@victor140780 Как раз наоборот. Чтобы такие шары падали, лузы должны быть подбиты листовой резиной более твёрдой чем бортовой профиль. На новых столах этого нет, а на старых, после ремонта луз и перетяжки, встречается частенько. Также важен малый радиус скругления (острые губки) и техника исполнения и прицеливания, разумеется. :-)
Вот читаю коменты и просто поражаюсь какие тупари есть на этом свете.. Я играю, очень хорошо, забиваю многое на столе, и многое видал, но такого - низкий вам поклон, просто красота! Не обращайте внимание на всех тех, кто пытается играть в билльярд лет 10 и никак не может ;)
бьёш и в борт и в шар и он сам в лузу залезит и неважно какое растояние до лузы , 3 или 7 шаров ,я такие с детства забиваю непонимаю почему у вас неполучается?
Если луза правильная и такие шары принимает, то можно положить чужого и с середины короткого борта. Но очень постараться нужно. На некоторых столах можно сыграть штаны по короткому борту. Планирую снять как нибудь.)))
Уважаемый Хабиб, как Вы это делаете? Никогда в жизни не видел таких ударов. Могу объяснить только мягкостью луз, но на вид они вполне обыкновенные. В чем секрет?
Русский Биллиард от Хабиба Можно же легко проверить, побить чужих перпендикулярно борту на разной резке и посмотреть силу передаваемого вращения, это особенно заметно когда бьётся дуплет "оборотень" чирканьем, где этот винт надо учитывать, зависящий от силы удара.
Ну так снимите и выложите штаны по короткому. ))) А мы посмотрим какой у вас там "охирительный винт" у чужого. А строгость лузы видна на видео, глаза разуйте. ))
Русский Биллиард от Хабиба. Ух ты! Нормальная статья! Первый раз встретил статью с нормальным анализом оборудования! Согласен по многим пунктам, но не согласен с фабулой статьи! О не соответствии центальной лузы к угловым - возможно коридор и необходимо сделать глубже. Но что касается закруглений - то здесь не согласен! Так же не согласен и с приведением бильярдных столов к столам образца 18 века! Играл как то на дореволюционном столе - жуть! Не потому что сложней забить шар - а об общих ощущениях , на подобии - как пересесть из новенького Мерседеса в какой ни будь раздолбанный Москвич 412, вроде и едет, а удовольствия никакого! С учетом, что стол был вполне ухожен и с новым сукном! Я за то, что-бы был единый стандарт на все выпускаемое бильярдное оборудовании и не важно мягкая резина или нет, сохранены ли пропорции, высокий борт или низкий - главное, что-бы в любой бильярдной или на любом турнире оборудование было с одинаковыми параметрами! В этом случае ВСЕ, ВСЕГДА БУДУТ В РАВНЫХ УСЛОВИЯХ, и никому оборудование не даст преимущество - ни любителю, ни профессионалу! За "наследие предков" - спасибо им огромное - но дорожить этим не стану! Все мы пользуемся продуктами прогресса и современные гаджеты, может и не такие надежные, в угоду производителей, (хотя если взять шары - то современные на порядок лучше и надежней), но гораздо удобней, функциональней и доступней! Так же раздражает постоянное нытье некоторых именитых игроков, типа мол: столы дармовые, правила не такие, игра скатилась к тактике "бей беги", молодые "кладуны" только и умеют поливать на лево и на право - а где тактика, где стратегия! Ай- яй - яй! Я учился играть в другой бильярд! Это все не бильярд! Туфта - одним словом! А выиграть, даже по их правилам не могут! Я влюбился в бильярд в 5 лет, когда меня водили в детский басейн, и там был не большой стол с металлическими шарами, и меня вытащить не могли из за стола. Потом "Пионерская комната" с большим столом (1/4) уже с фенольными шарами! Потом армия, где в казарме тоже был стол, но не было киев - играли тем, что выстругали из дубовой палки рубанком, и весом с вес шара. Потом у отца на работе был стол и я играл с отцом после работы. База отдых от завода, где был в клубе стол и я весь отпуск торчал там. Бильярдная в Парке Горького (Харьков) где бывал и иногда и смотрел игры местных "катал" - так вот к чему я это все - не встречал до 90 годов, до того как начали появлятся нормальные, современные бильярдные, до появления игроков типа Сталева, Паламаря, Винокура и прочих - игроков способных обыграть современную молодеж типа Абрамова, Крыжановского, Сидорова и тд. Возможно где-то там в Москве, Одессе,Ростове были супер игроки класса Заики, Митасова, другие легендарные игроки - не встречал! Как играли не видел! Слышал только истории, но тех игроков, которых считали супер игроками в моем городе, любой нынешний топ бильярдист порвет в клочья! Был свидетелем как некто Цыган в п. Лазаревском, под Сочи, в 1991г играл с другим человеком по 5000 руб. Играли долго, одну партию несколько часов, в то время не понимал отыгрыша и особенностей игры одним шаром, но зрители очень хорошо разбирались в теме и по их коментариям играли игроки как "боги"! Потом спустя множество лет, не раз вспоминал их игру ( как яркое событие моей молодости), чем закончилось не знаю, супруга увела - уровень игры, все равно низкий, даже ниже моего скромного, нынешнего уровня. Хотя на такие большие деньги не играл никогда! Чет, я увлекся...
