Dieses Video ist Teil einer Playlist ua-cam.com/play/PLldPWW4gZZV4hYrZ_hg3SugHcL3agAHM2.html. Sollte etwas unklar sein, schreibe mir gern ein Kommentar oder schau in der Playlist nach.
Frage zu dem Beispiel: Warum sagt Bob bei 20, dass das zu viel ist? Er hat ja den Grünen und somit "Ohne 1, Spiel 2" * 11 = 22? Er könnte ja eigentlich noch bis 22 reizen, oder?
Die Farben der Unter beeinflussen nur den ersten Teil: Wie du gut bemerkt hast Ohne 1, Spiel 2. Die Multiplikation richtet sich nicht nach der Farbe des Unters, sondern nach dem geplanten Spiel: In dem Beispiel hatte ich neben Bob ein Schellsymbol gezeichnet, um deutlich zu machen, dass Bob ein Farbspiel mit Schellen als Trumpf plant. Deshalb kann er die "Spiel 2" nur mit 9 multiplizieren. Um den gleichen Gedanken noch einmal anders zu formulieren: Wenn du den grünen Unter auf der Hand hast bist du nicht automatisch gezwungen auch grün zu spielen. Sondern du kannst dir auch Herz als Trumpffarbe oder Grand oder ein Nullspiel aussuchen. Ich hoffe das war verständlich. Liebe Grüße
Vielen Dank! Das Tunierblatt ist eine Mischung aus dem französischen Blatt (da wurden die Symbole übernommen) und dem deutschen Blatt (da wurden die Farben übernommen). Das französischen Blatt kenne ich zwar, ich würde aber ständig Unsinn anstellen, weil ich es eigentlich nicht spiele.
Man kann auch "Hand" spielen. (Das muß auch angesagt werden vor der Spieleröffnung.) Man kann dann eine Stufe höher reizen. Beispiel: Mit Einem, Spiel 2, Hand 3 Da kann man bei Schell (Karo) schon bis 27 gehen. "Hand" bedeutet, daß Derjenige, der ans Spiel kommt, weder den Skat einsehen, noch Karten tauschen darf. Ebenso kann man eine Stufe höher reizen, wenn man die Gegner "Schneider" spielen kann. Das muß dann aber natürlich auch klappen... Dann gibt es z.B. auch noch Schneideransage ("Schneider angesagt"); das geht jedoch nur bei Handspielen ("Hand"). 😊
Ich habe als Kind mit dem deutschen Blatt gelernt. Und wollte deshalb wieder anfangen mit dem deutschen Blatt. Nachdem ich deine Playlist gesehen habe, habe ich mir ein frisches Kartenset bestellt. Ich habe durch deine Videos sehr viel gelernt. Schwierig finde ich noch das reizen. Da muss ich mich noch reinarbeiten. Vielen Dank für die Mühe und die guten Erklärungen! Das ist dir sehr gut gelungen. Wenn der Alleinspieler mehr als 90 Punkte erhält, ist er aus dem Schneider, richtig? Oder wie war das noch mal? Schneider war doch glaube ich wenn man weniger ist 30 Punkte hat, an dieser Stelle bin ich mir unsicher... Noch mal an dieser Stelle zu meiner Frage: wenn beispielsweise Trumpf Eichel gefordert ist, müssen die Unter zugegeben werden, wenn kein Eichel mehr auf der Hand ist...
Vielen vielen Dank für die Rückmeldung. Freut mich, dass dir meine Videos geholfen haben. Ich mag das deutsche Blatt auch sehr :-). Bei dem Reizen kommt man schon rein - das braucht etwas Übung und Geduld. Zu deinen Fragen: Wenn eine Partei höchstens 30 Punkt hat (also 30 Punkte und weniger) dann ist die Partei Schneider. Aus dem Schneider ist man also ab 31 Punkten raus. Und ja, wenn Trumpf Eichel gefordert ist, müssen die Unter zugegeben werden, wenn keine andere Eichel Karte mehr auf der Hand ist.
