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是我miss掉什麽了嗎?既然法水是用夾層的方式和替身交換,那麽問題來了,他到底是怎麽在眾人監視下交換的?首先法水進入石屋是在大家目擊下進行的,如果夾層就在兩道鐵門中間的石墻,在這個位置和替身交換,眾目睽睽之下如此顯眼的動作大家都看不到?除非外面的鐵門先關上,這時法水才能在鐵門擋住大家都看不到的情況下和替身交換。但重點是裡面還有一道鐵門,既然兩道鐵門都上了鎖,那就只能是裡面的先鎖上,之後才鎖上外面的鐵門。所以法水的替身在進入石屋直到内側鐵門鎖上之前外面的鐵門不可能會關上,既然沒有關上的話,那大家怎麽可能會看不到。總不可能說先關了外面的鐵門,等法水和替身交換之後再重新打開去鎖上裡面的鐵門,然後再鎖上外面的鐵門吧,這樣誰都能看出來肯定有貓膩有哪位可以幫忙解答我這個疑惑?edit:搜尋了一下這本小說的評價,很驚訝中國的讀者居然會給出如此多的好評,因為在我眼中這是一個非常糟糕的推理故事。一,首先就是這個密室詭計本身就相當多破綻,整個詭計根本經不起任何推敲,現實中也根本不可能實現。作者應該也意識到這一點,所以為了要滿足這個詭計實現的條件,作者就在很多地方硬要設置一些根本不合理的橋段,例如監視的人居然不是兩人一組、攝像機居然完全沒在拍鐵門etc。這些問題作為讀者讀起來好像沒什麽問題,但書裡的角色是不應該做出這種不合邏輯的行為的,又或者說書裡的角色在面對這些擺明就是魔術師在跟外面的人串通好的情況,還能如此無動於衷,簡直就蠢得讓人傻眼。二,這個密室詭計本身犯了一個本格推理的大忌,就是刻意隱瞞了某個密室裡的機關。刻意隱瞞這個綫索,讀者根本不可能做出任何的推理,更何況前面一直在强調沒暗道什麽的。一般的推理小說會跟讀者强調密室裡沒有暗道,目的是要告訴讀者沒有任何隱藏的機關,因為如果有這種機關存在,那整個密室詭計將沒有任何意義,讀者也只會感到自己被愚弄了而已。三,作者對於自己的故事極度地不自信。不論是前面說過的不合理的橋段、對某些重要資訊的刻意隱瞞,還是最後面的所謂挑戰函,都體現出作者對自己作品沒有足夠的信心,所以才需要用到各種手段去瞞騙、誤導讀者。要模仿大師挑戰讀者,fine,這不是什麽需要批評的事情,但人家大師寫挑戰函都是堂堂正正和讀者較量,而這個故事的作者到最後給讀者的挑戰函居然還在試圖玩文字遊戲誤導讀者,著實是一個非常low的手法。
很中肯得評論,有種案件本身存在過多漏洞,以至於不得不在後面追加設定的趕腳,尤其作者的提問環節9:10,在回顧案件時格外的諷刺1.不存在全島的串謀但是法水/小栗/水野/傷痕4人存在串謀,12:30只解釋了小栗如何暫時躲過攝像頭,而沒解釋他如何離開密室(還有離開時沒被攝像頭照到)?監獄的兩把鑰匙分別在水野/傷痕手上,水野是托就算了,那傷痕的鑰匙呢?傷痕如果不交出鑰匙則魔術不成立(小栗出不來),如果交出鑰匙那一開始何必要設計鑰匙給兩個人保管的橋段?2.進入密室的法水是本人一般的逃脫/瞬移魔術有這條件本身是為了對應第三條=替身不能代替本人而做出的限制,但在本案中反倒成了畫蛇添足的部分3.法水沒有雙胞胎兄弟法水沒有長得像的兄弟,但是可以有無法辨認的替身(小栗)...如果用替身是可行的,那第二條就沒有意義,因為法水完全沒有交換的必要(備註)。4.石屋內沒有暗道那石屋牆壁內為什麼有夾層?開發商要做觀光景點沒理由開發一個監獄的牆壁夾層,所以這牆壁夾層真的不是作者沒招了硬凹?備註:假設把第二條拿掉,並重新設計魔術從開場上島到進監獄的法水都是替身(小栗),真正的法水從頭到尾都沒上島替身在時間到時以12:30的方法,丟煙霧彈並躲到監獄的視線死角,而法水本人在劇院秀場並讓眾人確認,讓大家轉移焦點至劇院的本尊水野是托,所以他甚至可以假裝開門確認監獄(只要不點出暗處的小栗就行)等一切表演結束,水野用鑰匙把小栗放出來,收工在這個魔術流程中,不僅可以完成和本案相同的效果,還可以省略掉牆壁有夾層和意義不明的炸毀密室把戲。只要替身(小栗)在魔術表演前不被發現,那攝像頭確實發現不了破綻。
