UNA NOTA y las amenazas al irse del
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- 袨锌褍斜谢褨泻芯胁邪薪芯 17 谢懈褋 2023
- 隆Hacemos la entrega de la primera parte de nuestro encuentro del viernes 17 de noviembre!
馃専 En esta fascinante reuni贸n de 馃殌馃寛 Coloquios en Libertad, compartimos un escrito que recibi贸 una persona en la regi贸n de M茅xico, de parte del sacerdote secretario, en el momento en que manifest贸 los motivos por los cuales quer铆a dejar la instituci贸n.
Otra vez, m谩s de 10 personas se suman a la conversaci贸n, ofreciendo experiencias y emociones en esta creciente comunidad fuera de la instituci贸n.
馃馃挅 Exploramos las incongruencias que a menudo complican la toma de decisiones, proporcionando una perspectiva esclarecedora para quienes est谩n en medio de este proceso.
脷nete a nosotros mientras continuamos construyendo puentes y brindando apoyo mutuo en este viaje hacia la libertad.
隆No te pierdas este di谩logo enriquecedor y s茅 parte de nuestra comunidad en crecimiento! 馃殌馃寛 #OpusDei #Liberaci贸n #Comunidad脕gora
馃寪 脷nete a la conversaci贸n utilizando los hashtags:
#OpusDeiAbusoDePoder
#OpusDeiAbusosEspirituales
#OpusDeiFraudeNormativo
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馃専 隆Bienvenidos a un espacio de reflexi贸n positiva y respetuosa! En esta nueva Temporada, priorizamos el pensamiento hacia adelante y la construcci贸n de un espacio SEGURO para todos. 馃馃寪 Recordamos que todas las opiniones se expresar谩n de manera positiva y evitaremos descalificaciones personales. Durantel coloquios anteriores, invitamos a 2 participantes a cambiar su tono o retirarse, y continuaremos manteniendo este est谩ndar. 馃挭鉁 隆脷nete a la conversaci贸n en esta lista de reproducci贸n! 猬囸煋 #OpusDei #IglesiaCat贸licaOpusDei #SantaSedeOpusDei
Quien m谩s podr铆a entender al 100 estos temas?
鈥︹olo los que estuvieron y vivieron estas experiencias, con quien m谩s podr铆an abrir el coraz贸n, mostrar sus heridas, platicar de ello largamente y tener empat铆a, solidaridad, para ir sanando poco a poco.
Gracias por tu comentario.
Hola a todos, lo que a mi me dijeron era que ibamos a embarcarnos en una aventura y que era muchos y diversos.
Luego cuando veia que en todos los Centros se vivia de la misma manera me parecio , y oyendonos hablar y comentar , que todos hemos pasado por los mismos argunentos atroces. En el OD. todo era haciendo un simil como los Marines.
Gracias por compartir la vivencia.
Eso les digo a mis hijos a mi marido. Nadie puede entendernos. Solo los que vivimos dentro. Yo supernumeraria despues de mas de 10 a帽os fuera sigo enojada, con muchos a帽os de terapia y me vuelve a salir el enojo el coraje tan grande de todo lo que me
quitaron.
Gracias por compartir tu testimonio. 脕nimo, incluso ese enojo se supera; y parte es el compartir y sentirse comprendida por la comunidad de este canal.
Est谩is ayudando mucho con vuestros testimonios, es incre铆ble como el opus trata de manipular, muchas gracias!
Gracias a ti por tu comentario!
Un cordial saludo para todos, desde que les descubr铆 les sigo con inter茅s y cari帽o. Muchas gracias por su esfuerzo en el canal.
Gracias por apoyarnos con tus palabras.
When I was trying to leave I was not given this list in writing . However all these arguments were used on me but in a very cold, detached way. I would go so far as to say it was an aggressive onslaught lacking in any charity or even basic kindness.
Thanks for commenting and sharing your testimony with our community.