Eine Frage zur Reihenfolge: Bob kann ja nur hören also muss Claus immer neue Angebote machen. Heisst das dass Bob nie selbst bieten kann und wenn ja kann er überhaupt das Spiel bekommen? da er ja wenn er selbst kein angebot machen kann, er Claus auch nicht überbieten kann.
Hören bedeutet, dass man das Angebot, bestätigen oder ablehnen kann. Es bedeutet nicht, dass man nur zuhören darf. Man kann sich das ein bisschen wie bei Kleinanzeigen vorstellen: Es gibt einen Anbieter, der zuerst einmal ein Angebot macht und die "Hörer" entscheiden dann, wie sie reagieren. Es ist eigentlich sogar so, dass derjenige der hört einen Vorteil hat. Angenommen Bob und Claus können beide bis 22 reizen, dann muss Claus das Angebot 22 vorlegen, was Bob bestätigen kann. Nun müsste Claus eigentlich höher gehen, da Bob das Angebot bestätigt hat. Dass kann er aber nicht so ohne weiteres machen (-> Überreizen). Er steigt also aus. Somit erhält Bob (der Hörer) das Spiel.
@@Ungerlogik Er erhält (noch) nicht das Spiel. Im Falle des "Hörers" sagt Alice weiter (sie muß ein höheres Angebot machen). Nur, wenn, bzw. bis, Alice "Weg" (oder "Passe") sagt, dann erhält Bob das Spiel. Verzeihung, ich tippe das nur, da es sich um Videos für Anfänger handelt. Ich wollte es nur noch mal ganz korrekt und bis zu Ende erklären/ tippen. Daß Sie das wissen, ist klar. 🙂
Moin du geek, was soll das denn das reizen mit dem deutschen Blatt zu erklären, schade, Erklärung solide aber komme nicht mit dem Blatt klar, bin ich der einzige? Liebe Grüße liebe Sakatlöwen
Grüß dich, ich bin mit dem deutschen Blatt groß geworden und kenne nur Leute, die damit spielen - ist scheinbar eine Regionale Geschichte. Du bist nicht der einzige, der damit Schwierigkeiten hat, deshalb ist in meinem Kopf schon fest eingeplant eine zweite Reihe mit dem Turnierblatt (also der Mischung aus beidem) zu machen. - Nur was den Zeitpunkt angeht ... da weiß ich echt nicht, wann das sein wird. Liebe Grüße
Crazy - do you realy watch my Skat-Tutorial in german? That's amazing! Grand with 20 is often played in pups. You can better calculate ;-). If your friends are fine with that, there is no problem. As in many games, there are a lot of rules, which ar not official (like ramsch or contra). I teach the rules of the international skat order. In official turnaments grand is played with the value of 24. I hope you can follow me, I don't use english very often :-).
@@Ungerlogik I m romanian and learn the game in 2007 . I discovered the game in wikipedia and learned it from a application on PC. I learned the game my father and my brother . They like grand 20 . I play it a lot on my smartphone but very difficult to find players here in Oslo because currently I live in Norway
@@bozmar1 Oh yes to find players is difficult, because you need three players and it is a game with many rules. In big citys in germany are clubs, where you can play. But you need time to play. There is an App. With this App you can play online again human players. This worked fine for me: Skat from Isar Interactive GmbH. Hope you habe a good time in Oslo.