@@付喪神ペンギン而且最好笑就是男主角作為拿著鑰匙的監視者之一,居然自己先跑了,簡直wtf,我是沒見過有任何一個魔術觀眾會做出這麼蠢的事,任何一個正常人肯定都會死守在門外,等待魔術師表演成功之後馬上衝進去密室查看,確保沒有動手腳。整個詭計成立的關鍵就在於男主角自己跑了,我就想知道法水之前表演過那麼多次的魔術到底是怎麼成功的。
在up主沒缺劇情的情況下...(雖然好像有再多劇情都補不足這個的漏洞) 如果這部能稱之為推理 那推理我也會寫啦。前情提要省略 直接跳重點某一天A先生回家後發現在家的B女士被殺了接著情況如下1 進出房子的所有門窗都是鎖死狀態,且大門鑰匙只有A先生和B女士各自擁有一把,且鑰匙於目前都還在一人一屍體上,B女士鑰匙也無其他人使用痕跡,也就是沒人能通過大門進出。2.B女士屍體身上沒有受到鈍器擊打的痕跡 也沒有毒藥反應,屍體呈現為躺在沙發上,屋內也沒有其他人。3,A先生不是犯人,且出門到回家一共就兩小時B女士就遇害了。接著要人推理B女士是誰殺的以及怎麼殺的答案:偵探D先生慧眼觀察之後發現((滿地都是血以及一堆雜亂腳印跟拖移痕跡+最後有一排血腳印直通牆上的大洞 然後桌上有一把沾滿血的刀,還能看到鄰居C先生下半身沾滿血的緊張的望著這裡))所以是鄰居C先生透過房子上的大洞直接走進他家然後拿刀從背後把B女士桶死 然後把她擺到沙發上,接著凶器就放在桌上完全沒收走直接走回家你說怎麼前面沒提到這些血跟凶器 還有誤導性凶器提示之類的? 這就是這部推理小說教會我的,完全自打嘴巴的提示+奇怪的場景邏輯 “推理”的出來是有鬼
最近常看推理視頻 這是破綻最大最說不通的故事八個人起碼要2個一組監視才有公信力法水替身小栗藏在盲區又怎樣那些留在現場的人就算進不去只要盯著看 誰能放人炸屋這密室可是有人失蹤有血跡的法水又是如何不被發現進出順移現場沒有全員串謀 其他的全員都被神隱降智
有點微妙的作品,需要等待24小時的瞬移秀...島上見證者要有很好的耐心才願意來吧,沒有暗道卻有暗門,OK這畢竟就是魔術機關,但水野要從正門開鎖讓法水出來,如何避開攝影機與其他人的觀察?最重要的出入口肯定是會受到最嚴格的重點觀察吧?
有個問題,器官移植不是都要先評估對方體質適不適合自己嗎?直接殺一個人取他的肺來用,法水是怎麼確定對方的肺合自己體質的???
咱只猜到劇場的屍體只有頭是法水本人(笑~)
可食用部位?那麼不可食用部位是哪裡?話說能夠辨別出共通點是"人體可食用部位"的傢伙比較危險吧布萊頓大學的人類學資深講師James Cole分析過對象以成年人為主。現代成年男性的體重平均是110磅(約50公斤),一個成年男性平均擁有約66磅(約30公斤)的瘦肉,,另外還包括胃、心臟、肺、脂肪,以及其他人類在料理別的物種時可能取用的身體部位。將這些營養成分加總,一個成年男性大概能提供125,822卡路里(按:此指大卡,以下亦同)的熱量,其中32,376卡路里來自瘦肉。大腿肉是營養價值最高的部位,有13,354卡路里;上臂可提供7,451的卡路里;腦與脊隨2,706卡路里、肝臟2,569卡路里,而心臟則只有650卡路里。換句話說都可以食用那麼那人辨別可食用與不可食用的標準是?想必是[自身喜好]吧細思極恐
我也想吐槽。。真的细思恐极,在没有客观条件引导下,能把人体和“可食用”联系在一起的人绝对更危险,这绝对不是正常人的逻辑常识范畴😰
一直以来,非常惊叹汉森白的慧眼-总是选择独特魅力的题材,比如钟表馆事件,X的悲剧……,可是这一部,可能是网上的无名作品,其各个部分都似成相识,都能从日本推理作品中找到影子。可能是作者无聊之时,拿着剪刀,这里剪一点,那里划一块,然后拼凑而成的。
能具体说是参考了哪些小说么?想去读一下原作。
@@dua7661 地基是《字母表迷案》一楼是法水《诡计博物馆》,上层楼是《占星术魔法》《山庄绷带怪人》《董事长千金绑架事件》。另外,炸墙和化骨绵掌都是异曲同工,混淆和掐断线索。
同意你说的东拼西凑,此国产作家水平相当高。借鉴了岛田庄司等人,但是青出于蓝,1魔术墙厚既造成盲区又藏暗格。2炸墙和化骨绵掌都是异曲同工,既混淆又掐断线索。3既表演赚钱又摘零件谋私活寻脏源,也许法水觉得喝下一次无敌药水不干点啥就太浪费了
@@dua7661 核心的密室詭計明擺著是直接拿金田一的飛驒機關來改的,只是換了一下手法而已
密室暗道加替身 這部和這頻道其他很多經典之作一比顯得非常拙劣
我隨機去殺過人,然後能把他的用在自己身上的機率是多少?
