Pablo Iglesias presenta 'En defensa del populismo', de Fernández Liria

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  • Опубліковано 15 лис 2024

КОМЕНТАРІ • 193

  • @CPalanysamy
    @CPalanysamy 8 років тому +31

    Joder he venido aquí buscando la polémica... dónde exactamente está el ataque al periodismo?

  • @laperalimonera9185
    @laperalimonera9185 5 років тому +3

    PABLO Iglesias SIEMPRE CON LA VERDAD 💪💜 PODEMOS TODOS JUNTOS UNIDAS PUEBLO ESPAÑOL SI SE PUEDE 💜

  • @alfonsop3085
    @alfonsop3085 8 років тому +5

    Grande Pablo, tengo esperanza en este gran proyecto, y espero que no se desinflen a causa del los pinchazos de la prensa políticos etc. Pablo esta haciendo una gran labor!!!!

  • @Enzo1980
    @Enzo1980 8 років тому +30

    He venido aqui esperando ver que cosa tan horrible ha dicho Pablo Iglesias de los periodistas, y me encuentro con unas reflexiones sensatas e incluso academicas diria. Si alguien de la profesion periodistica se ha enfadado con algo de lo dicho, que se lo haga mirar. Menudos cuentistas.

    • @monicasanchezsepulveda8047
      @monicasanchezsepulveda8047 8 років тому +2

      idem

    • @josem.ignacio3370
      @josem.ignacio3370 8 років тому

      +ANDER SALVADOR No has visto el vídeo entero. Anda, míralo y verás lo que piensa éste cursi engreido de la prensa y la democracia.

    • @Enzo1980
      @Enzo1980 8 років тому +4

      No basta con verlo, tambien hay que entenderlo.

    • @pathgb3619
      @pathgb3619 8 років тому

      +ANDER SALVADOR es cierto que se han tomado muchas molestias por manipular sobre como ha maltratado a los pobres peridistas indefensos... pero lo de cosas sensatas, no sé dónde lo has dicho...

    • @ElectricityTaster
      @ElectricityTaster 8 років тому

      +ANDER SALVADOR Me siento ofendido. Exigo que te vayas.

  • @erenelion
    @erenelion 8 років тому +18

    Oh dios mío Pablo como te atreves a reírte de un colectivo tan noble y trabajador como los...filósofos. Ah y también ha dicho lo que muchos pensamos, que los periódicos dirigen los artículos respecto a sus propios intereses. Pero él no puede permitírselo, si fuera del PP al menos podría chantajearlos con las subvenciones habituales.

    • @pepemerinotapia1750
      @pepemerinotapia1750 6 років тому

      Echenique eres un cerdo que te vayas de España asqueroso.monedero eres un embustero de mierda .iglecias igual de asqueroso.

  • @TheDecatonkeil
    @TheDecatonkeil 8 років тому +23

    La parte en la que "ofende a todo el gremio de periodistas" y "todos abandonan la sala"... ¿eso que sale? ¿en los contenidos extras?

    • @MemoriaC
      @MemoriaC 8 років тому

      +Decatonkeil No, son unos arrastrados. Mundo ... etc.

    • @TheDecatonkeil
      @TheDecatonkeil 8 років тому

      +RoBinzon No te entiendo. ¿Quienes son o no son unos arrastrados? ¿Los periodistas de El Mundo... etc?

    • @AlvaroYanerWestfall
      @AlvaroYanerWestfall 8 років тому +1

      +RoBinzon UTILIZA LA COMA , ...PELOTUDO !

    • @AlvaroYanerWestfall
      @AlvaroYanerWestfall 8 років тому

      +Decatonkeil hay cosas que son INNECESARIAS.- Lo importante es el mensaje de Pablo, ahora bien, si tu quieres "amarillismo" o puedes entrar en algun canal del PP o del PSOE.-

    • @TheDecatonkeil
      @TheDecatonkeil 8 років тому

      +Taquion Channel Innecesarias se escribe con dos n. Y me parece que no has entendido en absoluto mi comentario.

  • @alfonsop3085
    @alfonsop3085 8 років тому +3

    Lo bueno que tenemos mucha gente que sigue a Podemos y la política en general es que cuando escuchamos alguna noticia, la intentamos verificar y poner nuestro punto de vista hay gente que escucha campanas y con eso se quedan, poco a poco la gente se está implicando cada vez más, eso es terreno que vamos ganando. Grande Podemos!!!!

