denn du liegst ja meist im schlafsack
Ich kann Dir den „Therm-a-Rest Blockerlite Pump Sack Grün“ empfehlen. Ist wesentlich besser als der mitgelieferte Pumpsack.
Hallo Ben und alle anderen interessierten an der Neoair XTherm.
Ich habe diese Matte im Mai 2018 gekauft. (zum Glück diese und keine andere)
Ich kann eine Sache bestätigen und eine andere wiederum nicht.
Bestätigen kann ich die unglaubliche Wärmeleistung.
Legt man sich zum Pennen drauf, kommt nach wenigen Minuten eine Wärme von unten, als wenn jemand eine Heizdecke eingeschaltet hat.
Man fragt sich, wie geht das? Das kann doch nicht die eigene Körperwärme sein? Man liegt wie in einem weichen, warmen Kinderbettchen .
Ich konnte Sie bisher aufgrund des warmen Winters im Norden 2018/ 2019 nur bis maximal um den Gefrierpunkt testen.
Ich habe mich als 181 cm Mensch für die längere und breitere Large Version entschieden. Die 140 g Mehrgewicht nehme ich gerne für einen kuschelligen Schlaf in Kauf. Da specke ich lieber 280 g ab.
Nicht bestätigen kann ich die Aussage vieler, dass die Matte für den Sommer viel zu warm ist.
Vermutlich liege ich da falsch, wenn alle anderen das behaupten.
Ich benutze die XTherm auch im Sommer. Vorteil ist, aufgrund der hohen Bodenisolation kann der Schlafsack wiederum dünner ausfallen. Bei nächtlichen Temperaturen von über 10 Grad lasse ich den Tropen zu Hause und laufe mit dem Eagle los. Also dem dünnen Hüttenschlafsack. Ich stelle fest, dass die Matte eine echte 4 Jahreszeiten Matte ist und man an Schlafsackvolumen und -Gewicht einspart.
Noch einen Tipp: Ich habe meine ISO Matten immer mit einer 50L Mülltüte gefüllt. Die kostet gar nichts, wenn man sie hinterher noch für Müll benutzt. Eine große Mülltüte habe ich eh immer im Zelt, da stelle ich meine Schuhe rein: Es hat mich echt Überwindung gekostet von der Mülltüte auf den Fummelsack der XTherm down zu graden. Aber, ich habe es geschafft. Die Performance des Fummelsacks ist nicht doll, aber damit kann man gut leben.
Dein Video fand ich außerordentlich interessant. Ich habe mich bestätigt gefühlt.
Ich verfolge mit Interesse dein Matten Feedback aus Grönland.
Viele Grüße - Sloti
Servus,
vielen Dank für Deine interessanten Videos!
Am Montag (15.7.) lief ja bei Hart aber Fair eine Sendung zum Thema Waldsterben.
Ich meine der allgemeine Tenor in dieser war etwas anders als Deiner... da war eher so 5 nach 12^^.
Hast Du Lust eine kleine Ergänzung/Eingehung zu machen?
Oh spannend. Dankeschön! Des guck ich mal an.
Na ja alles schön und gut aber wie nennet man die Exped genau?
Exped Synmat UL ist der Name
Sooo.......nur mal angenommen, das ich den "Schnotzelsack"😂zum verpacken von Lebensmitteln oder anderweitiger Kleidung mitbenütze, bedeutet das aber, das ich bei jedem einsetzen wollen der Isomatte, besagten "Schnotzelsack" immer zuerst ausleeren muß, um ihn seiner eigentlichen Funktion, nämlich dem feutigkeitsfreien Aufpumpen der Isomatte zuzuführen........kann man natürlich machen........aber ob das wirklich so eine klevere Idee ist ?
Ja. Das is dann so. Aber wenn du den schnotzel als sack für den Schlafsack nimmst gehts gut. Schlafsack und isomatte braucht man ja oft simultan
So gesehen stimmt das natürlich auch wieder......eventuell noch mit einem Spanngurten von Außen schön zusammenzurufen, damit der Sack dann doch nicht über den Tag Luft zieht und der Schlasa sich über Gebühr im Rucksack ausbreitet.
