"Анти-Россия" и "Анти-Украина" - как формировались концепции войны. Последний эфир Костя Бондаренко!
Вставка
- Опубліковано 28 вер 2024
- Друзья, у нас сегодня "дерзкий" диалог с политологом и историком Костем Бондаренко о причинах, этапах и последствиях формирования идеологических концепций "Анти-России" и "Анти-Украины", их использования для разворачивания противостояния и войны. Почему, для чего, кто и как формировал эти идеологемы, какова конечная цель "Анти-Украины" и "Анти-России"; будущее украино-российских отношений.
Последний эфир Костя Бондаренко, который решил пока больше не давать видеоинтервью!
Телеграмм-канал К. Бондаренко - t.me/kost1969
Записаться на курс "История Украины" Костя Бондаренко - www.bortniksho...
Вы можете поддержать развитие нашего канала:
На микрофон! Buy me a coffee: www.buymeacoff...
На камеру! Patreon: www.patreon.co...
Что вы несете? Какя украина империя? Проеели все что нажили при Союзе с Россией, а теперь хнычите. Ничего нет, ни экономики, ни оружия одни воры и клоун.
Это точно. Получив гигантское наследство они ухитрились всё профукать и ничего своего не построить. Только хвалится могут, хвастуны и вруны.
Действительно 😂😂 особенно убила фраза Бортника - украинцы импереобразующая нация !!!! Ни больше ни меньше ! А русские тогда кто ? Вот это самомнение 😂😂😂
100% 👍👍👍👍👍
Применив вашу формулу к россии, получим: россия - страна пьяниц с убийцей во главе
правильно сказано....
никогда в России не было антиукраины,,, никогда, сотни тысяч украинцев работали в России все было дружно, Бортник лжет , лжет , лжет,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Бортник не лжёт. Вы элементарно не понимаете разницы между украинцами работавшими в России и проектом антиукраины. Впрочем, сохранив сущность, возможно можно и более продуманный термин придумать.
он не лжёт . Он брешет . Нагло и цинично .
@@mariyagospodarskaya9875Так на Украине сейчас только на брехне и зарабатывают.
Просто козел.
Бортник разводит масло масленным " он говорит" анти Россию используют против Украины, а Украину испольуют против России"
Кто вас использует?
Вы и сами использоваться рады, вы предатели и прежде всего вы предатели сами себя, своих отцов и дедов и конечно же матушку Россию, нашу с вами православную веру за печеньки американки Виктории Нуланд, за накачивание вас военным орудием и деньгами.
Россия страна больших возможностей , когдс то ваш президент Кучма сказал " Украина не Россия" да это так
Россия священная наша держава, Россия священная наша страна с 1000- летней историей все бывало на ее жизненном пути , но Россия умеет преодолевать трудности и как глворит наш президент Путин за свою государственную бещопасность и национальные интересы российского народа мы пойдем против лжи до конца, а вам помогли ваши "ляхи сделать Украину благополучной и экономически богатой страной ?
И до того Россия довыстраивала Антиукраину, что в 2013 году Путин решил выдать Украине 15 млрд антиукраинских $$$
😂😂😂
А Антироссия отказываться не стала. Взяла.
Пипец, Бортник, это полная дискредитаци, как эксперта-аналитика.
Это уже за гранью
Никак не могу забыть интервью, взятое у молодой женщины на Майдане в 14 году. Ей задали вопрос, знает ли она, что Россия выделила Украине заем в 3 миллиарда долларов, он ответила, что брать надо, отдавать не будем и демонстративно плюнем в лицо России. Это всё, что вам надо знать о сути наших небратьев
@@raraavis3742 Там все так говорили . А сейчас про Западные кредиты так говорят .Нам платить нечем , отдавать не будем . Пусть спишут. Посмотрим , как им спишут.
Раком поставят, и еще допишут.
@@Vera-dq4cbзападу их деньги не нужны ему нужны их души, потому он сам даёт деньги. Наивные селяне думают возьмут деньги а потом не будут их отдавать не понимая того что их уже купили, они уже чья-то собственность.
@@ЛюдмилаБерник-з7уони уже раком. На коленях поют в кожаный микрофон
Не врите у людей никогда не было анти Украины а вот анти Россия с 1990 года нам навязывают упорно
Раньше , с 1980 годов!
" Крым отобрали что бы наказать Украину". Для россиян Крым это Легендарный Севастополь, это " 35 батарея" , это Евпаторийский десант, это Аджимушкайские каменаломни, это земля политая кровью не одного поколения Российской Империи и СССР . А ценность Крыма для Украины, как озвучил президент Зе, это рапаны с песочком.
Крым собирались под черноморскую базу НАТО отдать. Казармы для НАТО вцев строили.
В 91-ом писали: Крым, это скатерть-самобранка, Украина будет накрывать, а Россия платить. И ведь платили, 98 млн. долл./год аренду за базу, а по окончанию срока Договора д.б. в Новороссийск перебираться.
полностью поддерживаю вас!
Украина вложила столько лишней и денег что ты Крым был таким как стал. Моя ладушка жила там и тем была полупустыня нищита и злыдни а Украина своим трудом население делило отчисление с и так мизерных зарплат. Строить канал. Строить Крым ! Там пот и кровь украинцев ! А вместо этой территории отдали плодородные земли Украины рассеи !! Вы подписывали договор о не зыблимости границ сам пу говорил что границы. Украины суверенной страны - признаем ! Что случилось ? А? Нефтедоллары пошли и падал рейтинг ! Путина. Нужно была победоносная война ? Так как в 96 году подписали мир с Чечней а потом 99 м пошла Россия опять на Чечню и разрушили пол страны ну а потом знание что случилось так и с Украиной. Сначала подписали договора о мире - потом ракеты на Украину с целью захвата
@@ГалаГорбачёва Был в Крыму в 2015- м Это ужас.Совок в худшем его изводе. Был в прошлом перемены в лучшую сторону потрясающие. А с Чечней войну начал Ельцин Путин её быстро остановил и сейчас Чечня самый патриотичный регион России.