Although, many people still play Grand with 20 and claim "That's like in the old times", I guess they are not aware, that their way of seeing the rules might have a problem. If you look on the official rules (Skatordnung/Neue Deutsche Skatordnung), there is only a very short time frame, when Grand=20 could have been official, in my opinion between 1927 and 1932, if at all, as nobody could give me a valid Skatordnung for the time frame 1927-1932. Skat actually had two versions of counting, and there was an ongoing debate between the first Skat congress in 1886 and the one in 1927. The two versions were Farbenreizen (bidding according to colors) and Zahlenreizen (bidding according to numbers/values). In 1886 they decided that in Farbenreizen Grand-Hand was 16, and Grand-ouvert was 24, while in Zahlenreizen Gucki-Grand was 18, Grand-Hand was 20, and Grand-ouvert was 24 (most likely) (Gucki means "to look at", and that refers to the two hidden cards in the beginning of the game. Initially, nobody was allowed to look at those cards) Zahlenreizen won on the congress in 1927, and a new Skatordnung was proposed, and afaik that one was made valid in 1932. It states that only Zahlenreizen should be used, and that Grand officially is 24, Grand ouvert is 36, and that a Grand-Hand game doesn't have a dedicated value anymore (as it gives another point in the multiplier now). So, if the people now claim that Grand was 20 in the old times, they could only mean Grand-Hand or the mentioned time frame, because otherwise, a Grand (without Hand) with 20 has most probably not officially existed in the past 135+ years. Same people usually claim that - Null-ouvert-hand is 69, - there is a game "Revolution" that counts 92 - Null-ouvert and Null-ouvert-hand players can play the first trick hidden - there are games with Spitze (meaning another multiplier for making the last trick with the trump-seven, or diamonds-Jack (in case of Grand), provided you dont have all trumps on your own. If you have all trumps, or you fail to get the last trick as described, the game is lost) - games prices can be doubled for reach of the following 1. saying Contra (the non-player party), 2. saying Re (the player) to a heard Contra 3. saying Bock (the non-player party) to a heard Re, sometimes even more terms that further double each These are all NON official rules, and you should insist on playing according to the current valid rules. The Skatordnung can be bought or downloaded at the Skatgericht for example.
@@oaw_manofnorse I saw just now, that you gave such a big answer to grand's 20. Thank you! It is realy interessting for me, getting an history lesson 🙂
Ich habe auch noch einmal ein paar Fragen: : Wenn der Alleinspieler ein Spiel ansagt und ich der Meinung bin dass er das verliert, darf ich dann sagen ich spiele dich Schneider oder ich spiele dich schwarz? Und wie wird das mit den Punkten gewertet? : Was wäre, wenn man am Spielschluss herausfindet dass sich jemand überreizt hat? : Was ist wenn der Alleinspieler unter 30 Punkten hat?
Hi, das sind echt sehr coole und tiefgehende Fragen. 1) Wenn der Alleinspieler ein Spiel ansagt, und du der Meinung bist, dass du das Spiel verlierst hat das nach den Offiziellen Regeln (Deutsche Skatordnung) keine Auswirkung. Es gibt wie bei vielen Spielen andere "Kneipenvarianten". - Wenn man sich im Vorfeld auf die Regel einigt, könnte die Gegenpartei Kontra geben. Das bedeutet, dass die Punkte (Verlust/Gewinn) noch einmal verdoppelt werden. Dabei gibt es noch einmal die Variante, dass man Kontra nur ansagen kann, wenn man selbst gereizt hat. Der Alleinspieler kann dann ebenfalls auf das Kontra mit "Re" reagieren, was bedeutet: "Ich bin mir sicher, dass ich das Spiel gewinne" und was den Spielwert noch einmal verdoppelt. Also mit Kontra zusammen vervierfacht. Manche spielen auch eine Variante, dass wenn ein Spiel verloren wurde (und Kontra gegeben wurde), die nächsten drei Runden "Bockrunden" sind. Das bedeutet, dass für die nächsten drei Runden sich ebenfalls die Spielwerte verdoppeln. 