קוד קופון משמעותי לספר של פרופ׳ שביט 8484 . כנסו לאתר -- ybook.co.il/products/3627142 רוצים לפרגן? רוצים להיות בקשר? היכנסו לאתר הבית שלנו: www.yozevitch.com
פרופ' אוריה שביט, כל הכבוד. מקצועי, ברור, לא מתלהם, מביא רעיונות לפתרונות שאחרים לא מוכנים אפילו לשקול אותם. דיון מחכים, ישיר ואמיתי של שניים שמנסים להתמודד עם הבעיה מזויות שונות. תודה.
תודה רבה על הבאת וקיום השיחה הזאת. יש בי הוקרה עמוקה לאכפתיות שבכם, לקיום המדינה הציונית, עתידה ואתגריה הכבדים. הסוגיות אמנם מאוד כבדות משמעות. מאוד. ותודה על הצלחתכם לקיים דיאלוג שיש בו הקשבה הדדית לצד סוגיות המחלוקת. זהו מוצר נדיר מדי בתקופה הזאת.
יישר כח גדול ד''ר רועי יוזביץ' על העשייה הברוכה שלך כמו כן יישר כח גדול פרופ' אוריה שביט על התובנות שלך!!! יש לי הארה קטנה לומר לכם בלי משים לב הציבור החרדי מרוב שהוא עסוק בדיני הלכה קוצו של יוד הפך למעשה בפועל בכפירה בתורת ישראל!!! אולי הם לא יודעים בני ישראל קיבלו את התורה הקדושה שלנו בהר סיני להיות עם ולא דת!!! אנחנו הבאנו לעולם עשרת הדברות קיומו של הבורא מוסר האנושי חרות האדם הבחירה החופשית.אם כל הכבוד לך פרופ' אוריה שביט ויש הרבה כבוד השמאל הציוני לא ניסה להביא שלום הסכם אוסלו .אסון אוסלו ניסה לעשות ישראליזציה של מדינת ישראל ולא יהוד שלה!!! אני אומר לניסיון בבני אדם תעשיית השלום שהפך לתעשיית המוות!!! איך אמר בזמנו יצחק רבין ז''ל קורבנות השלום!!! השמאל הישראלי הפך ל בור ועם הארץ מדעי הרוח באוניברסיטאות בארץ מדעי החרטא אסיים בציטוט של יעקב חזן על הדור הצעיר של השמאל הישראלי אם אני לא טועה תחילת שנות השמונים גידלנו דור של בורי ועמי ארצות על זה הוא דיבר לכן לא הופתעתי בכלל לדעת ש כהן הדת החרדית החילונית שלהם בור ועם הארץ במשפט העברי ועוד נשיא בית המשפט העליון עלק הדיקטטורה של בג"צ זה מה שיש במדינת ישראל!!! אין למדינת ישראל בית משפט עליון!!!
אני בדקה 7:30 וכבר יש 2 דברים שהם לא נכונים: 1. זה שהסקרים בארץ נכונים. לפחות בשנים האחרונות הסקרים טועים בגדול. למשל עם נפתלי בנט אבל לא רק. יש הסוברים שזה מפני שהסוקרים מכניסים יותר משאלת לב, יש הסוברים שזה כדי שהסקרים ישפיעו על דעת הקהל, יש הסוברים שזה בגלל שהרבה עונים בכוונה תשובות לא נכונות רו נמנעים לענות והסוקרים לא יודעים לפצות על כך. לא יודע מה מהם נכון. 2. זה שהחרדים הם ימנים. אכן בשנים האחרונות האוכלוסיה החרדית הצעירה היא יותר ימנית (אבל דווקא כי הם טיפה יותר מחוברים לישראליות. טיפה), אבל מאז ומתמיד החרדים היו בתפיסות שמאל. בגלל התפיסות הסוציאליות, וגם מסיבות דתיות שלא אכנס אליהן.
בוודאי שחלק מהסקרים נכשלו מאוד. באשר לעמדות של החרדים. כבר שנים רבות המפלגות בקואליציה הדוקה עם הימין. אבל ההטיה החשובה היא בין ציונים לאנטי ציונים, בנכונות להשתתף במאמץ הביטחוני והייצרני במדינה.