Вчера Панченко спросила Щелина,ненавидят ли в России украинцев и он сказал-нет. Россияне украинцев презирают и в то же время жалеют.
Щелил умнейший философ, его всегда очень интересно слушать.
Нет, все-таки не "презрение", трудно описать одним словом удивление ,недоумение , как люди ,имеющие кровные, родственные, дружеские связи с Россией , могут так ненавидеть Россию и русских не только в России ,но русских в самой Украине !!! Просто за гранью понимания! И сама ненависть какая-то нечеловеческая !
@@НатальХмыз Философ? А я так понял, что он полевой социолог.😉
Презирают? Видимо слово это неточное... И " жалеют", видимо, тоже.
@@Александр_Пользовательполевой это ваш стариков ХвилосоВ
Первый раз слышу анти Украина, это что за мысли!!! У нас никогда не было чувства, что есть какое то анти!? У нас люди никогда так не считали. Дурь какая то
И, если честно, никто Украиной не интересовался.
@@geinlair2988вот это точно. К нам на работу устроились две девочки в 2014 году из Донецка и Луганска. Никто даже и не расспрашивал их ни о чем. Ну где то там на Украине что-то происходит, Майдан-не Майдан, Донбас - не Донбас. Сейчас я удивляюсь этому, почему мы не интересовались, и даже стыдно перед этими девчонками.
Украйны не было и не должно быть никакой. Её просто не должно существовать
Я ездил в Россию с93г по 2019 год,мои сыны ездили ,нам родина этого не дала.Спасибо России.Дай бог ещё поеду.
Те кто говорят о анти Украине получают от Запада намного больш и легче чем Вы зарабатывали в России. До 22 года Украина гордилась безвизом которым помог гражданам зарабатывать на Западе и зароботчане было основным инвесторам в экономику Украины ,а коррупционеров эти инвестиции выводили в овшоры.
Россия добрым людям всегда рада.Приезжайте.
Брат, с добрыми помыслами_милости просим, понравится -оставайся, только без гадостей.
@@LeontijOpryskoэтот безвиз разрушает страну. Непонятно почему верхи этого не понимают. Ладно бы гастеры тем охота заработать. Но ведь поток заробитчан из страны лишает её налогов и вымывает специалистов , без специалистов страна неизбежно деградирует а подготовить новых долго и дорого да и смысла не имеет если они уезжают.
Россия всем воздаёт сторицей
Кто пришёл с добром, тому добром
Кто с мечём, тому мечём
(Французы помнят
Немцы знают
Глядишь и до америки дойдёт)
Анти Украина началась, когда украинцы сбивали российские самолёты в Грузии. Но это ещё были малозначительные мелочи. Для меня настоящая анти Украина началась, когда я видела, как " бабушки и дедушки" передавали брусчатку по цепочке, чтобы ею убивали Беркутовцев, внуков других украинских бабушек и дедушек.,когда я в прямом эфире смотрела, как бомбили Луганск, как женщина с оторванными ногами просила позвонить дочери по телефону. Я на это смотрела, а меня трясло. На прямой эфир попала, когда бросали бутылки с зажигательной смесью в дом Профсоюзов 2 мая и добивали спасшихся. Когда смотрела, что творилось в Мариуполе 9 мая. 14 года. Потом слушала беседы украинцев с русскими в чат рулетке, где самые лютые проклятия сыпались в сторону россиян и ни разу не слышала такого украинцам. Анти Украину создали вы сами, своими руками и языками, а не Путин. Он наоборот успокаивал, когда в России спрашивали, когда мы вмешаемся и станем на защиту Донецка и Луганска.. Но!!! У всех , кого я знаю, чьи комментарии я читаю , нет ненависти к украинцам, а есть только презрение. Теперь есть ещё понятие, что как бы вы не кричали свою "славуукраине" ценности государства украинцы не понимают, а для большинства россиян , государство и государственность на высоте.
Еще поляк Дмовский в 1931 г. писал: "...стабильная и независимая Украина - это выше сил украинского народа." И решить все проблемы она не сможет "...из-за полного отсутствия «выдающегося государственного инстинкта», каковым обладают русские".
У кого батько Бандера, не важливо хто мати, бо діти будуть дурнуваті.
@@raraavis3742100% правы.
Уже достал этот хуторской скотный двор
Всё правильно вы сказали. Я бы только добавил "брезгливость". Презрение и брезгливость.
@@AlexRaewskij💯💯💯
БРАВО!👍👍👍👍👍👍👍
Щелин правильно описал отношение России к Украине, не ненависть, а презрение, жалость и разочарование, как Тараса к Андрею "ну что, сынку, помогли тебе твои ляхи?"
ij2d- и далее : " Я тебя породил,(1922г УССР) я тебя и убью! Пророчество сбывается у нас на глазах !
Там еще продолжение есть - «я тебя породил, я тебя и убью».
Презрение к украйне и украйнцах укоренилось не только в России, в европах положительные эмоции к ним проявляются только у политических активистов. У подавляющего большинства отношение к ним колеблется от равнодушия к презрению
Да, действительно Павел Щелин очень верно описал наши чувства по отношению к украинцам. До 14-го пожимали плечами и удивлялись. После 14-го кардинально изменили отношение к небратьям. И помнить будем вот все, что было очень долго. А ещё и детям накажем помнить!
Интервью Костя Бондаренко всегда, как тест на выявление россиян с низким IQ - зачем задумываться о чем говорят?!
Руслан!Украина 33года боролась за бабки,а не за народ.
Пан Бортник Анти Россию строили украинские олигархи они переводили ,,стрелки,, на якобы врага ,чтобы им не мешали бесконечно грабить государство по имени Украина.И не надо искать врагов из вне,что вы и делаете.Во всем виноваты ,,удельные,, князья :коломойские,пинчуки,яценюки,фирташи и т.д....
Не Украина боролась а те кто ей рулил и обворовывал свой народ
@@dvvv6134 Власть это зеркало народа.
@@ГригорийОрлов-х7э Красивая фраза, но неверная. На Украине народ и власть - две параллельные реальности.
