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Intel側も直近でBIOS更新の電圧の最適化やMEファームウェアの更新がかかりました。AMD側も直近でRTX4090の最適化BIOS配りました。どのバージョンを利用したかっちらっと書いてもらえるとありがたいです。
忘れてましたが全部最新です！
@@Shimizu_OC ありがとうございます！TSMC5nmの製造コストそんなに高いの？ってくらいな値段なので駄目なものはノーを突きつけるべきですね！
普通にintelオワッテルからの復活が凄すぎるこの13世代からさらにプロセスルールがintel 4、3、20A……となると考えるとまだまだ余力が残ってそうだしRyzenも頑張って高めあってほしいですね
次の世代に期待しよ頑張れRyzen!
2CCDの7950Xと7900XはCCDを一個オフにすると10%くらいゲーム性能が上がる場合がある というのは試してみましたか？
昔64bitOSが普及して4GBの壁が無くなると、省メモリ謳ってたウェブブラウザがガンガンメモリ使い始めたみたいにCPUもGPUも使える資源どんどん使っていくぜ！って流れになってますねー
キャッシュの電力効率が悪いのはどうにかならないんですかね？？
ryzen5 3600の時のような省電力、高コスパ、同世代intelと比べての高性能感クーラーまでついてきたお買い得感はいずこに・・・
首がもげるほど同意ですね。省燃費モデルも作ってくれよと…
ほんとに、そう
参考になりました。ありがとうございます。
今日の動画も面白かった～ 動画投稿お疲れ様です！
Intel 13世代 Raptor Lake CPU反り問題はある程度改善しているのでしょうか？12世代は反り問題で見送りしたので、反りの改善がなされているのかが一番気にしています。
メモリー との 相性問題が出にくいのは？どちらなんでしょう。
どちらかと言うとIntelな気がします🤔
@@Shimizu_OC さま 回答ありがとうございます。
DDR5もIntelは12世代で経験があるので信頼性は上かもだけど、DDR4の方が熟成しているし無難でしょうね。
私はIntel好きだからこそ、AMDに頑張って貰いたいけどねAMDいなかったら絶対Intelこんなに頑張らないし。第11世代とか本当微妙だったところから良くここまで伸びたなぁって思う
どちらもオーバークロックしたようなCPUですね。冬でも冷房効かせないと冷やせないのでは・・・ 使用中の5950Xから買い替えるほどではないような。
最近電気代高いし、ryzen7700（無印）に期待している。一般向けで発売されるのだろうか？
Ryzen7 7800X3D(?)に期待ですね😭個人的にはゲーム性能特化するなら、ある程度価格を抑えたRyzen5 7600X3Dとかが出てくれたらは思いますね🤔
来年頭に出ますね。＞3Dキャッシュ版まずい、7900Xに浮気するかも。ゲームそんなにしないしあと10年使い倒したいし。
はっきり言って、今世代のゲーミング大本命は7800X3Dというのは共通見解でしょうね。5800X3Dですら最新世代と競り合うという凄まじさでまた売れてるみたいですし。
高性能化もいいが、グラボの重量と簡易水冷の重量でHDD満載していた時代と変わらないかそれ以上に重くなってません？腰悪くしそう、
両者とも言えるのが、未だDDR5の性能活かせてない。だからIntelは従来のDDR4メモリーや690マザーに対応させ更に人気集めたのか。またIntelは4000番代のグラボへの対応に相当力を入れたのか。私みたいな底辺ユーザーはこれら最上位CPUを買うことはできないが、コストパフォーマンスに優れ、且つ、この先10年は安定して使えるパソコン作りたいです。
12世代に続き13世代と連勝強いintelが戻ってきた
DDR4だと性能が引き出せないみたいな事言ってる人いるけどどうなんだろう自分の偏見だとDDR5にしても結局ギア2になるしゲーム性能は変わらないと思うんだけどなあ
クロックよると思います🤔DDR4-4000最強説を検証したいですね
IntelとAMDの立場が逆転か～ryzen9 3950xでまだまだ頑張るか
ベンチ中のCPU利用率見ると・・・AMDの方が相当余力ある気がするのは気のせいでしょうか。。
使用率高い＝性能出るでもなく、クロックがどれだけ上がってるかとか、そのコアがどれだけ使われてるかとかもあるので奥が深いです🤔
AMDは焦ったのか前倒しで来月に7950X3Dを発売するみたいですね。そちらのガチ対決も比較お願いします。
両社とも性能爆上げしたせいで電力と熱量がやばくて安定稼働させる環境作りが大変だよ(´・ω・`)
13世代intelほんとツヨツヨですねRyzen側は現状CPU使用率がおねんねしてる分伸びる可能性があるかも？ってのが希望ですかね異常に使用率低いですけどソフトウェア側なのかマザーボード側なのかどこに原因があるんでしょうかね…
今後良くなる気もします🤔後は外部ツールとか
OSじゃないかな？
@@Shimizu_OC ここでryzenが沈下しちゃうとまたintel何やっtel時代に突入しそうなのでぜひ頑張って欲しいですね～リサ様のパワーで何卒…
@@snownightcat確かにOSもありそうですね！intelの方が効率良く？というかうまい具合にリソース使われるのはいつもの事ですけどそれにしても使われてなさすぎるｗ
参考になりました。次に自分が買うべきなのはIntelでもAMDでもなく4090だということがはっきりしました。しばらくは3950Xで頑張ります。