שלום לרועי יוזביץ ולאוריה שביט. הטריגר לתגובתי הנוכחית היה ההערה של רועי בסוף שהוא מעריך שאוריה יגיב לתגובות כאן או לחלקן. אז הנה אחת: בתחילת השיחה אוריה הדגיש את טענתו שהישראלים לא מצביעים לפי עדה (אלא לפי רמת דתיות), וההקשר היה העמדה ההפוכה שיוחסה על ידי אוריה לבעלי תיאוריית "ישראל הראשונה וישראל השניה", כלומר לאבישי בן חיים (שגם הוא הוזכר בהקשר לכך בתחילת השיחה). ובכן מאד תמהתי על ההנגדה הזאת: הרי לאורך סיפרו של בן חיים שהציג את התיאוריה הזאת, כמו גם בראיונות שהוא נתן (בתקופה שהוא נהג להתראיין), הוא הדגיש את הנקודה הקריטית של התיאוריה שלו: אנשי הסקטור הנקרא "ישראל השניה" ממש לא מתעניינים בעדתיות (אלא רק בלאומיות), ולכן למשל, ממש לא מזיז להם שהמפלגה העיקרית של הסקטור הזה, כלומר מפלגת הליכוד, אף פעם לא העמידה בראשה מנהיג מזרחי, כי פשוט העדתיות היא מהם והלאה. זאת התיאוריה של בן חיים בקליפת אגוז. לכן כשהאזנתי לשיחה הזאת התרשמתי שבתחילתה אוריה ניסה להתפרץ לדלת פתוחה, לפחות כשטרח להדגיש שהישראלים אינם מצביעים לפי עדתיות (אלא לפי רמת דתיות), כביכול כקונטרה לבעלי תיאוריית "ישראל הראשונה וישראל השניה".
פעם ראשונה שאני צופה בך, זה סרטון שנוגע בסוגיה מרכזית אישית בתור מי שבא מפלג 'מאמין לא הלכתי', כזה שמתייחס לתורה כמשמעות המילה - כמדריך; כאוסף אל זמני של חוכמות. לצערי לא הרגשתי שאוריה הצליח להגיע איתך לעומק הנדרש, לדעתי זה הכל מתחיל ומסתיים בהנחות יסוד. מנגד הדבר הכי חשוב שהוא העלה זה שהחילונים ויתרו על עיסוק ביהדות ואז הם "הופתעו" לגלות שמי שהרים את הכפפה לא לטעמם, לדעתי זה המסקנה הכי חשובה בכל הסיפור כאן ובניגוד לאוריה שרוצה לייבא לארץ גוים, גם אם הם חובבי ציון, זאת טעות. לדעתי אנו במחזור החיים הרוחני הבין דורי, "וישמן ישורון ויבעט", והפתרון יבוא אם החילונים יגיעו למסקנה שיש גבול להיגיון האנושי כבריאה ביקום אדיר ובלתי ניתן לתפיסה. זה כבר פותח את השער להסתכלות על התנ"ך באופי אחר, לא בחיפוש אחר סתירות ושגיאות אלא אחר רעיונות עמוקים על אופי הבריאה ונפש האדם. זה היה המסלול האישי שלי ואני מקווה שזה יהיה תהליך שאחרים יחוו, כי רק ביקורת יהודית כלפי החרדים ולא ביקורת חילונית תפורר את השלטון יחיד שלהם על הזהות שלנו.
שיחה מעניינת, אבל אותי בעיקר מעציבה - במיוחד הרעיון של להיעזר בגויים מה שאני מבין מזה שההצעה עולה לדיון - ונראה שבאמת אכפת לפרופ' שביט ממדינת ישראל זה שאפילו לדעתו של פרופ' שביט - אם הוא ילך לארה"ב ויסביר את כל מה שהובא פה ויראה להם שמדינת ישראל הולך לקרוס עדיין הוא לא ימצא אפילו חצי אחוז מהיהודים בארה"ב שזה יגרום להם לעלות לארץ...
שלום רועי, שמעתי בענייון רב את השיחה. אני חוקר הלכתי במכון הר ברכה ועניין אותי במיוחד החלק האחרון של שיחה שעסק בניסיון לגבש זהות יהודית מאמינה לא הלכתית. רציתי להוסיף זווית חשובה: ההבנה שהיהדות החילונית היא לא 'פולקלור' אלא אמונה עומדת בבסיס הפסיקה של הרב אליעזר מלמד לגבי גיור. כמובן שהוא עצמו בעל תפיסה הלכתית מובהקת אבל הוא (בדומה לרב קוק במאמר 'הדור') אבל ברור שככל שנותנים לערכים ביהדות משקל רב יותר ולא מסתכלים רק דרך הזווית של המצוות המעשיות נוטים יותר לראות את אותו ציבור כ'מאמין'. כמובן זה נוגע מאוד לויכוח לגבי היחס לרפורמים. אם מעניין אותך אשמח להרחיב.
דיון מעולה! נשמע שאין מקום במדינה ללא מאמינים כשהצד ה"חילוני" מוגדר באמונתו... בנוסף לא דובר על הצד הכלכלי: המדינה לא תשרוד עם מדינת הרווחה כמו שהיא. יותר מידי אנשים יעברו לצד שמוציא כסף בלבד.
תודה לך על מיגוון נושאים שאתה מביא . אגב לגבי הנושא היום שמעתי חרדי שאומר אם הצבא מתנהג עם אחד כמו ארי רוזנפלד כאחרון הבוגדים אני לא סומך עליו שישמור עלי.