@@pro100bbcdesignfreelancers5 Власть откуда к вам прилетает? Не с луны же падает. Из того самого народа выходит И народ за неё голосует.
Бондаренко всегда рады. Адекватный умный и рассудительный. И именно он одним из первых озвучил то что эту войну необходимо заканчивать ,даже потеряв территории. Не мучая людей витиеватыми фразами . Предельно ясно и честно. Спасибо. ❤
Надо ликвидировать идеологию украинства.
Как не старался пан бортник сбить Константина с мысли но ему это не удалось. Вы под Бортник с Константином находитесь в разных весовых категориях
@@ЮрийСтепанцов-з5б Они сами себя уничтожать . Для них Украина начнется в Канаде. Европа и Россия поделят территорию.
где он адекватный ? Рассказывает о 3 вековой Украине ? Ее физически не было до СССР . Это была губерния в Российской Империи !!!!
Бондаренко конечно до Щелина совсем не дотягивает. При этом тихой сапой вакцинирует людей украинством😢
Слушала, слушала... Как все мутно и непонятно. Не было в России антиукраины. Не Было!!!!!! И нет!!!! Я подилась в Украине, уехала в Россию за мужем в 26 лет. Сейчас мне 66. Поверьте, видела все, могу сравнить....
И мене 66. И я... не видел говорящей собачки. Но она есть. И можете не верить, а проверить. Ведь Вы же пенсионер, т.е. - свободный от необходимости всё своё время тратить на добывание хлеба насущного и на отдых у телевизора от добывания хлеба насущного. Вы уже не первый год можете осваивать общение с Гуглём (Яндексом), с нейросетями... Вы можете учиться критическому мышлению... И пусть Вам будут завидовать всякие "хунвейбины", которых применяют по своему усмотрению всякие Неизвестные Отцы (см. Стругацких) лишь потому, что этим "хунвейбинам" некогда задуматься.
@@Александр_ПользовательА бородатую женщину видели? ))
Как, однако, надо "верить в себя", чтобы раздавать советы и поучать в интернетах.)) Трудно быть богом?
@@samtyuzer Действительно, Фифа, как? 😉
@@Александр_Пользователь Таки вопросом на вопрос, Александр?
@@samtyuzer Таки и шо?
А кто первый начал? Ещё Кучма провозгласил:» Украина- не Россия» , и что- то голосов против среди украинцев не было слышно. Украинцы не завоёвывали- как отдельное государство- земли Малороссии и Новороссии. Получив в дар от СССР эти территории, стали их насильно украинизировать. Русский язык стал потихоньку считаться инородным. О чем вы говорите?
Кучма в 2002 году издал указ о курсе в НАТО, за что получил Тузлу
Бортник хватит врать, ни когда не было анти украины, что за делитанство?
Бортник не врёт. Бортник не учитывает уровень понималки аудитории. Слишком сложно говорит.
@@Александр_Пользователь Расскажи подробнее про антиукраину.
@@Александр_Пользователь ИЕЗУИТСКИ ЛЖЕТ ВСЕГДА.
Дилетант😊
Вы и сейчас показываете ненависть ко всему нашему народу
Украина - это не борющаяся и не империосозидающая, а недалекая нация. У нее нет масштабного подхода к созиданию государства и нации, И все потому, что нет исторического опыта. Она никогда не имела собственной государственности, всегда притуливалась к более сильному и богатому соседу. Сначала к Польша, потом к России. Благодаря Росс. Империи она приросла территориями, экономически усилилась за счет имперского развития экономики. И вот возомнила себя великой страной, не осознав, что стоит на российских подпорках. И вот результат - опустили своего незрелого ребенка. А у ребенка обычно амбиции, завышенные претензии. И то к чему сейчас пришла Украина - это закономерный результат! Писала это комент не русская, а чистокровная укрАинка, но думающая, умеющая анализировать.
А я украинка по линии отца. ЗГОДНА З КАЖДИМ ВАШИМ СЛОВОМ. Шкода мені Україну.
Если вы там, то будьте осторожней. Незрелый ребенок теряет свои игрушки и опасен в своей истерике.
Да нет они ещё в пути, финал будет ещё страшнее.
@user-lm8rr1wq2m Так уже большинство укро политологов озвучило, что самая жесть начнётся ПОСЛЕ войны (при любом исходе)
У " незрелого ребенка" менталитет хитро..ого предателя, " хатоскрайника", холопа, который ищет " хозяина" побогаче!
Никакой анти украины не б😮ыло и нет, вот анти Россия мы слышали, с 87 г. Украина для украинцев, это начало, потом Россия весь сахар сьела у украины, дальше больше, анти украина и сейчас нет в России, да преступления украины в течении 10 лет никто не отменял и угроза для России в виде готовых натовских баз существует, но простой народ далеко не весь поддерживает власть и нацистский режим и отмену культуры, мы это понимаем и замбированных много, они излечиваться долго будут, но когда нибудь излечаться от ненавести беспочвенной, если нет, мне их жалко и нам с ними не попути
Вот почему-то никакой антибелоруссии в РФ как-то сложилось, а антиукраина, по мнению Бортника, есть. Отдельные люди в России считали , что на самой Украине сложилась антиукраина, что проект мёртвый и некрофиличный, который в зародыше своём саморазрушительный. Видимо они оказались правы. Да и вся история Украины это только доказывает.
Уже в 70х, приезжали полицаи, (вывезенные пендоносами и бритишами в Канаду ) и учили окраинцев, что такое "правильный вукраенец"...
Эти, уже иогда ходили в вышиванках и с длинными усами...
Помню, как увидив их, мои друзья разворачивались и уходили из парка/площади... я ещё удивлялась, спрашивала, КТО ЭТО, и почему так смешно говорят...
Гораздо раньше с Хруща.
А что, Украина государство? А, Руслан? Не ОПГ ли, где одни воруют, другие охраняют и тащут на мясо (на ноль) всех, кто не смог откупиться? Это государство?
