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ここで言ってる厳しいって「6積み3ターンクリア」だから低レア強い弱いとかの論点じゃないのよ…
６積みなんて宝具1なら人権サポ入れても無理だし、低レアとか高レアの問題じゃねえよなぁ
エアプ
fgoを始めたての人に言うべきなのは「低レアでも強い」というよりも、「低レアでも低レアなりの役割を持てる事が多いから、低レアだからと言って全て売って整理するんじゃなくて、どの鯖も最低1体は確保して宝具5にできるまでは売るな」って事だと思う。
高レアを使うにしても、後々クラススコアの開放に必要だしな
ort戦やタワークリアする時に低レアいなくてほとんど進めなくなるしな
最終再臨までならリソースの消耗そこまででもないし結構石ももらえるから捨てる売るはありえないよってぐらいは言っとかないとね
周回だと星5も星1もそこに適応してるかが全てで低レアの輝くのは高難易度とストーリー攻略
それは乱暴すぎる言い方で、アーラシュ、バニヤン、スパルタクス、バーソロミュー、アニング、エイリーク、陳宮、徐福、パラケルスス、キャスニキ、ベディヴィエールなど、周回寄りの性能をした低レア鯖は少なからずいる。もちろん高レアに強化版がいるケースも多い（スパさん＜オルジュナ、徐福＜キャストリアなど）けど、低レア鯖は周回で非常に大きな優位性となる低コストという特性を全員持っているから、高レアの下位互換だから意義がないってことは全然ない。
× 低レアが強い× 高レアがそこまで強くない○ 一部の人権サポ★5を自前で保有しているか否かでゲームの難易度や周回速度が劇的に変わるし、そいつらさえ押さえてれば90++以外は大体なんとかなる
そもそも「低レア強い」は「他ゲーと比べて」とか「クリアを目的とするのであれば」とか「等倍や不利相性の少ない高レアを使い回すよりは」とかそういう前提条件ありの話だしだいたい90＋＋は推奨レベル90以上のさらに上、のさらに上なのでそりゃレベルキャップ60or70の低レアがそのままでどうにかなるわけないし、聖杯突っ込んだりスキルマ前提で話するのは初心者相手の話としては論外でしょ
それまでのソシャゲと違い、底レアにも活躍できる場所があるのは大きいと思うし、レア度関係なく好きになれるキャラが多いところが好きバトル雑魚なのでなかなか活躍させられない時はあるけど、特に気張らなくていい周回の時はゆったり推しで周ったりする
90++は普通に星5でも行けないサバが多し、低レアでもアーラシュ陳宮は使えるしで実装数は多いけど弾かれるのも多い高レアと%分布はそう変わらんよ90+回れは、++以降からの難易度は爆上がりするのに報酬微差だから択に常に上がるのは当然だし++で回れる高レアサバ引いて揃えるコスト考えれば+で低レアが仕事できるってのはコスパ方面での強みにはなるんよね
某ゆっくり実況の人とかアドバンスドクエとか高難易度とか低レアだけでクリアしてる人もいるし
あのニキでもコレクションはクリア諦めてるからなぁ
それは彼らが上手いというか、知識や経験や情熱があるだけだよ「頑張って工夫すれば使える」ってことは証明されてるけど
使ってる人も見てる人も縛りプレイって認識してるからなあつまり低レアは弱いって共通認識な訳じゃん？
強いは強いけど人権サポありきなイメージ強い低レアに聖杯入れれば高難易度やストーリーこトップはれる(牛若丸)他にも槍ニキ、ステラ、陳宮は個人的に使えるたぶん、今でもロビン、パリス、エウリュアレ 、マイフレンド、キャスニキ、以蔵さん、ベディビエール、カエサルはパッと火力や宝具連写の面で優秀だと思う
90++でも黒聖杯オベロンがデフォルトなのでレア度関係なく回れる鯖の中から回りたい鯖を選んで使ってるアーラシュやエウリュアレ、ベディが出てくることもあればクリームヒルトやバサトリアで行くこともある
宝具1ならほとんど打ち漏らしあるしね
そもそも「3T周回」前提で考えてるのがガンなんよ
いやそれは90++なら高レアもそうでしょ笑
低レア鯖を活かすためにも人権サポーターを全員揃えましょうは変わらない。配布鯖をスキルも上げて育成して聖杯2つ入れて今でも使う事あるし。