2) Grundsätzlich bedeutet Überreizt in allen Fällen, dass der Alleinspieler verloren hat. Es bedeutet auch, dass er mit dem evtl. Schneider der Gegenpartei bzw. Schwarzspielen der Gegenpartei nicht den gereizten Spielwert erreicht. Überreizen passiert meist dann, wenn im Skat ein Unter (Bube) liegt meistens Eichel manchmal auch der Grüne. Hier wird unterschieden: a) Bei einem Handspiel (also wenn sich am Ende herausstellt, dass man sich überreizt hat) wird der Grundwert des angesagten Spiels so oft berechnet, bis man den Reizwert erreicht oder überschreitet. - Dieser wird dann als doppelt verloren gewertet. Hier hilft glaube ich ein fiktives Bsp.: Ansage Schellen bei 30; aber der Reizwert des Spiels liegt bei 18; der Alleinspieler schafft es nicht die Gegenpartei Schwarz zu spielen. Dann wird die 18 mit dem Grundwert (Schellen +9) so lange erhöht, bis die 30 erreicht/überschritten wird: 18 -> 27 (reicht noch nicht) -> 36 (ist über 30) -> Grundwert 36; verloren zählt doppelt, also werden 72 Minuspunkte eingetragen (dazu kommen bei Seger-Fabian noch die Punkte für ein verlorenes Spiel). b) Anders bei einem Spiel mit Skataufnahme: Hier kann der Alleinspieler sofort nach Aufnahme des Skates feststellen, dass er sich überreizt hat.Nimmt er z.B. bei gebotenen 30 den Skat auf, um ein Grünspiel ohne 2 zu spielen, und findet im Skat den Alten (Eichel-Unter), dann kann er versuchen, seine Gegner in Grün Schneider zu spielen. Oder kann sich auch zu einem Grand entschließen. Erscheint ihm beides nicht möglich, dann kann er sich sofort legen oder strecken, d.h. er gibt sein Spiel auf. Nun muss er ein Spiel ansagen, das ihm dann verdoppelt abgeschrieben wird. Da er 30 gereizt hatte, käme er am billigsten weg mit einem Herzspiel mit 30, verloren 60. 3) Den Fall habe ich selbst glücklicherweise noch nie erlebt. Dennoch ist er denkbar. In der Skatordnung steht folgendes: "Schneider ist die Partei, die 30 oder weniger Augen erreicht hat." Da hier von Partei die Rede ist, würde ich hineinlesen, dass auch der Alleinspieler Schneider gespielt werden kann. Das würde bedeuten, dass zu seinem verlorenen Spielwert noch einmal eine "Gewinnstufe" dazu gezählt wird. Bsp.: Alleinspieler verliert mit 2 Spiel 3 ein Schell-Spiel Schneider - dann müsste man 4*9*2 = 72 Minus-Punkte aufschreiben. Gleiches gilt für Schwarz. Ich hoffe, das war einigermaßen verständlich - nur so mit Text erklären ohne Karten zu zeigen ist etwas umständlich. Liebe Grüße
@@Ungerlogik danke für die antwort. Ich werde mir heute das zweite Video zum Thema reizen anschauen. Vielleicht wäre es ganz gut noch mal ein Video zu machen wo der oben geschilderte Sachverhalt dargestellt wird. Und außerdem würde mich auch sehr interessieren wie man die Spiele aufschreibt. Verlust/ Gewinn. vielen Dank
![[UA] NAVI vs MOUZ | BO5 | IEM Rio 2024](http://i.ytimg.com/vi/CMBYk0cbGoA/mqdefault.jpg)
Dieses Video ist Teil einer Playlist ua-cam.com/play/PLldPWW4gZZV4hYrZ_hg3SugHcL3agAHM2.html. Sollte etwas unklar sein, schreibe mir gern ein Kommentar oder schau in der Playlist nach.
Daumen hoch, danke für vernünftiges erklären
Sehr gerne!
Frage zu dem Beispiel: Warum sagt Bob bei 20, dass das zu viel ist? Er hat ja den Grünen und somit "Ohne 1, Spiel 2" * 11 = 22? Er könnte ja eigentlich noch bis 22 reizen, oder?
Die Farben der Unter beeinflussen nur den ersten Teil: Wie du gut bemerkt hast Ohne 1, Spiel 2.