@@matthiasschnapka6498 Der Sack zieht keine Luft. Er funktioniert wie jeder andere Packsack und ich spare mir so einen ganzen Sack im Wert von 100g.
Thermarest x-therm hat nun ein anderes, viel besseres Ventil und der Pumpsack hat ein draufsteckmechanismus was das abrutschen sehr gut verhindert.
Ein schön ausführlicher Test, der gut auf die verschiedenen Vor- und Nachteile der beiden Matten eingeht, vielen Dank dafür!
Ich persönlich komme mit solchen Kompakt-Matten generell gar nicht gut klar und bin eher bereit, ein größeres Gewicht inkauf zu nehmen, wenn ich dafür dann WESENTLICH komfortabler schlafen kann! Außerdem sind Kompaktmatten vom Einsatzspektrum her arg begrenzt.
Viel mehr, als daruf zu schlafen, geht damit halt nicht. Aber schau Dir doch mal die aus TPU bestehende Luftmatratze von Entroserv an, die ich hier ausgiebig teste:
ua-cam.com/video/z6MpRmMMhTo/v-deo.html
.
Ja, sie ist deutlich schwerer. Aber sie ist vergleichsweise riesig groß, richtig schön dick und ordentlich robust!
Die kriegst Du mit einer einzelnen Buchecker ganz sicher nicht geschrottet! :-)
Da braucht man auch keine Elefantenhaut unter der Matratze.
Leider ist ihr Isolationswert theoretisch nicht doll, trotzdem habe ich darauf schon bei leichten Minusgraden in einem Sommerschlafsack darauf übernachtet, ohne wirklich gefroren zu haben. Zwar leicht kühl von unten her, aber nicht wirklich störend kalt. Mit einem für den Temperaturbereich tauglichen Schlafsack hätte ich keine Spur gefroren. Oder wenn man noch eine Wolldecke auf die Matratze legt, wäre auch alles gut gewesen.
.
Die Entroserv-Matte besticht im Outdoor-Bereich aber in erster Linie durch ihre anderweitige Vielseitigkeit, wie in meinem Video ja ausgiebig gezeigt.
Im unaufgeblasenen Zustand taugt sie vorzüglich als große(!) Picknickdecke. Man kann auf der sich dann ergebenen, völlig ebenen, glatten und lebensmittelneutralen(!) Oberfläche sogar Brotteig kneten, oder gesammelte Kräuter/Pilze etc. zum Trocken ausbreiten und so weiter.
Oder Regenwasser damit auffangen, zur Trinkwassergewinnung.
Oder man kann einen Wasservorrat ins Kopfteil einfüllen und trotzdem noch darauf schlafen, wenn man genug Luft drin hat.
Die Oberfläche nimmt partout keinen Schmutz an; man kann die Matte selbst auf schlammigem Boden verwenden und sie ist hinterher ruckzuck komplett entlüftet und praktisch sauber verstaut, ohne dass man sich nennenswert Dreck und Feuchtigkeit in den Rucksack befördert.
.
Ja, sie wiegt mit 2,2kg recht viel.
Aber man kann die Elefantenhaut zu Hause lassen. Ein zusätzliches Kopfkissen braucht man auch nicht. Und man kann (Mulfifunktionalität!) auf dem Kopfteil im Schneidersitz, oder in Reiterstellung, wundervoll bequem sitzen. Oder die Matratze gar ähnlich wie ein Luftsofa verwenden, für eine wirklich erholsame Rast.
Angesichts dieser vielen Zusatznutzen, gepaart mit dem extrem hohen Liegekomfort, nicht zu vergessen ihrer Zuverlässigkeit, ist sie mir jedes zusätzliche Gramm doppelt wert! - Wobei ich mir gar nicht sicher bin, ob sie wirklich mehr wiegt, verglichen mit einer Kompaktmatte, wenn man bei denen in der Praxis noch Elefantenhaut und Kopfkissen mitschleppen muss.
.
Die Entroserv ist speziell dahingehend designt, dass die Schweißstellen maximal zuverlässig sind. Die reißt dort nicht ein und sie verliert in der Nacht auch keine Luft.
Und die separat aufblasbaren Luftkammern erhöhen die ohnehin schon große Komfortabilität abermals - gerade in Bezug auf eine halbe Seitenschläfer-Position, die mit den von Dir vorgestellten Matten gar nicht funktionieren würde.