私も4090欲しい…現行が1070なので天と地程の差が…
CPU戦争永遠に続いてほしい
Intel信者の自分としてはニッコリな結果だけど、Intelのケツを全力でブッ叩いてくれたAMDには感謝すべきかもしれないですね。これからも両社で切磋琢磨してほしいです。
検証お疲れ様です。スペックはいくでも欲しいVR常用者にとっては清水さんの動画めっちゃ為になります。
比較動画待ってました‼️私は3900Xを5950Xにして為替が落ち着くのを待ちます😭
5000番台は今思うとワッパ良いし扱いやすいので良いCPUだなと🤔
現在MSIマザーユーザーですが、乗り換えしたいけど、欲しいマザーボードが無いので、5950Xとx570から乗り換えしない感じになりますね。可能ならMSIさんで、総合性に優れた、拡張性最強なx670Eか次期チップでPCI-Eの×1が合計7本刺せるマザーでSATA8本刺せるマザーを発売して頂けると助かります。m.2は1本か2本で接続できるならありがたいです。1ユーザーの意見のとして是非メーカーへよろしくお願いします。
次からインテルもTSMCになるんだっけか？ロケットレイクの頃とかかなりINTELたたかれてたけどやっぱり底力はあるよねぇ
Core i 13世代に限っては、少しお安い一世代前のZ690 or B660マザーボードとDDR4の組み合わせが可能なので、お財布に優しい印象があって好感が持てます。Kモデルは若干高価なのは仕方ないと思うので、無印の性能を早く見てみたいです。
地道にオーバークロックを試してたんですが、温度制限や低電圧とかでもためしてたんですが、cpu ratioを5.35から5.45くらいで調整すると、普通にR23ベンチで40300とかいきますし、かなり挙動も安定しています 電力も13900kの無制限にくらべても244wで100wくらい低かったです これだとマルチでは横ばいで、電力は低い！となります！あと、噂では、7950xはccdを一つ無効化すると、ゲーム性能【シングルコア？fps?】が上がるらしいのですが、よければ是非清水さんに追加検証として試していただきたいです！よろしくおねがいします！
動画エンコード時間対決もやってほしー！
もう少し踏み込んだベンチをまとめでやりたいと思ってます💪
消費電力が電子レンジかな？分かってたけど、AMD一周遅れるんだよな…消費電力同じにしたらどうなるんでしょうか。BIOS落ち着くのは1年後くらいかな。
ゲーム性能で考えるとRyzen7000系列の中でも7600X、7700Xのほうが上の場面が多いからなぁ低価格帯での対決になるとRyzenの評価も上がるかも？(7700Xユーザー並感)
ゲームは1CCDの方がタイトルによっては良いみたいですね🤔5800X3Dが1CCDなのにも納得です。ただ、今回クロックが割と違うので、それ含めて検証してみたいですね
7950XのCCDを片方無効化するとFPSが1割以上向上したってデータもあるみたいなので、CCDをまたぐと途端に性能が落ちるのは相変わらずなのかも？
インテルとAMDCEOの握力対決ありがとうございます。
やっぱAMD売れてないんすねあれだけ高価なのに「性能絞って使うのがベスト」と言われたら売れんわな
ゲームやる分にはどっちも過剰スペックですよ、
サイバーパンクやるとちょうどいいくらい
4k 120fpsで遊ぶなら必須レベル
結局ジムケラーがいないとCPUは進化しないってことよAMD時代はRyzen1000〜3000まで担当して、intel時代は2年前まで監督してたからこそ今に繋がってるみんなでジムケラーを呼び戻そう
AMD信者だからAMD頑張ってほしいけど今回は7950Xの方を選ぶメリットがあんま無いな
AMDは12900Kの時点でコア数のアドバンテージが無くなってたんだから多少無理してでもコア数を増やすべきだったていうか大昔にIntelに負けた理由忘れてんじゃないだろうなｗ
1年くらい前までは、ZEN3のシングルスコアってこんなに高いのか…スゲェ～…なんて言ってたんですけどねぇ…Appleにも三行半突きつけられてintelオワッテル？からの大逆転劇…intelの底力に素直に脱帽
もうF1の世界になってるからいい加減ここらでCHILL OUTしません？＞AMDとIntel
今世代、双方伸びがすごすぎて、12900K / 5950Xがミドルか？みたいなえげつない型落ちの仕方よ。
1番きになってたやーつ！私はRyzen買おうかな
用途によっては7950Xな気がしますね。低電圧化が簡単なので使いやすさも
@@Shimizu_OC 発熱少ないですし、Ryzenマスターでいじれますし、何よりもクリエイティブ性能は少しなりともRyzenの方が上らしいので
Ryzenも十分すぎる程の性能ですが物理24コア＆シングル最強は魅力的なので今回はintelを検討したいと思います。検証動画ありがとうございました。
数年前はフラッグシップでも発展途上感があったように思いますが、今やミドルでも実用的には十分過ぎるくらいの性能ですね専門家・ガチゲーマーの精鋭部隊はフラッグシップ帯、メインストリームはミドル帯・エントリー帯という棲み分けでええんちゃうかと思いますという訳で両社はエントリー帯も“しっかり”用意してな
今回はAMD の負けですね！認めます！今回AMD で揃えましたが、売れ行きも悪く生産数減らすらしいですね しかしAMD のマザーボードは2025年までは変更無しだから、次回からはIntelはマザーボードごと交換だし、勝負はその時てすね！
AMD版Rocket Lake期みたいな感じやなすぐ新しいCPU出しそう
デスクトップ減らせればサバに行かせられるからAMDとしてはむしろおいしいかも?
