移民加拿大解密64事件，他当时在人民大会堂工作！
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- Опубліковано 17 лип 2024
- Peter，北京人，50后。当过红小兵，上山下乡过，返城后进入北京大学学习，毕业后分配到人民大会堂法治工作委员会做干部。1989年移民加拿大，先后做过多种职业，辗转多个城市，现退休于大温哥华地区的白石镇，靠收租维持生活，业余以打德州扑克作为休闲。
1989年6月4日，他作为机关体制内的人士，在人民大会堂工作的他，是怎么看待这个敏感事件的？他眼中看到的，耳里听到的天安门风波，和网上的声音是一样的吗？这场事件是他移民的主要原因吗？跟着我们的镜头，一起去看看他的移民故事吧。
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說的跟當年侯德健說的一致，天安門廣場裡面沒有屠殺，是和平退出，清場。
你好，我是香港人，非常欣賞東南呢個節目，是個真真實實的每個人的故事，努力繼續延續節目下去，是我們的福氣❤
我父母都亲历了64，他们都是普通老百姓。他们不断的提醒我，要珍惜今天的幸福生活，中国的崛起是从平息64开始的，国运从此一帆风顺。如果当年的颜色暴乱不被平息，今天的中国连印度也不如。
绝对不会有今天的扬眉吐气，他们只是利用了拉仇恨可以增加流量
学生有追求自由民主的主动性，但是学生也容易被煽动！
说得中国能如印度一样
难道不是自从共产党红色革命开始过的越来越惨！
对于中国而言，凡是美国支持的都要小心点。
我本人接受了东南采访后，看了大家的评论觉得要声明一下：1. 本人是地地道道的平民百姓，赶上机会上了大学进了中央机关。我哥哥的岳父在香港，78年哥嫂一起去了香港；2. 我太太2004 年移民到了加拿大，绝非国内挣钱国外的人；3.由于剪辑的原因，事实上我是提前24小时书面通知的租客，绝不可能推门即入；4.事实告诉几套房产是亲戚朋友的，由我来帮忙打理，本人并非靠租金生活（有加拿大的退休金）
😊
大学就这水平😂😂😂😂😂😂😂😂😂
即使在中国挣钱，最后国外养老，如果通过自己的劳动挣的钱，如果是经营公司，给国家纳税帮助许多人创造了就业机会，怎么不可以，更不用感到亏欠谁，更不丢脸！
十五中学花园美，沃土育出栋梁材，团结勤奋，求实创新，革命传统记心怀。
老十五还是很美的，操场很大，还有一个大礼堂，后面就是食堂，每天中午一下课就冲过去打饭。
那个时候叫自新路，一监还在。2000年左右，整个校园都重建了，操场翻建挖出很多骨头，据说是因为陶然亭公园附近的坟堆
64事件有官方报道，印象中死亡340多个，其中解放军30多人，我相信官方的数字。 事件肯定是中共的重大错误，但我也反对外媒借此事抹黑，好多国外大媒体报道数千人数万人。
我也是六四人，那年正好大学待毕业分配。当时上过街，喊过口号，更是在六四那夜就在广场，直至凌晨被赶出广场。
事后我也曾为学生运动的失败忿忿不平，但随着年龄的增长，随着阅历的增长，随着对东西方政治更多的了解，后来我对六四的认知逐渐反转。今天我很庆幸，我们的六四没有成功，或者说，今天中国的发展状态正是ZF和CCP基于六四后正确处理的效果。总之，对于六四的评价，一定不是西方媒体和政客认定的那样，我们要有自己的认定。
说的真好,实际上没有一个政府能坐视被推翻, 老百姓总是希望自己的国家繁荣兴旺.不喜欢那种把自己国家说的一无是处的人. 谢谢你的声音.