初心者に薦めるとしたら「巡礼交換できる星4を集めよう」「引けた高レアは一極集中じゃなく満遍なく面倒みよう」の上で「引いた高レアが種火周回に向かないなら、代用で周回用低レアを育てよう」「幕間や強化クエも含めて、石がもらえるのでリソースが余ってきたら(今後絶対使わねえなと思っても)最終再臨まではさせよう」「少なくとも売却や他鯖育成の素材なんかにはするな他ゲーとは違うんだぞ」この辺りじゃねえかな？
低レアは変態性能が多いゲス、ステラくんは言うて誰が育ててもいいんじゃないか？簡易オダチェンはどこでも役立つべ
低レアでも強いと初心者に勧められると周回で使いやすいがごっちゃになってて話が噛み合わないのってＦＧＯの宿命なんですか？
そもそも｢低レアでも強い｣は売りにしてない定期｢FGOは低レアでも頑張れる｣を一部ユーザーが拡大解釈して言ってるだけなんだよなぁ
少なくとも他ゲーよりは配布は編成にガンガン入れる事は可能だし、低レアサポーターなんて未だに現役出来るレベルなんだけどな
@@堀越雅夫-i9y 言語化が下手くそやった売りでもなんでもないってのは｢そんなのは売りにならない｣じゃなくて｢ユーザーが言ってるだけでFGO公式は別にそこを売りにしてない｣って意味や
巡礼葉っぱを集めて交換できる配布サバの画像の４体(イヨとか)現在どれも交換に含まれてないのワラタ
5:33 ※画像はゲーミング葉っぱでまだ交換できないラインナップ(2024/9/17)
上澄みが多少のインフレ起こそうが、FGOが対人ゲーじゃない以上は低レアキャラの強さも使用感も変わらないでしょ育成のおすすめ度ぐらいは変化するかもしれないけど相対的な物だし極論Lv100スキルマフォウマならアンリマユだってそれなりに戦えるだろうし
イベントで特攻入ってれば低レアでもやれるやつはいると思う、水着とかだとロビンとか3-1-3とかで真ん中任せられるし
低レアは戦力が少ない時に育てておくと、ストーリー攻略のとき楽になるので。アンデルセンとか今でも強いし
低レアで強いはスキル上げの素材が潤沢にあるの前提だからなあ
デメテル楽に倒せるから充分だと思う。巡礼のおかげでより楽に倒せる編成組めるけど呂布とか前のレイドで大活躍だったし、他のゲームでこんな低レア使った事ないのは確か
某実況者さんが楽とはいえドバイの90++回ってたし選択肢に入る低レアがいるのは間違いない
他ゲーだと低レア見向きもされないぐらい弱いし、高難易度じゃなくても推しで周回できるだけで幸せだよ
いやなんて言おうと普通にキツイよ、低レアで快適を求めるのは違うって前提はあるとしても、fgoの強化の少なさのせいで敵のインフレに対して置いてかれてる
パラケルススやアスクレピオスはサポートしてはまだかなり上位だけどな。９０＋＋を前提としてもアタッカーとサポーターを人権鯖にして、礼装も特攻200装備しないと打ち漏らしする場合もあるし、低レアが使えない扱いなら星4以上もほとんど使えない事になるんだけどなぁ
特攻刺されば低レア+色サポオベロンで行けるけどストレスフリーで周回出来るかと言えば違う
いつか最終waveでhp200万くらいの低レアキャスターのクエ来てバーソロミューがピンポイント採用されるオデコ来ないかな
そんなんパーフェクトバーソロミューが全力出しても届かねぇよw
来ましたね...
個人的なイメージだけど、低レアで強い鯖はロビン以蔵みたいな宝具単体特攻が多いイメージサポーターは優秀なのはいるけど「それ○○(☆5の人権サポ)で良くない？」ってなってしまう全体アタッカーorサポーターで高レア並みに使われる子っているかね？
５～６積みみたいな編成に全くこだわってないので、90＋＋でも普通に低レアがどっかのwave担当で入ったりするアペンドのおかげで、凸カレなくても即宝具ぶっぱ誰でも出来るようになったからなストーリー攻略は逆に、どんな敵出てくるかわかんないのであまり低レア出さないわ。ゲオル先生とか槍兄貴みたいな例外はいるが
90++用のサーヴァントはそもそも初心者に勧めないよなあ……。ストーリーの没入感のためにシナリオ内で出てきた鯖を中心に編成組んでる人とか、アトランティスで低レア祭りになってたけどクリアしてたのでまだまだいけるっぽいなとは思う。
低レアでも強いというか低レアでもちゃんと使えば戦えるぐらいだと思ってた
そもそも高レアでも脳死で戦えるのは序盤がほとんどだし
ライダー90＋＋の最適解なりがちな以蔵さんとかおるし
キャストリア、光コヤン、オベロンこの三人がいればレア度関係なく皆強くなるよ
例の人低レアを上手く使ってるけど、礼装は限凸ガチガチのガチに固めてる事を忘れがちだよね