intelのまさに「数の暴力」ですからいくらEコア数とはいえ増やして24コアにもなれば違いは出ますよPコアが8C16Tのままなのは必要十分と見たのか、出来ないからなのかは不明ですがだったらEコアを32個並べてコストを落とすのもありだったとは思います熱も下げられるかもしれないし･･･(上がってしまう可能性もありますが)
どれも熱すぎるから7900xあたりを5900xあたりの消費電力で動かすと理想になるのかな。現実的な消費電力なツヨツヨpcを組みたい。
ユーザーがおいてけぼりを喰らっているのは同意するINTELは優位に立つとすぐに手を抜く悪癖があるから調子に乗らせてはいけないんだよな来年にはINTEL側は無印モデルも出て来るから、RYZENはますます売れない状態になるだろうから値下げがあるかもしれない
殻割りとか極冷だとまた上下関係変わったりするのかなぁ
13世代とDDR4の組み合わせで、圧倒的なコスパだけど性能は近い、みたいな事になったらAMDはヤバいですね。実際13世代って旧世代MBとDDR4だとどんな感じなんですか？もしよかったら、今度テストしてみてください。
メモリ使い回せるのはでかいですよね！その分cpuに上乗せできる～
電気代高いからできるだけワッパーいい奴がいいなと思ってみたり
もうちょっと待てばRyzen価格下げてくれるかな？自分の環境的にRyzen5くらいでいいからそっちの方が狙い
Ryzen5000番台が出てきた時に次買い替える時はAMDに乗り換えかなと思ってたけど、結局別にintelでよくね？ってなる
この組み合わせだとオーブントースター使うとブレーカー落ちちゃう
CPUで焼きましょう🤔
ハイエンドもいいんだけどRyzenはミドル〜ローエンドのラインナップと価格をもっと頑張ってくれ
Ryzen 3から新アーキだと良かったなと思います😭
結果が出ても自分の使いたいCPU使う方が幸せ度が高いよねコスパが〜、ゲーム性能が〜、最強なのは〜ってどこかで妥協して買ったCPUは使ってても楽しくないあっちにしとけば…って絶対思うじゃんIntelが抜いてくるの分かってて7950X買いましたよwみんなから？？？って言われるけどねお金出して欲しくないCPU買うのは嫌じゃない？
どこかでみたけどAMDは200Wあれば全力出せるけどIntelは300超えてやっとだからワッパは軍配がAMD
ワッパの話し出すとCS機にボロ負けるからNG
ゲームだと7950XのCPU使用率が低いね。ダイが分かれてるからかな？
NVIDIAのCPUがどうなるか気になりますね。AIのスパコンでintelのCPUボトルネックでNVIDIAのGPU性能引き出せないからNVIDIAがCPUも作るとのことでNVIDIAも参戦したら面白いことになりそう。そのこともあってなのかなintelがグラボ出したのは？
とはいえ、得意分野に投資するのが1番ええと思うけどなー
清水さん的にはAMDが勝とうかintelが勝とうがどっちでも良いよねいちばん重要なのMSI商品のマザーやグラボ、モニターやデバイス、そしてゲーミングPCが売れること
AMDがintelのようなシングルスレッド大幅増強する場合は、同じようにPコアEコア方式にするしかないのかな。そうなるとBobcatの系譜を発掘して再設計とチップレット化が必要になるのかな。
シングルスレッドオンリーならそうかもしれませんね。ZENコア全部を増強していくよりintel方式にした方がシングル性能のビッグコア化を実現しつつマルチ性能も追求するのに理に適っているのかなと思いまして。旧来型インテルのビッグコア思想と旧来AMDの電力効率マルチスレッド思想の複合でしょうか。その中間がRyzenで。高クロックを目指していたしコンセプトは違いますが、ブルドーザーの系譜を彷彿させますね。
何が理にかなっているかは企業視点によります。シングル増強する場合は11900Kのようにコア数減らして単一コア増強する方針が候補ですね。AMDはそもそもサーバCPUと一般CPUを使い回す方針なので、big.LITTLE形式で一般ユースで有利になっても、そんな使いづらいアーキテクチャを回避したがる企業ユースでは大した利益につながらないから採用してないと思われるのが実態です。現にintel12G,13G製品アーキテクチャはサポート保証外の製品が多くて手焼いております。仮想環境なんかは如実です。（繰り返しますが動かないわけではなくサポート対象外）なのでAMDはこのままの路線を行ってくれないと困りますね。
なるほど、自分達の持つリソース・市場を元に、どの需要を重視するかの違いになるのですね。ビッグコアを突き進めると鯖向けに不都合になるから、別途従来方式を並行開発しないといけなくなるというところでしょうか。
今、一番気になる、VSですね。ありがとうございます。
シミ・ズーCEOの言われるとおりオーバースペックに偏りすぎて、業界が炉心融解にならないことを祈るだけです。
まあゲーム系ベンチは事前情報から13900Kの方が上って話でしたからねむしろそれ以外のベンチでは7950Xはほぼ互角ですし、X3Dでゲーム系ベンチはかなり上がるのは5800X3Dで証明済みですからねそこでKSを出すであろうINTELとどこまで争えるかが楽しみかなぁ
10:20 なんでFHDの方がfps低いの………
謎です🤔
（悪い意味で）4K需要を意識しすぎなのかも。
@@Shimizu_OC Rtxシリーズ持ってないので質問させてください。FHDでもDLSSって使えるんですか？？
ゲームは４K、VR快適絶対だったり配信、動画作成系でもない限り下位モデルで十分、前世代の安くなったのでも十分だなぁ。性能と価格、ついでに温度も高杉どっかのメーカーで試作版で没になった４０９０クーラーがカードじゃなくてボックスって表現が最適な画像はワラタｗ
結局パソコンを使う人間が1番のボトルネックになるんでこの程度の差ならamdもIntelも好きなブランドから選んでいいとおもう！10年前に比べると素敵な時代になった⭕️
気に入ったモデルをお好きにって感じですかね。ある意味いい時代になったもんだ。作る方は地獄ですけど。
マザー使いまわせて安いし、性能も高いって最高？
今回の動画なんかすげえピンクじゃない？なんかヤらしい雰囲気って感じ（）
もっと庶民的なCPU無いの？
i5ですね i7以降はゲームしたとしてもあまり変わらない
セレロン！（絶望）
他の方の動画とかで7950Xでたてで12900kと検証やっててAMD最強って言ってたけどやっぱりIntelの方が強かったwただ、それよりも次のthreadripperの性能が気になります…