支持你的观点，我那时候刚上初中，也是慢慢的观念扭转过来了
评判认定标准取决于价值观和认知
@@user-xr5ov6om6v 1. 學生沒企圖推翻 2. 不聽學生也不需要血腥鎮壓
只係自己認定係無用的, 就算全部中國人都認定都知真相, 又足夠嗎？ 我們都必須尽力去令到全世界各國人民都清楚知道當時的真正情況, 坦克车前那位男子 根本就冇被坦克車展過身體而沒命, 這只是西方傳媒的抹黑, 一路以來那些自私自利的人都刻意唔該論這事, 易對尾正苦西傳媒繼續的抹黑不作更正, 但今天在加國的華人, 若現有機會仍然選擇沉默 , 當尾正苦成功發動 3箭的一刻, 你們應該想得出你與你親人的下場會是怎樣 , 我絕對沒有恐嚇你們的意思, 而只是 心痛 我們為甚麼仍然那麼愚蠢 , 我們只須要將尾正苦所做衰嘢連證據想辨法令西民眾可以看得到, 而不去做去保護我們自己和親人, 仍然任由老尾西媒無中生有為我們跟多國民眾制造出誤會 , 仇恨 , 任由它們利用已被收買的領導欺骗自己民眾敵中國,與同胞 , 借刀想令到我們自己人杀自己人 , 尾正苦能將世界各國民眾搞到相方,多方產生大誤會,仇大最主要能够成功的因數, 就係通過 抹黑 手段, 有冇反醒過 , 我們冇做過的事情它易可以無中生有編作出故事去抹黑我們, 而它實際行動所做嘅事情, 我們景然唔能夠.定係冇能力將事件公開給西民眾去清楚知道 。
89年我看新闻联播，站岗的小兵被活活烧死，不至一个。画面到现在还记忆犹新，带头的几位学生需要负刑事责任。
那么屠杀民众的需要负责任吗
我也看到了
@@user-ek2yk4pm1z 市民被打死的就隻字不提？
他对广场的描述是准确的，可以从刘晓波回忆录里得到验证 ： ua-cam.com/video/x6W7rlSl_os/v-deo.html
不一定 英国临时馆情报说的就不是这样
@@Ananasulm那是天安门跟前的四个街。
关于64的说辞，没有一件是亲眼所见，都是听这个说的，听那个说的，表达的时候已经预设立场，带有明显的倾向性。我看下面的有评论说，和他猜想的一样，我只能说，确实和你一样，他也只是猜测出来的。
人都是主观的，你也一样的
網路上很多資料，也有不少當年真正在天安門前廣場的記者與學生接受媒體的採訪，如果您有心去了解應該都是能看到的。
@@hsuryanful 网上的资料我基本都看过，我大学导师就是亲历者，当时在人大读大二，2002年和他就这件事深入的去了解过。他自己回过头来去评价这件事情，就总结了一句话，绝大部分参与者都是被少数别有用心的人散播谣言蒙蔽了，若政府最初就强硬点就好了！
@@user-rp4dm7ly1k 😂😂😂這是中國人的標準答案，也是中國的標準答案。
事實也有很多賣國求榮的叛徒!
主持人套他说因政治原因而移民加拿大，他回答是生活水平差异而出国，他说出了真心话，人望高处走是必然的，我也在八十年代移民美国，根本原因是生活水平差异大，我出国前工资加奖金一月是二、三百块人民币，到美国后在餐馆打工，没有任何经验也可拿七、八百块钱美元一月，当年美元兑人民币差不多是1: 10，差异三十倍左右，谁不想拥有更好的生活水平而移民，大多数人不是为了脱离共主党统冶而出来的
为了流量 割韭菜 赚钱 只能这么说
你说这是套取别人的话，这可不太客观，主持人没有套话，是给出了明确的两个选择的。
@@user-zw7pz4uq7d 为什么要选择，不是黑就是白？就是逻辑陷阱啊，而且显得自己很正确的样子。
@@mingmei2414 。主持人强迫选择了吗？
@@user-zw7pz4uq7d 这个主持人不断地引导嘉宾抹黑中国，其心可诛
這個視角很有代表性！感謝你們俩。
天安门广场可能没有死多少人。但是木犀地那块学生阻挡军车坦克，确实死了几千人，天安门母亲团队母亲找到了死了200人左右的家庭的一小部分，还有很多死难家庭不敢说出来，保守估计死了2000人
謝謝東南的影片。每個訪問，每個嘉賓，都提供了不少寶貴資料。
希望在未來的影片中，東南有机会問問嘉賓，對於吾爾開希與李鵬會晤的感想。
六四事件：BBC天安門現場報導全記錄
m.ua-cam.com/video/Ea3LiY7aMVI/v-deo.html
這位先生很懂得察言觀色、見風轉舵
老體制內的人，頭髮絲都是空的😂😂😂
整期节目讲了半天，标题大于实际，这老先生也大多是听说和臆测。
您觀察的很深，我認真看了半天，也沒看見他如何察言觀色，見風使舵。而且也不覺得他有什麽必要察言觀色，見風使舵。他就是一個普通人，大概是人在海外加上年齡大了有點寂寞，才來上這個節目，我認爲這個人沒那麽複雜
最重要的是，他没有撒谎
@@JohnJeng-pi8pu 他见风使舵什么的我不评价，但是前面他没有看到的事情，也是听别人说的，就信誓旦旦。到了说士兵被杀，就立马转了口风，谁这个没有亲眼看到支支吾吾的。再加上自己臆测，，，所以也就不用说他什么立场了吧