很簡單的詭計,小栗偽裝成法水丟下煙幕彈,而真正的法水早就離開前往劇院。沒有暗道就難了,關鍵還是那兩扇窗戶?還有那厚厚的石牆…
牆壁剛開場就想到
终于更新了
听懂了,但大受震撼
喜歡你的講解但殺人手法搞得太複雜了
Thanks!
狱门島
0:24 可食用的部位? 嚴格來講人類每個部位都可以食啊.....這也算是共同點😓😓?
伤痕=汉森白
好吧,没有那个随机编造的杀人取肺的填坑器,这个故事还算是充满悬疑。 出于好奇 就想知道为啥都取日本人名字啊😂
先赞后看
法水?法海的50世孙吗?
為什麼我不明白。。
这书写的好蠢。人体器官是谁都能摘的么😂😂😂😂😂
说是没有双胞胎,然后你特么给我出来个替身,这特么什么玩意啊
小栗是替身再正常也不過,否則兩地相隔這麼遠不可能瞬間移動!
是我miss掉什麽了嗎?既然法水是用夾層的方式和替身交換,那麽問題來了,他到底是怎麽在眾人監視下交換的?
首先法水進入石屋是在大家目擊下進行的,如果夾層就在兩道鐵門中間的石墻,在這個位置和替身交換,眾目睽睽之下如此顯眼的動作大家都看不到?
除非外面的鐵門先關上,這時法水才能在鐵門擋住大家都看不到的情況下和替身交換。
但重點是裡面還有一道鐵門,既然兩道鐵門都上了鎖,那就只能是裡面的先鎖上,之後才鎖上外面的鐵門。
所以法水的替身在進入石屋直到内側鐵門鎖上之前外面的鐵門不可能會關上,既然沒有關上的話,那大家怎麽可能會看不到。
總不可能說先關了外面的鐵門,等法水和替身交換之後再重新打開去鎖上裡面的鐵門,然後再鎖上外面的鐵門吧,這樣誰都能看出來肯定有貓膩
有哪位可以幫忙解答我這個疑惑?
edit:搜尋了一下這本小說的評價,很驚訝中國的讀者居然會給出如此多的好評,因為在我眼中這是一個非常糟糕的推理故事。
一,首先就是這個密室詭計本身就相當多破綻,整個詭計根本經不起任何推敲,現實中也根本不可能實現。作者應該也意識到這一點,所以為了要滿足這個詭計實現的條件,作者就在很多地方硬要設置一些根本不合理的橋段,例如監視的人居然不是兩人一組、攝像機居然完全沒在拍鐵門etc。這些問題作為讀者讀起來好像沒什麽問題,但書裡的角色是不應該做出這種不合邏輯的行為的,又或者說書裡的角色在面對這些擺明就是魔術師在跟外面的人串通好的情況,還能如此無動於衷,簡直就蠢得讓人傻眼。
二,這個密室詭計本身犯了一個本格推理的大忌,就是刻意隱瞞了某個密室裡的機關。刻意隱瞞這個綫索,讀者根本不可能做出任何的推理,更何況前面一直在强調沒暗道什麽的。一般的推理小說會跟讀者强調密室裡沒有暗道,目的是要告訴讀者沒有任何隱藏的機關,因為如果有這種機關存在,那整個密室詭計將沒有任何意義,讀者也只會感到自己被愚弄了而已。
三,作者對於自己的故事極度地不自信。不論是前面說過的不合理的橋段、對某些重要資訊的刻意隱瞞,還是最後面的所謂挑戰函,都體現出作者對自己作品沒有足夠的信心,所以才需要用到各種手段去瞞騙、誤導讀者。要模仿大師挑戰讀者,fine,這不是什麽需要批評的事情,但人家大師寫挑戰函都是堂堂正正和讀者較量,而這個故事的作者到最後給讀者的挑戰函居然還在試圖玩文字遊戲誤導讀者,著實是一個非常low的手法。
很中肯得評論,有種案件本身存在過多漏洞,以至於不得不在後面追加設定的趕腳,尤其作者的提問環節9:10,在回顧案件時格外的諷刺
1.不存在全島的串謀
但是法水/小栗/水野/傷痕4人存在串謀,12:30只解釋了小栗如何暫時躲過攝像頭,而沒解釋他如何離開密室(還有離開時沒被攝像頭照到)?