הלל לפרופסור שביט אבחן יפה את בעיית היהדות החילונית. מבקש לעצב אותה לפי מה שיש. אולם לא פירט מה יש. למה הכוונה ? זה מה שחסר לי. ודווקא פה היה צורך בהרחבה
גם אם הוא צודק בתיאור המצב הוא טועה באסטרטגיה. אמר "עוד 40 שנים לא יהיו 4 שבטים אלא שניים: חרדים וחילונים". וזה לא נכון.יהיו הרבה יותר מסורתיים מחילונים. הצעירים שנולדו להורים חילונים (שעלו מרוסיה לדוגמא) כבר מדבר בשפה של "בעזרת השם", הם שומעים מוזיקה מזרחית/אמונית/גזענית/שובניסטית, מתחתנים עם מסורתיים - כשהתוצאה מובהקת - בן הזוג המסורתי שולט בערכים המוקנים לילדים. תפיסת העולם החילונית ליברלית תכחד דמוגרפית. ואגב הקשר לעדה - אי אפשר להפריד מדתיות ומליברליות וכל מי שהלך לקפלן ראה במו עיניו. לצערי.
אז למה באופן מתמיד וקיצוני שונאים את המתנחלים, (יותר מאשר החרדים!) אשר מאוד ציונים ורוצים להשתלב?! ברמה הניתוח הסטטיסטי, התחזיות הדמוגרפיות תמיד הוכחו כשגויות במציאות
מי שונא יותר ? רוב החילונים והמסורתיים לא יכולים לומר שהדתיים לאומיים לא עובדים ולא משרתים בצבא. גם מי שתומך בגלוי בשתי המדינות מקבל ביקורת קשה ולפעמים שנאה גם אם הוא משרת בצבא. אבל אי אפשר לומר שהוא לא לוקח חלק במפעל הציוני.
@ הוא אשר אמרתי, השנאה של החילונים לא קשור לרצון להשתלב, שרות בצבא, תמיכה במדינה והכלכלה. יתר על כן, החילונים אפילו מעדיפים את החרדים והמפלגות המייצגות אותם על פני הדתיים הלאומיים והמפלגות המייצגות אותם
@ ממש לא . יש "חילונים " שהעדיפו את החרדים(נציגי רוב העם בימי שרון ואולמרט),כי החרדים הם כולבויניקים שילכו עם כולם. כמו לומר שהדתיים לאומיים מעדיפים את החרדים על פני אחיהם שמשרתים בצבא ומקריבים את חייהם". אם זה נכון,הבעיה היא של הדתיים לאומיים . יש תפיסה עקומה בשתי הקהילות של סליחה לאי הציונות החרדית. הפוליטיקאים של שני הצדדים(ליכוד עבודה קדימה גנץ לפיד) אשמים במצב.
@ אתה יכול באותה מידה להאשים את הדתיים לאומיים שמעדיפים את החרדים על פני מפלגות ציוניות חילוניות כי הם לא יכולים לסבול פתרון שתי מדינות ,זכויות להט"ב וחינוך להכרת האבולוציה במערכת החינוך והם מעדיפים חרדים על אחיהם מהקיבוצים שמקריבים את חייהם בצבא. גם פוליטיקאים "חילונים" וגם פוליטיקאים מהציונות הדתית והליכוד אחראים לזה שהם נותנים לחרדים לערער את יסודות החברה והכלכלה במקום לקדם אחדות או פתרון ישיר (משאל עם) לשאלת שתי המדינות .
@@yrysyk ממש לא שונאים את הציונים הדתיים . יש שם אי הסכמה עמוקה על עניין שתי המדינות ודת ומדינה, בצבא קיבלתי יחס מעולה מחברי הדתיים וגם כל הדתיים בפלוגה שלי . באותה מידה אפשר להגיד "הדתיים לאומיים כל כך מפחדים מזכויות להטב ,תחבורה בשבת וחינוך על אבולוציה שהם מעידיפים את החרדים על בני הקיבוצים שעובדים ומקריבים את חייהם בצבא". הפוליטיקאים משני הצדדים הציוניים (היסטורית עבודה וליכוד) הלכו עם החרדים כי זה היה קל במקום לנסות להקים ממשלות אחדות ,לקיים ויתורים ולהשאיר את עניין שתי המדינות לציבור (משאל עם ישיר)
פרופסור שביט מדבר על עובדות ועל מה שמציג הלמס. פרופסור פסיג מציג את אותם עובדות אבל לטענתו יש תהליכים עמוקים יותר והיהודי שיהיה בעתיד הוא לא מה שנקרא היום חרדי , חילוני מסורתי וכד' משהו . כך להבנתי🤷♂️
אתה נטפל לחרדים באבו אבוהה. החרדים עוברים שינוי וגם אם לא אז זה שלא מפריע / לא דיברת על הערבים מראה שהבעיה היא לא כלכלית,לא צבאית ,ולא ציונית.. יש פה משהו אחר
רוצה תשובה עינית תחזור לדקה 33:25. הוא מסביר מאוד ברור, שבעיה עם חרדים היא לאין שיעור רצנית יותר. א' בגלל החלק שלהם באוכלוסיה ומשקל של אנטי-ציונות בחרידיות כי הגדרה, ב' כי לא אתה ולא אני ולו הוא לא רוצים לא לאומנים ערבים ובטח לא איסלמיסטים בצה"ל!!