    • @Ed-23
      @Ed-23 6 років тому

      Entiendo con esto que ningún medio de comunicación afín a Podemos puede manipular. Por ende, entiendo que no conoce usted el motivo esencial de la existencia de los medios de comunicación. Y por último, entiendo que no conoce la diferencia entre ideología y pensamiento. Entiendo que usted es un millenial.

  • @conchitaiglesias7031
    @conchitaiglesias7031 3 роки тому +1

    No va ha haber idemnizacion? Tampoco van a ir los artífices al trullo?

  • @sedn
    @sedn 8 років тому +2

    Lo del periodista es: 3:29 (crítica irónica), 29:09 (más ironía), 30:50 (más ironía) y 32:18 (reflexión final).
    Yo creo que lo que le ofendió al periodista es que Pablo contara esa relación que se crea entre la prensa y aquellos a quienes siguen en su trabajo como periodismo, aparte de que aquellos que se levantaron durante las preguntas (para llamar la atención) necesitaban un titular sensacionalista después de tanto "rollo" despierta cerebros.
    Al final lo que se demuestra es que lo que Pablo criticaba con ironía se vuelve a cumplir, ya que los titulares sobre este encuentro fueron los que fueron en los medios, con la salvedad de que no fueron escritos o montados por Álvaro Carbajal, sino por Telecinco y Cía.

  • @FanatismoReligioso
    @FanatismoReligioso 8 років тому +18

    Pablo cada día se supera mas.

    • @Ed-23
      @Ed-23 6 років тому

      Por favor, defíname la conclusión que ha sacado usted de "Pueblo". Gracias.

    • @hernandonarvaez7990
      @hernandonarvaez7990 4 роки тому

      ODEMOS SON CASTA TAMBIEN JAJAJAJA :v

  • @guillermocmvideo
    @guillermocmvideo 8 років тому +1

    Después de escuchar la comparecencia. Se puede decir, que ha sido todo postureo de los periodistas que se fueron.

  • @najibadoua
    @najibadoua 8 років тому +1

    Pablo Iglesias tiene el perfil adecuado para ser jefe del gobierno. Tiene la cabeza muy bien amueblada, sabe lo que quiere y lo transmite con tanta claridad y coherencia. En ese encuentro en la universidad ha adoptado un discurso tan fino y tan profundo que al final los periodistas que no entendieron nada, prefirieron eclipsarse para evitar hacer el ridículo al no saber qué preguntarle a Pablo. De hecho, pone el listón muy alto con respecto a los demás candidatos. Les da mil vueltas. A veces pienso que Pablo Iglesias no tuvo suerte al nacer en España. Tenía que ser alemán o inglés porque entonces tendría enfrente a la gente que asimilara perfectamente sus ideas, pues sería admirado y comprendido por la mayoría.

  • @_republicano
    @_republicano 8 років тому +23

    Grande Pablo. Lamentable la teatralidad de los "periodistas" marchándose del acto... qué piel más fina, pobrecitos. Se vé que las verdades como puños duelen... En el diario El Mundo ya han publicado que Pablo "ATACA" a los periodistas. Vaya panfleto.

  • @anaisdiazr6915
    @anaisdiazr6915 3 роки тому

    El derecho es la voluntad racionalizada del vencedor

  • @FernandoPardosX
    @FernandoPardosX 8 років тому +1

    Pensamiento Crítico frente a la manipulación mediática (MMMC), Magnífica Conferencia de Pablo Iglesias en la UCM (ver VÍDEO: facebook.com/fernando.pardos.1/posts/1198069393544353). Importante el análisis.

  • @mariajosenose2887
    @mariajosenose2887 8 років тому +4

    Oleeeeee tú y podemos siempre

    • @mariajosenose2887
      @mariajosenose2887 8 років тому

      Lo k tu digas Liliana modera ahora voy aprender hablar porque me enseñas tu jajajajaja k arte joe

    • @mariajosenose2887
      @mariajosenose2887 8 років тому

      Lilian Dodera

  • @zipzipote7827
    @zipzipote7827 8 років тому +4

    Bien por Podemos a seguir creciendo con la gente inteligente y no con los complacientes del sismtema.