128コアモデル出ますよ
@@Glasgow-u7z 128コア！？なら256スレッドになるのか某天才棋士が使いそう
@@original-173 買い換えるとか言ってましたよ
永遠のイタチごっこだから最強目指すとキリが無い・・・でもRYZENのいい所はエコモードが結構優秀なんですよね。前はソフトウェアが弱かったけど、最近は安定してきたのでメインはRYZENとRADEONの組み合わせでこのまま行きます。でもサブPCはインテルCPUだからグラボもインテルにしたいけど、今回は手を出さずに次に期待です。
今後はミドルクラスと言われた買いやすいパーツは出ない傾向なんですかね・・・円安やウクライナ情勢や半導体問題やら色々悪い条件が乗りすぎてるのはわかりますが、なんとなく便乗値上げもありそうですし、メーカーさん頑張って欲しいです
パーツごとに性能は盛ってやったぞ！というものが増えてきてマザーボードの重要性が昔よりもあがった感じがする
なんでこんなにAMD愛好家が攻撃的になってんの？昔からゲームはIntelって言われて来たし、その通りのベンチ結果だなあって思うんだけどなあ
cpu使用率が全然違った…
タイトルにもよりますが差がありますね🤔
@@Shimizu_OC RyzenはIntelの3分の1くらいやん
ゲームの最適化なのか、Ryzenは強いコアだけに割り振ってるから低いのか🤔謎は深まります
ごめんないさい。温度と間違えていました。お詫びして訂正します。
この検証結果を見て思うのは、前に7950Xの検証してくれた際、AMDはクリエイター向けCPUになりつつあるかも、って言ってたの思い出したなぁIntelは頑張ってゲーム向けとして、しっかり返り咲いておじさん嬉しいよ
おそらくRyzenは3Dキャッシュ版が本命でしょうね…あとAVX-512が使えるのも魅力か。人によるけど。しかしマザボ流用不可なのとDDR4の互換切り捨てで初期コストが上がってるのが最大の逆風な気もする。特にミドルレンジは…
あとは値段ですね
まあRyzenはCoreiと互角なら値段下げてくれるから一か月もすれば7950Xも13900Kより安くしてくれそう
最後に信者めちゃバカにしててワロタ
5000番代が成功したから次はやっぱり落ちるのか
性能爆上がりですがIntelが今回は頑張りすぎです😱
@@Shimizu_OC こうしてまたcpu戦争が始まるんですね次はintelの14世代がコケてRyzen9000番代がコスパ良くなるんですねわかります
どっちも、爆熱なのがね…Soket7などの時代と違って、新型で性能倍にはならないし、5000番台のRyzen9で組んだばかりだし、今回はパスですね。アーキテクチャが一新される14世代に期待します。自分のショボい簡易水冷(Castle360EX)では、5900Xですら、PBO2のCOの電圧オフセットを全コア-30にしてもレッドゾーン行きますし。
Intel12世代も十分なパフォーマンス出てるなぁとは思った。（自分が買ったから思い込みたいだけだけどさ！）
AMDはプロセスの優位性を生かせてない（ように見える）のが苦しいですね。チップレット構造のデメリットなのかな。しかし360mmでもギリとは...恐ろしい世の中になったもんです。
2CCDなのも影響してそうです🤔スリッパやEPYCとかコアを増やすのは容易なんですがね
コメントありがとうございます。CCD2をディスエイブルすると、ゲーム性能が上がるという情報が出ました。だったら、7700X買っとけよ的な... (^^;Intel Thread Directorに対抗して、適応的にCCD2をON/OFFできるような、AMD CCD Optimizer（仮）みたいなもんができると面白いかも。ディスエイブル時に、CCD2の内部電源落としてるとしたらダイナミック制御は無理かな...
AMDが勝ってるのは温度と燃費だけか。次にｐｃ組むときはこれならインテルかな。
やっぱり Intel来たかって感じですね。ただ、AMDはAPUで本領発揮しそうな感じがしてます。折角自社GPUあるんだから強みを出さないとね。あと、ラプターでDDR4での性能比較もして欲しい。何だったらZ690とかB660とかで。
DDR5-8000で回すとDDR4-4000と勝負できるレベルかもです🤔しかしながら違いが出ない場合もかなりありそうですね
ゲーム中のRyzenのCPU稼働率が10%台しかないんですね。新アーキテクチャと言ってもちょっと酷いマザボメーカーさんもうちょっと頑張って欲しいですね
グラボの相性でインテル ＣＰＵ と Geforce、ＡＭＤ ＣＰＵ と Ｒａｄｅｏｎ の組合せは夫々が有利と言われているので、グラボを Ｒａｄｅｏｎ にして、インテル ＣＰＵ と ＡＭＤ ＣＰＵ の頂上対決も見てみたい気がします。 出来れば、グラボを使わない、内蔵グラフィック機能での対決を希望します。
最近のパワーを上げて熱を無視する感じが大昔のプレスコの時を思い出しますね。水冷が当たり前になってきてたり、240Wやそこらが当たり前になってきてるのがもう一般人がどうこうできる電気量ではなくなってきてる状況だと思う。ただでさえ電気代上がっていってるし高性能かつ省電力方面に一度舵切りして欲しいですね。プレスコからPentiumMシリーズのプラットフォームベースのCoreシリーズにメインシリーズを持っていった流れがもう一度。。。と思っちゃいますね。
どっちが爆熱なのか 笑
I5とか7700でいいわー
オーバースペック気味ですよ、両者
Intel狂ってるｗ
3Dが控えてるから売れるわけないよねｗ
頂上は、空の先だよ、CPU
Intel最高。
Raptor最高
個人的には、RYZENって何?って感じだし、Ryzenコスパ悪い。Intel買った方が幸せ。
Intel側も直近でBIOS更新の電圧の最適化やMEファームウェアの更新がかかりました。AMD側も直近でRTX4090の最適化BIOS配りました。どのバージョンを利用したかっちらっと書いてもらえるとありがたいです。
忘れてましたが全部最新です！
@@Shimizu_OC ありがとうございます！TSMC5nmの製造コストそんなに高いの？ってくらいな値段なので駄目なものはノーを突きつけるべきですね！
普通にintelオワッテルからの復活が凄すぎる
この13世代からさらにプロセスルールがintel 4、3、20A……となると考えるとまだまだ余力が残ってそうだし
Ryzenも頑張って高めあってほしいですね
次の世代に期待しよ頑張れRyzen!