分かる。あとコマコとかね。あの人を引き合いに出して初心者に「ほら！低レアは強いから育てなきゃ！」と言うのはちょっと違うかなと自分も思う。
あれ？凸してるのってイベント礼装だけじゃね？カレスコとかは配布のだろうから凸はしてなかったと思うけど
あの人ガチャ礼装使えないから本当に優しい方だぞ
絆礼装もちょくちょく見かけますね。良いとか悪いとかという話ではありませんけど。
低レアが輝ける場面がどこかしら(スト攻略の一部)にあるってだけでありがたいので、別に低レアがどこにでも滑り込んでいける難易度にしろとは思わないよ
夏イベの++特攻礼装ありだけど、エウエウで最後行ってるよ
90++は最初期から一貫して持ち物検査やろ
低レアはレベル上げるだけなら安いけどスキルまで手かけるとなると素材次第だし正直高レアとコスト大して変わらんサービス初期鯖なんてレア問わず骨証塵ドカ食い気絶部だらけだし
今回の90++はサンソンが視野に入ってる。金時より早くていい。5積みだけど楽よ。
まあ設定上数多のサーヴァントから相手に合わせたもので戦うマスターなわけだからレア度問わず選択肢を広く持てってのがゲーム側の要請よなこっちとしては素材がきついから出来るだけ汎用性が高い鯖にリソース集中してそいつだけで済ませたいわけで解離が起きてるが
低レアはコスト的に代用効かないキャラが多いからなバソと陳宮は６積み編成でもサポーターとして普通に強いんよ
難所では絆15でも星5を投入した方が精神的に楽
低レアが弱いというよりも初期に実装されて、そのまま今日まで大きなテコ入れが入らなかった鯖が微妙という説。(そして低レアの大半が初期実装組)
真面目に議論する気は特にないんだろうけどこういう話を本気でしたいならまず「強い」の定義から話した方がいいよ
90++はとにかく火力が必要だから基礎火力の低い低レアならそれは向かんでしょ低レアが輝くのはギミック対応力の必要なストーリー攻略や高難易度よそこら辺ごっちゃにしてる人が過剰に下げてる
そもそも火力があっても人権サポのバフ無いなら高レアでも無理だがな。もうそれを周回するって事は持ち物検査だし
初心者に低レアは勧めるべきだよ。アーラシュ陳宮のギミック学習しなきゃ周回の上級者になれないし、そこでサーヴァントを数使う前提ならシェイクスピアやアマデウスの重要性が高い。
そもそも低レアが強いというか知識と判断力を持ったマスターが強いから勝たせてるのであってその辺は聖杯戦争と同じやマスターとサーヴァントは力を合わせるもんなんや
なんか90++の変則を超えた異次元の周回ステージでてからずっと思うけど無課金向けではないし、だから運営も初回クリアがマナプリとやり込みっぽくしたのだと思ううちはモルガン3やアルク2いるからギリ耐えれてるが、アタッカーの宝具レベルと各種サポーターを求めるのは軽くイカれてる
アイリの宝具は適正鯖の生存時間を稼げるし、実質火力2倍
最近は 星4のが立場は危うい単体攻撃の星4以外は 正直火力足らん(逆に 伊織、金時、カルナみたいな配布星4や アストライアみたいな単体攻撃宝具は強い)
低レア使うときちょっと楽しい
低レアでも強い は低レアを育てきれば強いであってレベル最大まで上げるがゴールではなくスキルも上げてゴールだから素材関連で初心者におすすめできないよな自分だったらリセマラとかしてゲットした星5鯖をピュアプリズムとか使ってスキルできるだけ上げろってアドバイスすると思う
低レアは宝具演出早いから宝物庫とかで使ってる
そもそも周回に向かない鯖いっぱいいるし、周回前提で話進められてもね…確かに推しで周回出来たら幸せだけども(水着アビーちゃんで無理やり周回する人)低レアでもストーリー攻略で大活躍させたりできるから、推しなら迷わず育てろとしか。イドでLv100サリエリ先生使い倒したわ
90＋＋なんて適当にやってたら何使っても負ける
++を3ターンでクリアしろ！って誰がきめたんですか？(古畑任三郎風)
++とかバフ切れたら全滅しかねないし何ターンも掛ける位なら90+回した方が効率的だから仕方ない
強いにも【周回で強い(システム/横並び宝具/火力)】【攻略で強い(初見ギミック対応)】【高難易度で強い(クラス相性以上に性能相性ゲー)】を誰もかれも混在させてるのが悪い。「素材集めの周回ゲーなんだから周回パーツに使えてこそだろ」も「ストーリーゲーなんだからメインスト・イベストを超えてなんぼやんけ」も「その時一番難しいクエストをクリアしてこそゲームだろうが」も全部正しいけど、もちろんそれぞれ”それだけ”ではないんだよな。【場所によっては・一部の鯖が・ちゃんと育成していれば、局所的に活躍できる『こともある』】くらいが正確で、何でもかんでも「ていれあはつよい！」でごり押されてるのは流石にちょっと「違うのだ……」とはなるよね。