Die Multiplikation richtet sich nicht nach der Farbe des Unters, sondern nach dem geplanten Spiel: In dem Beispiel hatte ich neben Bob ein Schellsymbol gezeichnet, um deutlich zu machen, dass Bob ein Farbspiel mit Schellen als Trumpf plant. Deshalb kann er die "Spiel 2" nur mit 9 multiplizieren.
Um den gleichen Gedanken noch einmal anders zu formulieren:
Wenn du den grünen Unter auf der Hand hast bist du nicht automatisch gezwungen auch grün zu spielen. Sondern du kannst dir auch Herz als Trumpffarbe oder Grand oder ein Nullspiel aussuchen.
Ich hoffe das war verständlich.
Liebe Grüße
Bei Grand hast du einen Fehler auf dem Screen. Ist mit 2 spiel 3. Da steht aber, Ohne 2 spiel 3 ;-)
Das stimmt, danke für den Hinweis! Gesagt habe ich es richtig ;-)
Schön, dass Skat auch bei UA-cam kommt. Aber das blatt kann ich nicht. Nur Tunier oder französisches blatt.
Abo geht trotzdem raus
Vielen Dank! Das Tunierblatt ist eine Mischung aus dem französischen Blatt (da wurden die Symbole übernommen) und dem deutschen Blatt (da wurden die Farben übernommen).
Das französischen Blatt kenne ich zwar, ich würde aber ständig Unsinn anstellen, weil ich es eigentlich nicht spiele.
Es dauert ja nicht mal fünf Minuten um sich zu merken, dass Eichel, Grün, Herz, Schell den Farben Kreuz, Pik, Herz, Karo entsprechen.
@@wsxyz Kann die Verwirrung verstehen, mir geht es ja umgekehrt ebenso.
Man kann auch "Hand" spielen.
(Das muß auch angesagt werden vor der Spieleröffnung.)
Man kann dann eine Stufe höher reizen.
Beispiel: Mit Einem, Spiel 2, Hand 3
Da kann man bei Schell (Karo) schon bis 27 gehen.
"Hand" bedeutet, daß Derjenige, der ans Spiel kommt, weder den Skat einsehen, noch Karten tauschen darf.
Ebenso kann man eine Stufe höher reizen, wenn man die Gegner "Schneider" spielen kann.
Das muß dann aber natürlich auch klappen...
Dann gibt es z.B. auch noch Schneideransage ("Schneider angesagt"); das geht jedoch nur bei Handspielen ("Hand"). 😊
Muss man immer beim weitersagen höher Reizen oder kann man auch weg sagen?
Man kann auch "weg" sagen. Man sollte definitiv nicht jedes Blatt bis zum höchsten Reizwert ausreizen.
Ich habe als Kind mit dem deutschen Blatt gelernt. Und wollte deshalb wieder anfangen mit dem deutschen Blatt.
Nachdem ich deine Playlist gesehen habe, habe ich mir ein frisches Kartenset bestellt. Ich habe durch deine Videos sehr viel gelernt. Schwierig finde ich noch das reizen. Da muss ich mich noch reinarbeiten. Vielen Dank für die Mühe und die guten Erklärungen! Das ist dir sehr gut gelungen. Wenn der Alleinspieler mehr als 90 Punkte erhält, ist er aus dem Schneider, richtig? Oder wie war das noch mal? Schneider war doch glaube ich wenn man weniger ist 30 Punkte hat, an dieser Stelle bin ich mir unsicher...
Noch mal an dieser Stelle zu meiner Frage: wenn beispielsweise Trumpf Eichel gefordert ist, müssen die Unter zugegeben werden, wenn kein Eichel mehr auf der Hand ist...
Vielen vielen Dank für die Rückmeldung. Freut mich, dass dir meine Videos geholfen haben. Ich mag das deutsche Blatt auch sehr :-). Bei dem Reizen kommt man schon rein - das braucht etwas Übung und Geduld. Zu deinen Fragen:
Wenn eine Partei höchstens 30 Punkt hat (also 30 Punkte und weniger) dann ist die Partei Schneider. Aus dem Schneider ist man also ab 31 Punkten raus.