2CCDの7950Xと7900XはCCDを一個オフにすると10%くらいゲーム性能が上がる場合がある というのは試してみましたか？
昔64bitOSが普及して4GBの壁が無くなると、省メモリ謳ってたウェブブラウザがガンガンメモリ使い始めたみたいに
CPUもGPUも使える資源どんどん使っていくぜ！って流れになってますねー
キャッシュの電力効率が悪いのはどうにかならないんですかね？？
ryzen5 3600の時のような
省電力、高コスパ、同世代intelと比べての高性能感
クーラーまでついてきたお買い得感はいずこに・・・
首がもげるほど同意ですね。省燃費モデルも作ってくれよと…
ほんとに、そう
参考になりました。
ありがとうございます。
今日の動画も面白かった～ 動画投稿お疲れ様です！
Intel 13世代 Raptor Lake CPU反り問題はある程度改善しているのでしょうか？
12世代は反り問題で見送りしたので、反りの改善がなされているのかが一番気にしています。
メモリー との 相性問題が出にくいのは？どちらなんでしょう。
どちらかと言うとIntelな気がします🤔
@@Shimizu_OC さま 回答ありがとうございます。
DDR5もIntelは12世代で経験があるので信頼性は上かもだけど、DDR4の方が熟成しているし無難でしょうね。
私はIntel好きだからこそ、
AMDに頑張って貰いたいけどね
AMDいなかったら絶対Intelこんなに頑張らないし。第11世代とか本当微妙だったところから良くここまで伸びたなぁって思う
どちらもオーバークロックしたようなCPUですね。冬でも冷房効かせないと冷やせないのでは・・・ 使用中の5950Xから買い替えるほどではないような。
最近電気代高いし、ryzen7700（無印）に期待している。一般向けで発売されるのだろうか？
Ryzen7 7800X3D(?)に期待ですね😭
個人的にはゲーム性能特化するなら、ある程度価格を抑えたRyzen5 7600X3Dとかが出てくれたらは思いますね🤔
来年頭に出ますね。＞3Dキャッシュ版
まずい、7900Xに浮気するかも。ゲームそんなにしないしあと10年使い倒したいし。
はっきり言って、今世代のゲーミング大本命は7800X3Dというのは共通見解でしょうね。
5800X3Dですら最新世代と競り合うという凄まじさでまた売れてるみたいですし。
高性能化もいいが、グラボの重量と簡易水冷の重量でHDD満載していた時代と変わらないかそれ以上に重くなってません？
腰悪くしそう、
両者とも言えるのが、未だDDR5の性能活かせてない。だからIntelは従来のDDR4メモリーや690マザーに対応させ更に人気集めたのか。またIntelは4000番代のグラボへの対応に相当力を入れたのか。
私みたいな底辺ユーザーはこれら最上位CPUを買うことはできないが、コストパフォーマンスに優れ、且つ、この先10年は安定して使えるパソコン作りたいです。
12世代に続き13世代と連勝
強いintelが戻ってきた
DDR4だと性能が引き出せないみたいな事言ってる人いるけどどうなんだろう
自分の偏見だとDDR5にしても結局ギア2になるしゲーム性能は変わらないと思うんだけどなあ
クロックよると思います🤔DDR4-4000最強説を検証したいですね
IntelとAMDの立場が逆転か～ryzen9 3950xでまだまだ頑張るか
ベンチ中のCPU利用率見ると・・・AMDの方が相当余力ある気がするのは気のせいでしょうか。。
使用率高い＝性能出るでもなく、クロックがどれだけ上がってるかとか、そのコアがどれだけ使われてるかとかもあるので奥が深いです🤔
AMDは焦ったのか前倒しで来月に7950X3Dを発売するみたいですね。そちらのガチ対決も比較お願いします。
両社とも性能爆上げしたせいで電力と熱量がやばくて安定稼働させる環境作りが大変だよ(´・ω・`)
13世代intelほんとツヨツヨですね
Ryzen側は現状CPU使用率がおねんねしてる分伸びる可能性があるかも？ってのが希望ですかね
異常に使用率低いですけどソフトウェア側なのかマザーボード側なのかどこに原因があるんでしょうかね…
今後良くなる気もします🤔後は外部ツールとか
OSじゃないかな？
@@Shimizu_OC
ここでryzenが沈下しちゃうとまたintel何やっtel時代に突入しそうなのでぜひ頑張って欲しいですね～
リサ様のパワーで何卒…
@@snownightcat
確かにOSもありそうですね！
intelの方が効率良く？というかうまい具合にリソース使われるのはいつもの事ですけどそれにしても使われてなさすぎるｗ
参考になりました。
次に自分が買うべきなのはIntelでもAMDでもなく4090だということがはっきりしました。
しばらくは3950Xで頑張ります。
私も4090欲しい…
現行が1070なので天と地程の差が…
CPU戦争永遠に続いてほしい
Intel信者の自分としてはニッコリな結果だけど、Intelのケツを全力でブッ叩いてくれたAMDには感謝すべきかもしれないですね。
これからも両社で切磋琢磨してほしいです。
検証お疲れ様です。
スペックはいくでも欲しいVR常用者にとっては
清水さんの動画めっちゃ為になります。
比較動画待ってました‼️