3ターン周回とかシステム出来ない＝弱い、使えない で思考停止してるユーザーはたまにいるよね
まぁ強化クエしてくんない運営の所為もある……かも？
ジェロニモさんが泣いてるぞ
@@堀越雅夫-i9y 宝具強化はきてるし、Qアップが使える性能になるだけで何か変わると思うんやけどな
キャストリアオベロンコヤン持ってるかどうかよ 全てはその後
アーラシュはいまだに強いしイアソンも特攻礼装あると90++いける
イアソンは宝具回転キツい
(低レアがマジで使い物にならなくて、fgoでいう種火みたいに高レアに食わせる役割しかない(というか、運営がそもそも実戦で使われる事を想定してない)というタイプのゲームに比べれば)低レアが強い
自己強化キャラもいるし似たものだと思って気にすんなよ高難易度や雑魚戦で推しで遊ぶorカレスコ種火&宝物庫周回で良いんよ
低レアは性能が尖ってるから周回じゃなくて高難易度向け。
９０＋＋って最近は素材が不味いことが多いからな
聖杯入れれば低レアでも強い
まあ高レアのほうがいいわね。
前半は当日原神の新マップ中編は前日スタレの新ver後編は翌日界の軌跡発売日とタイミング悪すぎだろ😭
なお陳宮
低レアの価値が下がったんじゃない一部の高レアがインフレしたんだ
高レアのインフレよりか、エネミーやそのギミックのインフレのほうが影響デカいと思うストーリー攻略ですら、2部以降は強鯖使ってもしんどいもん
寧ろ低レアも強化クエストでかなり強化されてきてるけどな。ストーリー2部以降は黒聖杯凸バーサーカーに令呪で宝具ブッパするのが最適解だし
90++の3ターン周回を基準にしたらそりゃ低レアの出番なんて無いわなぁ低レアでも強いと高レアなのに使いどころが無い、はいまだに生きてるとは思うけど・・・マイケルや秦良玉、全然使いこなせない
マイケルは強化もらって、高難易度のTAでかなり強くなったよ
低レアが強いってより 高レアの産廃が多いだけなのと、ストーリー攻略の話でしょ90＋＋は配布鯖＋人権サポで回れるかどうかは運営次第
でも他のゲームも最高レアの産廃多いけどな。無敵や回避連発してきて貫通出来ない星5なんて準人権鯖にもいるし
90++は特効ゲーか、オベロン所持検査。低レアが強いは語弊があって、どうあがいても高レアの方が粒揃い。そも全体見てもレア度関係なくこいつ全然使ってねぇなってのがいる。意図的に使わないと使うのは一部の鯖ばっかよ
最近は低レアでも強いゲームではないと思うレア度を凌駕するほど強い星3はテセウス以蔵キャスニキ徐福くらい
…充分では?
徐福ちゃんなんて育てておけばORTのゲージ１つ持っていけるもんな
星3だとベディとかワンチャン牛若とかも入るかな
パラケルススやアスクレピオスも強い気が
ベディいないのマジ？
古参がイキリ散らかして初心者に低レア育成を推奨プレゼンしてんのやたら見るようになったわ
求めすぎじゃない？
初心者に低レアでもクリアできるって紹介してる人はエアプとは言わないけど、FGOというよりゲームそのものへの経験値が足りない
そもそも初心者にイベントの後半やストーリー2部以降のを低レアでもクリア出来るって言って信用するのがよくわからないけどな。星5ですら普通にごり押しキツいしストーリーならコンテすればいいだけだし
こういう話でアイリの話がでないのが不思議。汎用性すごいじゃん
アイリ結構時代遅れ気味な気がなんかしら強化は欲しい
アイリ低レアじゃないじゃん
厳しく言えば星3以下は一部の鯖を除いてレベマだけとか最低限までしか育てない方がいい、だと思うけど野良の鯖も強いので大抵事足りる育てるならサムネの3人と強いて言うなら陳宮だけでいい
動画内の話とはズレるけど、正直最新のストーリー攻略は低レアだとかなり厳しいです。寧ろ現実的じゃないです低レア攻略してる人はその分礼装が充実してたりめちゃくちゃ試行を重ねてる特例なので...あんまりサンプルに出さない方がいいです
周回で使えない鯖とかゴミだよ
![[FGO]なけなしの石を使ってモルガンピックアップガチャ](http://i.ytimg.com/vi/ID9m86Icr_s/mqdefault.jpg)