Und ja, wenn Trumpf Eichel gefordert ist, müssen die Unter zugegeben werden, wenn keine andere Eichel Karte mehr auf der Hand ist.
Eine Frage zur Reihenfolge: Bob kann ja nur hören also muss Claus immer neue Angebote machen. Heisst das dass Bob nie selbst bieten kann und wenn ja kann er überhaupt das Spiel bekommen? da er ja wenn er selbst kein angebot machen kann, er Claus auch nicht überbieten kann.
Hören bedeutet, dass man das Angebot, bestätigen oder ablehnen kann. Es bedeutet nicht, dass man nur zuhören darf. Man kann sich das ein bisschen wie bei Kleinanzeigen vorstellen: Es gibt einen Anbieter, der zuerst einmal ein Angebot macht und die "Hörer" entscheiden dann, wie sie reagieren.
Es ist eigentlich sogar so, dass derjenige der hört einen Vorteil hat. Angenommen Bob und Claus können beide bis 22 reizen, dann muss Claus das Angebot 22 vorlegen, was Bob bestätigen kann. Nun müsste Claus eigentlich höher gehen, da Bob das Angebot bestätigt hat. Dass kann er aber nicht so ohne weiteres machen (-> Überreizen). Er steigt also aus. Somit erhält Bob (der Hörer) das Spiel.
@@Ungerlogik
Er erhält (noch) nicht das Spiel.
Im Falle des "Hörers" sagt Alice weiter (sie muß ein höheres Angebot machen).
Nur, wenn, bzw. bis, Alice "Weg" (oder "Passe") sagt, dann erhält Bob das Spiel.
Verzeihung, ich tippe das nur, da es sich um Videos für Anfänger handelt.
Ich wollte es nur noch mal ganz korrekt und bis zu Ende erklären/ tippen.
Daß Sie das wissen, ist klar. 🙂
Moin du geek, was soll das denn das reizen mit dem deutschen Blatt zu erklären, schade, Erklärung solide aber komme nicht mit dem Blatt klar, bin ich der einzige? Liebe Grüße liebe Sakatlöwen
Grüß dich,
ich bin mit dem deutschen Blatt groß geworden und kenne nur Leute, die damit spielen - ist scheinbar eine Regionale Geschichte. Du bist nicht der einzige, der damit Schwierigkeiten hat, deshalb ist in meinem Kopf schon fest eingeplant eine zweite Reihe mit dem Turnierblatt (also der Mischung aus beidem) zu machen. - Nur was den Zeitpunkt angeht ... da weiß ich echt nicht, wann das sein wird.
Liebe Grüße
Das sind Skat Karten!
Anything wrong if I play grand 20 instead of 24 ? I feel the game more comfortable with grand 20
Crazy - do you realy watch my Skat-Tutorial in german? That's amazing!
Grand with 20 is often played in pups. You can better calculate ;-). If your friends are fine with that, there is no problem. As in many games, there are a lot of rules, which ar not official (like ramsch or contra).
I teach the rules of the international skat order. In official turnaments grand is played with the value of 24.
I hope you can follow me, I don't use english very often :-).
@@Ungerlogik I m romanian and learn the game in 2007 . I discovered the game in wikipedia and learned it from a application on PC. I learned the game my father and my brother . They like grand 20 . I play it a lot on my smartphone but very difficult to find players here in Oslo because currently I live in Norway
@@bozmar1 Oh yes to find players is difficult, because you need three players and it is a game with many rules. In big citys in germany are clubs, where you can play. But you need time to play.
There is an App. With this App you can play online again human players. This worked fine for me: Skat from Isar Interactive GmbH.
Hope you habe a good time in Oslo.