  • @pilarzapico9099
    @pilarzapico9099 8 років тому +2

    Pablo no puedes caer en la trampa de esos ( periodistas) , se que estas harto , igual que muchos y muchas de nosotras , pero ni debes de caer en su juego , nos temen nos provocan , pero tu a lo tuyo

  • @polvoradelrey2423
    @polvoradelrey2423 8 років тому +3

    Si no he entendido mal, lo que viene a decir es que el fascismo tiene un componente de atracción irracional y que a ese componente de atracción irracional hay que combatirlo con otra atracción irracional dirigida intencionadamente hacia los valores de la democracia, la igualdad y el antifascismo.

    • @polvoradelrey2423
      @polvoradelrey2423 8 років тому +2

      Hiperion ¿Y qué es el liberalismo salvaje sino el fascismo globalizado de las grandes corporaciones privadas?

    • @polvoradelrey2423
      @polvoradelrey2423 8 років тому +1

      Hiperion El fascismo es una ideología y un movimiento político. El capitalismo es un sistema económico y social. No son mutuamente excluyentes.

    • @polvoradelrey2423
      @polvoradelrey2423 8 років тому +2

      Hiperion El gobierno fascista de Franco nacionaliza las empresas porque su gobierno en sí mismo integra y asimila las élites capitalistas. Son las élites capitalistas quienes arman a Franco para que defienda sus intereses, y luego Franco integra esas élites en su gobierno para que dirijan la economía y los medios de producción, que son en última instancia los que el capital quería lograr. Y son esas mismas élites capitalistas las que hoy en día se siguen apuestan por el neoliberalismo.

    • @polvoradelrey2423
      @polvoradelrey2423 8 років тому +2

      Hiperion Solo hay una cosa a la que las élites capitalistas le tengan más miedo que a un estado fuerte y totalitario, y es un estado de izquierdas. Por eso dieron el golpe de estado en el 36. ¿Quieres más ejemplos? Pinochet en Chile, Fulgencio Batista en Cuba, Jorge Rafael Videla en Argentina, y un largo etc... Ahora que el peligro soviético a desaparecido y que el comunismo no supone una amenaza, las élites capitalistas se han desecho del totalitarismo y han empezado a construir el neoliberalismo.

    • @Ed-23
      @Ed-23 6 років тому +1

      ¿Entiende usted ya la barbaridad de estas ideas?

  • @conchitaiglesias7031
    @conchitaiglesias7031 3 роки тому

    Bisabuelos, abuelos, padres hermanos, hijos, nietos , sobrinas.... En Derecho y Justicia, * como se llaman a esos delitos?*

  • @maikavilaplana5386
    @maikavilaplana5386 4 роки тому

    Ha dicho que los políticos no deben cobrar grandes sueldos?????jajajajajajajaja

  • @doloresvalenzuelagranados1579
    @doloresvalenzuelagranados1579 5 років тому +1

    Grande Pablo Iglesias felicidades la 7???.8???.no funciona una nueva .votada por y para el pueblo.ya no más engaños

  • @conchitaiglesias7031
    @conchitaiglesias7031 3 роки тому

    Que si el Decano de el Colegio de Abogados , un Sancho, era familia mia

  • @eliasnoriega5284
    @eliasnoriega5284 8 років тому +1

    Grande Pablo.

  • @Victorneado
    @Victorneado 8 років тому

    28:30 "Reconocer que todos tenemos un mono detrás. Que somos neuróticos..." Jajaja efectivamente. Muy agradecido por la sinceridad de Iglesias. Votar a un tipo que reconoce ser neurótico es una locura. Corrijo: votar a cualquiera es reconocer la neurosis propia y legitimar las ajenas.

  • @rafaelfernandezzayas8273
    @rafaelfernandezzayas8273 3 роки тому

    Ahora quién maneja la prensaaaa????

  • @Lisboute
    @Lisboute 5 років тому

    Republica no es el respeto de la ley sino la capacidad de imponer la “cosa pública “ al partido de los ricos “ , (Maquiavelo). Democracia no es derecho hablar y en participar en lo que hay, sino afirmación activa de la Libertad, es decir, fuerza para crear y defender nuevos modos de pensar y organizarse (Spinoza).