קוד קופון משמעותי לספר של פרופ׳ שביט 8484 . כנסו לאתר -- ybook.co.il/products/3627142
רוצים לפרגן? רוצים להיות בקשר?
היכנסו לאתר הבית שלנו: www.yozevitch.com
פרופ' אוריה שביט, כל הכבוד. מקצועי, ברור, לא מתלהם, מביא רעיונות לפתרונות שאחרים לא מוכנים אפילו לשקול אותם. דיון מחכים, ישיר ואמיתי של שניים שמנסים להתמודד עם הבעיה מזויות שונות. תודה.
פצץ! אחד המרתקים והרלוונטיים!
תודה!
תודה רבה רועי, אורח מבריק! אני אישית תמיד נהנה לשמוע את פרופ אוריה שביט! רק רועי, תעשה מאמץ פחות להתפרץ לדבריו!
תודה רבה על הבאת וקיום השיחה הזאת. יש בי הוקרה עמוקה לאכפתיות שבכם, לקיום המדינה הציונית, עתידה ואתגריה הכבדים.
הסוגיות אמנם מאוד כבדות משמעות. מאוד.
ותודה על הצלחתכם לקיים דיאלוג שיש בו הקשבה הדדית לצד סוגיות המחלוקת.
זהו מוצר נדיר מדי בתקופה הזאת.
דיון מעולה, מעניין ביותר!
סופר מעניין רועי, תודה.
שיחה מעניינת ומשכילה.
תודה ויישר כוח.
Thanks
תמיד צריך לחפש מה מאחד אותנו ולא מי יותר יהודי, מפחות יהודי, להתפשר איד לשני, להיות סובלנים ואוהבים!
אלא אם אתה רוצה לאחד את המחנה שלך בשנאה....תשאל את נתן אשל
מרתק. תודה רבה רועי
פרק מעולה. דיון אמיתי.
דיון מרתק! אשמח לשים משולש של ד״ר שביט עם הרב אלאלוף.
יישר כח גדול ד''ר רועי יוזביץ' על העשייה הברוכה שלך כמו כן יישר כח גדול פרופ' אוריה שביט על התובנות שלך!!! יש לי הארה קטנה לומר לכם בלי משים לב הציבור החרדי מרוב שהוא עסוק בדיני הלכה קוצו של יוד הפך למעשה בפועל בכפירה בתורת ישראל!!! אולי הם לא יודעים בני ישראל קיבלו את התורה הקדושה שלנו בהר סיני להיות עם ולא דת!!! אנחנו הבאנו לעולם עשרת הדברות קיומו של הבורא מוסר האנושי חרות האדם הבחירה החופשית.אם כל הכבוד לך פרופ' אוריה שביט ויש הרבה כבוד השמאל הציוני לא ניסה להביא שלום הסכם אוסלו .אסון אוסלו ניסה לעשות ישראליזציה של מדינת ישראל ולא יהוד שלה!!! אני אומר לניסיון בבני אדם תעשיית השלום שהפך לתעשיית המוות!!! איך אמר בזמנו יצחק רבין ז''ל קורבנות השלום!!! השמאל הישראלי הפך ל בור ועם הארץ מדעי הרוח באוניברסיטאות בארץ מדעי החרטא אסיים בציטוט של יעקב חזן על הדור הצעיר של השמאל הישראלי אם אני לא טועה תחילת שנות השמונים גידלנו דור של בורי ועמי ארצות על זה הוא דיבר לכן לא הופתעתי בכלל לדעת ש כהן הדת החרדית החילונית שלהם בור ועם הארץ במשפט העברי ועוד נשיא בית המשפט העליון עלק הדיקטטורה של בג"צ זה מה שיש במדינת ישראל!!! אין למדינת ישראל בית משפט עליון!!!
תודה שהבאת את אוריה שביט. חכם ורהוט. ואנא סלח לנו- אתה לא גילמן.
רבים מאלה שלא למדו באוניברסיטת תל אביב לא יודעים מה הכוונה באיזכור של גילמן בדברי רועי.
אחלה👍🙏מעניין ביותר🦉
תודה
You need to take this in a small honest chat to chanel 14 on a big night
אחד הדיונים הכי רלוונטים עבור הציבור הישראלי!!!
בדיוק
שיחה מרתקת ומדהימה. את האמירה: "חב"ד לא חרדים" האם הבאת מהרב גיא אלאלוף אני חייב לדעת, ובנוסף מתי תביא אותו לשיחה ?