嘉宾分享的64和我了解的情况差不多。90年代末我到深圳和一位38军的退役兵聊过，当时部队在向天安门推进时，路上遇上阻挡，但军令如山，军人必须按时到达目的地，开枪推进是迫不得已，天安门广场的确没有血腥屠杀。但，我个人认为，64的处理，政府一方面迫不得已，另一方面出手太晚了，如果在事态扩大之前就驱离，也就不会出现后面的悲剧。就像俄乌战争一样，如果普金在2014年，乌克兰颜色革命发生时就出手，利用当时境内亲俄民兵控制事态，也不会出现这场旷日持久的代理人战争。
俄乌是战争！妄图在2014年就吞并乌克兰，可能就想想，请树立正确价值观！
确实：政府出手“太晚”，没想到事态发展如此出格，迫不得已而为之...可是：派部队面对学生，报道不是“驱离”而是“镇压”，整件事情性质大变，共产党永远的黑点...80后的我，虽然移民至新西兰，因为看过更多的“欧美恶意虚假报道“，相信祖国人民越来越自信、富裕，中国肯定越来越好！！！
@@ccchen4990经验就是面对威胁一定要扼杀在摇篮中，并坚定不移的贯彻下去，生生世世
@@ccchen4990出手太晚是赵紫阳的锅，他是支持有学生的，他一支持前台的人都不知道该怎么办了。最后收拾不了了，邓小平等老一辈只好出手收拾残局了
那年89，注定是中國政府和北京民眾的一個"劫"。
早先，中央政治局撤了胡耀邦的總書記職務，胡被指責對近年出現的"資產階級自由化"思潮軟弱無力，造成民心混亂。
數月後胡在家上厠所時心臟病突發去世。顯然，胡因受打擊，心情極為惡劣導致心臟病發。
清明時，民間自發到天安門悼念胡耀邦。藉著悼念胡耀邦，學生們進一步對官二代的貪腐表示不滿喊出"反官倒"。接下去被"有心人"引導向"要民主要自由"，逐漸失控。高校學生越聚越多，最終佔據了廣場，發起了絶食抗議行動。
中國政府從來没有想到會有如此局面，從來没有鎮壓民眾的打算和準備，也没有這方面的經驗。這方面比西方"民主"政府差遠了，没有防暴警察、没有防爆盾牌、没有辣椒水、没有催淚瓦斯、没有高壓水砲。。。。
這就是局面失控後政府只能派軍隊進京的原因。有"嚇人"的想法和動機。絶對没有開火的打算。
但局勢更加惡化。北京民眾也從來没有想到政府會派軍隊進京，對執行命令進京的軍隊士兵進行辱駡甚至毆打，官兵紀律嚴明，駡不還口打不還手，這給混在民眾裡的一些壞分子提供了可乘之機，廣場周圍臨近街區一些地方出現了多起奪取官兵武器、打死官兵的事件，甚至有坦克、軍車被奪走、被焚毁的情形，局勢急遽惡化。
最髙層決定武力制止，必要時可對反抗者、襲擊官兵者開火。
6月4日前後多處廣場外圍街區出現傷亡。數量參看官方數字。
民間各種數字版本都缺乏依據。
廣場上絶對没有傷亡發生。因為最後驅離時槍口都是朝上。
官方最終定性為"被西方謆動起來的反革命暴亂"。
为了自己未来更好的生活，本身就是自由民主的支持。
最后那个问题提得真好，当大部分人都想要一个人人平等的社会时这个社会才会有变好的希望
这问题问的极烂，你去问1万人，1万人也会说我要个平等的社会，关健这世上有这样的地方吗？你华人多混几个市议员再给我说这事，这要求不高吧
人人平等是伪仪题，世界上不可能人人平等，即使共产主义也不可能达到人人平等，英国号称民主自由国家，而还养着至高无上的皇室，这不是很滑稽搞笑吗
*56哥，谢谢分享啊！❤️*
我觉得嘉宾不高尚，但不伪善，很真实。。。没有完美的人，但真实和理性就已经很难得了。。。
是的，很普通真实，也很客观中立
高尚，对于一个普通人，面对生活的抉择，面对一家子老小，太难了。最朴素的选择就是移民、多挣钱！
Great Interview. Thanks.
他爸一定是个有权利的官员，不然他们家的孩子怎么都能享受到特权？八十年代能生活在香港，并能给他做经济担保，他能办理手续离开农村，在那当时都是不容易的。
小职员出身，听他对一些政治和社会的看法也能看出来
人家这么有能力跑了，政党是政党，人民是人民
有机会回北京，有家人能去香港，89年就能移民加拿大，去了就能买辆汽车，这家庭至少是体制内处级往上的干部家庭，自己没成为处级，就是底层官僚家庭，非赵家核心圈层和中高级圈层，立场还是红色成分多，毕竟是体制受益者，很多话也说的不是那么诚恳，还是既要又要的。
留言几位都太年轻吧？那时候去香港的人是因为生在香港，在内地成长，香港是有类似于美国出生就算美国公民的政策，所以这些人可以去香港。具体怎么回事不清楚，朋友中的同龄人有随丈夫移民香港的，也有49年前出生在香港，49年中华人民共和国成立后随父母返回内地，七十年代末至八十年代初又移民回到香港。
他离开兵团时已经接近知青大规模返城的76年了，那时候办病退，困退开证明心照不宣，我很多朋友几乎都是那会儿回北京的。
这家伙当年如果提干的话，生活和财富会比现在高很多。他会成为一个合格的贪官