Although, many people still play Grand with 20 and claim "That's like in the old times", I guess they are not aware, that their way of seeing the rules might have a problem. If you look on the official rules (Skatordnung/Neue Deutsche Skatordnung), there is only a very short time frame, when Grand=20 could have been official, in my opinion between 1927 and 1932, if at all, as nobody could give me a valid Skatordnung for the time frame 1927-1932.
Skat actually had two versions of counting, and there was an ongoing debate between the first Skat congress in 1886 and the one in 1927. The two versions were Farbenreizen (bidding according to colors) and Zahlenreizen (bidding according to numbers/values).
In 1886 they decided that in Farbenreizen Grand-Hand was 16, and Grand-ouvert was 24, while in Zahlenreizen Gucki-Grand was 18, Grand-Hand was 20, and Grand-ouvert was 24 (most likely) (Gucki means "to look at", and that refers to the two hidden cards in the beginning of the game. Initially, nobody was allowed to look at those cards)
Zahlenreizen won on the congress in 1927, and a new Skatordnung was proposed, and afaik that one was made valid in 1932. It states that only Zahlenreizen should be used, and that Grand officially is 24, Grand ouvert is 36, and that a Grand-Hand game doesn't have a dedicated value anymore (as it gives another point in the multiplier now).
So, if the people now claim that Grand was 20 in the old times, they could only mean Grand-Hand or the mentioned time frame, because otherwise, a Grand (without Hand) with 20 has most probably not officially existed in the past 135+ years.
Same people usually claim that
- Null-ouvert-hand is 69,
- there is a game "Revolution" that counts 92
- Null-ouvert and Null-ouvert-hand players can play the first trick hidden
- there are games with Spitze (meaning another multiplier for making the last trick with the trump-seven, or diamonds-Jack (in case of Grand), provided you dont have all trumps on your own. If you have all trumps, or you fail to get the last trick as described, the game is lost)
- games prices can be doubled for reach of the following
1. saying Contra (the non-player party),
2. saying Re (the player) to a heard Contra
3. saying Bock (the non-player party) to a heard Re, sometimes even more terms that further double each
These are all NON official rules, and you should insist on playing according to the current valid rules. The Skatordnung can be bought or downloaded at the Skatgericht for example.
@@oaw_manofnorse I saw just now, that you gave such a big answer to grand's 20. Thank you! It is realy interessting for me, getting an history lesson 🙂
Ich habe auch noch einmal ein paar Fragen:
: Wenn der Alleinspieler ein Spiel ansagt und ich der Meinung bin dass er das verliert, darf ich dann sagen ich spiele dich Schneider oder ich spiele dich schwarz? Und wie wird das mit den Punkten gewertet?
: Was wäre, wenn man am Spielschluss herausfindet dass sich jemand überreizt hat?
: Was ist wenn der Alleinspieler unter 30 Punkten hat?
Hi, das sind echt sehr coole und tiefgehende Fragen.
1) Wenn der Alleinspieler ein Spiel ansagt, und du der Meinung bist, dass du das Spiel verlierst hat das nach den Offiziellen Regeln (Deutsche Skatordnung) keine Auswirkung. Es gibt wie bei vielen Spielen andere "Kneipenvarianten". - Wenn man sich im Vorfeld auf die Regel einigt, könnte die Gegenpartei Kontra geben. Das bedeutet, dass die Punkte (Verlust/Gewinn) noch einmal verdoppelt werden. Dabei gibt es noch einmal die Variante, dass man Kontra nur ansagen kann, wenn man selbst gereizt hat. Der Alleinspieler kann dann ebenfalls auf das Kontra mit "Re" reagieren, was bedeutet: "Ich bin mir sicher, dass ich das Spiel gewinne" und was den Spielwert noch einmal verdoppelt. Also mit Kontra zusammen vervierfacht.
Manche spielen auch eine Variante, dass wenn ein Spiel verloren wurde (und Kontra gegeben wurde), die nächsten drei Runden "Bockrunden" sind. Das bedeutet, dass für die nächsten drei Runden sich ebenfalls die Spielwerte verdoppeln.