Da kuschelt man sich, halb schräg liegend, mit der Rückenseite in die eine Mulde hinein und den Arm lässt man in der benachbarten Mulde. Da schläft man dann wie auf einer Wolke, ohne Druckstellen und ohne dass man sich in der Nacht wälzen müsste, weil das Körpergewicht von einer viel größeren Fläche butterweich getragen wird. Kein Verglich zu Kompaktmatten, die ja praktisch nur für reine Rückenschläfer halbwegs erträglich sind.
.
Mich würde Deine Meinung dazu sehr interessieren!
Ich habe schon viele Isomatten/Luftmatratzen, gar richtige Luftbetten durch, aber in der Entroserv habe ich den für mich am besten passenden Kompromiss aus allen wünschenswerten Eigenschaften gefunden.
Das mit dem Mehrgewicht ist schade, aber dafür brauche ich keine Angst zu haben, dass sie mir auf Reise kaputt geht und sich womöglich nicht flicken lässt.
Und selbst wenn mal eine der insgesamt fünf Luftkammern unrettbar kaputt gehen sollte, ist man nicht gleich völlig aufgeschmissen, denn dann legt man einfach ein paar zusammengerollte Kleidungsstücke unter die schadhafte Kammer. Oder eine Schaufel Laub.
Ich kenne den Kummer mit Luftmatratzen aus nur einer Kammer zur Genüge, wenn die in der Nacht leicht undicht werden und man dann jede Stunde Luft nachblasen muss, weil man mit dem Hintern schon auf dem kalten Boden liegt!
- Das nervt besonders, wenn man im Dunkeln die undichte Stelle gar nicht findet. Oder wenn eine Stelle im Nahtbereich betroffen ist, die sich gar nicht richtig luftdicht flicken lässt.
All diese Nachteile hat man mit "meiner" Matratze halt gar nicht erst. Zwei Flicken liegen übrigens bei, aber ich glaube recht fest daran, dass sie sich im Falle eines Falles sogar mit simplem Klebeband zuverlässig flicken ließe, was bei anderem Material wohl ziemlich aussichtslos wäre.
.
Ist lang geworden, sorry! :-)
Aber das Thema ist für mich gerade von ganz hohem Interesse, zumal ich Kontakt zum (in Deutschland ansässigen) Konstrukteur "meiner" Matratze habe und wir schon einige Gedanken zu einer alternativen Version ausgetuscht haben.
Ich finde es schwierig, daran noch Verbesserungen zu benennen, deren Realisierung keinen der bestehenden Vorteile wieder opfern würde.
Es wäre prima, Deine Meinung dazu zu erfahren!
Hi Ben! Vielen Dank für dein Vergleichsvideo. Abo ist übrigens raus ;-) LG Philipp
Kann ich dir nur zustimmen, Thermarest finde ich auch sehr gut. 👍
Hi Ben,
Sag mal wann genau geht es jetzt eigentlich nach Grönland?
Weiter so, schönes Video mal wieder 👍
Ben: Schau dir mal die Thermarest NeoAir All Season SV an - das SV ist wichtig. Da brauchst du keinen Pumpsack - die Technik zum Aufblasen von der Matte ist genial!
Lord Roo genau und der Packsack hat ein extra Täschchen für das Flickzeug👍😄
@@casrib Stimmt! Aber ich liebe einfach diese Speedvalve-Technik. Ist der Hingucker auf jedem Campingplatz. Zuerst halten einen alle für komplett bescheuert, weil man aus nem halben Meter Abstand in einer Tüte pustet - aber es funktioniert großartig! xD
Hey Ben, 👋
jetzt bin ich gespannt auf deine Erfahrungen, denn ich habe gerade von Thermarest auf Exped umgestellt. 😁😅
Auf mich wirkt die Exped Matte sogar (aus welchen Gründen auch immer) robuster. 🤔
Die letzten Jahre hatte ich immer die All Season von Thermarest. War und bin auch super zufrieden, nur ich finde die Ventile und die integrierte Pumpe total genial. Auch das Luft ablassen funktioniert viel besser als bei der Thermarest.