明显当时留在国内更好，地位更高钱更多，出来还得端盘子值夜班，基本上是一个很差的选择。自己都不敢提，只能说孩子怎么样，那个年代孩子在国内也没啥问题，一样可以去加拿大读大学留下来，现在可就差了。当然这哥要是被抓了那就不值当
留国内可能已经被双规了
挺好的，一个很聪明的精致利己主义者和一肚子不爽的前政府公务员。老东西到哪里都不是好东西。
没看到他有很多房产吗？绝对不是当会计挣的。
这个嘉宾也曾是体制内的工作人员，就这说话水平，难怪没有提拔他为副处。😂😂😂
思維模式也就是帶個紅袖章的小區大爺⋯⋯
说话太实在了
所以说才追求自由啊，难不成要学习腐败是吧😂😂😂
他说话很顺畅
不像有的人
慢吞吞的还嗯嗯啊啊的
听起来就烦
这租房都瞎打隔断还赌，真要是在北京当个小领导不贪都怪了
这家伙不是采访🎉而是审讯！
你老兄躲在大會堂裡面道聽途說呀，哈哈。。。。六月3號晚上10點到午夜大部隊到達廣場前還是好多激動的場景呢
他说的最接近真相
天安门确实没死人，那个西班牙记者拍有视频，有序撤退的，我看过那视频
死人的是木樨地，抢枪，暴动，士兵也有死的
木樨地死了人中共也是承认的，开了发布会的
在海外有眼睛都看到了，當時攝影機架在天安門廣場上24小時直播，在全世界是多大的新聞呢。
還是因為大陸還有家人所以配合隱瞞歷史？
@@user-ue2ot6ss2c所以你被骗了，比如坦克碾人，这确实是真的，但是要说帐篷里的被压死了，那纯属扯淡，天安门广场街道上帐篷，在军队清场时候装甲车压在帐篷上根本没有起伏，而是非常平就过去了，有被碾压的是因为阻挡，要是回来反复碾压，那人行道上的一个跑不了，相反人行道有的还有不少人，有的照片坦克就在不远还在出事处看戏呢。
@@user-ue2ot6ss2c别想太多。我当年就是全程亲历89学运的大二学生，6月5日才离开的北京。没有所谓天安门屠杀，土共并没有刻意隐瞒什么，事件的详细公报一直在国务院网站挂着，可以公开查阅。别的不用我多解释，自己用脑子思考、判断吧。
@@user-ue2ot6ss2c 一定有录像，如果都是是有流血，那些录像一定会反复播放。就如那些采访录像一样。是直播，耽美直播到流血的情况。
说的听实在的，很现实。我觉得大多数人都是这么仔细算计的。
来油管都被推有关这种内容，别轻易被洗脑了。美国颠覆中国政权永远不会放弃，打不过中国，就和平演变中国，从中国内部瓦解中国。8964就是美国在中国发动的颜色革命，东欧剧变，苏联解体，这都是美欧干的，8964台湾和港英政府也参加了，孙中山建立的西方社会民主国家，西方放过中国了吗？军阀林立，国家一盘散沙，日本侵略中国，西方袖手旁观，你不是聪明的人，你不要翻墙了，中国不搞意识形态，西方在搞意识形态，
诽谤虚伪做作
很久没来了 看了这一期感悟颇深 希望老爷爷在加拿大越过越好 身体健康
当年我们在别的城市进行游行，当地市政府同意的，每间学校的学生会的同学负责组织好游行队伍的工作，防止社会人员进入学生队伍，一边游行一边大喊口号，到达市政府前然后很多学生代表发言，然后静坐声援北京方面的活动，然后下午就大家都很累了，于是市政府给我们发瓶装矿泉水和面包，然后用大Bus送我们回校，秩序还是很好的。然后64之后学校就放假两周，学生不准留在学校，因为有比较激进的同学罢课和在课室进行干扰教授上课，我们当时是学生会成员，只能保持中立，事后激进的同学都被请去公安局谈话，我有朋友也去了，幸好毕业时并没有影响工作分配，当年一起参加游行的同学许多现在都当了领导干部了，年轻的时候，大家都很家国情怀，有激情，这是很正常的事情。
可是外网全部都是极端的声音
@@大的小萝卜 你都在外面看呢这么多信息了，难道没有意识到，外面的舆论权 是在别人手里吗？任何一件事都有两面性，你怎么做的根本不重要，重要的是别人想让你是什么形象。
我就说两个人，在这油管比较多人认识的，一个是参加游行的武汉大学的头子王志安进入了中央电视台，还有金灿荣教授在1989年积极参加了六四学运，并且还在学运中起到了骨干作用。
@@大的小萝卜 因為這個事件當時在世界是大新聞，很多國外記者都在現場做24小時的直播，從抗議、禁食、到屠殺、清場有好一段的時間，
所以在海外的人，只要有眼睛都看到廣場上發生的事情喔。
@@user-ue2ot6ss2c就这么说吧，就因为死人了，不死人他们才不炒呢，86学潮就没死过人，也没见外网大肆炒作。
这老哥说的都是心理话，非常真实，不像有的人只说正确的
真实到没有基本文明和礼貌🤣🤣🤣
六四成功，中國是菲律賓第二！！！
@@user-cv8gc2oi1h 为啥不可以是日本第二？ 韩国第二？
@@user-xw1gq5yuwuuwb美国不会让一个大国成长，对欧洲一体化也是反对的，韩国再发达也无法取代美国地位，体量在那里，民主自由的中国也会被打压