ここで言ってる厳しいって「6積み3ターンクリア」だから低レア強い弱いとかの論点じゃないのよ…
６積みなんて宝具1なら人権サポ入れても無理だし、低レアとか高レアの問題じゃねえよなぁ
エアプ
fgoを始めたての人に言うべきなのは「低レアでも強い」というよりも、「低レアでも低レアなりの役割を持てる事が多いから、低レアだからと言って全て売って整理するんじゃなくて、どの鯖も最低1体は確保して宝具5にできるまでは売るな」って事だと思う。
高レアを使うにしても、後々クラススコアの開放に必要だしな
ort戦やタワークリアする時に低レアいなくてほとんど進めなくなるしな
最終再臨までならリソースの消耗そこまででもないし
結構石ももらえるから捨てる売るはありえないよってぐらいは言っとかないとね
周回だと星5も星1もそこに適応してるかが全てで
低レアの輝くのは高難易度とストーリー攻略
それは乱暴すぎる言い方で、アーラシュ、バニヤン、スパルタクス、バーソロミュー、アニング、エイリーク、陳宮、徐福、パラケルスス、キャスニキ、ベディヴィエールなど、周回寄りの性能をした低レア鯖は少なからずいる。もちろん高レアに強化版がいるケースも多い（スパさん＜オルジュナ、徐福＜キャストリアなど）けど、低レア鯖は周回で非常に大きな優位性となる低コストという特性を全員持っているから、高レアの下位互換だから意義がないってことは全然ない。
× 低レアが強い
× 高レアがそこまで強くない
○ 一部の人権サポ★5を自前で保有しているか否かでゲームの難易度や周回速度が劇的に変わるし、そいつらさえ押さえてれば90++以外は大体なんとかなる
そもそも「低レア強い」は
「他ゲーと比べて」とか
「クリアを目的とするのであれば」とか
「等倍や不利相性の少ない高レアを使い回すよりは」とか
そういう前提条件ありの話だし
だいたい90＋＋は
推奨レベル90以上のさらに上、のさらに上なので
そりゃレベルキャップ60or70の低レアがそのままでどうにかなるわけないし、
聖杯突っ込んだりスキルマ前提で話するのは初心者相手の話としては論外でしょ
それまでのソシャゲと違い、底レアにも活躍できる場所があるのは大きいと思うし、レア度関係なく好きになれるキャラが多いところが好き
バトル雑魚なのでなかなか活躍させられない時はあるけど、特に気張らなくていい周回の時はゆったり推しで周ったりする
90++は普通に星5でも行けないサバが多し、低レアでもアーラシュ陳宮は使えるしで実装数は多いけど弾かれるのも多い高レアと%分布はそう変わらんよ
90+回れは、++以降からの難易度は爆上がりするのに報酬微差だから択に常に上がるのは当然だし++で回れる高レアサバ引いて揃えるコスト考えれば+で低レアが仕事できるってのはコスパ方面での強みにはなるんよね
某ゆっくり実況の人とかアドバンスドクエとか高難易度とか低レアだけでクリアしてる人もいるし
あのニキでもコレクションはクリア諦めてるからなぁ
それは彼らが上手いというか、知識や経験や情熱があるだけだよ
「頑張って工夫すれば使える」ってことは証明されてるけど
使ってる人も見てる人も縛りプレイって認識してるからなあ
つまり低レアは弱いって共通認識な訳じゃん？
強いは強いけど人権サポありきなイメージ
強い低レアに聖杯入れれば高難易度やストーリーこトップはれる(牛若丸)
他にも槍ニキ、ステラ、陳宮は個人的に使える
たぶん、今でもロビン、パリス、エウリュアレ 、マイフレンド、キャスニキ、以蔵さん、ベディビエール、カエサルはパッと火力や宝具連写の面で優秀だと思う
90++でも黒聖杯オベロンがデフォルトなので
レア度関係なく回れる鯖の中から
回りたい鯖を選んで使ってる
アーラシュやエウリュアレ、ベディが出てくることもあれば
クリームヒルトやバサトリアで行くこともある
宝具1ならほとんど打ち漏らしあるしね
そもそも「3T周回」前提で考えてるのがガンなんよ
いやそれは90++なら高レアもそうでしょ笑
低レア鯖を活かすためにも人権サポーターを全員揃えましょうは変わらない。
配布鯖をスキルも上げて育成して聖杯2つ入れて今でも使う事あるし。
初心者に薦めるとしたら
「巡礼交換できる星4を集めよう」
「引けた高レアは一極集中じゃなく満遍なく面倒みよう」の上で
「引いた高レアが種火周回に向かないなら、代用で周回用低レアを育てよう」