私は3900Xを5950Xにして為替が落ち着くのを待ちます😭
5000番台は今思うとワッパ良いし扱いやすいので良いCPUだなと🤔
現在MSIマザーユーザーですが、乗り換えしたいけど、欲しいマザーボードが無いので、5950Xとx570から乗り換えしない感じになりますね。
可能ならMSIさんで、総合性に優れた、拡張性最強なx670Eか次期チップでPCI-Eの×1が合計7本刺せるマザーでSATA8本刺せるマザーを発売して頂けると助かります。
m.2は1本か2本で接続できるならありがたいです。
1ユーザーの意見のとして是非メーカーへよろしくお願いします。
次からインテルもTSMCになるんだっけか？ロケットレイクの頃とかかなりINTELたたかれてたけどやっぱり底力はあるよねぇ
Core i 13世代に限っては、少しお安い一世代前のZ690 or B660マザーボードとDDR4の組み合わせが可能なので、お財布に優しい印象があって好感が持てます。
Kモデルは若干高価なのは仕方ないと思うので、無印の性能を早く見てみたいです。
地道にオーバークロックを試してたんですが、温度制限や低電圧とかでもためしてたんですが、cpu ratioを5.35から5.45くらいで調整すると、普通にR23ベンチで40300とかいきますし、かなり挙動も安定しています 電力も13900kの無制限にくらべても244wで100wくらい低かったです
これだとマルチでは横ばいで、電力は低い！となります！あと、噂では、7950xはccdを一つ無効化すると、ゲーム性能【シングルコア？fps?】が上がるらしいのですが、よければ是非清水さんに追加検証として試していただきたいです！よろしくおねがいします！
動画エンコード時間対決もやってほしー！
もう少し踏み込んだベンチをまとめでやりたいと思ってます💪
消費電力が電子レンジかな？
分かってたけど、AMD一周遅れるんだよな…
消費電力同じにしたらどうなるんでしょうか。
BIOS落ち着くのは1年後くらいかな。
ゲーム性能で考えるとRyzen7000系列の中でも7600X、7700Xのほうが上の場面が多いからなぁ
低価格帯での対決になるとRyzenの評価も上がるかも？(7700Xユーザー並感)
ゲームは1CCDの方がタイトルによっては良いみたいですね🤔5800X3Dが1CCDなのにも納得です。ただ、今回クロックが割と違うので、それ含めて検証してみたいですね
7950XのCCDを片方無効化するとFPSが1割以上向上したってデータもあるみたいなので、CCDをまたぐと途端に性能が落ちるのは相変わらずなのかも？
インテルとAMDCEOの握力対決ありがとうございます。
やっぱAMD売れてないんすね
あれだけ高価なのに「性能絞って使うのがベスト」と言われたら売れんわな
ゲームやる分にはどっちも過剰スペックですよ、
サイバーパンクやるとちょうどいいくらい
4k 120fpsで遊ぶなら必須レベル
結局ジムケラーがいないとCPUは進化しないってことよ
AMD時代はRyzen1000〜3000まで担当して、
intel時代は2年前まで監督してたからこそ今に繋がってる
みんなでジムケラーを呼び戻そう
AMD信者だからAMD頑張ってほしいけど今回は7950Xの方を選ぶメリットがあんま無いな
AMDは12900Kの時点でコア数のアドバンテージが無くなってたんだから多少無理してでもコア数を増やすべきだった
ていうか大昔にIntelに負けた理由忘れてんじゃないだろうなｗ
1年くらい前までは、ZEN3のシングルスコアってこんなに高いのか…スゲェ～…なんて言ってたんですけどねぇ…
Appleにも三行半突きつけられてintelオワッテル？からの大逆転劇…intelの底力に素直に脱帽
もうF1の世界になってるからいい加減ここらでCHILL OUTしません？＞AMDとIntel
今世代、双方伸びがすごすぎて、12900K / 5950Xがミドルか？みたいなえげつない型落ちの仕方よ。
1番きになってたやーつ！
私はRyzen買おうかな
用途によっては7950Xな気がしますね。低電圧化が簡単なので使いやすさも
@@Shimizu_OC 発熱少ないですし、Ryzenマスターでいじれますし、何よりもクリエイティブ性能は少しなりともRyzenの方が上らしいので
Ryzenも十分すぎる程の性能ですが物理24コア＆シングル最強は魅力的なので今回はintelを検討したいと思います。
検証動画ありがとうございました。
数年前はフラッグシップでも発展途上感があったように思いますが、今やミドルでも実用的には十分過ぎるくらいの性能ですね
専門家・ガチゲーマーの精鋭部隊はフラッグシップ帯、メインストリームはミドル帯・エントリー帯という棲み分けでええんちゃうかと思います
という訳で両社はエントリー帯も“しっかり”用意してな
今回はAMD の負けですね！認めます！今回AMD で揃えましたが、売れ行きも悪く生産数減らすらしいですね しかしAMD のマザーボードは2025年までは変更無しだから、次回からはIntelはマザーボードごと交換だし、勝負はその時てすね！
AMD版Rocket Lake期みたいな感じやな
すぐ新しいCPU出しそう
デスクトップ減らせればサバに行かせられるからAMDとしてはむしろおいしいかも?