Чтобы чужой от губы отскочил в лузу, а не в поле, нужно чтобы у него было пусть и небольшое, но соответствующее боковое вращение. Причём скорость чужого не должна быть большой, потому что чем больше шар проминает губу, тем больше губа выталкивает шар в сторону поляны, а не в лузу. Это связано с тем, что бортовой профиль "острый" и наружная часть острия губы менее массивная чем внутренняя часть. Но и малой скорость шара тоже быть не должна, потому что тогда при соударении с губой сила трения (шара с сукном губы) , которая и толкает шар вглубь лузы, не будет достаточной и шар просто застрянет. Это так потому, что сила трения не зависит от скорости трущегося тела, а прямо пропорциональна коэффициенту трения (обусловленного материалами шара и сукна) и силе давления. Поэтому удар должен быть средней силы, которую нужно подбирать под конкретный стол (сочетание материала губы, сукна, поверхности шара). Нужное малое боковое вращение чужому шару можно придать ударом по битку с противоположным боковым винтом, причём смещение наклейки вбок лучше брать примерно 7 мм, при таком винте эффект "передачи вращения" за счёт силы трения между шарами максимален. Осталось понять только как заставить прицельный шар двигаться строго вдоль борта не отходя от него. Так как удар по прицельному шару биток будет делать с боковым винтом в сторону борта, то сила трения, которая придаст чужому шару небольшое ввинчивающее вращение, одновременно будет отклонять шар в сторону борта, что приведёт к соударению ПШ с бортом и отскоку ПШ от борта.Чтобы этого не произошло, биток должен ударить чужой шар предварительно немного вмявшись в борт, как бы чуть-чуть отбивая ПШ от борта. В этом случае трение между шарами как раз и не даст ПШ отклониться от борта и шар пойдёт строго вдоль борта с нужным вращением. Если биток как и прицельный шар будет тоже стоять плотно на борту, то такой удар сделать не получится. А вот если биток будет отстоять от борта (оптимально на 1/2 -:- 1 радиуса шара), то всё получается. Лучше сначала пробовать тихие удары тренируя правильный прицел и заставляя чужой двигаться строго вдоль борта и застревать в лузе. Потом чуть добавлять в размере удара пока чужой не начнёт падать в лузу. К сожалению не каждый стол правильный и принимает такие удары, на некоторых такие удары как не старайся - не падают. Об этом ещё Леман сокрушался в своей книге, широко-известной ныне.
Я их регулярно сыгрываю, если знаю, что стол правильный и такие шары принимает. Можете попытаться доказать, что лучшая игра на шахматной доске это "чапаев". Впрочем, надеюсь, что хотя бы шашки ? )))
чудила, штаны по короткому борту играются и так. потому что ты играешь француза. а там охирительный винт. а то что ты сейчас показываешь это то что у тя луза 72 мм скорее всего, туда что угодно упадет
Евгений Ковалев Сколько должна быть луза? 68,5? Стандартом для турнирного стола являются лузы с шириной входа 71-73мм! А вот закругление угла резины на губках и есть признак не качественной лузы. Очень часто, при перетяжке стола, мастера не заморачиваются и натягивают новое сукно не перетягивая резину и не зарезают лузу, что приводит к излишнему закруглению губы лузы, тем самым расширяя вход в лузу! При эксплуатации стола, огромное количество ударов приходится на угол губы, что приводит к структурным изменениям внутри резины и угол теряет нормальную упругость и становится мягким. Да бы этого избежать, при перетяжке - резина отделяется от борта, а при приклеивании - растягивается так, что становится на несколько мм длиннее борта в обе стороны. Потом излишек резины обрезается, здесь не маловажную роль играет мастерство специалиста, формирующего новый зарез лузы и обтягивается сукном. Радиус закругления не должен превышать r=3мм. В основном, в не самых топовых, бильярдных, мы и имеем "дырявые лузы" с большим, чем допускается, скруглением и очень мягкими углами ( благодаря стандартной карамбольной резине u-118, повсеместно используемой в производстве столов, слабо подходящей к Русскому бильярду и такой массе шара), что позволяет проминатся на 5-8 мм при сильном ударе, и значительно расширить вход в лузу! Подобные удары в некоторые лузы заходя очень легко, в некоторые совсем не заходят, хотя на вид - разницы не имеют.