@user-xw1gq5yuwuuwb因为没钱，你什么都没发展，一下子民主国内就是一团散沙，贫富差距就会更大，官员就会贱卖国家资产，甚至摇身一变就是资本家，不能像苏联那样
我就说两个人，在这油管比较多人认识的，一个是参加游行的武汉大学的头子王志安进入了中央电视台，还有金灿荣教授在1989年积极参加了六四学运，并且还在学运中起到了骨干作用。
王志安毛线头子，他为了流量现在是反一期红一期
@@user-cf3wf9ib4k 我想说的意思是老共肚量还是可以的
金灿荣教授，当时学运的骨干分子？真的啊，必须得搜来看看~
这个老哥实在，说的话我爱听，跟我想的差不多！
嘉賓說，我支持，但我有老婆小孩，幫不了忙，沒去，但他知道廣場發生甚麽事！果然是，上帝視角！😂
你没看到那些人在干什么嘛？烧杀抢夺，作为一个有家庭的人，谁敢去凑这个热闹？
@@lynchlee7207 你在現場？
你觉的应该怎么支持？
@@cls9904 我不在现场，你在现场拍了抖音的话给我们开开眼
别人说广场没死人，你不高兴，你还不是上帝视角！
主持人的个人观点已经很明显了，也不断的引导被访者更多的说一些政治原因导致的移民，而大叔说的其实也很中肯，作为中国普通人如果你不关心政治并且生活跟政治关系不紧密的话，根本不会感受到什么不自由或者压迫。可能早些年官本位的情况会更严重一些，近些年改革之后也变得越来越好了。虽然我不是移民，但是我觉的如果我移民的话更多是为了改善生活环境，因为我目前在国内的收入还不错，至于什么言论自由政治自由那些，根本不在我的考虑范围之内。
这个视角很好。
其实当晚没在现场，只是听同事说，没亲眼看见。
就等於沒發生
@@lyogung6929 你的阅读理解肯定是幼儿园满分。
@@lyogung6929 那我说美国ZF杀了几千万人，你又如何论？有发生？没有发生？
小孩那時候看批鬥是看熱鬧，大部分小孩還沒有正常人性思考，只有被灌輸的階級色彩的政治認識
good job
六四 30 周年》鮮血的見證與告白，受害者及軍人談屠殺！
ua-cam.com/video/n7kHCCa-pVk/v-deo.html
這是8964 當年參與的軍人及受害學生的訪談紀錄
我跟同意这种观点，为了生活，为了给孩子有一个较好的学习生活环境。至于政治因素，我想会有一些人。当然有的只是为了达到自己的一些移民的目的，会借用政治因素。
这位受访者89年移民居然没有礼节。到房客家不打招呼，真是白废！
视频是有剪辑的，你觉得这个视频能一镜到底？怎么觉得不是被剪了？
@@bill-oi5mc 你明白我说的什么吗？还是你回复给错人了。
@@blue9941剪过的东西还有真实性吗？😢😢
事实上是给了24小时书面通知的
什么乱七八糟的，明明就没参与只是道听途说的，哪来的脸大谈特谈，谈个得啊。当过红小兵还能进北大读书，并且还能再80年代移民，家里明显就是体制内的收益者，听他讲的就是8964关他什么事，根本不在乎这个国家的既得利益者，能别采访这种比了么，浪费时间看。
没错 这b没参加64跟着混了张血卡 不就这样么
不能理解那个年代考上大学还分配了中央机关工作应该是很好的待遇了，国家最需要建设的时候还要润到国外去。
爱拼才会赢，不断突破，不断学习。
精致的利己主义者！红卫兵的年纪无法否认！
同意! 希望加拿大小一點這類人
就在找你
@@babyco985 这帽子扣的，不至于吧。老头就一普通人，你指望他做民主斗士吗？
最坏就这一代人，历史罕见
五三年的当时是小学六年级。小学当年停课一年。到67年才有红小兵。红卫兵只存在于当时的大，中学校
中國人到那那裡就有房地產災難，但當地國家總有辦法讓中國人再吐出來😂
绿娃到哪都喜欢呱呱叫
加拿大房地產 尤其是都市的地方 漲到超誇張
我弟那邊的房子當年 40 萬買的
第一個第二個 10 年 一共漲 15 萬
第三個 第四個 10 年 一共漲了 145 萬
最可怕的是 當初買那一區就是相中了沒有東方人
現在整個區 "只剩下" 中國人 當地人全部搬走了
@@17ftAbove哈哈人家当地的也会恨移民的，过去了这些当地的优势就涨
最喜欢这一集。
了解當年64的真實故事，謝謝
8964他就不是当事人，都是道听途说的。怎么就成了真实故事？
這位先生說得對，不要把没看見的事當看到，移民的人只有三種，第一追求高薪水改變在陸生活，第二為了嚮往自由空氣，第三條件充裕走資。
根据这人自己描述，所介绍天安门的事都是听说的，然后身边人被打就是军人，军人被杀就不一定是真的，全凭猜测，但猜的结果好双标。
木樨地地铁站旁边的部长楼，侯宝林也那里，住二楼
现在所有的人的回忆录 包括逃亡海外的学运领袖 都说广场上大部分学生在6.4晚上是主动退出广场了。。但是通往广场的路上死了不少人，主要是木樨地。。侯德健回忆，广场上的学生有从解放军手里抢到的枪。这些枪很可能就是6.4晚之前，在外围 比如木樨地, 从部队手里抢的。。自己想武装革命麽，那就自己承担后果，成王败寇。最冤的就是那些被流弹击中的市民，很多”天安门母亲“的孩子就是这一类。。