intelのまさに「数の暴力」ですからいくらEコア数とはいえ増やして24コアにもなれば違いは出ますよ
Pコアが8C16Tのままなのは必要十分と見たのか、出来ないからなのかは不明ですがだったらEコアを32個並べてコストを落とすのもありだったとは思います
熱も下げられるかもしれないし･･･(上がってしまう可能性もありますが)
どれも熱すぎるから7900xあたりを5900xあたりの消費電力で動かすと理想になるのかな。現実的な消費電力なツヨツヨpcを組みたい。
ユーザーがおいてけぼりを喰らっているのは同意する
INTELは優位に立つとすぐに手を抜く悪癖があるから調子に乗らせてはいけないんだよな
来年にはINTEL側は無印モデルも出て来るから、RYZENはますます売れない状態になるだろうから値下げがあるかもしれない
殻割りとか極冷だとまた上下関係変わったりするのかなぁ
13世代とDDR4の組み合わせで、圧倒的なコスパだけど性能は近い、みたいな事になったらAMDはヤバいですね。実際13世代って旧世代MBとDDR4だとどんな感じなんですか？もしよかったら、今度テストしてみてください。
メモリ使い回せるのはでかいですよね！
その分cpuに上乗せできる～
電気代高いからできるだけワッパーいい奴がいいなと思ってみたり
もうちょっと待てばRyzen価格下げてくれるかな？
自分の環境的にRyzen5くらいでいいからそっちの方が狙い
Ryzen5000番台が出てきた時に次買い替える時はAMDに乗り換えかなと思ってたけど、結局別にintelでよくね？ってなる
この組み合わせだとオーブントースター使うとブレーカー落ちちゃう
CPUで焼きましょう🤔
ハイエンドもいいんだけどRyzenはミドル〜ローエンドのラインナップと価格をもっと頑張ってくれ
Ryzen 3から新アーキだと良かったなと思います😭
結果が出ても自分の使いたいCPU使う方が幸せ度が高いよね
コスパが〜、ゲーム性能が〜、最強なのは〜
ってどこかで妥協して買ったCPUは使ってても楽しくない
あっちにしとけば…って絶対思うじゃん
Intelが抜いてくるの分かってて7950X買いましたよw
みんなから？？？って言われるけどね
お金出して欲しくないCPU買うのは嫌じゃない？
どこかでみたけどAMDは200Wあれば全力出せるけどIntelは300超えてやっとだからワッパは軍配がAMD
ワッパの話し出すとCS機にボロ負けるからNG
ゲームだと7950XのCPU使用率が低いね。ダイが分かれてるからかな？
NVIDIAのCPUがどうなるか気になりますね。
AIのスパコンでintelのCPUボトルネックでNVIDIAのGPU性能引き出せないから
NVIDIAがCPUも作るとのことでNVIDIAも参戦したら面白いことになりそう。
そのこともあってなのかなintelがグラボ出したのは？
とはいえ、得意分野に投資するのが1番ええと思うけどなー
清水さん的にはAMDが勝とうかintelが勝とうがどっちでも良いよね
いちばん重要なのMSI商品のマザーやグラボ、モニターやデバイス、そしてゲーミングPCが売れること
AMDがintelのようなシングルスレッド大幅増強する場合は、同じようにPコアEコア方式にするしかないのかな。そうなるとBobcatの系譜を発掘して再設計とチップレット化が必要になるのかな。
シングルスレッドオンリーならそうかもしれませんね。
ZENコア全部を増強していくよりintel方式にした方がシングル性能のビッグコア化を実現しつつマルチ性能も追求するのに理に適っているのかなと思いまして。
旧来型インテルのビッグコア思想と旧来AMDの電力効率マルチスレッド思想の複合でしょうか。その中間がRyzenで。
高クロックを目指していたしコンセプトは違いますが、ブルドーザーの系譜を彷彿させますね。
何が理にかなっているかは企業視点によります。
シングル増強する場合は11900Kのようにコア数減らして単一コア増強する方針が候補ですね。
AMDはそもそもサーバCPUと一般CPUを使い回す方針なので、big.LITTLE形式で一般ユースで有利になっても、そんな使いづらいアーキテクチャを回避したがる企業ユースでは大した利益につながらないから採用してないと思われるのが実態です。
現にintel12G,13G製品アーキテクチャはサポート保証外の製品が多くて手焼いております。仮想環境なんかは如実です。（繰り返しますが動かないわけではなくサポート対象外）
なのでAMDはこのままの路線を行ってくれないと困りますね。
なるほど、自分達の持つリソース・市場を元に、どの需要を重視するかの違いになるのですね。ビッグコアを突き進めると鯖向けに不都合になるから、別途従来方式を並行開発しないといけなくなるというところでしょうか。
今、一番気になる、VSですね。
ありがとうございます。
シミ・ズーCEOの言われるとおりオーバースペックに偏りすぎて、業界が炉心融解にならないことを祈るだけです。
まあゲーム系ベンチは事前情報から13900Kの方が上って話でしたからね
むしろそれ以外のベンチでは7950Xはほぼ互角ですし、X3Dでゲーム系ベンチはかなり上がるのは5800X3Dで証明済みですからね
そこでKSを出すであろうINTELとどこまで争えるかが楽しみかなぁ
10:20 なんでFHDの方がfps低いの………
謎です🤔
（悪い意味で）4K需要を意識しすぎなのかも。
@@Shimizu_OC
Rtxシリーズ持ってないので質問させてください。
FHDでもDLSSって使えるんですか？？
ゲームは４K、VR快適絶対だったり配信、動画作成系でもない限り下位モデルで十分、前世代の安くなったのでも十分だなぁ。性能と価格、ついでに温度も高杉
どっかのメーカーで試作版で没になった４０９０クーラーがカードじゃなくてボックスって表現が最適な画像はワラタｗ
結局パソコンを使う人間が1番のボトルネックになるんでこの程度の差ならamdもIntelも好きなブランドから選んでいいとおもう！10年前に比べると素敵な時代になった⭕️
気に入ったモデルをお好きにって感じですかね。ある意味いい時代になったもんだ。作る方は地獄ですけど。
マザー使いまわせて安いし、性能も高いって最高？