זה דבר ידוע. י לא מעט שיחות על חב״ד בערוץ
@@RoiYozevitch חייב לציין שגיליתי אותו לאחרונה, ואני חושב שרוב העם לא מכיר את האי זהות הזו של חב״ד
תעשה סרטון על האם אדם וחווה היו תאומים סיאמיים בן ובת
תעשה סרטון על 4 המלכויות מספר דניאל
תעשה סרטון על האם אדם וחווה המציאו את חנוכה
יש כבר סרטון כזה
ua-cam.com/video/b7HR7P1X9gc/v-deo.html
אני בדקה 7:30 וכבר יש 2 דברים שהם לא נכונים:
1. זה שהסקרים בארץ נכונים. לפחות בשנים האחרונות הסקרים טועים בגדול. למשל עם נפתלי בנט אבל לא רק. יש הסוברים שזה מפני שהסוקרים מכניסים יותר משאלת לב, יש הסוברים שזה כדי שהסקרים ישפיעו על דעת הקהל, יש הסוברים שזה בגלל שהרבה עונים בכוונה תשובות לא נכונות רו נמנעים לענות והסוקרים לא יודעים לפצות על כך. לא יודע מה מהם נכון.
2. זה שהחרדים הם ימנים. אכן בשנים האחרונות האוכלוסיה החרדית הצעירה היא יותר ימנית (אבל דווקא כי הם טיפה יותר מחוברים לישראליות. טיפה), אבל מאז ומתמיד החרדים היו בתפיסות שמאל. בגלל התפיסות הסוציאליות, וגם מסיבות דתיות שלא אכנס אליהן.
בוודאי שחלק מהסקרים נכשלו מאוד.
באשר לעמדות של החרדים. כבר שנים רבות המפלגות בקואליציה הדוקה עם הימין. אבל ההטיה החשובה היא בין ציונים לאנטי ציונים, בנכונות להשתתף במאמץ הביטחוני והייצרני במדינה.
שביט אבאל'ה איפה אתה כבר שניםםם
שלום לרועי יוזביץ ולאוריה שביט. הטריגר לתגובתי הנוכחית היה ההערה של רועי בסוף שהוא מעריך שאוריה יגיב לתגובות כאן או לחלקן. אז הנה אחת: בתחילת השיחה אוריה הדגיש את טענתו שהישראלים לא מצביעים לפי עדה (אלא לפי רמת דתיות), וההקשר היה העמדה ההפוכה שיוחסה על ידי אוריה לבעלי תיאוריית "ישראל הראשונה וישראל השניה", כלומר לאבישי בן חיים (שגם הוא הוזכר בהקשר לכך בתחילת השיחה).
ובכן מאד תמהתי על ההנגדה הזאת: הרי לאורך סיפרו של בן חיים שהציג את התיאוריה הזאת, כמו גם בראיונות שהוא נתן (בתקופה שהוא נהג להתראיין), הוא הדגיש את הנקודה הקריטית של התיאוריה שלו: אנשי הסקטור הנקרא "ישראל השניה" ממש לא מתעניינים בעדתיות (אלא רק בלאומיות), ולכן למשל, ממש לא מזיז להם שהמפלגה העיקרית של הסקטור הזה, כלומר מפלגת הליכוד, אף פעם לא העמידה בראשה מנהיג מזרחי, כי פשוט העדתיות היא מהם והלאה. זאת התיאוריה של בן חיים בקליפת אגוז. לכן כשהאזנתי לשיחה הזאת התרשמתי שבתחילתה אוריה ניסה להתפרץ לדלת פתוחה, לפחות כשטרח להדגיש שהישראלים אינם מצביעים לפי עדתיות (אלא לפי רמת דתיות), כביכול כקונטרה לבעלי תיאוריית "ישראל הראשונה וישראל השניה".
הייתי שמח לשמוע שיחה בינו למשה פייגלין
לגבי האמור ה-23:50 על חוסר הסיכוי להיפוך מגמה - יש טיעונים מבוססים ומנומקים שגורסים אחרת
פעם ראשונה שאני צופה בך, זה סרטון שנוגע בסוגיה מרכזית אישית בתור מי שבא מפלג 'מאמין לא הלכתי', כזה שמתייחס לתורה כמשמעות המילה - כמדריך; כאוסף אל זמני של חוכמות.
לצערי לא הרגשתי שאוריה הצליח להגיע איתך לעומק הנדרש, לדעתי זה הכל מתחיל ומסתיים בהנחות יסוד.
מנגד הדבר הכי חשוב שהוא העלה זה שהחילונים ויתרו על עיסוק ביהדות ואז הם "הופתעו" לגלות שמי שהרים את הכפפה לא לטעמם, לדעתי זה המסקנה הכי חשובה בכל הסיפור כאן ובניגוד לאוריה שרוצה לייבא לארץ גוים, גם אם הם חובבי ציון, זאת טעות.