你这就开始脑补了？嘉宾说的有合理性，但是你脑补的就不合理了。
自己更具嘉宾描述，脑补一块学生想武装革命，麻烦你听完嘉宾描述。嘉宾有提到政府定性事件的反复。
20:51秒，嘉宾描述了那位政府工作人员如何把自己被军人误伤眼睛改口为对面歹徒打得。这里就暴露了政府栽赃的嫌疑。
嘉宾都说了，有解放军故意把坦克停下来，让学生们烧，就算学生拿到一部分枪，相信那也是共产党计划的一部分，目的就是栽赃学生。
@@stoneleon7413 这叫逻辑。。你说说哪里不合理？ 广场上学生的枪哪里来的？中情局发的吗？
关于64并非只有两个极端评价，相反，中间派，合理化双方行为的人，还挺多，可能不少于两个极端派别
是，没有这么简单的非黑即白...就像我，首先支持学生追求自由民主，支持改革要求！同时对于领导人接见学生代表、听取意见，表达善意与接纳，也是肯定的！！！我认为，就算双方都有激进派，尤其是学生方面，但没有任何一方主动地、武力的表达！只是双方都没有更有效的沟通，局面失控，政府更怕失控，才派部队“驱离”，才发生悲剧！！！
所以，更要吸取教训，严格控制“颜色革命”的坏影响：香港的白纸革命也是类似，只是更反动、更颠覆政权！
野百合學運，又稱1990年3月學運、三月學運，是指在1990年3月16日至3月22日間於中華民國所發生的一系列學生運動，由國立臺灣大學學生周克任、何宗憲、楊弘任簽署發起宣言 , 時任中華民國總統兼中國國民黨主席李登輝依照其對學生的承諾，在不久後召開國是會議，隨後於1991年廢除《動員戡亂時期臨時條款》，並結束「萬年國會」的運作，使台灣的民主化進入一個全新的階段。
全新的階段也是腐敗的開始
@@user-cq8gi7zz3s 没错，现在的郑百亿可是当年的风云人物
大哥說得真對, 公平. 贊.
大規模燒軍車tank的是第二天第三天的事情，基本都是廣場以外的幾條主要幹道，基本都是軍人放任市民燒的
就跟75一样，在76放任汉族老百姓的报复
扯淡呢？广场外烧军车、枪枪、烧军人都是六四之前的事。六四当天是休止时间。
是的 我也是亲历者 当年也为六四的死难者不平了十多年 现在不这么想了 伤亡的人没有一个是遵守国家法律法令的 如果当年老邓不用霹雳手段 大陆人民的生活绝不会比现在好 至少打对折 @@user-iq1mp5mc9r
一个利己主义者，说东说西都是自己利益出发，毫无客观性。
在欧洲行吗？
👍👍👍
这个人绝对没说出真像
最聰明和成功的“中介”
当年在合资公司上班期间之前，后去省府服务处工作，工作每月收入加起来都有一百多一点吧。
現場的人說死人了
而來賓先是聽同事說, 再外圍看看熱鬧
然後很確定的說天安門沒死人...
哪个现场的人说天安门广场死人了？
我看了很多人评说，现场就是没死人，最后都撤了，是其他地方，军队往里开进的路上
@@patrick_lee🤭 黨說的都對
@@jerryliu3504 你们只是不愿意相信广场没有死人，说没死人的你们认为是假话，说死人的你们会认为他说的是真的，这就是人，只相信他们认为对的，共产党已经被西方媒体黑了这么多年，正常人对共产党产生负面看法也很正常，你们在内心已经有了自己的主观看法，中国的不好事物你们会放大了去看，好的事情你们会觉得这件事会正常而选择忽略，中国想翻身就只有主导这个世界，拿下话语的主导权。没办法，毕竟是后来者，还有人说中国人很民族主义，因为他们不知道中国人经历了什么（鸦片战争、甲午战争、八国联军、日本侵略乃至南京大屠杀）仔细了解人性和事物的发展规律中国人应该感谢共产党
@@patrick_lee 让天安门被压死的人回答你？
这哥们私心很重 适合在国内体制内发展 但是不会有大建树
感情加拿大都是没脑子是吧，没私心是啥，圣母？
我以前的老师也是北大分校毕业的
说的乱七八糟的 这是最没意思的一期
他來講64，有沒有搞錯！
每个人都可以评价不是吗？
为什么不能？难道要像台湾，就只有一种声音就是民进党和亲民进党的声音
64的亲身经历者能够冷静的回忆真实的情况。做一个节目让大家听听呗。前提是不造谣不抹黑。😅
给东南点个赞 能碰这个话题 是真媒体人！
这位先生，学生的诉求你是不理解的😢
好久没看你的视频，咋感觉你变得像韩国人了
最后面站学生还是共产党这个问题上我不同意这位先生的观点，学生没有任何错！
64后红魔建立起维稳系统，这也改变了国运，后面的代价就是10多亿人要像皇帝屈服
这位老先生是真正的知识分子，不吹不垒，讲话非常实在！
小学六年级学历，知识分子？
@@mingmei2414你没看到他是北大学生吗？？？
@@user-bq4cq6kv1h Il est mou, tu t'en fiches.