2) Grundsätzlich bedeutet Überreizt in allen Fällen, dass der Alleinspieler verloren hat. Es bedeutet auch, dass er mit dem evtl. Schneider der Gegenpartei bzw. Schwarzspielen der Gegenpartei nicht den gereizten Spielwert erreicht. Überreizen passiert meist dann, wenn im Skat ein Unter (Bube) liegt meistens Eichel manchmal auch der Grüne. Hier wird unterschieden:
a) Bei einem Handspiel (also wenn sich am Ende herausstellt, dass man sich überreizt hat) wird der Grundwert des angesagten Spiels so oft berechnet, bis man den Reizwert erreicht oder überschreitet. - Dieser wird dann als doppelt verloren gewertet.
Hier hilft glaube ich ein fiktives Bsp.:
Ansage Schellen bei 30; aber der Reizwert des Spiels liegt bei 18; der Alleinspieler schafft es nicht die Gegenpartei Schwarz zu spielen.
Dann wird die 18 mit dem Grundwert (Schellen +9) so lange erhöht, bis die 30 erreicht/überschritten wird:
18 -> 27 (reicht noch nicht) -> 36 (ist über 30) -> Grundwert 36; verloren zählt doppelt, also werden 72 Minuspunkte eingetragen (dazu kommen bei Seger-Fabian noch die Punkte für ein verlorenes Spiel).
b) Anders bei einem Spiel mit Skataufnahme: Hier kann der Alleinspieler sofort nach Aufnahme des Skates feststellen, dass er sich überreizt hat.Nimmt er z.B. bei gebotenen 30 den Skat auf, um ein Grünspiel ohne 2 zu spielen, und findet im Skat den Alten (Eichel-Unter), dann kann er versuchen, seine Gegner in Grün Schneider zu spielen. Oder kann sich auch zu einem Grand entschließen. Erscheint ihm beides nicht möglich, dann kann er sich sofort legen oder strecken, d.h. er gibt sein Spiel auf. Nun muss er ein Spiel ansagen, das ihm dann verdoppelt abgeschrieben wird. Da er 30 gereizt hatte, käme er am billigsten weg mit einem Herzspiel mit 30, verloren 60.
3) Den Fall habe ich selbst glücklicherweise noch nie erlebt. Dennoch ist er denkbar. In der Skatordnung steht folgendes: "Schneider ist die Partei, die 30 oder weniger Augen erreicht hat." Da hier von Partei die Rede ist, würde ich hineinlesen, dass auch der Alleinspieler Schneider gespielt werden kann. Das würde bedeuten, dass zu seinem verlorenen Spielwert noch einmal eine "Gewinnstufe" dazu gezählt wird.
Bsp.: Alleinspieler verliert mit 2 Spiel 3 ein Schell-Spiel Schneider - dann müsste man 4*9*2 = 72 Minus-Punkte aufschreiben.
Gleiches gilt für Schwarz.
Ich hoffe, das war einigermaßen verständlich - nur so mit Text erklären ohne Karten zu zeigen ist etwas umständlich.
Liebe Grüße
@@Ungerlogik danke für die antwort. Ich werde mir heute das zweite Video zum Thema reizen anschauen. Vielleicht wäre es ganz gut noch mal ein Video zu machen wo der oben geschilderte Sachverhalt dargestellt wird. Und außerdem würde mich auch sehr interessieren wie man die Spiele aufschreibt. Verlust/ Gewinn. vielen Dank
30 = Schneider
31 = Schneider raus
"Da würde ich mich überreizen" sollte man nicht sagen. Nur: "Weg" oder "Passe"
Ich verstehe nur Bahnhof. 😅
Ach wie schade. Kannst du sagen, wo du gerade hängst? Bei einem Begriff, bei de Karten, ...? Liebe Grüße
diese alten karten sind so verwirrend für mich
Das tut mir echt Leid. Alt sind die Karten jedoch nicht, es ist ein deutsches Blatt.