לדעתי אנו במחזור החיים הרוחני הבין דורי, "וישמן ישורון ויבעט", והפתרון יבוא אם החילונים יגיעו למסקנה שיש גבול להיגיון האנושי כבריאה ביקום אדיר ובלתי ניתן לתפיסה. זה כבר פותח את השער להסתכלות על התנ"ך באופי אחר, לא בחיפוש אחר סתירות ושגיאות אלא אחר רעיונות עמוקים על אופי הבריאה ונפש האדם. זה היה המסלול האישי שלי ואני מקווה שזה יהיה תהליך שאחרים יחוו, כי רק ביקורת יהודית כלפי החרדים ולא ביקורת חילונית תפורר את השלטון יחיד שלהם על הזהות שלנו.
מה שיותר מעניין זה ההתאמה של התאוריה הזו גם לערביי ישראל ברובדים מסוימים
תעשה סרטון על מעשה מרכבה
עוד בטויים לכך- בתי חבד שמארחים ישראלים סביב שבת וחגים צעירים שאוליי רחוקים מיהדות
אשמח לסרטון על Deepseek מנסה להבין למה הוא ככ מפתיע ומצד שני עדיין יש צורך במעבדים המתקדמים של אינבידיה. חוץ מזה תוכן טוב כרגיל. תודה
בעזרת ה ממש בקרוב
נדרש לדעתי עוד קצת זמן לוודא שאין תרמיות ופרצות במוצר הסיני שנקרא deepdeek
שיחה מעניינת, אבל אותי בעיקר מעציבה - במיוחד הרעיון של להיעזר בגויים
מה שאני מבין מזה שההצעה עולה לדיון - ונראה שבאמת אכפת לפרופ' שביט ממדינת ישראל
זה שאפילו לדעתו של פרופ' שביט - אם הוא ילך לארה"ב ויסביר את כל מה שהובא פה ויראה להם שמדינת ישראל הולך לקרוס
עדיין הוא לא ימצא אפילו חצי אחוז מהיהודים בארה"ב שזה יגרום להם לעלות לארץ...
וואי זה היה mind blowing, תודה ענקית לשניכם,
שאלה לפרופסור שביט, האם ההגדרה של יהודי מסורתי לא עונה על הגדרת היהודי לציונות החילונית?
אהבתי את הרעיון שלך רועי עם צאצאי האנוסים (אם כי אני חושב שהסיבה שהאלטרנטיבות האלו הועלו על רקע התגברות לכאורה של הדמוגרפיה החרדית - לא מבוסס דיו)
זה הרעיון של עורך מדעי הרוח בערוץ
@@RoiYozevitch גם ברוך יהיה
שלום רועי, שמעתי בענייון רב את השיחה. אני חוקר הלכתי במכון הר ברכה ועניין אותי במיוחד החלק האחרון של שיחה שעסק בניסיון לגבש זהות יהודית מאמינה לא הלכתית.
רציתי להוסיף זווית חשובה:
ההבנה שהיהדות החילונית היא לא 'פולקלור' אלא אמונה עומדת בבסיס הפסיקה של הרב אליעזר מלמד לגבי גיור. כמובן שהוא עצמו בעל תפיסה הלכתית מובהקת אבל הוא (בדומה לרב קוק במאמר 'הדור') אבל ברור שככל שנותנים לערכים ביהדות משקל רב יותר ולא מסתכלים רק דרך הזווית של המצוות המעשיות נוטים יותר לראות את אותו ציבור כ'מאמין'.
כמובן זה נוגע מאוד לויכוח לגבי היחס לרפורמים.
אם מעניין אותך אשמח להרחיב.
שווה לך לחכות לשיחה עם הרב צוריאל חלמיש שעסקה בדיוק בזה
@@RoiYozevitch הרב צוריאל חבר טוב, איש חושב ודובר רהוט. אכן שווה לחכות!
הזהות ברורה לכל אנשי הליכוד החילונים ..הדתיים ..הציונים .לכן שומרים על כוח פוליטי
ורובם מתגייסים לקרבי .
ואין להם בעיה עם החרדים .
איך המשפט "האוכלוסיה הכי ימנית היא החרדית" והמשפט "מה היה רע לנו כששלטו פה הערבים?" מסתדרים ביחד?
חילונים יקרים, אל דאגה, בקרוב משיח צדקנו מגיע והכל יסתדר!
שלום רועי,
סתם שאלה/בקשה:למה אתה לא מעלה את הפודקאסט שלך באפליקציית הפודקאסטים?
למה אתה אומר את זה? אנחנו בספוטיפיי וגם במקומות אחרים
@ מתנצל אני חיפשתי את הפודקאסט הזה בApple ולא מצאתי אותו.
אלא אם כן לא כתבתי את שם הפודקאסט נכון.
אם שני אלו לא ימצאו חן בעיניכם או שהם יסרבו להתראיין - אני עוקבת גם אחרי מספר מומחים נוספים בנושא זה.