「幕間や強化クエも含めて、石がもらえるのでリソースが余ってきたら(今後絶対使わねえなと思っても)最終再臨まではさせよう」
「少なくとも売却や他鯖育成の素材なんかにはするな他ゲーとは違うんだぞ」
この辺りじゃねえかな？
低レアは変態性能が多い
ゲス、ステラくんは言うて誰が育ててもいいんじゃないか？
簡易オダチェンはどこでも役立つべ
低レアでも強いと初心者に勧められると周回で使いやすいがごっちゃになってて話が噛み合わないのってＦＧＯの宿命なんですか？
そもそも｢低レアでも強い｣は売りにしてない定期
｢FGOは低レアでも頑張れる｣を一部ユーザーが拡大解釈して言ってるだけなんだよなぁ
少なくとも他ゲーよりは配布は編成にガンガン入れる事は可能だし、低レアサポーターなんて未だに現役出来るレベルなんだけどな
@@堀越雅夫-i9y 言語化が下手くそやった
売りでもなんでもないってのは｢そんなのは売りにならない｣じゃなくて｢ユーザーが言ってるだけでFGO公式は別にそこを売りにしてない｣って意味や
巡礼葉っぱを集めて交換できる配布サバの画像の４体(イヨとか)現在どれも交換に含まれてないのワラタ
5:33
※画像はゲーミング葉っぱでまだ交換できないラインナップ(2024/9/17)
上澄みが多少のインフレ起こそうが、FGOが対人ゲーじゃない以上は低レアキャラの強さも使用感も変わらないでしょ
育成のおすすめ度ぐらいは変化するかもしれないけど相対的な物だし
極論Lv100スキルマフォウマならアンリマユだってそれなりに戦えるだろうし
イベントで特攻入ってれば低レアでもやれるやつはいると思う、水着とかだとロビンとか3-1-3とかで真ん中任せられるし
低レアは戦力が少ない時に育てておくと、ストーリー攻略のとき楽になるので。アンデルセンとか今でも強いし
低レアで強いはスキル上げの素材が潤沢にあるの前提だからなあ
デメテル楽に倒せるから充分だと思う。巡礼のおかげでより楽に倒せる編成組めるけど
呂布とか前のレイドで大活躍だったし、他のゲームでこんな低レア使った事ないのは確か
某実況者さんが楽とはいえドバイの90++回ってたし選択肢に入る低レアがいるのは間違いない
他ゲーだと低レア見向きもされないぐらい弱いし、高難易度じゃなくても推しで周回できるだけで幸せだよ
いやなんて言おうと普通にキツイよ、低レアで快適を求めるのは違うって前提はあるとしても、fgoの強化の少なさのせいで敵のインフレに対して置いてかれてる
パラケルススやアスクレピオスはサポートしてはまだかなり上位だけどな。９０＋＋を前提としてもアタッカーとサポーターを人権鯖にして、礼装も特攻200装備しないと打ち漏らしする場合もあるし、低レアが使えない扱いなら星4以上もほとんど使えない事になるんだけどなぁ
特攻刺されば低レア+色サポオベロンで行けるけどストレスフリーで周回出来るかと言えば違う
いつか最終waveでhp200万くらいの低レアキャスターのクエ来てバーソロミューがピンポイント採用されるオデコ来ないかな
そんなんパーフェクトバーソロミューが全力出しても届かねぇよw
来ましたね...
個人的なイメージだけど、低レアで強い鯖はロビン以蔵みたいな宝具単体特攻が多いイメージ
サポーターは優秀なのはいるけど「それ○○(☆5の人権サポ)で良くない？」ってなってしまう
全体アタッカーorサポーターで高レア並みに使われる子っているかね？
５～６積みみたいな編成に全くこだわってないので、90＋＋でも普通に低レアがどっかのwave担当で入ったりする
アペンドのおかげで、凸カレなくても即宝具ぶっぱ誰でも出来るようになったからな
ストーリー攻略は逆に、どんな敵出てくるかわかんないのであまり低レア出さないわ。ゲオル先生とか槍兄貴みたいな例外はいるが
90++用のサーヴァントはそもそも初心者に勧めないよなあ……。
ストーリーの没入感のためにシナリオ内で出てきた鯖を中心に編成組んでる人とか、アトランティスで低レア祭りになってたけどクリアしてたのでまだまだいけるっぽいなとは思う。
低レアでも強いというか低レアでもちゃんと使えば戦えるぐらいだと思ってた
そもそも高レアでも脳死で戦えるのは序盤がほとんどだし
ライダー90＋＋の最適解なりがちな以蔵さんとかおるし
キャストリア、光コヤン、オベロン
この三人がいればレア度関係なく皆強くなるよ
例の人低レアを上手く使ってるけど、礼装は限凸ガチガチのガチに固めてる事を忘れがちだよね