監獄的兩把鑰匙分別在水野/傷痕手上,水野是托就算了,那傷痕的鑰匙呢?
傷痕如果不交出鑰匙則魔術不成立(小栗出不來),如果交出鑰匙那一開始何必要設計鑰匙給兩個人保管的橋段?
2.進入密室的法水是本人
一般的逃脫/瞬移魔術有這條件本身是為了對應第三條=替身不能代替本人而做出的限制,但在本案中反倒成了畫蛇添足的部分
3.法水沒有雙胞胎兄弟
法水沒有長得像的兄弟,但是可以有無法辨認的替身(小栗)...
如果用替身是可行的,那第二條就沒有意義,因為法水完全沒有交換的必要(備註)。
4.石屋內沒有暗道
那石屋牆壁內為什麼有夾層?開發商要做觀光景點沒理由開發一個監獄的牆壁夾層,所以這牆壁夾層真的不是作者沒招了硬凹?
備註:假設把第二條拿掉,並重新設計魔術
從開場上島到進監獄的法水都是替身(小栗),真正的法水從頭到尾都沒上島
替身在時間到時以12:30的方法,丟煙霧彈並躲到監獄的視線死角,而法水本人在劇院秀場並讓眾人確認,讓大家轉移焦點至劇院的本尊
水野是托,所以他甚至可以假裝開門確認監獄(只要不點出暗處的小栗就行)
等一切表演結束,水野用鑰匙把小栗放出來,收工
在這個魔術流程中,不僅可以完成和本案相同的效果,還可以省略掉牆壁有夾層和意義不明的炸毀密室把戲。
只要替身(小栗)在魔術表演前不被發現,那攝像頭確實發現不了破綻。
@@付喪神ペンギン而且最好笑就是男主角作為拿著鑰匙的監視者之一,居然自己先跑了,簡直wtf,我是沒見過有任何一個魔術觀眾會做出這麼蠢的事,任何一個正常人肯定都會死守在門外,等待魔術師表演成功之後馬上衝進去密室查看,確保沒有動手腳。整個詭計成立的關鍵就在於男主角自己跑了,我就想知道法水之前表演過那麼多次的魔術到底是怎麼成功的。
在up主沒缺劇情的情況下...(雖然好像有再多劇情都補不足這個的漏洞) 如果這部能稱之為推理 那推理我也會寫啦。
前情提要省略 直接跳重點
某一天A先生回家後發現在家的B女士被殺了
接著情況如下
1 進出房子的所有門窗都是鎖死狀態,且大門鑰匙只有A先生和B女士各自擁有一把,且鑰匙於目前都還在一人一屍體上,B女士鑰匙也無其他人使用痕跡,也就是沒人能通過大門進出。
2.B女士屍體身上沒有受到鈍器擊打的痕跡 也沒有毒藥反應,屍體呈現為躺在沙發上,屋內也沒有其他人。
3,A先生不是犯人,且出門到回家一共就兩小時B女士就遇害了。
接著要人推理B女士是誰殺的以及怎麼殺的
答案:偵探D先生慧眼觀察之後發現((滿地都是血以及一堆雜亂腳印跟拖移痕跡+最後有一排血腳印直通牆上的大洞 然後桌上有一把沾滿血的刀,還能看到鄰居C先生下半身沾滿血的緊張的望著這裡))
所以是鄰居C先生透過房子上的大洞直接走進他家然後拿刀從背後把B女士桶死 然後把她擺到沙發上,接著凶器就放在桌上完全沒收走直接走回家
你說怎麼前面沒提到這些血跟凶器 還有誤導性凶器提示之類的? 這就是這部推理小說教會我的,完全自打嘴巴的提示+奇怪的場景邏輯 “推理”的出來是有鬼
最近常看推理視頻 這是破綻最大
最說不通的故事
八個人起碼要2個一組監視才有公信力
法水替身小栗藏在盲區又怎樣
那些留在現場的人就算進不去
只要盯著看 誰能放人炸屋
這密室可是有人失蹤有血跡的
法水又是如何不被發現進出順移現場
沒有全員串謀
其他的全員都被神隱降智
有點微妙的作品,
需要等待24小時的瞬移秀...島上見證者要有很好的耐心才願意來吧,
沒有暗道卻有暗門,OK這畢竟就是魔術機關,
但水野要從正門開鎖讓法水出來,如何避開攝影機與其他人的觀察?