Marina: gracias por tu testimonio. Lo que comentas sobre lo del infierno, lo de elegidos desde la creaci贸n del mundo...oidas desde los 14 a帽os hacen mella y solo desde fuera, y pasado el tiempo, te vas dando cuenta. Por ello, esta experiencia tuya como la m铆a y la de otros/as muchos compartida nos hace ver c贸mo nos mantuvieron a帽os sin dar el paso de irse por querer salvarnos o ser fieles a la vocaci贸n. En mi caso, tras 25 a帽os - no son pocos...- desde los 14 a 39, sal铆 sin trauma porque algunos del Opus Dei - no todos - que me conoc铆an bien, viendo a帽os mis dudas, luchas, " sufrimiento"...ganas de salir, me ayudaron a ello. Quiz谩 yo solo no hubiera sido capaz de dar ese paso; y dicho esto 煤ltimo, el paso lo di y decid铆 solo pero me ayud贸 que mi director y el sacerdote - los dos ya bastante mayores, alguno en mi opini贸n santo, y quiz谩 por eso, me entendieran sin forzar, forzar, forzar. Tambi茅n es cierto que cuando habl茅 con una persona de la delegaci贸n que sab铆a mi firme decisi贸n de alcanzar el Cielo, y le mostr茅 mi decisi贸n de irme, me dijo que si no me iba me salvaba seguro pero que si me iba... quiz谩 no: sin comentarios. Y lo de los a帽os que uno/a tarda en salir por eso, supongo depende de la personalidad de cada persona, su "sumisi贸n" o no,...No s茅. Y Dios del mal saca bienes...quiero decir que algo bueno dej贸 en m铆 el Opus Dei y las personas con las que conviv铆; no todo es negativo. No pienso fuera para m铆 ser numerario ya con 40- 45- 50 a帽os...de haber seguido dudo fuera m谩s feliz que lo que fuera del Opus Dei he sido, con mi familia, casado, con hijos, con un trabajo que me encanta y amando a Dios, a la Iglesia...
incluso entendiendo mejor a los dem谩s, al mundo, a otras instituciones...vamos que estoy mucho m谩s en el mundo "real" que antes. Todav铆a no doy el paso de participar directamente en estas tertulias- di谩logos por razones poderosas.
Gracias a todas/ os por vuestros testimonios.
Gracias por tu comentario y tu testimonio personal.
Ser铆a interesante poder oirte en directo. Te invitamos a sumarte a los zoom y contarlo al grupo que all铆 se re煤ne y a la comunidad.
Gracias Jaime por tu testimonio. Qu茅 sanador es hacer ver a otros lo que viviste y lo que hoy descubres
Gracias por tu comentario.
Yo decid铆 irme, despu茅s de 28 a帽os, cuando fui al medico porque me encontraba fatal y fui sola. El medico con mi historial en la mano me dijo : tu estas enferma desde que te hiciste del Opus Dei. Me sent贸 muy mal porque la vocaci贸n es para siempre. Luego pensando , me acord茅 de c贸mo cambi贸 Santa Teresa de Calcuta para fundar otra Obra con los pobres y que la Iglesia es un camino muy amplio y yo pod铆a ser una cristiana de a pie. Me qued茅 muy tranquila y no tuve ning煤n remordimiento.
Y sigo con la fe que aprend铆 de mis padres.
Gracias por dar tu testimonio. Ayudar谩 a la paz de muchos.
Que espanto, como.puede poner a Dios de manera tan duro. No les importa lo mal que uno se siente, solo.les importa mantener el n煤mero..
Te felicito por tu decisi贸n es mejor vivir libre y responsablemente.,
No me la dieron rscrito, pero cada vez que me quer铆a ir me decian los mismos argumentos.
Gracias por participar del canal.
Este tipo de charlas, asi en vivo, en este tono, no acusatorio o de enojo, pero si sobrio y esclarecedor, y con personas reales, son de enorme provecho! Ac谩 en Estados Unidos existen varios canales con ex miembros. Pero a los testimonios individuales, en mon贸logo, les falta algo. Los testimonios en charla son mucho m谩s efectivos!!!
Gracias por tu comentario.
Pueden contar con nuestro canal para hacer lo mismo. De hecho, somos varios los miembros del canal que podemos acompa帽ar una suerte de get-together en ingl茅s o varias de ellas.
Gracias por los testimonios. Me parece incre铆ble q la Iglesia acepte la secta del Opus y haya canonizado a su fundador y al Papa JPII. Pero es q con el tema de la vocaci贸n, creo q la misma Iglesia lo plantea mal. Soy creyente, pero la instituci贸n y sus miembros me han desencantado mucho.
Gracias por tu comentario.
La Iglesia hizo todo un experimento con movimientos, asociaciones e instituciones laicales a fines del siglo XX que han tenido que ser rectificadas una tras otras.
El Opus Dei es otra m谩s de tantas, aunque quiz谩 ha contado con autoridades m谩s reacias a la hora de reconocer errores y rectificar el rumbo de modo claro.
En cuanto a las canonizaciones, el reconocimiento del hero铆smo y esfuerzo de una persona no implica que sus ideas y ense帽anzas sean dogma de la Iglesia o que sean correctas.