אשמח לתת קישורים גם אליהם.
מי ירצה להגיע למדינה הזו אם הוא לא יהודי ?
דיון מעולה!
נשמע שאין מקום במדינה ללא מאמינים כשהצד ה"חילוני" מוגדר באמונתו...
בנוסף לא דובר על הצד הכלכלי: המדינה לא תשרוד עם מדינת הרווחה כמו שהיא. יותר מידי אנשים יעברו לצד שמוציא כסף בלבד.
תודה לך על מיגוון נושאים שאתה מביא . אגב לגבי הנושא היום שמעתי חרדי שאומר אם הצבא מתנהג עם אחד כמו ארי רוזנפלד כאחרון הבוגדים אני לא סומך עליו שישמור עלי.
לא שמעתי את הפודקאסט עדיין
אבל רק לפי הכותרת, איך הפרופסור מסביר את ש"ס?!
הטיעונים של רועי רדודים ולא מתרוממים לגובה הענין הרציני.
שיחה מצוינת. הנקודה שחסרה לי בדיון היא כיצד יכולה לתרום ביטול מדינת הרווחה.
עדיף הטבות למשרתים בצבא,
במקום שלילת זכויות ממי שאינם משרתים..
"שוב פעם הקטע של זקא?" גדול😂
פרופ שביט לשלטון
1:36:04 אני שמוק גם בלי לומר את האמת.
אני חושב שהרעיון של לימודי ליבה ובפרט המשקל הגדול שניתן לאנגלית - אבד עליו הכלח
הלל לפרופסור שביט
אבחן יפה את בעיית היהדות החילונית. מבקש לעצב אותה לפי מה שיש. אולם לא פירט מה יש. למה הכוונה ?
זה מה שחסר לי. ודווקא פה היה צורך בהרחבה
נכון אריטריים לא קשורים כאן
גם אם הוא צודק בתיאור המצב הוא טועה באסטרטגיה. אמר "עוד 40 שנים לא יהיו 4 שבטים אלא שניים: חרדים וחילונים". וזה לא נכון.יהיו הרבה יותר מסורתיים מחילונים. הצעירים שנולדו להורים חילונים (שעלו מרוסיה לדוגמא) כבר מדבר בשפה של "בעזרת השם", הם שומעים מוזיקה מזרחית/אמונית/גזענית/שובניסטית, מתחתנים עם מסורתיים - כשהתוצאה מובהקת - בן הזוג המסורתי שולט בערכים המוקנים לילדים. תפיסת העולם החילונית ליברלית תכחד דמוגרפית. ואגב הקשר לעדה - אי אפשר להפריד מדתיות ומליברליות וכל מי שהלך לקפלן ראה במו עיניו. לצערי.
אז למה באופן מתמיד וקיצוני שונאים את המתנחלים, (יותר מאשר החרדים!) אשר מאוד ציונים ורוצים להשתלב?!
ברמה הניתוח הסטטיסטי, התחזיות הדמוגרפיות תמיד הוכחו כשגויות במציאות
מי שונא יותר ? רוב החילונים והמסורתיים לא יכולים לומר שהדתיים לאומיים לא עובדים ולא משרתים בצבא. גם מי שתומך בגלוי בשתי המדינות מקבל ביקורת קשה ולפעמים שנאה גם אם הוא משרת בצבא. אבל אי אפשר לומר שהוא לא לוקח חלק במפעל הציוני.
@ הוא אשר אמרתי, השנאה של החילונים לא קשור לרצון להשתלב, שרות בצבא, תמיכה במדינה והכלכלה. יתר על כן, החילונים אפילו מעדיפים את החרדים והמפלגות המייצגות אותם על פני הדתיים הלאומיים והמפלגות המייצגות אותם
@ ממש לא . יש "חילונים " שהעדיפו את החרדים(נציגי רוב העם בימי שרון ואולמרט),כי החרדים הם כולבויניקים שילכו עם כולם. כמו לומר שהדתיים לאומיים מעדיפים את החרדים על פני אחיהם שמשרתים בצבא ומקריבים את חייהם". אם זה נכון,הבעיה היא של הדתיים לאומיים . יש תפיסה עקומה בשתי הקהילות של סליחה לאי הציונות החרדית. הפוליטיקאים של שני הצדדים(ליכוד עבודה קדימה גנץ לפיד) אשמים במצב.
@ אתה יכול באותה מידה להאשים את הדתיים לאומיים שמעדיפים את החרדים על פני מפלגות ציוניות חילוניות כי הם לא יכולים לסבול פתרון שתי מדינות ,זכויות להט"ב וחינוך להכרת האבולוציה במערכת החינוך והם מעדיפים חרדים על אחיהם מהקיבוצים שמקריבים את חייהם בצבא. גם פוליטיקאים "חילונים" וגם פוליטיקאים מהציונות הדתית והליכוד אחראים לזה שהם נותנים לחרדים לערער את יסודות החברה והכלכלה במקום לקדם אחדות או פתרון ישיר (משאל עם) לשאלת שתי המדינות .