最重要的出入口肯定是會受到最嚴格的重點觀察吧?
有個問題,器官移植不是都要先評估對方體質適不適合自己嗎?
直接殺一個人取他的肺來用,法水是怎麼確定對方的肺合自己體質的???
咱只猜到劇場的屍體只有頭是法水本人(笑~)
可食用部位?那麼不可食用部位是哪裡?
話說能夠辨別出共通點是"人體可食用部位"的傢伙比較危險吧
布萊頓大學的人類學資深講師James Cole分析過對象以成年人為主。現代成年男性的體重平均是110磅(約50公斤),一個成年男性平均擁有約66磅(約30公斤)的瘦肉,,另外還包括胃、心臟、肺、脂肪,以及其他人類在料理別的物種時可能取用的身體部位。
將這些營養成分加總,一個成年男性大概能提供125,822卡路里(按:此指大卡,以下亦同)的熱量,其中32,376卡路里來自瘦肉。大腿肉是營養價值最高的部位,有13,354卡路里;上臂可提供7,451的卡路里;腦與脊隨2,706卡路里、肝臟2,569卡路里,而心臟則只有650卡路里。
換句話說都可以食用
那麼那人辨別可食用與不可食用的標準是?
想必是[自身喜好]吧
細思極恐
我也想吐槽。。真的细思恐极,在没有客观条件引导下,能把人体和“可食用”联系在一起的人绝对更危险,这绝对不是正常人的逻辑常识范畴😰
一直以来,非常惊叹汉森白的慧眼-总是选择独特魅力的题材,比如钟表馆事件,X的悲剧……,可是这一部,可能是网上的无名作品,其各个部分都似成相识,都能从日本推理作品中找到影子。可能是作者无聊之时,拿着剪刀,这里剪一点,那里划一块,然后拼凑而成的。
能具体说是参考了哪些小说么?想去读一下原作。
@@dua7661 地基是《字母表迷案》一楼是法水《诡计博物馆》,上层楼是《占星术魔法》《山庄绷带怪人》《董事长千金绑架事件》。另外,炸墙和化骨绵掌都是异曲同工,混淆和掐断线索。
同意你说的东拼西凑,此国产作家水平相当高。借鉴了岛田庄司等人,但是青出于蓝,1魔术墙厚既造成盲区又藏暗格。2炸墙和化骨绵掌都是异曲同工,既混淆又掐断线索。3既表演赚钱又摘零件谋私活寻脏源,也许法水觉得喝下一次无敌药水不干点啥就太浪费了
@@dua7661 核心的密室詭計明擺著是直接拿金田一的飛驒機關來改的,只是換了一下手法而已
密室暗道加替身 這部和這頻道其他很多經典之作一比顯得非常拙劣
我隨機去殺過人,然後能把他的用在自己身上的機率是多少?
很簡單的詭計,小栗偽裝成法水丟下煙幕彈,而真正的法水早就離開前往劇院。
沒有暗道就難了,關鍵還是那兩扇窗戶?
還有那厚厚的石牆…
牆壁剛開場就想到
终于更新了
听懂了,但大受震撼
喜歡你的講解
但殺人手法搞得太複雜了
Thanks!
狱门島
0:24 可食用的部位? 嚴格來講人類每個部位都可以食啊.....這也算是共同點😓😓?
伤痕=汉森白
好吧,没有那个随机编造的杀人取肺的填坑器,这个故事还算是充满悬疑。 出于好奇 就想知道为啥都取日本人名字啊😂
先赞后看
法水?法海的50世孙吗?
為什麼我不明白。。
这书写的好蠢。人体器官是谁都能摘的么😂😂😂😂😂
说是没有双胞胎,然后你特么给我出来个替身,这特么什么玩意啊
小栗是替身再正常也不過,否則兩地相隔這麼遠不可能瞬間移動!