@@mingmei2414人家老先生是因為趕上大時代文革了，所以不得已輟學下鄉。後來人家又參加高考上了北大分校。你要是跟人家一樣趕上文革，估計就一輩子在農村了，根本就不可能參加高考。嘴砲的鍵盤俠😂
@@user-qk6ux7rp8q 不得已？他自己说自己是班长，同学都去了他不得已是吧，那当班长干嘛？当班长不是要证明自己比同学更积极么？到了真正证明自己的时候看到苦就退缩了？假的掉毛。还分校，看到毕业证了么？
看着这位先生推开租客的门就进，搞得租客一脸茫然，隔着屏幕都感受到了尴尬。 人家付了房租这房子就是人家的主权了，你进人家门都不要敲的吗？进门都不要问问能不能打扰一下吗？ 尊重！就这么难吗？！
我是给了24小时书面通知的！
@@YingZheng-vz3fx 那进门时也最好是敲下门是不是礼貌一些呢？
去了山西，知道农村很艰苦了。
哈哈。
木樨地也是以耳传耳
嘉宾（在家中打电话听说）：“他说。。。部队已经从木樨地那边不是已经杀过人，冲过、撞人，最后已经进了天安门广场。可能十点，十一点吧，突然天安门广场所有的灯黑天的时候都亮了，亮了完了几秒钟啪就黑了，完了又几秒钟又亮了，又黑了，就连续三次，这给广场很大一个震慑力量，接着大喇叭就说“现在命令你们学生马上和平撤离，不然我们马上就干嘛”，当时广场上面不是已经有些学生组织嘛，当时好像4个人刘晓波、周舵、侯德健还有什么四个人，他们是这样说的“现在咱们是撤了或不撤，我们现在说撤，大家喊同意，说不撤咱也喊同意，我们挨个问看看哪边声音大，结果说撤，完了同意，不撤，同意，其实两个声音差不太多，他们的主持人就说现在同意撤的占多数，现在我们和平从东南角撤退，大家从东南边就走了，所以天安门广场这一块方块，就没有真正死人、没有压人。。。木樨地那边死人，死了不少人。。。”
准确来说：当时撤离中的学生主力群体在广场没有被镇压，镇压发生在外围六部口。仍滞留在广场的人被武力镇压（根据前几年公布的广场记者现场录像）。
不是一个部队，大会堂里早就有军人了。北京的地铁系统直通大会堂的
要搞清楚一个概念：部队行径途中若受阻挡，换任何一个国家都是可以开枪的。大家发觉没有，西方都是在渲染天安门镇压，没有人提部队开进途中的木樨地的流血冲突，为什么？因为，他们知道阻扰军队行军等同叛乱。六四一分为二，官方定义是“反革命暴乱”，指的是部队开拔过程中遭遇阻挡，当时在木樨地阻挡部队的并非手无寸铁的平民，有人向解放军开枪，而天安门是和平撤离的。
@@user-pl6eo6xu2u 你在现场啊？
@@user-pl6eo6xu2u 你知道38军军长抗命吗？野战军镇压洗白不了，首先进京就是非正义的，那个国家的野战军对老百姓开枪的
我还是第一次了解到89年加拿大对中国来的学生有移民政策的照顾，真好。
这位先生年轻时太帅了吧，哈哈。
不只加拿大，各國都是。認識挺多中國人都用8864難民原因申請移民，事實上根本就扯不上。
@@newton02134血卡
那时候家里有电话，并且能移民的都是不得了的家庭。
租户交租后没有要收据啊，蛮好商量相处的啊
这不就是电影里那些没原则，没底线，趋炎附势，苟延残喘的市井小民的真实写照吗，靠离婚傍富婆过上了提前退休收租的日子……😂
你的评论太主观，毫无根据。👎
@@JSD777 没看到他有很多房产收租吗？绝对不是当会计挣的。
不出国时正局级退休，有点可惜了。
欢迎一个永远离不开(移民加拿大)的节目❤
一个既得利益者，润出去以后返回来道听途说的骂娘。哈哈
一个真实的人，没那么勇敢但是是一个有血有肉的人，挺好。
典型的中国人，直接开门而入，在美国，是房东也不行，这样是很粗鲁的行为！
在世界范围内这样做都是不好的。
为啥抛弃的前妻啊
哪有那么多后悔啊，当年差距肯定很大，但现在差距大幅缩小了。
东南小帅给给点建议，我离你老家不太远我在美国，是陪我女儿来美国上学的，在这里待了九年，我女儿和你岁数差不多，你最开始的视频我每期都看关于移民问题，挺佩服你从农村来到加拿大，其中的酸甜苦辣我都能理解开始特爱看你的视频，现在看你的视频你的视角不是初衷，不知你发上了什么或遇到什么样的人你那么聪明，把你最初的视频好好看看吧，政治是你我都玩不起的，不是怕啥，真相你真的拿不到，谁都说她说的是真的，因为你不是亲身经历，你的力量不足以证明一切，你的初衷最重要
這地球上還有真實的存在嗎，俗話説的耳聽為虛，眼見為實，個人的角度思想都會帶偏真相，初衷最重要👍
大部分移民无非三点原因，一是像这位大叔一样想要更高的生活品质；二是追求西方自由民主；三是避祸。这三类人有一个共通点：高知分子或物质基础丰厚。博主挺聪明的，把一些争议问题作为讨论点，也算是一种推广，毕竟在国外，圈子越大越有话语权，也越安全。
阁下真是太聪明太有智慧了
看来东南视频探讨政治让您不舒服了😂
@@gavinchen7244 有啥不舒服的這類題材自媒體上太多了，總希望56要有自己的特色。
还是與一尊同齡呐。
这一集就是嘉宾和稀泥！
可别恶心人了，这种人还不如看之前追求自由那位大姐
有机会回北京，有家人能去香港，89年就能移民加拿大，去了就能买辆汽车，这家庭至少是体制内处级往上的干部家庭，自己没成为处级，就是底层官僚家庭，非赵家核心圈层和中高级圈层，立场还是红色成分多，毕竟是体制受益者，很多话也说的不是那么诚恳，还是既要又要的。感觉就是典型北京大爷，道听途说，侃大山。
在人民大會堂工作結果六四事件也是聽人說，我在台灣看24小時的實況轉播都比他還強。還以為會有我不知道的內幕說...