Вот только сейчас,когда россияне увидели истинное лицо украинского "хероя" появилось презрение к этому народу.И это чувство только усиливается с каждым днем.У Россиян получилось построить мощное государство,а у украинцев похоже нет,отсюда и вся злоба к России.
Да от них давно разило. Их "скрепа" нагалить на коврик москалю, и не доя сэбе а потому что Белый Господин за это похвалит.
Бортник говорит, что украина все время боролась против империй. И что ж вы сейчас легли под англосаксов? Где борьба? С империей Российской и с СССР вам плохо было, боролись. Доборолись. Довольны результатом?
Наверное в голове бортника Украина боролась с кем-то
@@СанСаныч-к5д Ну да ,когда Ельцин предложил распад СССР,ошалели от неожиданности.
Боролись ! Боролись за то , под кого бы удачнее лечь !
Создали Анти-Россию и чтобы оправдать свою агрессию -выдумали Анти-Украину
Ну, надо же мусье Бортнику как-то поддерживать образ полит.аналитика. Почему бы не придумать что-то "концептуальное" и концептуально же пообсуждать. И лицо посерьёзней.
Вот под эти бесконечные концептуальные тру ля ля они и профукали государство.
Ага, поэтому вы стали рашистами и развязали войну.
Сейчас послушала старикова у шелеста, где он оправдывает колцентры, которые грабят русских стариков. Это днище. Этого невозможно оправдать.
Спецы американского свиноводства поработали плодотворно.
Это украинство
Украина с момента своего рождения жила под лозунгом "Геть вид Москвы!" Она не участвовала нив одном общем проекте с Россией. Даже в СНГ, где ей для приличия присвоили специальный статус. А зерновой пул помните при Кучме? Как при Ющенко издевались над военными РФ в Крыму мы тоже помним хорошо. Оба майдана чисто антироссийские по мотивам. Лозунги второго майдана мы тоже не забыли. И про ёлку и про тайгу и прочее. Просто так же как и у Армении Пашиняна было два этапа истории АнтиРоссии - 1. Фига в кармане. 2. Плевок в лицо.
Вот это Руслан придумал - Антиукраина! Да в России до 2014 года вообще упоминания об Украине не было. Только в конце 2013 года появилась информация, что в Украине что то происходит!
О, сказочник ввел новый нарратив "антиУкраина"...молодец... мне кажется ему самому смешно... но что же делать ... хочешь жить на Украине и зарабатывать на покушать... ...неси пургу, главное в нужную сторону...
Спец переводят стрелки (зеркалит). До сих пор есть ми названия укр-е, и кафе, песни, станции метро, котлеты по-киевски и т, п. Врушка руслан
У нас пекли хлеб украинский назывался , мне его вкус нравился. С прошлого года перестали печь.
@@Vera-dq4cbПрекрасное решение производителей хлеба, молодцы потому что нет украинв, а есть анти - Россия, которое нужно ликвидировать.
Когда обижаются, что украина несложившееся государство, а что это не так? А что, газ не воровали? И сейчас, церкви не разворовывают? Не продают тысячелетние ценности?
На Донбасе российских войск не было, были добровольцы и не только из России. Это признали даже ОБСЕ, организация, которая передавала данные о дислокации военных Донбаса.
вы реально думаете. что хоть кто-то в мире хочет жить. как вы? вы с ума сошли?)
Они будут жить в Канаде.
Что Руслан, не приятно слушать правду? Что Вы сотворили с страной 404?
А Бортник -директор института при правительстве. Он много сделал для создания русофобского проекта.
Ельцин обращаясь к российским чиновникам говорил " Проснулся, подумай - что ты сделал для Украины". В это время Кучма написал книгу " Украина не Россия".
@iscanderbas7269справедливости ради он лишь продолжил советскую практику. Когда небратьям всегда шли навстречу, часто в ущерб интересам России. Это их и развратило. Привычка к халяве губительна. Сейчас они думают что запад им халяву обеспечит.Наивные, за эту халяву с них сдерут три шкуры.
Я украинец, живу в России, национальным меньшинство себя никогда не считал. В России этого ни когда не было. Уверен - ни когда не будет!
Ну вы напугали - «последним» эфиром с Бондаренко. Нельзя же так людей в заблуждение вводить. Дай Бог здоровья и долгтх лет жизни Константину Бондаренко. Пусть все у него будет хорошо. Просто 37 год какой-то…
Он сказал, что на месяц выключается из эфира. Отпуск, лето, отдых.
@@OlgaRomashka У Шелеста не будет .А тут похоже была договоренность.
Но Бондаренко именно лгал, вікручивался, прямо искажал слова Путина. Комменті на его вісказівания біли резко отрицательніми. Видимо, он их прочитал.
Ющенко в 2005м году поехал в Россию демонстративно с переводчиком. Россия очень удивилась этому.
Очень оригинально решил "наладить отношения"😊.
В Москву с переводчиком ездил и его министр иностранных дел --- огрызко
Скорее нагадить чем наладить
@@Викторович-ж5т вот с Огрызко они и поехали тогда после третьего тура выборов
@@Викторович-ж5тчто у них за фамилии??!?!? « огрызко»…,. « фарион»….
в до революционной России ещё и похлеще были.
Не рассказывайте сказки про 14 г, 13 г и полная площадь народу которая самозабвенно орет - москаляку на Гиляку . Не когда в России такого не было , и нет .
В Украине всегда было Анархия - мать порядка, поэтому такая страна обязательно развалится.
За такую запредельную ложь Бортника надлежит привлечь к уголовной ответственности! Первым, кто написал про то, что Украина- это не Россия, был ВАШ КУЧМА, а совсем не Путин с Песковым! Вы ,30 лет намеренно разжигали русофобию и на*изм, воспитывали детей на этом, тиражировали ненависть к России в учебниках, песнях, сказках и СМИ. Оболваненный народ до сих пор брешет про пьющих москалей, живущих на болотах и не видевших бытовой техники
Думали, что Россия слабая по сравнению с Западом и выбрали себе сторону, вот и вся идеология. А предателей нигде не любят и тот же Запад об Украину будет ноги вытирать, как только отпадёт нужда в её услугах.