  • @conchitaiglesias7031
    @conchitaiglesias7031 3 роки тому

    Como les llegan los tentáculos A todas partes, no consienten que se investigue los crímenes del foso de la capilla, nativos sudamericanos , sin órganos, para comercializar con ellos

  • @juanlonga510
    @juanlonga510 8 років тому

    Si estos perioditas, les molesta que se mencione todas las mintiras que dicen todos los dias en los periodicos en que trabajan no tienen verguenza

  • @sedn
    @sedn 8 років тому +1

    El problema de este país (y la mayoría del mundo) es que los periodistas se creen que están por encima del bien y del mal. Pueden inventar, manipular y mentir en defensa de sus amos, pero cuidado como se te ocurra a ti, que no eres periodista (o incluso siéndolo), criticar a alguno, porque al momento se pone todo el gremio de acuerdo y a la misma vez en contra de ti, tachándote de ir en contra de la libertad de expresión, de apoyar "dictaduras" (cuando la crítica es precisamente parte de la libertad de expresión) y mostrando como pruebas vídeos o artículos sacados de contexto y con opiniones diseñadas en pro de la manipulación del espectador o el lector. Y así llevamos décadas.

  • @conchitaiglesias7031
    @conchitaiglesias7031 3 роки тому

    También decía que a el tema de latrocinio por parte de ellos, durante más de50 años, hacía todos los miembros de mi familia

  • @conchitaiglesias7031
    @conchitaiglesias7031 3 роки тому

    Decía que si el académico Albar es mi tio

  • @conchitaiglesias7031
    @conchitaiglesias7031 3 роки тому

    Peinado Lorca es otra historia
    Catedrático de Ciencia s, después Vicerrector, después intento ser Rector sin suerte y después consiguió la Alcaldía, después otra vez a Ciencias

  • @Ed-23
    @Ed-23 6 років тому

    Señores, esto es delirante. Por favor, mirad videos de Gustavo Bueno.

    • @Ed-23
      @Ed-23 6 років тому

      ua-cam.com/video/WC1IWKgf2FQ/v-deo.html

  • @conchitaiglesias7031
    @conchitaiglesias7031 3 роки тому

    Aurorita Munuera, era hija de el peluquero del barrio, de la C/ pasaje del Canalillo.

  • @conchitaiglesias7031
    @conchitaiglesias7031 3 роки тому

    Si, así están los Condueños

  • @conchitaiglesias7031
    @conchitaiglesias7031 3 роки тому

    El último comentario no ha salido

  • @Mymy-oc5cp
    @Mymy-oc5cp 8 років тому +8

    .....en los paraisos fiscales se legaliza el delito....Gran verdad!!!

    • @ElectricityTaster
      @ElectricityTaster 8 років тому

      +My my Entonces no es delito.

    • @Mymy-oc5cp
      @Mymy-oc5cp 8 років тому +1

      +agun17 decia Federico el Grande: me apodero de lo que codicio porque siempre habrá un politico corrupto que lo convertirá en legal.

    • @ElectricityTaster
      @ElectricityTaster 8 років тому

      My my Todo debería ser ilegal.

    • @Mymy-oc5cp
      @Mymy-oc5cp 8 років тому +2

      +Hiperion y quién puñetas son los que roban el dinero en España y se lo llevan a Suiza?

    • @ElectricityTaster
      @ElectricityTaster 8 років тому +1

      My my
      Son ladrones. De eso se encarga el sistema judicial, no hacienda.

  • @conchitaiglesias7031
    @conchitaiglesias7031 3 роки тому

    Así se han echo millonarios

  • @alfonsosandrogomezgomez6124
    @alfonsosandrogomezgomez6124 8 років тому +1

    pablo ponte varios micros y muchas go pro y entre que presides y que eres un crack podias

  • @conchitaiglesias7031
    @conchitaiglesias7031 3 роки тому

    Si, esta tarde voy a teñirme

  • @GROOVETECHSETS
    @GROOVETECHSETS 8 років тому

    Muy bueno

  • @MemoriaC
    @MemoriaC 8 років тому

    Jjajjajaja. Sanches y Rivera no son nada en debate en el espacio de filosofía de la UCM.

  • @pathgb3619
    @pathgb3619 8 років тому

    por favor... que venga masa a comentar este vídeo!!!