@@yrysyk ממש לא שונאים את הציונים הדתיים . יש שם אי הסכמה עמוקה על עניין שתי המדינות ודת ומדינה, בצבא קיבלתי יחס מעולה מחברי הדתיים וגם כל הדתיים בפלוגה שלי . באותה מידה אפשר להגיד "הדתיים לאומיים כל כך מפחדים מזכויות להטב ,תחבורה בשבת וחינוך על אבולוציה שהם מעידיפים את החרדים על בני הקיבוצים שעובדים ומקריבים את חייהם בצבא". הפוליטיקאים משני הצדדים הציוניים (היסטורית עבודה וליכוד) הלכו עם החרדים כי זה היה קל במקום לנסות להקים ממשלות אחדות ,לקיים ויתורים ולהשאיר את עניין שתי המדינות לציבור (משאל עם ישיר)
הקיצר עוד מאותו דבר....רק פה בסאבטקסט שלו זה שניהיה פה כמו שאר מדינה במערב
שיחה מרתקת, אני חושב שאולי פרופסור פסיג ישלים את הפאזל
לפי הבנתי דבריו על הדמוגרפיה בעתידשל פרופסור שביט סותרים את התחזית של פרופסור דוד פסיג.
פרופסור שביט מדבר על עובדות ועל מה שמציג הלמס.
פרופסור פסיג מציג את אותם עובדות אבל לטענתו יש תהליכים עמוקים יותר והיהודי שיהיה בעתיד הוא לא מה שנקרא היום חרדי , חילוני מסורתי וכד' משהו . כך להבנתי🤷♂️
1:03:15 אתה עוד סתם תינוק שנשבה
ענק
השילוב בשיחה בין פרשנות פוליטית לשיח אינטלקטואלי לא הכי ברור לי בשיחה הזאת
אהבתי את פרופ שביט הבן. היום כבר פחות. הוא בחור מבריק, אך בדומה לאחיו לשמאל, הוא מאפשר למשנתו לסמא את עיניו ולהשחית את כנותו.
למה אבישי לא מסכים לבוא?
אז למה באופן מתמיד וקיצוני שונאים את המתנחלים, (יותר מאשר החרדים!) אשר מאוד ציונים ורוצים להשתלב?!
הסקרים לא מוטים, נו שוין, אז למה הטעות הינה תמיד לצד אחד.
הזהות האמונית כן מוגדרת:
יהודים משיחיים
רועי יקר שוב אבקש שתתרגם לעברית את המושגים בלועזית שאתה משתמש . אני בין אלה שבאמת לא מבין אותם. תודה רבה
א. צודק ונשתפר בזה.
ב. אתה יכול לתת דוגמאות למונחים שלא תרגמנו בשיחה?
זקא סה פנטזיה...דייי!!!
וואו בחיים לא שמעתי כזה הרבה גזלייטינג ב 16 דקות.
התגובה שלך פרו נאצית.
אתה נטפל לחרדים באבו אבוהה.
החרדים עוברים שינוי וגם אם לא אז זה שלא מפריע / לא דיברת על הערבים מראה שהבעיה היא לא כלכלית,לא צבאית ,ולא ציונית..
יש פה משהו אחר
דיי!!! הוא הסביר למה חרדים זה פי אלף יותר חשוב! מה זאת הגישה הזאת? כמו ילדים בכיתה "למה דווקא עלי נטפלת"?
תענה עניינית,
למה הערבים לא מפריעים לו?@@MrGRMichael
רוצה תשובה עינית תחזור לדקה 33:25. הוא מסביר מאוד ברור, שבעיה עם חרדים היא לאין שיעור רצנית יותר. א' בגלל החלק שלהם באוכלוסיה ומשקל של אנטי-ציונות בחרידיות כי הגדרה, ב' כי לא אתה ולא אני ולו הוא לא רוצים לא לאומנים ערבים ובטח לא איסלמיסטים בצה"ל!!
למה פעם הצביעו הערבים למפלגה הקומוניסטית , הצבעה היא ביסודה לא רק בגלל שהם תומכים באג׳נדה אבל ביסודה היא הצבעת מחאה נגד הממשל הקיים
אז מה אתה רוצה לחנך אותם מחדש ? באיזו זכות אתה תחנך אנשים מחדש לא הבנתי תרצה שילחו את ילדיך ויחנכו אותם מחדש
בכנות, נשמע כמו שיחה של שני אנשים יהירים שמדברים על הראש של אדם שלישי.
וכאשר יענו אותו כן ירבה וכן יפרוץ.
ua-cam.com/video/sVDTZz85wNE/v-deo.htmlsi=YQFunby-YRFB5q74
השיחה בעלמא
תודה!