удар наносится не в шар, а в борт перед шаром. т.е. биток сначала "поднимает" соударяемый шар с борта, а уж после добивает его в лузу.
@victor140780 Как раз наоборот. Чтобы такие шары падали, лузы должны быть подбиты листовой резиной более твёрдой чем бортовой профиль. На новых столах этого нет, а на старых, после ремонта луз и перетяжки, встречается частенько. Также важен малый радиус скругления (острые губки) и техника исполнения и прицеливания, разумеется. :-)
Вот читаю коменты и просто поражаюсь какие тупари есть на этом свете.. Я играю, очень хорошо, забиваю многое на столе, и многое видал, но такого - низкий вам поклон, просто красота! Не обращайте внимание на всех тех, кто пытается играть в билльярд лет 10 и никак не может ;)
вопрос в чем, вы в игре в любую пирамиду будете бить такой шар?
Это настоящий удар Лемана.. Описан в книге бильярда... Наконец не фуфло из кино показали!!!
так а если не 3шара, а ,например, 2 или 4, то шар не играется?
бьёш и в борт и в шар и он сам в лузу залезит и неважно какое растояние до лузы , 3 или 7 шаров ,я такие с детства забиваю непонимаю почему у вас неполучается?
Если луза правильная и такие шары принимает, то можно положить чужого и с середины короткого борта. Но очень постараться нужно. На некоторых столах можно сыграть штаны по короткому борту. Планирую снять как нибудь.)))
Прошло более 10 лет, но свой-чужой по короткому борту в противоположные лузы от кудесника так и не увидели. Не нашли подходящего стола?😂
Уважаемый Хабиб, как Вы это делаете? Никогда в жизни не видел таких ударов. Могу объяснить только мягкостью луз, но на вид они вполне обыкновенные. В чем секрет?
незнаю как вам. но мне проще его в эту же лузу тока от 4 бортов сыграть
Это удар как дурак , когда-то зайдет.
Поэтому этот чужой и является тяжелейшим
Играть можно по разному..) Вот, можем с Вами поиграть в "кто больше бортовых чужих забьёт". И увидим тогда, кто идиот.)))
Я тоже играю в бильярд но такого чужого не видел,
Если больше резку сделать, то и вращение чужого будет больше. Такие чужие с вращением под губу хорошо заходят, бортовой конечно извращенство :)
Вращение чужого НЕ будет больше при увеличении резки. Резка берётся совсем не для этого. Вроде всё разжевал, но безголовым не по уму. ))
Русский Биллиард от Хабиба Можно же легко проверить, побить чужих перпендикулярно борту на разной резке и посмотреть силу передаваемого вращения, это особенно заметно когда бьётся дуплет "оборотень" чирканьем, где этот винт надо учитывать, зависящий от силы удара.
Ну-ну, поучите меня как смотреть силу, нюхать резку и слушать винт. ))
Ага, все здесь мастера спорта по бильярду, и хорошо играют.
кто знает что за мелодия? заранее благодарю за помощь)
+Андрей Лоторев пираты карибского моря
+Андрей Лоторев pirates of the caribbean
пираты карибского моря
Сократы кефирского поля
Комменты удивляют. Шар легко играется на столе для пула, но на русском - трудно, даже если 75 в углу, а тут явно меньше.
100%
Я на 71 сыграл и закончил им игру но получилось один раз всего.
Ну так снимите и выложите штаны по короткому. ))) А мы посмотрим какой у вас там "охирительный винт" у чужого. А строгость лузы видна на видео, глаза разуйте. ))
какие параметры стандартного русского бильярдного стола???