分かる。あとコマコとかね。
あの人を引き合いに出して初心者に「ほら！低レアは強いから育てなきゃ！」と言うのはちょっと違うかなと自分も思う。
あれ？凸してるのってイベント礼装だけじゃね？
カレスコとかは配布のだろうから凸はしてなかったと思うけど
あの人ガチャ礼装使えないから本当に優しい方だぞ
絆礼装もちょくちょく見かけますね。良いとか悪いとかという話ではありませんけど。
低レアが輝ける場面がどこかしら(スト攻略の一部)にあるってだけでありがたいので、別に低レアがどこにでも滑り込んでいける難易度にしろとは思わないよ
夏イベの++特攻礼装ありだけど、エウエウで最後行ってるよ
90++は最初期から一貫して持ち物検査やろ
低レアはレベル上げるだけなら安いけどスキルまで手かけるとなると素材次第だし正直高レアとコスト大して変わらん
サービス初期鯖なんてレア問わず骨証塵ドカ食い気絶部だらけだし
今回の90++はサンソンが視野に入ってる。金時より早くていい。5積みだけど楽よ。
まあ設定上数多のサーヴァントから相手に合わせたもので戦うマスターなわけだからレア度問わず選択肢を広く持てってのがゲーム側の要請よな
こっちとしては素材がきついから出来るだけ汎用性が高い鯖にリソース集中してそいつだけで済ませたいわけで解離が起きてるが
低レアはコスト的に代用効かないキャラが多いからな
バソと陳宮は６積み編成でもサポーターとして普通に強いんよ
難所では絆15でも星5を投入した方が精神的に楽
低レアが弱いというよりも初期に実装されて、そのまま今日まで大きなテコ入れが入らなかった鯖が微妙という説。(そして低レアの大半が初期実装組)
真面目に議論する気は特にないんだろうけどこういう話を本気でしたいなら
まず「強い」の定義から話した方がいいよ
90++はとにかく火力が必要だから基礎火力の低い低レアならそれは向かんでしょ
低レアが輝くのはギミック対応力の必要なストーリー攻略や高難易度よ
そこら辺ごっちゃにしてる人が過剰に下げてる
そもそも火力があっても人権サポのバフ無いなら高レアでも無理だがな。もうそれを周回するって事は持ち物検査だし
初心者に低レアは勧めるべきだよ。
アーラシュ陳宮のギミック学習しなきゃ周回の上級者になれないし、そこでサーヴァントを数使う前提ならシェイクスピアやアマデウスの重要性が高い。
そもそも低レアが強いというか知識と判断力を持ったマスターが強いから勝たせてるのであって
その辺は聖杯戦争と同じや
マスターとサーヴァントは力を合わせるもんなんや
なんか90++の変則を超えた異次元の周回ステージでてからずっと思うけど無課金向けではないし、だから運営も初回クリアがマナプリとやり込みっぽくしたのだと思う
うちはモルガン3やアルク2いるからギリ耐えれてるが、アタッカーの宝具レベルと各種サポーターを求めるのは軽くイカれてる
アイリの宝具は適正鯖の生存時間を稼げるし、実質火力2倍
最近は 星4のが立場は危うい
単体攻撃の星4以外は 正直火力足らん
(逆に 伊織、金時、カルナみたいな配布星4や アストライアみたいな単体攻撃宝具は強い)
低レア使うときちょっと楽しい
低レアでも強い は
低レアを育てきれば強いであって
レベル最大まで上げるがゴールではなく
スキルも上げてゴールだから
素材関連で初心者におすすめできないよな
自分だったらリセマラとかしてゲットした星5鯖をピュアプリズムとか使ってスキルできるだけ上げろってアドバイスすると思う
低レアは宝具演出早いから宝物庫とかで使ってる
そもそも周回に向かない鯖いっぱいいるし、周回前提で話進められてもね…確かに推しで周回出来たら幸せだけども(水着アビーちゃんで無理やり周回する人)
低レアでもストーリー攻略で大活躍させたりできるから、推しなら迷わず育てろとしか。イドでLv100サリエリ先生使い倒したわ
90＋＋なんて適当にやってたら何使っても負ける
++を3ターンでクリアしろ！
って誰がきめたんですか？(古畑任三郎風)
++とかバフ切れたら全滅しかねないし何ターンも掛ける位なら90+回した方が効率的だから仕方ない
強いにも【周回で強い(システム/横並び宝具/火力)】【攻略で強い(初見ギミック対応)】【高難易度で強い(クラス相性以上に性能相性ゲー)】を誰もかれも混在させてるのが悪い。
「素材集めの周回ゲーなんだから周回パーツに使えてこそだろ」も