Так уже пинком гоняют . Сказали воевать до последнего украинца,воют но воюют. Пока с 25 ти гонят на могилизацию ,а сбудущего года с 18ти начнут гнать. И не пикнуть . Сбежавших на Запад ещё вернуть.
А разве Бортникову неизвестно, что самыми ярыми ненавистниками украинцев являются переехавшие в Россию украинцы, которые составили костяк "рассерженных патриотов" и требуют более жесткого отношения к украинскому народу, чем то, что демонстрируют россияне во главе с Путиным
Бортник, Вы врете! Никогда в России народ не делили на украинцев и русских! Никогда! Дружу с украинкой 45 лет, на работе полно украинцев! Вы, бортник, выполняете заказ! Не стыдно вам!
А что плохого, собственно, в том, чтобы делиться на украинцев и на русских?
@@teleradionetpsychicresearc3633 ничего пока чубатый не скажет, что он красще кацапов.
@@teleradionetpsychicresearc3633Ему не стыдно, ему помочись в глаза всё божья роса Самовлюблённый нарцисс.
Война, мир, вера. Панченко, Щелин
Константин, плохо жилось украине, в составе СССР? Угнетали украинскую нацию?
Кто уничтожил десятки украинских писателей и художников? Кто кого морил голодом? Кто в 40-е годы ссылал сотни тысяч людей в Коми АССР, в Башкирию, в Сибирь? Кто в начале 70-х ссылал в Мордовию и так далее весь цвет украинской интеллигенции. До конца так и не понятно, что случилось с Аллой Горской, Ивасюком и другими. Кто замучил Стуса? Кто посадил Валентина Мороза, Сверстюка, Н. Руденко и тд? Я вам называю только имена, которые на слуху. То, что, может, вы их не знаете, не говорит о том, что ничего этого не было, а был только мир, ленин, ссср.
@@teleradionetpsychicresearc3633 Либерда просралась. Мало вас в Коми сослали. Может лучше, как ваш друг Гитлер, надо было в Освенцим?
😅
Самая жирная среди 15 ти была Украина. Всё руководство после Грузина ,были с Украины.Первую очередь её обеспечивали ,если останется то может и России дадут, могли на Кавказ или Прибалтике отдать. Вечно в России продукты питания по талонам . Остальные уж разговора нет .Думала Слава Богу, отделились,но нет опять войной на голову свалились.
Зря Вы! Бондаренко никогда не разделял мнение, что украинцев в СССР как-то прижимали. Напротив, он всегда говорил,что украинцы принимали активное участие в строительстве СССР и его жизни. Причем говорил это с фактами и фамилиями.
Когда Бондаренко жалобно проблеял про Гусинских, Ходорковских и прочих Березовских - выглядело смешно и жалко, дальше смотреть не интересно и так понятно ))
Бондаренки до сих пор обожествляют олигархов.
Национальная идея в Украине- превосходство над русскими, ! Государство 30 лет проводило эту политику- политику возвеличивания!
Это называется фашизм.
@@Cat7774По-моему нацизм.
@@Cat7774это называется селизм вернее селюковщина.
И построено все было на мемах и легендах, которые они сами и придумывали
@@namnefternamn2646 Чего бы они не придумали сами , судьба их решена .Мольфар Нечай предсказал что Украина исчезнет из Европы и снова под названием Украина , появиться на территории Канады. Вот там им будет простор до Северного полюса, и русских соседей не будет, только белые медведи. В путь
Взгляд Павла Щелина на "государственность" Украины мне видится значительно более трезвой, чем у Бондаренко. При всем к нему уважении.
Шелин не украинец и не живёт на Украине . И он философ. У него более широкий взгляд чем у историка .
@@Vera-dq4cb Я не знаю, где жил Щелин до переезда в США, но он остался, прежде всего благодаря православию, русским человеком. А Бондаренко, мне кажется, совсем не ассоциирует себя с Россией. И продолжает, вопреки реалиям, продолжать верить в государственность территории под названием украина. Несмотря на прекрасную базу и аналитический ум. Возможно, потому, что он не религиозен? Я этого не могу утверждать, но ни в одном из роликов с его участием я не слышал, чтобы он исповедовал Христа. Как это делает Щелин. Для меня это - фундаментальная недостаточность.
Просто он идейный украинец - отсюда и границы понимания исторических процессов😢
Не переклалывайте с больной головы на здоровую
Такое ощущение, что то, что рассказывает Константин Петрович про "центростремительные " процессы и двигателей этих процессов - это что- то неслыханное для Руслана Бортника.
Тут моя роль больше ставить вопросы
@@RUSLANBORTNIK Руслан, а Вы знакомы с постом Егора Чернева от 12 февраля 2022 года? "США проводят против России одну из самых масштабных информационных спецопераций в истории. И это мы должны четко понимать, когда слышим о неизбежном вторжении". Пост большой, это для гугления. В ФБ он его уже удалил, но он сохранился на liga net. Там так все интересно, особенно про втянуть Россию в широкомаштабное вторжение :)))
@@RUSLANBORTNIK Руслан, а Вы знакомы с постом Егора Чернева от 12 февраля 2022 года? "США проводят против России одну из самых масштабных информационных спецопераций в истории. И это мы должны четко понимать, когда слышим о неизбежном вторжении". Пост большой, это для гугления. В ФБ он его уже удалил, но он сохранился в сети. Там так все интересно, особенно про втянуть Россию в широкомаштабное вторжение :)))
@@RUSLANBORTNIK Украины , как государства не было !!!! Она появилась только в результате распада СССР !!!! Бондаренко рассказывает о 3 - вековой Украине ? Это просто искажение истории !!!!!
За всей этой хронологией событий, которую описал К. Бондаренко не озвучено хоть какого-нибудь вывода. Бондаренко всегда этого избегает. А вывод такой: Украина не состоялась, как государство благодаря внутренней раздробленности и некоторому безумству её населения никогда не заботившемся о сохранении своей страны, начиная с олигархов и кончая простым украинцем. Не нужны украинцам ни большая Украина, ни её люди, кажется, что и жизни уже собственные не нужны. Увы!