В двух словах не расскажешь. )) Погуглите мою статью "О геометрии бортового профиля и геометрии луз у столов для Русского Биллиарда"
Русский Биллиард от Хабиба. Ух ты! Нормальная статья! Первый раз встретил статью с нормальным анализом оборудования! Согласен по многим пунктам, но не согласен с фабулой статьи! О не соответствии центальной лузы к угловым - возможно коридор и необходимо сделать глубже. Но что касается закруглений - то здесь не согласен! Так же не согласен и с приведением бильярдных столов к столам образца 18 века! Играл как то на дореволюционном столе - жуть! Не потому что сложней забить шар - а об общих ощущениях , на подобии - как пересесть из новенького Мерседеса в какой ни будь раздолбанный Москвич 412, вроде и едет, а удовольствия никакого! С учетом, что стол был вполне ухожен и с новым сукном! Я за то, что-бы был единый стандарт на все выпускаемое бильярдное оборудовании и не важно мягкая резина или нет, сохранены ли пропорции, высокий борт или низкий - главное, что-бы в любой бильярдной или на любом турнире оборудование было с одинаковыми параметрами! В этом случае ВСЕ, ВСЕГДА БУДУТ В РАВНЫХ УСЛОВИЯХ, и никому оборудование не даст преимущество - ни любителю, ни профессионалу! За "наследие предков" - спасибо им огромное - но дорожить этим не стану! Все мы пользуемся продуктами прогресса и современные гаджеты, может и не такие надежные, в угоду производителей, (хотя если взять шары - то современные на порядок лучше и надежней), но гораздо удобней, функциональней и доступней! Так же раздражает постоянное нытье некоторых именитых игроков, типа мол: столы дармовые, правила не такие, игра скатилась к тактике "бей беги", молодые "кладуны" только и умеют поливать на лево и на право - а где тактика, где стратегия! Ай- яй - яй! Я учился играть в другой бильярд! Это все не бильярд! Туфта - одним словом! А выиграть, даже по их правилам не могут! Я влюбился в бильярд в 5 лет, когда меня водили в детский басейн, и там был не большой стол с металлическими шарами, и меня вытащить не могли из за стола. Потом "Пионерская комната" с большим столом (1/4) уже с фенольными шарами! Потом армия, где в казарме тоже был стол, но не было киев - играли тем, что выстругали из дубовой палки рубанком, и весом с вес шара. Потом у отца на работе был стол и я играл с отцом после работы. База отдых от завода, где был в клубе стол и я весь отпуск торчал там. Бильярдная в Парке Горького (Харьков) где бывал и иногда и смотрел игры местных "катал" - так вот к чему я это все - не встречал до 90 годов, до того как начали появлятся нормальные, современные бильярдные, до появления игроков типа Сталева, Паламаря, Винокура и прочих - игроков способных обыграть современную молодеж типа Абрамова, Крыжановского, Сидорова и тд. Возможно где-то там в Москве, Одессе,Ростове были супер игроки класса Заики, Митасова, другие легендарные игроки - не встречал! Как играли не видел! Слышал только истории, но тех игроков, которых считали супер игроками в моем городе, любой нынешний топ бильярдист порвет в клочья! Был свидетелем как некто Цыган в п. Лазаревском, под Сочи, в 1991г играл с другим человеком по 5000 руб. Играли долго, одну партию несколько часов, в то время не понимал отыгрыша и особенностей игры одним шаром, но зрители очень хорошо разбирались в теме и по их коментариям играли игроки как "боги"! Потом спустя множество лет, не раз вспоминал их игру ( как яркое событие моей молодости), чем закончилось не знаю, супруга увела - уровень игры, все равно низкий, даже ниже моего скромного, нынешнего уровня. Хотя на такие большие деньги не играл никогда! Чет, я увлекся...
72 мм! Шар 68!
@@rustamkorchevnuyk670 в русском так...
Ну да) что есть - того не отнять) причем международного класса))
Подскажите технику удара данного чужого. Спасибо)
Чтобы чужой от губы отскочил в лузу, а не в поле, нужно чтобы у него было пусть и небольшое, но соответствующее боковое вращение. Причём скорость чужого не должна быть большой, потому что чем больше шар проминает губу, тем больше губа выталкивает шар в сторону поляны, а не в лузу. Это связано с тем, что бортовой профиль "острый" и наружная часть острия губы менее массивная чем внутренняя часть.