  • @0Josito
    @0Josito 8 років тому

    OJO AL MINUTO 35:00

  • @josephmartz
    @josephmartz 8 років тому

    Ha conseguido que os comáis una clase de filosofía. Ya tenemos presidente.

    • @josephmartz
      @josephmartz 8 років тому

      +Lilian Dodera Elena Decir que esto es una clase de sofismas es una falacia en si misma. Sigue remando, y prepárate para el cambio!

    • @Ed-23
      @Ed-23 6 років тому

      @@josephmartz ¿Cambio? ¿A dónde? ¿El Edén? Tendremos que cambiar el calendario el día de su muerte. Será el día 1 d.Pablo.

  • @hernandonarvaez7990
    @hernandonarvaez7990 4 роки тому +1

    13:27 : V

  • @davidblas9104
    @davidblas9104 8 років тому

    Pobres periodistas, se creen con el derecho de insultar y denostar a quien sea y a la primera que les tocan con el petalo de una rosa salen corriendo, desde México mi admiracion y respeto a todos los integrantes de Podemos, claro que si se puede.

  • @nitecuento
    @nitecuento 8 років тому

    Lo cierto es que no tengo nada claro si Pablo Iglesias hizo bien o hizo mal mencionando a un periodista con nombre y apellido, Álvaro Carvajal, por supuesto dirigismo de su periódico, El Mundo, contra Podemos. Tenemos una certeza absoluta de la presión de dicho periódico hacia su redactor sea científicamente cierta, no, pero las sospechas son bastante evidentes. Asumamos que es solamente una opinión ¿No tiene el Sr. Iglesias derecho a expresarla? ¿Es por otra parte esa opinión denigrante hacia el periodista? Probablemente en lo formal sí (parece fuerte lanzar la idea de que los medios controlan casi todo en el nicho de su ideario fundacional, pero eso lo sabemos todos desde hace tiempo), no así en lo estético en el contexto de la presentación de un libro, según lo veo yo, aunque no sea políticamente correcto.
    Por otra parte ¡Vaya chapa de presentación para los que no somos politólogos y menos filósofos!
    Ah, Sr. Iglesias deje de chasquear la boca. Es un tic desagradable.

  • @Victorneado
    @Victorneado 8 років тому

    Menos votar y legitimar esta farsa y más Antonio García-Trevijano.

  • @TomdeArgentina
    @TomdeArgentina 8 років тому

    Mucho ojo Iglesias, la ley detrás de la ley, el orden del lazo social, la organización de sensibilidad humana es muy superior
    al derecho laboral que pones como ejemplo de un sentido común de las masas. Igualmente superior a cualquier institución estatal o del complejo funcional al regimen de gobierno actual. Nosotros no somos las instituciones burguesas, tan solo somos sus clientes hasta el día de la abolición de la propiedad privada.
    Este salto de fé, esta falacia describe muy bien el punto de fuga y de deflación de Podemos. Ningún lider carismático podrá revertir el peso de las circunstancias políticas concretas. Ningún mujer u hombre de principios puede tolerar esta vaguedad como fundamento político para la lucha.
    Los marxistas están equivocados en puntos mucho más profundos y de mayor alcance aunque no espero que ud. aborde esta crítica.
    Esto no excluye en absoluto que la lucha del pueblo se pare en la legitimidad de la democracia y los valores de la Revolución Social.
    Esta confusión, confusión de los militantes pro Podemos también, es decir, repito, la incapacidad para conciliar la legitimidad de los valores mayoritarios y democráticos con un programa de cambio radical.
    Las leyes escritas no funcionan y eso es por algo. Ese algo debe cambiar o sino repetiremos la misma sumisión al Estado. El pueblo no debe respeto al Estado, puede usarlo según sus necesidades porque sus necesidades son muchas. Este tipo de ilusión es parte de un movimiento mundial de clientes optimistas del Estado que ya ha colapsado y mostrado su limitación en muchos casos como en Argentina. En cambio el razonamiento de a dónde nos llevará la lucha por la "democracia" que menciona, que está en la ley escrita permitirá despejar las razones ocultas por las cuáles estas garantías no son respetadas.
    En segundo lugar es risible el apoyo del autor sobre el psiconanálisis en cuanto a una conclusión nimia del mismo. El psicoanálisis no es extrapolable por definición. La creencia del mismo en una naturaleza inconmensurable de la mente humana es eso, una creencia sobre la que se basa la disciplina y no como se sugiere algo que el psicoanálisis permite demostrar. Pablo Iglesias ha concluído su "análisis" psiconanalítico? Enfin, estas son palabras en el viento, no hay construcción de argumento. Además muestran un desconocimiento del psicoanálisis real, por ejemplo cuando dice que sexy tiene que ver con la pasión.
    Pablo Iglesias demuestra gran capacidad para apuntar las falacias de los otros partidos en el parlamento pero no para justificar su andar político. Debería buscar explicarse esta gran diferencia interna para entender como funciona la política, pero debe ser muy difícil llegado a un nivel de triunfo, revisar fundamentos básicos de una organización política como Podemos sobre todo cuando estas veleidades son las que permitieron hacerse con privilegios en el Estado.
    Esta propuesta puede tener alcance dentro de un país manipulado y constreñido en sus miras por el Estado y el nacionalismo, pero el nacionalismo es realmente mal consejero, es de hecho una de las caras del enemigo.