Noch ein Tipp... ich glaube, das hatte schon jemand anderes erwähnt... Es gibt auch einen großen Pumpsack. Leider mit dem gleichen Anschluss. 😕
Ich bin bisschen auf deine Erfahrungen gespannt. 😉
Ach und Thermarest hatte/hat (?) bei den Modellen mit diesem speed valve System Probleme mit der Laminierung.
Wünsche dir viel Freude mit deiner neuen Matte. 👍😊
Fröhliche Grüße aus Berlin
Dirk 🤗
Hi, wie ist deine Erfahrung nach 3 Jahren?
Wüsste auch gerne wie die Erfahrung mit Exped ist. Unter Deinen Videos ist die SynMat 9 LW verlinkt, ist das die, die Du durchgehend nutzt?
@@nicdesbias ich nutze bis heute zwei Isomatten von Exped mit denen ich super zufrieden bin. Zum einen die Synmat 9LW wenn es mal richtig kalt oder super gemütlich sein soll und wenn ich nicht so viel Platz für Ausrüstung habe und was leichtes brauche, dann nehme ich die Synmat UL MW.
Welche mich allerdings neugierig macht, ist die neue Isomatte von Grüezi Bag mit zwei voneinander unabhängigen Luftkammern.
Schaut euch die vielleicht mal an. Aber wie gesagt, mit den Exped Matten habe ich meine Erfahrungen gemacht und ich würde sie immer wieder kaufen. 😎👍
Fröhliche Grüße
Dirk 🦎
@@JabsDer ich nutze bis heute zwei Isomatten von Exped mit denen ich super zufrieden bin. Zum einen die Synmat 9LW wenn es mal richtig kalt oder super gemütlich sein soll und wenn ich nicht so viel Platz für Ausrüstung habe und was leichtes brauche, dann nehme ich die Synmat UL MW.
Welche mich allerdings neugierig macht, ist die neue Isomatte von Grüezi Bag mit zwei voneinander unabhängigen Luftkammern.
Schaut euch die vielleicht mal an. Aber wie gesagt, mit den Exped Matten habe ich meine Erfahrungen gemacht und ich würde sie immer wieder kaufen. 😎👍
Fröhliche Grüße
Dirk 🦎
Hi,
ggfls. im Vergleich mal den R-Wert mit einbeziehen (R-Wert = Umgekehrter Wärmeleittkoffizent, nichts wegen Corona)
Meine Synmat lite 5M ist aus 75D Polyester mit TPU Beschichtung :)
I sehe auch, dass der Video schon ein Jahr alt ist, erlaube mir trotzdem einen Kommentar zu hinterlassen. Ich hatte das gleich Problem mit dem rep Kit von exped. Aber meine Matte war beim reparieren schon 4 Jahre alt, denke dass darum der Leim vertrocknet war. Von Sekundenleim kenne ich das auch trotz versiegelten Tübchen. Mein Loch war nur mit Seifenwasser auffindbar und nicht im Busch beim campen😂😁.
Ich habe die Exped downmat und finde sie absolut super sie geht bis - 24 °C...
kann man den exped aufblasesack alleine bestellen`? habe nichts gefunden
Kann man. Kostet meines Wissens 25 Euronen oder sowas um den Dreh. Die wird aber auch mit der Matte mitgeliefert. Google: Schnozzel bag
Hallo Ben,
die Synmat UL in S hat ein 20D polyester am Boden.
Mich hat auch lange Zeit die Frage wach gehalten, ob Thermarest oder Exped. Habe die Downmat 9 von Exped und die NeoAir XTherm. Ich bin mit beiden sehr zufrieden und konnte mich bis jetzt nicht für eine von beiden entscheiden.
Grüße
Martin
Sympathische Vorstellung :-), ich schaue nach 6-7 cm Matten da ich Seitenschläfer bin und meine Matte nicht mehr ertrage :-/ , daher bei Thermarest gerade am gucken (Therm-a-Rest Trail Pro )
Ich weiss sowieso nicht wohin mit meinen Armen.
Du hast beim Schnozzel-Sack die Waschmaschinen-Funktion vergessen: Kleider, Waschmittel und warmes Wasser einfüllen (etwa zur Hälfte), anbinden (ganz wichtig!) und in die Brandung legen. - Klingt lustig, aber ist nicht meine Erfindung: Steht so in der Gebrauchsanleitung!