La Iglesia es una y todos pertenecemos a ella. Somos hombres de Iglesia en el corazon del mundo y asi debemos vivir. La oracion es importante para mi, me prepare en una colegio del Opus dei, intentaron conquistarme y siempre dije no. Complete mi formacion en el Movimiento de Cursillos y realmente alli todos somos iguales. Todos hombres y mujeres trabajamos en conjunto. Nunca me dijeron que si me iba me condenaria que cosa tan loca y absurda. Mi Papa fue rector del Movimiento de Cursillos de Cristiandad y en mi casa siempre vivimos como cristianos comprometidos. Hoy en dia llevo mi vida ordenada conforme a mi fe sin estar metida en esas cosas locas. Mi opinion que las numerarias de metan a monjas y los numerarios a curas que hagan sus votos publicos o se devuelvan a sus casas.
Gracias por tu comentario y por compartir tu experiencia.
El 煤nico tema en conflicto con tu opini贸n es que las personas que hacen su proceso de incorporaci贸n al Opus Dei, lo hacen con el expreso prop贸sito de no ser religiosos ni equiparados a los religiosos.
Yo deje de creer en la iglesia Cat贸lica y le铆 mucho e investigu茅 antes de dejar el catolicismo, pero luego llegu茅 a conocer al verdadero Cristo, y supe lo que era el verdadero Dios y su Amor, y es tan grande y tan hermoso y no tiene NADA que ver con el opus!
Gracias por tu comentario.
@@cecd1958 Claro que no. Ni con ninguna religi贸n. Solo con el Amor al pr贸jimo.
Gracias por tu comentario.
Lean el libro de Noam Friedlander, "what is Opus Dei"
Trata de convencernos de que todas las acusaciones de que el Opus es una tapadera de la ClA son falsas. Lo que consigue es lo contrario, reafirmarme. Pero yo tengo mas indicios, evidencias que las que enumera ese libro, por eso me puse a investigar en esa direcci贸n. Y ustedes me dan pruebas cada d铆a con sus testimonios. Si no lo ven a煤n es porque saben muy poco de la ClA.
Gracias por comentar.
@@alonsoabaroa7435 Qu茅 fuerte!!! 驴De verdad? Se burlan de Dios.馃檳
Gracias por tu comentario.
Hola familia yo no s茅 qu茅 es cuando dec铆s la gracia de Dios lo que s铆 siento es cuando hago mal y el mal qu茅 hago mi pregunta no existe el libre albedr铆o?
Por favor, 驴podr铆as volver a hacer tu pregunta? Ha quedado un tanto oscura la redacci贸n y no la podemos entender.
Como ex numerario les recomiendo consultar no con un cura sino con un ateo, librepensador y fil贸sofo como yo. Dios, tal y como lo definen las religiones abrah谩micas no puede necesitar a nadie, un ser supuestamente infinito no tiene necesidades, no me necesita a m铆 ni necesita a nadie, all铆 se cae el primer argumento. Yo solamente les quiero dar una visi贸n racionalista de la existencia, una opci贸n que me ha quitado todas esas "telara帽as", como dicen ustedes. Dejen de sufrir y de apu帽alarse a s铆 mismos, aprovechen la vida, no existe ning煤n cielo aburrido.
Gracias por comentar.
Tienes todas las oportunidades de participar en el zoom y departir con los participantes.
Entendemos que cada persona tiene su tiempo y cada alma tiene su historia. Lo que es in煤til para t铆, es maravilloso para otra y viceversa.
@@Agora-Coloquios Gracias por la oportunidad, mi prop贸sito es demostrarles que cualquier "vocaci贸n" es producto de la fantas铆a.
Gracias por comentar.
Tenemos a Vicente Ferrer de la India que paso a la 鈥 acci贸n 鈥 y colg贸 h谩bitos y dice Existe una Providencia. Ayuden solucionen y menos teolog铆a 鉂. Admirable su valent铆a
Gracias por comentar.
Guillermina... 隆Has dado en el clavo!
Gracias por comentar.
Los 10 argumentos se ven razonables. El Opus est谩 realmente mal a nivel de supernumerarios y no de numerarios.
Gracias por comentar. Puede ser que tengas raz贸n.
El problema somos los supernumerarios. Son una 茅lite cuyo deber es santificar todas las actividades humanas, en tanto que la sociedad se descristianiz贸 aceleradamente casi sin resistencia nuestra
Gracias por compartir tu percepci贸n.
@@paulovelazquez804 quiz谩 en lugar de resistir no hemos sido capaces de contagiar alegria , es una invitaci贸n a un examen personal, crecer por atracci贸n no por proselitismo
Gracias por escribir esto.