Неее, щирыми украинцам жизни ценны. А вот третьесортных, русскоязычных на минные поля, в мясные штурмы.
Дааа, отдали коммуняки под бандеровский зад русских людей. Кстати, 2/3 ЦК кпсс были украинцы
Естественно в РФ воспользовались ситуацией на Украине, чтобы показать гражданам РФ как не надо делать и что может получится! Никак не хотели понимать, что опасно быть врагом США, но смертельно опасно быть "другом США"! Не было в РФ тенденций на построение антиУкраины, от слова совсем. А вот дерьмецом попахивало со стороны Украины, начиная с 1991г.
Константин, восхищаюсь Вами и уважаю безмерно!
Константин, Вы при всем к Вам уважении пытаетесь все надурить, или, по простому говоря, запудрить мозги. Переключение ОУН с Польши на СССР произошло не только и даже не столько из-за того, что большая часть Украины стала под СССР. Главная причина в другом: в том, что ОУН в этот период стала сотрудничать с фашистской Германией.
Какая концепция? Ни одна страна в мире, кроме Украины, не послала войска убивать русских в Донбассе. Администрации Украины внушили, что РФ - инвалид. Чуть-чуть нажать и все. Украину одели, обули, вооружили и - вперёд. Но "злые русские" не только отбились, не смотря на помощь 30 стран НАТО, но ещё и наступают (!?). Запад крепко задумался.
Киев 1990 год огромный митинг или шествие против России. Геть вид Москвы. Есть много видео, посмотрите.
Как сказал один замечательный политический философ (не Ермолаев и не Стариков),будущие украинцы,населяя Дикое Поле,всегда тяготели под крыло к сильным государствам,империям.И чтобы при этом у них было все(власть,деньги,холопы,государство с барского плеча),и им за это ничего не было (ответственность за все несет покровитель) История т.н.Украины показала:ничего не изменилось
Щелин.
Я подчеркнул ВЛАСТЬ возможность прорваться во власть в империи испортило настроение на Украине.
@@ЛюдмилаИванова-щ2ш 👍тоже слушаете?🙂
Дешёвая попытка перекинуть с больной головы на здоровую...
Как хочется сравняться и Россией, что сами себе придумали анти-украину. Что бы придать значимости .
Трусливо пропустили 02.05.2014 Одесса. А начиная с 03.05.2014 украинцы начали жрать в ресторанах "жаренных колорад".
Бондаренко! Ваши слова, что вы считаете" что начатая спец-операция" ошибка Путина, а какой совет дали бы вы, лидеру страны, которую Запад пытался-пытается , уничтожить?
Это называется: перекладывание с больной головы на здоровую. Больно много чести рассматривать Россию, как антиукраину. Мелко.
Богдан Хмельницкий 5лет! просилась в Москву , но ни царь ни бояре не хотели этого делать и пришлось собирать земское собрание и тогда не хотели этого. Понимали что связываться с этими людьми себе дороже.
Может тогда понимали / чувствовали что то .
Во времена Екатерина определи границы для защиты и поэтому нужно черноморское побережье . Одесса важное место в этом . Сейчас есть материал и достаточно много.
Есть книга И Сталин , там фотокопии записей Сталина и там он уже 100 лет назад уже знал что это случится , есть много документов что работали из вне с целью нагнетения против России. Там много работали .
Есть работы Троцкого , там тоже много всего .
Бортник, " анти-Украина" это газ по 50💲, дешевые кредиты на совместные проекты, это открытие своих, рос рынков для укр товаров, даже в ущерб себе.Да, Бортник?
Чтобы оправдать себя Бортник обвиняет Россию во всех грехах Украины. Как минимум подло и полностью себя дискредитировал, как "профессионала".
Я гражданка Украины и никогда в России ко мне не относились плохо ,а вот во Львове много раз приходилось показывать паспорт из-за русского языка....у нас НА Украине даже внутри много антиукраин.....наша главная проблема в том ,что мы ищем кому продаться или даже под кого лечь бесплатно
После пляжа в Севастополе начнется настоящее кровопролитие😢
ВСЕ ТЕПЕРЬ ЖДУТ ЭТОГО.
ХВАТИТ!!!!!!!!!!
Антиполитолог и антианалитик сначала назвал Константина какой-то костью, а потом начал задавать антивопросы, затевая очередную высосанную из пальца лабуду на антитему
Испохабили имя Константин : "Кость"- какая ещё кость?, да ещё и женский род. 😮
И после того как озвучена цель Украины, кто-то думает, что она останется существовать? Реплика Лаврова -это для них похвала
Вот слушаю вроде не глупого Бондаренко и удивляюсь, в России началось формироваться отрицательное отношение к Украине после 2014 года, а Сашко Билый в Чечне в 1994 году, а конфликт в Грузии в 2008 году, когда украинцы сбивали наши самолеты , " тут играю, а тут рыбу заворачиваю" 😏
Это неправда: вы хотите чтобы в России было как на Украине? У нас говорили: то что сейчас происходит на Украине мы пережили в 90х.
Вы в этом уверены? То, что сейчас происходит в Украине, никогда и нигде не происходило у вас в 90-х.
Да, чуть-чуть похоже.
@@Александр_Пользователь Это не похоже почти* ни в чем. Похоже только всё то, что по остаточному принципу остается от постсоветского пространства, фиксирующего мертвую реальность. "Чуть-чуть похоже" это было где-то сразу после майдана 14-15 годы, когда в Украину ломанулись всевозможные рос. жопозиционеры, которые стали учить всех жизни, уже к 18му году эта магия окончательно рассосалась.
В 90-х у вас было Поле Чудес с Якубовичем и Мавроди с МММ. В Украине кстати в аналогичный период было много того, чего у вас совсем не было, и что у вас не сыграло. Например, мощное влияние западной диаспоры.
Не было у нас такого ужаса.
Мы занимались своими проблнмами,и выжили
А эти только гадят и себе и нам.