Но и малой скорость шара тоже быть не должна, потому что тогда при соударении с губой сила трения (шара с сукном губы) , которая и толкает шар вглубь лузы, не будет достаточной и шар просто застрянет. Это так потому, что сила трения не зависит от скорости трущегося тела, а прямо пропорциональна коэффициенту трения (обусловленного материалами шара и сукна) и силе давления.
Поэтому удар должен быть средней силы, которую нужно подбирать под конкретный стол (сочетание материала губы, сукна, поверхности шара). Нужное малое боковое вращение чужому шару можно придать ударом по битку с противоположным боковым винтом, причём смещение наклейки вбок лучше брать примерно 7 мм, при таком винте эффект "передачи вращения" за счёт силы трения между шарами максимален.
Осталось понять только как заставить прицельный шар двигаться строго вдоль борта не отходя от него.
Так как удар по прицельному шару биток будет делать с боковым винтом в сторону борта, то сила трения, которая придаст чужому шару небольшое ввинчивающее вращение, одновременно будет отклонять шар в сторону борта, что приведёт к соударению ПШ с бортом и отскоку ПШ от борта.Чтобы этого не произошло, биток должен ударить чужой шар предварительно немного вмявшись в борт, как бы чуть-чуть отбивая ПШ от борта. В этом случае трение между шарами как раз и не даст ПШ отклониться от борта и шар пойдёт строго вдоль борта с нужным вращением. Если биток как и прицельный шар будет тоже стоять плотно на борту, то такой удар сделать не получится. А вот если биток будет отстоять от борта (оптимально на 1/2 -:- 1 радиуса шара), то всё получается.
Лучше сначала пробовать тихие удары тренируя правильный прицел и заставляя чужой двигаться строго вдоль борта и застревать в лузе. Потом чуть добавлять в размере удара пока чужой не начнёт падать в лузу.
К сожалению не каждый стол правильный и принимает такие удары, на некоторых такие удары как не старайся - не падают. Об этом ещё Леман сокрушался в своей книге, широко-известной ныне.
+Русский Биллиард от Хабиба, Спасибо за развернутый и понятный ответ. Буду тренировать))))
Вам спасибо, за то что интересуетесь. Большинство просто в глаза долбятся и говорят что лузы на видео дырявые.))
+Русский Биллиард от Хабиба, Удар действительно хорош! Я проверил в выходные и с расстояния два шара забил его! Правда с n-ой попытки...))))
Дорогу осилит идущий...)
Я их регулярно сыгрываю, если знаю, что стол правильный и такие шары принимает. Можете попытаться доказать, что лучшая игра на шахматной доске это "чапаев". Впрочем, надеюсь, что хотя бы шашки ? )))
В пуле что ли?!
Мазга
чудила, штаны по короткому борту играются и так. потому что ты играешь француза. а там охирительный винт. а то что ты сейчас показываешь это то что у тя луза 72 мм скорее всего, туда что угодно упадет
Евгений Ковалев Сколько должна быть луза? 68,5? Стандартом для турнирного стола являются лузы с шириной входа 71-73мм! А вот закругление угла резины на губках и есть признак не качественной лузы. Очень часто, при перетяжке стола, мастера не заморачиваются и натягивают новое сукно не перетягивая резину и не зарезают лузу, что приводит к излишнему закруглению губы лузы, тем самым расширяя вход в лузу! При эксплуатации стола, огромное количество ударов приходится на угол губы, что приводит к структурным изменениям внутри резины и угол теряет нормальную упругость и становится мягким. Да бы этого избежать, при перетяжке - резина отделяется от борта, а при приклеивании - растягивается так, что становится на несколько мм длиннее борта в обе стороны. Потом излишек резины обрезается, здесь не маловажную роль играет мастерство специалиста, формирующего новый зарез лузы и обтягивается сукном. Радиус закругления не должен превышать r=3мм. В основном, в не самых топовых, бильярдных, мы и имеем "дырявые лузы" с большим, чем допускается, скруглением и очень мягкими углами ( благодаря стандартной карамбольной резине u-118, повсеместно используемой в производстве столов, слабо подходящей к Русскому бильярду и такой массе шара), что позволяет проминатся на 5-8 мм при сильном ударе, и значительно расширить вход в лузу! Подобные удары в некоторые лузы заходя очень легко, в некоторые совсем не заходят, хотя на вид - разницы не имеют.
@@БильярдныйКлубОХОТА думал построить себе сам стол, передумал 😅 придется кучу литературы перелопатить