科技文明的時代在海外都看得到的，又不是上古時期，若要人不知除非己莫為。
(然後現在的中國人要找尋真相還要靠外國人，看中共屏蔽的多厲害)
你有真相吗？你看到都是经过剪辑拼凑的！基本都可能不是事实，如果你真的在意事实，你去看一下了“长脸”，“磊哥聊政经”或者different flame of the world 这几个油管频道，这里面有关于六四真相的公平公正的最趋于真实的真相，我敢保证完全会跟你们在台湾了解的所谓“真相”不一样！
@@andrewzhang985 都說是攝影機對著廣場周邊24小時直播了，是全世界轉播又不是只有台灣。
內部討論決議或許看不到，但外面發生的事就算給你剪輯，也是確實發生的，不然怎麼剪輯。
絕不是像官方說的沒死一個人，就是因為死了很多人才迅速"清場"的。
說這麼多也不是為了抹黑你的國家，主要是要讓還住在那裡的人了解所處的環境。
當一個政府想掩蓋事實，沒有向受難家屬道歉.賠償，甚至還不准悼念，代表沒有真心悔過，未來類似事件會再發生，自己保重，如此而已，不相信也是你的命運。
我們都是外國人，對我們來說沒差。
外網上看過非常多自稱89天安門親歷者的人描述天安門事件，但沒有一個人說是自己親眼看到了一些事實真相，都是說聽朋友說聽同學同事講。我小時候父親對我說，不要相信世上有鬼，哪個人見過鬼？繪聲繪色活靈活現描述鬼的人都說是別人親眼所見。
這位受訪者說：「我支持學生 但我有老婆小孩 不能作什麼…」 在他看來：學生們不懂見好就收 是造成中國改革的大門關閉的主因…
還說：當權者沒有辦法 只好鎮壓…
90年代前後 東亞各國都有學運 除了中國政府 沒有哪一個國家是拿槍和坦克去對付學生與人民的.. 台灣今天的一切是有勇氣的人經過數十年抗爭努力而來 如果中國人持續認為ㄧ切都「沒辦法」 也不願意改變 祝福你們ㄧ切安好 制度的鐵拳不會打到你們身上
韓國，光州事件
我们过得很好哟 台湾还是先管管自己的塔绿班吧 再乱说话会被塔绿班抓起来哦
@@lyogung6929光州事件是1980年，经过十年的全球民主化发展，80年代末90年代初已经没有几个政府敢这么倒行逆施了。不要歪曲时空背景。
哪个国家乱了，都是老百姓倒楣
@@lyogung69291987年韩国的学生运动 军警已经不敢如当初那么残忍的镇压了，这就是韩国的进步，他们也配得上如今的繁荣。
胡耀邦是1989年4月去世。
胡耀邦可不是反党的，被她说成反党的了
8964事件這種二手轉述的內容根本無法讓人信服。
我是真不明白為何要用到坦克車, 噴會昏睡的氣體不行嗎？有個補教老師說用水肥車一炮而紅。
现在回头看中共在这件事处置上确实不聪明。不过当时没有这方面的经验，而且情况非常紧急，中央担心如果不尽快平息北京的情况，担心扩大到全国就没法处理了。
当时内部已经把这件事定性成“反革命暴乱”，这就是“敌我”矛盾了。
最后阶段，上面只说要清场，军队为了完成任务就顾不了那么多了。
東南還是回歸原本頻道初衷吧，單純介紹移民生活，上集也有人觀眾留言。
最后都得有“贵人”助😂
這人完全瞎扯 他說他現在的太太還在大陸有生意 他還敢說真話？？？😂😂我知道的人裡面只要是賭鬼的幾乎嘴裡沒幾句可以聽的
确实很扯淡，我跟北京几个大单位里老人聊，基本离天安门近的都有过偷偷把倒在单位门口学生拉进单位避难的经历，这位来一句没死人，简直扯淡。
這人完全瞎扯 他說他現在的太太還在大陸有生意 他還敢說真話 --完全同意。
@@Rewind-xq6xs 嘉宾听说并相信木樨地那里军队杀了不少人，而军队进入广场那个方块那里没死人。具有一定合理性，真假可以存疑，但大家不必过于针对嘉宾。
@@Rewind-xq6xs 你看过侯德健，刘晓波的讲解视频吗？
@@fengchen4170 别扯淡了，动动脑子，天安门旁边的机关单位都看到死人听到开枪，还抢救过学生。几个带头闹事儿的学生领袖个个全身而退，移民的移民，留下的留下，过的比被带领的人好多了，你觉得是为什么？啊？用用脑子