@@ЖаннаКоролева-ш6в кто вам гадит и где, можете чётко указать? похоже, знаете, на что, у меня жила соседка много лет назад, которая свято была уверена, что все вокруг готовят заговоренную воду и выливают ей под дверь; это такой распространенный очень вариант безумия в наших широтах.
Бортник , ты уже никто, без уважения,пошел прочь
МОЛОДОЙ, А ТАКОЙ ИСПОРЧЕННІЙ ЛЖЕЦ. тьфу.
Конечно, чтоб не было, как на украине, конечно, радость от горящих людей в Одессе, нацисты с поддержкой правительства.
Если Бондаренко значит надо обязательно смотреть.Хочется слышать правдивого адекватного аналитика,каких в Украине раз-два и обчёлся.
А кто второй?
Бортник, ты с дуба упал? Какая антиукраина, ты что несёшь??? Или ты этим оправдываешь 30-летнее вдалбливание антироссийских настроений в окраине?
Спасибо вам за эфир. Скорейшего и крепкого мира всем
Эти понятия появились с появлением такого "великого президента" как юшенко,а сильно проявилось при порошенко.
Пару дней тому в итоговом обзоре Бортник начал с того, что считает недостатком украинцев отсутствие саморефлексии: все время хочется найти крайнего в своих провалах, при этом собственная роль либо не учитывается, либо смягчается стечением обстоятельств.Тогда подумалось, что наконец-то молодая интеллектуальная элита начала смотреть на самих себя не влюбленными глазами, а отсраненно трезвым взглядом. Судя по сегодняшним комментариям Бортника, я была чрезмерно оптимистична.
Высказанный с обидой фрагмент отзыва Путина от 2006 или 08гг. , что Украина - это не государство, - лично я воспринимала как реакцию на работу с укр.элитой. Вспомните, с кем ему приходилось работать с 1999 по 2008, как он должен был воспринимать эту кучку дорвавшихся до власти жадных, зачастую малокомпетентных, наглых и корыстных функционеров. Так что Путин был еще корректен в оценках.
А по поводу разных векторов развития, так тоже скомканно очертили: направлений после развала Союза было как минимум три, при условии, что три рвущихся к власти партийных функционера провернут подлую авантюру и разорвут на части большую страну. Ельцин и Кравчук были двумя сторонами одной монеты: искушенные парт.аппаратчики, хитрые, но не глубокие, амбициозные, стремящиеся к личной власти, в том числе ценой предательства и унижений. Кравчук был похитрее, поэтому искренне удивлялся, что Ельцин не попросил Крым и Севастополь при разделе СССР, который бы Кравчук отдал без возражений.
Соответственно, Беларусь при Лукашенко пошла путем сохранения в теплице остатков советского социализма, Россия при Путине - путем преодоления последствий дикого капитализма с удалением олигархов и выстраиванием гос.структур имперского типа для возвращения роли Великой державы и, наконец, третий путь у Украины - сначала Не-Россия, потом Анти-Россия. Причем в менталитете сильны черты имперского сознания, из-за которого до сих пор играет ретивое (а попросту зависть), а риторика свелась к упрекам России в ее имперской сути. Сама же Украина стала неким гибридом олигархического капитализма и социального феодализма на фоне всепобеждающей коррупции.
Мдааа...Если даже Бортник не видит Украину как антиРоссию и считает это пропагандой,то дела совсем плохи у неньки😢 И браво Кость за вашу адекватную и честную позицию к истории и реальности!!!
Костю уважаем. Второй после Джангирова, и это много.
Джангиров тот ещё русофоб был до 2014г. , но получив прививку по голове от свободолюбивых галичанов, теперь сидит тихо, как мышь под веником.
Щелин правильно сказал презираем и сочувствуем но глядя как извивается Бортник сочувствия все меньше.
А ПРЕЗРЕНИЯ ВСЕ БОЛЬШЕ.
А бомбили Донецк и Луганск и такое удивление, а нас за что
Не было никогда анти Украины, при всем уважении к экспертам. В России миллионы людей жили и работали. И не скакали ,как на Украине.
Как самый обычный житель России, не очень интересующийся политикой до 2022 года...совершенно искренне была уверена, что в Украине нет врагов, есть такие же граждане постсоветского пространства, как и мы... Федеральные каналы большинство людей России на тот момент не смотрело.... А вот когда началась война, после первого шока, пришлось вникнуть и разобраться... Зачем и почему.... Никакого проекта анти - Украины мы не осознавали. Тем более, что действительно, чуть не у каждого в семье родственники с Украины.
Сегодня Стариков сказал, что воровать в интересах ВСУ это хорошо. Когда-то он был офицером. Контрразведки. - Всё. Слова остались, а предмета больше нет.
Это и есть украинство
Бортник выполняет указания своих кураторов проталкивает и навязывает анти Украину
Причем так топорно , что вызывает брезгливость
Иезуит создал новій термин.Гордится. И ОТ ПОВЕСТКИ СПАСАЕТСЯ.
"Украине отдадут Кубань, Волгу"... Блин, да вы про Кемскую волость забыли, там тоже в состав Украины "хотят"!
👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👏👏👏👏👏🤣🤣🤣🤣🤣
😂
Зубы не обломают
Для этого и стараются, втянуть США и НАТО в войну с войсками. Но кончится тем ,что получать ТЯО,по периметру Западных районов
Сами все разграбили у себя так еще и на чужое заритесь
Россиянам было достаточно видеть то что происходит в Украине и слышать заявления украинских властей,гонения на русский язык,обьявление героями Украины пособников фашистов бандеровцев,предоставление своей территории под натовские базы, что было не допустимо вблизи российских границ и прочие факторы....все это и привело к началу СВО...извините,но вы сами напросились.
Бортник это какое-то дно. Вернее дно дна
бортник, что, получил от заказчиков задание продвигать новые нарративный о, якобы, существовании в России понятия антиУкраина?
До 2013 года Украины в информационном пространстве России не было вообще. Только перед Новым годом появлялись репортажи, связанные с газовыми проблемами. Все!
Это да, было такое мнение, что газ даём по дешёвке и элита поэтому не рыпнется.