Die Lasche hinten bei den Exped-Packbeuteln ist in dieser Form relativ neu. Früher war da ein eingenähtes Stoffband, das gefühlt beim zweiten oder dritten Gebrauch fast abgerissen ist. Das ist heute schon besser gelöst.
Ich habe meine Isomatten noch nie im Packsack transportiert. Ich rolle sie zusammen und lege eine zusammengeknotete Schlaufe aus Gummischnur drum. Fertig. Diese Schnur wiegt nur einen Bruchteil des Packbeutels und man kann sie noch für anderes verwenden, z.B. um den Quilt auf der Matte zu fixieren.
Der Händler meines Vertrauens sagt zu den Exped-Matten: Die Down Mats gehen problemlos bis zur angegebenen Temperatur, die Synmats nicht. Statt -18°C kommt man bis etwa -10°C oder im hier gezeigten Fall kommt man mit etwas Glück (warmer Schläfer) bis etwa 0°C, bei mir ist vorher Schluss.
Die Waben-Struktur drehe ich immer nach unten, damit die Matte nicht im Zelt rumrutscht. Mit dem Schlafsack oder Quilt bin ich nämlich noch nie von der Matte gerutscht.
Die Synmat 7 ist 7cm dick, die Synmat 9 ist 9cm dick. ;)
Diese technischen High-End-Isomatten solltest du nicht umdrehen, da sie nur richtig herum überhaupt isolieren. Auch die SynMat UL strahlt die Wärme zurück zum Körper. Drehst du sie um, geht das nicht mehr und du arbeitest fast nur noch mit der Luft als Isolator.
@@kobold90 Da werde ich mal darauf achten. Ich konnte bisher keinen Unterschied in der Isolationswirkung erkennen.
Ich weiß das Du großen Wert auf Nachhaltigkeit legst, ich weiss leider nicht wie das bei Therm-a-Rest läuft. Weiß aber sehr wohl das das Thema, Nachhaltigkeit, Umweltschutz, Faire Herstellungsbedingungen usw. bei Exped groß geschrieben wird.
Hatte mal bei einem Bushcrafttreffen das Vergnügen mit einem Entwickler von Exped zu sprechen und das hat meiner Sympathie zur Marke Exped sehr zugetan.
Der Umweltschutzgedanken scheint ja bei Therm-a-Rest durch Ihre Umtauschgarantie nicht sehr hoch angesiedelt sein. Nachhaltig ist was anderes.
Vielen Dank für die nette Rückmeldung!
Vg, der der sich angesprochen fühlt bei Exped ;-)
Schön, von Dir zu hören, die „nette“ Rückmeldung war sogar ernst gemeint. Gruezi in die Schweiz, (Ich bin der Dicke mit dem Bart, haben uns auch über Deine Kamera unterhalten)
Wer zu keiner Seite rutschen will und noch gemütlicher pennen mag, der nimmt einfach die Nemo Tensor Insulated oder Alpine in jeder Größe und Form, die man sich wünschen kann.
Wärmeleistung der Thermarest kann ich bestätigen... -20 im Schwarzwald...kein Problem...war nicht kalt... nicht mal im Ansatz...Kombi mit Defence 4 und Tropen im Doppelpack.... ;)
nicht wahr Ben ;)
Jawohl 👍 ja. 👍 hatte aber nich mehr gewusst das du au so eine hast.
@@EinMannimWald Neon Air X-Therm Max mit dem tollen Aufblase System wo man nur reinpusten muss.... wird dann verschlossen wie der Luftbeutel von der Expeed. Und beim Pusten wird einem nicht schwindelig weil man einfach reinatmen kann. Top Teil
und wir haben auf EIS geschlafen,....
Hallo Ben, ein echt interessantes Video! Ich habe mir jetzt die Trail Pro von TAR geholt, sie soll sehr Warm und Bequem sein ua-cam.com/video/et1jQhjdKWU/v-deo.html ist halt nicht Leicht, aber ein Daunenschlafsack macht das wieder Wett. Es gibt nun einen Ventilator von TAR zum aufpumpen der neuen Matten. Aber einige Blasen die auch mit dem Mund auf. Nun aber mal im Ernst. Gut, es kommt mit der Atemluft mehr Feuchtigkeit in die Matten. Aber auch die Außenluft über den Pumpsack usw ist ja nicht Furztrocken, schon gar nicht im Herbst und Winter. Es bildet sich doch so oder so Kondensfeuchtigkeit in den Matten, egal wie man es Handhabt. Oder wie siehst du das? LG Kalli
Das Reparaturset habe ich an der Lasche im Sack festgeklebt, damit das nicht entfleucht..