今回の動画なんかすげえピンクじゃない？
なんかヤらしい雰囲気って感じ（）
もっと庶民的なCPU無いの？
i5ですね i7以降はゲームしたとしてもあまり変わらない
セレロン！（絶望）
他の方の動画とかで7950Xでたてで12900kと検証やっててAMD最強って言ってたけど
やっぱりIntelの方が強かったw
ただ、それよりも次のthreadripperの性能が気になります…
128コアモデル出ますよ
@@Glasgow-u7z
128コア！？なら256スレッドになるのか
某天才棋士が使いそう
@@original-173 買い換えるとか言ってましたよ
永遠のイタチごっこだから最強目指すとキリが無い・・・
でもRYZENのいい所はエコモードが結構優秀なんですよね。
前はソフトウェアが弱かったけど、最近は安定してきたのでメインはRYZENとRADEONの組み合わせでこのまま行きます。
でもサブPCはインテルCPUだからグラボもインテルにしたいけど、今回は手を出さずに次に期待です。
今後はミドルクラスと言われた買いやすいパーツは出ない傾向なんですかね・・・円安やウクライナ情勢や半導体問題やら色々悪い条件が乗りすぎてるのはわかりますが、なんとなく便乗値上げもありそうですし、メーカーさん頑張って欲しいです
パーツごとに性能は盛ってやったぞ！というものが増えてきてマザーボードの重要性が昔よりもあがった感じがする
なんでこんなにAMD愛好家が攻撃的になってんの？
昔からゲームはIntelって言われて来たし、その通りのベンチ結果だなあって思うんだけどなあ
cpu使用率が全然違った…
タイトルにもよりますが差がありますね🤔
@@Shimizu_OC RyzenはIntelの3分の1くらいやん
ゲームの最適化なのか、Ryzenは強いコアだけに割り振ってるから低いのか🤔謎は深まります
ごめんないさい。温度と間違えていました。お詫びして訂正します。
この検証結果を見て思うのは、前に7950Xの検証してくれた際、AMDはクリエイター向けCPUになりつつあるかも、って言ってたの思い出したなぁ
Intelは頑張ってゲーム向けとして、しっかり返り咲いておじさん嬉しいよ
おそらくRyzenは3Dキャッシュ版が本命でしょうね…
あとAVX-512が使えるのも魅力か。人によるけど。
しかしマザボ流用不可なのとDDR4の互換切り捨てで初期コストが上がってるのが最大の逆風な気もする。特にミドルレンジは…
あとは値段ですね
まあRyzenはCoreiと互角なら値段下げてくれるから一か月もすれば7950Xも13900Kより安くしてくれそう
最後に信者めちゃバカにしててワロタ
5000番代が成功したから次はやっぱり落ちるのか
性能爆上がりですがIntelが今回は頑張りすぎです😱
@@Shimizu_OC こうしてまたcpu戦争が始まるんですね次はintelの14世代がコケてRyzen9000番代がコスパ良くなるんですねわかります
どっちも、爆熱なのがね…
Soket7などの時代と違って、新型で性能倍にはならないし、5000番台のRyzen9で組んだばかりだし、今回はパスですね。
アーキテクチャが一新される14世代に期待します。
自分のショボい簡易水冷(Castle360EX)では、5900Xですら、PBO2のCOの電圧オフセットを全コア-30にしてもレッドゾーン行きますし。
Intel12世代も十分なパフォーマンス出てるなぁとは思った。
（自分が買ったから思い込みたいだけだけどさ！）
AMDはプロセスの優位性を生かせてない（ように見える）のが苦しいですね。チップレット構造のデメリットなのかな。しかし360mmでもギリとは...恐ろしい世の中になったもんです。
2CCDなのも影響してそうです🤔スリッパやEPYCとかコアを増やすのは容易なんですがね
コメントありがとうございます。
CCD2をディスエイブルすると、ゲーム性能が上がるという情報が出ました。
だったら、7700X買っとけよ的な... (^^;
Intel Thread Directorに対抗して、適応的にCCD2をON/OFFできるような、
AMD CCD Optimizer（仮）みたいなもんができると面白いかも。
ディスエイブル時に、CCD2の内部電源落としてるとしたらダイナミック制御は無理かな...
AMDが勝ってるのは温度と燃費だけか。次にｐｃ組むときはこれならインテルかな。
やっぱり Intel来たかって感じですね。ただ、AMDはAPUで本領発揮しそうな感じがしてます。折角自社GPUあるんだから強みを出さないとね。あと、ラプターでDDR4での性能比較もして欲しい。何だったらZ690とかB660とかで。
DDR5-8000で回すとDDR4-4000と勝負できるレベルかもです🤔しかしながら違いが出ない場合もかなりありそうですね
ゲーム中のRyzenのCPU稼働率が10%台しかないんですね。新アーキテクチャと言ってもちょっと酷い
マザボメーカーさんもうちょっと頑張って欲しいですね
グラボの相性でインテル ＣＰＵ と Geforce、ＡＭＤ ＣＰＵ と Ｒａｄｅｏｎ の組合せは夫々が有利と言われているので、グラボを Ｒａｄｅｏｎ にして、インテル ＣＰＵ と ＡＭＤ ＣＰＵ の頂上対決も見てみたい気がします。
出来れば、グラボを使わない、内蔵グラフィック機能での対決を希望します。
最近のパワーを上げて熱を無視する感じが大昔のプレスコの時を思い出しますね。水冷が当たり前になってきてたり、240Wやそこらが当たり前になってきてるのがもう一般人がどうこうできる電気量ではなくなってきてる状況だと思う。ただでさえ電気代上がっていってるし高性能かつ省電力方面に一度舵切りして欲しいですね。プレスコからPentiumMシリーズのプラットフォームベースのCoreシリーズにメインシリーズを持っていった流れがもう一度。。。と思っちゃいますね。
どっちが爆熱なのか 笑
I5とか7700でいいわー
オーバースペック気味ですよ、両者
Intel狂ってるｗ
3Dが控えてるから売れるわけないよねｗ
頂上は、
空の先だよ、
CPU
Intel最高。
Raptor最高
個人的には、RYZENって何?
って感じだし、Ryzenコスパ
悪い。
Intel買った方が幸せ。