「ストーリーゲーなんだからメインスト・イベストを超えてなんぼやんけ」も
「その時一番難しいクエストをクリアしてこそゲームだろうが」も全部正しいけど、もちろんそれぞれ”それだけ”ではないんだよな。
【場所によっては・一部の鯖が・ちゃんと育成していれば、局所的に活躍できる『こともある』】くらいが正確で、何でもかんでも「ていれあはつよい！」でごり押されてるのは流石にちょっと「違うのだ……」とはなるよね。
3ターン周回とかシステム出来ない＝弱い、使えない で思考停止してるユーザーはたまにいるよね
まぁ強化クエしてくんない運営の所為もある……かも？
ジェロニモさんが泣いてるぞ
@@堀越雅夫-i9y 宝具強化はきてるし、Qアップが使える性能になるだけで何か変わると思うんやけどな
キャストリアオベロンコヤン持ってるかどうかよ 全てはその後
アーラシュはいまだに強いしイアソンも特攻礼装あると90++いける
イアソンは宝具回転キツい
(低レアがマジで使い物にならなくて、fgoでいう種火みたいに高レアに食わせる役割しかない(というか、運営がそもそも実戦で使われる事を想定してない)というタイプのゲームに比べれば)低レアが強い
自己強化キャラもいるし似たものだと思って気にすんなよ
高難易度や雑魚戦で推しで遊ぶorカレスコ種火&宝物庫周回で良いんよ
低レアは性能が尖ってるから周回じゃなくて高難易度向け。
９０＋＋って最近は素材が不味いことが多いからな
聖杯入れれば低レアでも強い
まあ高レアのほうがいいわね。
前半は当日原神の新マップ中編は前日スタレの新ver後編は翌日界の軌跡発売日とタイミング悪すぎだろ😭
なお陳宮
低レアの価値が下がったんじゃない
一部の高レアがインフレしたんだ
高レアのインフレよりか、エネミーやそのギミックのインフレのほうが影響デカいと思う
ストーリー攻略ですら、2部以降は強鯖使ってもしんどいもん
寧ろ低レアも強化クエストでかなり強化されてきてるけどな。ストーリー2部以降は黒聖杯凸バーサーカーに令呪で宝具ブッパするのが最適解だし
90++の3ターン周回を基準にしたらそりゃ低レアの出番なんて無いわなぁ
低レアでも強いと高レアなのに使いどころが無い、はいまだに生きてるとは思うけど・・・マイケルや秦良玉、全然使いこなせない
マイケルは強化もらって、高難易度のTAでかなり強くなったよ
低レアが強いってより 高レアの産廃が多いだけなのと、ストーリー攻略の話でしょ
90＋＋は配布鯖＋人権サポで回れるかどうかは運営次第
でも他のゲームも最高レアの産廃多いけどな。無敵や回避連発してきて貫通出来ない星5なんて準人権鯖にもいるし
90++は特効ゲーか、オベロン所持検査。低レアが強いは語弊があって、どうあがいても高レアの方が粒揃い。そも全体見てもレア度関係なくこいつ全然使ってねぇなってのがいる。意図的に使わないと使うのは一部の鯖ばっかよ
最近は低レアでも強いゲームではないと思う
レア度を凌駕するほど強い星3はテセウス以蔵キャスニキ徐福くらい
…充分では?
徐福ちゃんなんて育てておけばORTのゲージ１つ持っていけるもんな
星3だとベディとかワンチャン牛若とかも入るかな
パラケルススやアスクレピオスも強い気が
ベディいないのマジ？
古参がイキリ散らかして初心者に低レア育成を推奨プレゼンしてんのやたら見るようになったわ
求めすぎじゃない？
初心者に低レアでもクリアできるって紹介してる人はエアプとは言わないけど、FGOというよりゲームそのものへの経験値が足りない
そもそも初心者にイベントの後半やストーリー2部以降のを低レアでもクリア出来るって言って信用するのがよくわからないけどな。星5ですら普通にごり押しキツいしストーリーならコンテすればいいだけだし
こういう話でアイリの話がでないのが不思議。汎用性すごいじゃん
アイリ結構時代遅れ気味な気が
なんかしら強化は欲しい
アイリ低レアじゃないじゃん
厳しく言えば星3以下は一部の鯖を除いてレベマだけとか最低限までしか育てない方がいい、だと思うけど
野良の鯖も強いので大抵事足りる
育てるならサムネの3人と強いて言うなら陳宮だけでいい
動画内の話とはズレるけど、正直最新のストーリー攻略は低レアだとかなり厳しいです。寧ろ現実的じゃないです
低レア攻略してる人はその分礼装が充実してたりめちゃくちゃ試行を重ねてる特例なので...あんまりサンプルに出さない方がいいです
周回で使えない鯖とかゴミだよ