LG Robin
Das is natürlich ne prima Idee. Da schließe ich mich an! Danke. 👍
Und den Pumpsack gibt es als Zubehör für unverschämtes Geld auch in Groß.....
Danke für das Review. Ich bin eher ein Fan der Klymit Static Insulated V, auch sehr zu empfehlen!
Hat diese Matte Probleme mit den Ventilen und verliert Luft? Ich hatte das öfter in den Rezensionen gelesen.
@@axelschulz4127 Ich benutze die insulated Static V Lite, da entweicht nichts. Das Twist-Pull-Ventil ist aber etwas gewöhnungsbedürftig in der Anwendung.
Exped lässt in China, Taiwan und Südkorea produzieren lt.www.transa.ch/marken/exped/
Ich leg unter meiner Thermarest und Exped immer die BW-Faltmatte.
Danke für die Info!
Hallo Ben..wenn man viele deiner vorherigen Videos gesehen hat, denkt man ja überhaupt nicht das du soooo groß bist🙋
8:29 ich hör schon den Deutschen über den hohen Preis einer all-Swiss Isomatte klagen ; )
Gut erklärt.👍👍
Aber 2 schöne Schafsfelle sind auch super bequem und schön warm.😃
Du bist in deiner Berufswahl zum Wissenschaftler wohl richtig.
Ich finde es skuril bis beneidenswert wie du Themen akribisch behandeln kannst!
Aber gerade das ist ein Alleinstellungsmerkmal deines Kanals.
Ich mag die Isomatten nicht, die Längsstreben haben. Finde die sehr unbequem zum Schlafen.
Äpfel mit Birnen verglichen. Wenn dann vergleicht man doch zwei Modelle mit ahnlichem R-Wert !
Eine UL 3 season Matte mit einer Wintermatte, die auch noch 70 € mehr kostet zu vergleichen, ist quatsch.
1. Wo soll ich zwei Matten mit dem selben R Wert her nehmen? Ich kaufe alles was ich vorstelle selber. Und sich zwei Matten mit identischem Anwendungsgebiet zu kaufen wäre idiotisch.
2. Die sind vergleichbar weil sie ähnlich schwer sind. Man kann also eine viel wärmere Matte für mehr Geld und dem gleichen Gewicht mitschleppen oder eine die ein bisschen breiter und günstiger, aber viel weniger Warm ist. Und mit einem hauch von Recherche findet man dann auch schnell raus das die NeoAirXlight mit der Exped wohl vom R-Wert vergleichbar ist, dann aber schlicht rauskommt dass die NeoAir deutlich leichter ist. Videos dazu gibts genug. Grade die NeoAirXlight hat Videos wie Sand am Meer. Besonders wenn man Englisch kann.
3. Die Mattenserien beider Hersteller sind fast Baugleich. Es gibt sie mit mehr oder mit weniger Füllung und dementsprechend mehr oder weniger leicht. Teilweise variiert noch die Materialstärke, das wars dann aber auch.
Ich liebe auch meine Xtherm aber was die sich bei dem Ventil gedacht haben.... Sowas schlechtes bei einem so teurem Produkt ist einfach nur lächerlich.
Das Ventil sieht aus wie das alte Ding von anno dazumal, als ich als Kind meine erste selbstaufblasbare Isomatte bekommen habe. Das ist sicher 20 Jahre her. Die wollen einfach das charakteristische Design des Ventils nicht ändern.
Also ich bin mit meiner Exped mega zufrieden . Und ich sehe jetzt auch nicht die Matte schlecht darzustellen bloß weil sie keine Angaben machen...
Machen sie, bloss nicht riesengross auf der Hauptseite. 20D auf beiden Seiten. Sehr leicht, aber nicht sehr stabil. Mir egal, ich pass halt besser auf.