ой, можно подумать, все начинается с верхушек инф. пространства.
еще с 2008 года рос. институт стратегических исследований начал разрабатывать кампанию информационной дискредитации Украины. задолго до 13го года выходили различные передачи, фильмы, на самых разных каналах и на радио, где велась дискредитация Украины.
@@teleradionetpsychicresearc3633 передачи выходили на украинском ТВ?
А можете конкретно назвать какие именно фильмы и передачи порочащие Украину, показывали в России? @@teleradionetpsychicresearc3633
Почему вы говорите, что не было? Было! Вот тут даже Кость слукавил, что Ющенко не противопоставлял Украину России! Именно он всю эту бандеровскую нечисть возвёл в ранг героев на государственном уровне! Что, скажите, не понимали, что для России это недопустимо?! Всё понимали! Не знаю, может в России действительно мало уделяли этому времени, но у нас в Беларуси это транслировали! И уж простите, Кость, но проект "анти-Россия" начал свое формирование ещё ДО распада СССР! В 1989-ом (!!!) году, мама от работы летала в Киев на экскурсию (мы тогда ещё жили в Таджикистане) Посещение Бабьего Яра:
Экскурсовод: " Из истории вы наверняка знаете, что здесь были зверски расстреляны *...и т.д.....* Но как доказывают наши, украинские историки, на самом деле это были красноармейцы, переодетые в форму немецкой армии..." Как вам? И подобных примеров (что после 90-ых суть сводилась к формированию Украины, как анти-России), даже у меня немало! Так зачем так врать? Может и правда "Лицом к лицу, лица не увидать -- большое видется на расстоянии..."?
Руслан, здравствуйте! Вы дали понять , что как здорово, что после Черномырдина пришли люди, которые перестали прилагать усилия для дружбы Украины и России. В сухом остатке либо Запад , либо Россия метрополия, а Украина колония. Россия дает ядерный зонтик и дешевые ресурсы. Запад обрекает Украину на вечное противостояние с РФ (войну!), подчиняет экономику Украины, что называется- «будет держать в черном теле» - Германию уже «положили», с какого перепугу им дать шанс Украине стать сильной? Вы правда считаете, что Украина сможет использовать Запад, чтоб стать суверенной? Потому что иначе- союз с РФ намного перспективнее.
"Важны не намерения. Важен потенциал". Украина со всем её потенциалом стала опасна, потому, что стала несубьектна под управлением самого опасного врага России.
❤✨ Надеюсь, Руслан, в этой беседе, Вы не станете продвигать нарративы, что Россия строит анти-украину. Анти-запад, да, может быть. И время подходящее. Но для того, чтобы строить анти-украину в россии, украина, увы, не доросла. Несмотря на полный развал государственности в украине.
Я всегда вспоминаю вспоминаю совместное интервью Кучмы и, забыла как его там российского пллитика тех времен, , ,где Кучма открытым тексом говорил, что россия и украина имеют совершенно разные задачи и ответственность перед мировым сообществом. И что рф несет на себе всю тяжесть задач, возложенных когда-то на ссср. Так что не пытайтесь сравнивать нас и вас. Мы, Россия, всегда жили в другой парадигме, где украина была лишь звеном, и никогда предметом для подражания или полного отрицания. Русские об украине не думают как о субъекте вообще. Не пототому что украины или украинцев не существует, а потому что кроме хаоса и беспочвенных амбиций украина ничего миру предъявлять не может. А хаос это не про Россию.
Тем не менее уважаю Вас и обажаю Бондаренко. И всегда готова быть вам другом и добрым соседом.
Да ничего не превращается, то что творилось на украине вызывало искреннее недоумение, у меня лично, что дали макаке гранату и выпустили в толпу, бесконечное пробитие дна.
Никогда в мире не ассоциировали русских с украинцами, а вот украинцев просто считали русскими.
К.Бондаренко,аналитика доступна для всех,респект и благодарность.
Больше таких политологов и историков,как Бондаренко,то может головы бы быстрее просветлели у всех.
Нет , не стоит обманываться . При нашей жизни ненависть их никуда не денется . Этот Бортник ,он что станет русских уважать хотя бы .Нет же . А мы как , будем его уважать.,нет же .Если нет уважения,то какое общение. На фиг он нам нужен.
Бондаренки и бортники - это основа украинской русофобии и антироссийскости : плохо , что многие это не понимают.
Пан Бортник явно не рад, что вызвал на откровения Константина Бондаренко на вышеуказанную тему...
Скорее всего он понимает примерно так же, но не в силах это озвучить. Понять это можно, а принять- никак.
Да ,ему надо было Портникова позвать. Вот тот расскажет так ,расскажет какая Россия злая нехорошая империя.
, да Бортник выживает как может.
Бондаренко говорил об этом высказывании Макса Гофмана, главы Генштаба Австро-Венгрии: "В действительности, Украина - это дело моих рук, а вовсе не плод сознательных действий русского народа. Я создал Украину, чтобы иметь возможность заключить мир хотя бы с частью России".
Вот про проект анти-Украина первый раз слышу, как россиянка Вам говорю. Про анти-Россию всё понятно кто и зачем ее создавал. Я надеюсь, что это станет началом Вашего, Руслан, публичного анализа причин войны.
Финалом войны между Украиной и Россией станет фраза Тараса Бульбы: "ну что, сынку, помогли тебе твои ляхи?" История повторяется и увы, ничему не учит.
Скажите пожалуйста, а куда могли исчезнуть родственники из России, если они там были и еще не умерли по возрасту или по другим причинам? Несколько моих родственников, закончив в Харькове и в Днепропетровске институты уехали по распределению в разные города России во времена СССР. Люди создали там семьи, родили детей, появились внуки. Всё нормальные люди очень тесно общались со своими родственниками, ездили друг к другу в гости и Искренне считали всех родными и близкими, переплетая корнями! В голову ни кому не приходило вообще прислушиваться к сумасшедшим типа Портников с его идентичностью!! Вот уж, поистине, пчела ищет цветы, а мухи навоз.