  • @ricardofer61
    @ricardofer61 3 роки тому

    ¡Ay! Carlos Fernández Liria, de divulgador del marxismo a propagador del populismo.

    • @vicent436
      @vicent436 Рік тому

      Qué es populismo? Es el Partido Popular ?
      Cuando Podemos ha practicado el populismo ?
      Democracia es populismo ?

  • @dizdirasamira
    @dizdirasamira 8 років тому

    Pobres periodistas de El Mundo...
    kaosenlared.net/wp-content/uploads/2015/05/CFUamKxW8AAIuGg.jpg

  • @marcostinoco6041
    @marcostinoco6041 8 років тому

    joer iros con aznar hahha

  • @evabm5528
    @evabm5528 8 років тому

    La justicia esta para todos igual DEFIENDE EL BIEN Y CASTIGA EL MAL EN EL NOMBRE DE DIOS AMEN.!

  • @antonioromerogabarri2018
    @antonioromerogabarri2018 8 років тому

    viva rrajoi

  • @mecasne5607
    @mecasne5607 4 роки тому

    Lento, aburrido, inconexo, sin discurso coherente supone que tiene mas fuerza que intelecto. LLego por la fuerza y se marchara por la fuerza. Se parece a un Che Guevara, un Hugo Chavez a un Lenin. Como se repite la historia.

  • @tyler2823
    @tyler2823 3 роки тому

    Cuantas estupideces dice Iglesias

  • @coiarg
    @coiarg 3 роки тому

    Perdon, y sin faltar el respeto. Te escuche 12 minutos y no dijiste nada, y lo poco que escuche son frases hechas. Me gustaria escuchar ideas claras concretas y sin buscar enemigos y culpables. Cuando te referis a poderosos te referis a Fidel Castro, a Mao se tum, Nicolas Chauchescu, Stalin, Chavez, Maduro, los kirchner, porque te recuerdo que hablan de socialismo y viven de los beneficios del capitalismo. Me cuesta entender. Gracias

    • @vicent436
      @vicent436 Рік тому

      Néstor fue lo mejor que le pasó a Argentina después de Juan Domingo. Económica y políticamente

  • @MartinBlanco753
    @MartinBlanco753 Рік тому

    Jaja podemos está muerto

  • @ricardofer61
    @ricardofer61 3 роки тому

    Una vez leído el libro de Carlos Fernández Liria hace ya tres años aproximadamente entiendo perfectamente el surgimiento de VOX. Lo que dudo es que lo entienda el propio Carlos Fernández Liria.

    • @vicent436
      @vicent436 Рік тому

      Supongo que se puede entender.
      No nos dejan fumar, ni andar por la calle, los carriles bici atropellan peatones y dificultan la circulación de los autobuses, motos y coches, el estado ha entrado en la vida orivada, el sexo está penado, etc.
      Siempre nos quedará votar PSOE, después de no votarlo desde el 1979.

  • @nnvbnn
    @nnvbnn 6 років тому

    "Porque somos sexies" ¿pero qué cagada es ésta, Pablo?

  • @AntonioRíosCastro-e9u
    @AntonioRíosCastro-e9u 6 місяців тому

    Siempre con PODEMOS 💜✊💜💜✊💜✊💜

  • @matinromero5346
    @matinromero5346 8 років тому +1

    podemos más kenunka podemos