Merci pour ton partage. Une erreur que j'ai fait, c'est de partir dans le désordre: Avoir les poules avant d'avoir le lieu définitif, facile avant, t'avait une étable à cochons qui s'y prêtait bien, mais en déménagent, les poules se sont retrouvés mal protégés, Commencer un potager des la première année, c'est bien, mais j'aurais mieux fait de me préparer pour les récoltes du verger, résultat 100 kg de pommes, soit perdues, soit données (pas de stérilisateur, pas d'échelle suffisamment grande) pas au point sur la conservation des pdt et mauvais choix de la variété →perte Refuser de traiter les tomates alors que l'année fût très humide→mildiou Bref, je me retrouve à aller acheter la nourriture malgres une année d'efforts, c'est beau de débuter, le tout c'est d'apprendre de ses erreurs et de préserver, bon courage et très bonne soirée à tous
👍 merci L'image n'est pas toujours nécessaire et ce soir je t'ai écoute en faisant la soupe et en rangeant la cuisine sans avoir peur de louper une image qui illustrerait ton propos. Bon courage et portez vous bien
"Ne pas chercher la facilité à court terme mais celle à long terme", c'est clairement ce dont je me suis aperçu...Tout comme "toujours voir plus grand que ce dont en pense avoir besoin" ... De bons conseils pour ceux qui démarrent !
Merci beaucoup pour votre retour d'expérience, très appréciable de par votre humilité et votre lucidité. J'espère à ma petite échelle vous encourager à continuer à partager vos vidéos.
2 роки тому+3
Je découvre ce podcast : merci !!! ❤❤ Vous n'imaginez pas comme c'est réconfortant de vous entendre avec ce retour d'expérience ! Car, de mon côté, j'avance lentement, mais tellement LENTEMENT... que je me disais que je n'y arriverais jamais. Alors qu'en vous écoutant, je réalise que j'avance lentement parce que j'essaie d'optimiser chaque chose : chemin le plus court, matériel bien positionné pour être accessible facilement, optimisation de l'apport d'eau, etc. Alors je continue, j'avance ! Lentement, certes, mais j'avance ! Merci.
Merci beaucoup pour ce retour réaliste et très pragmatique de l'autonomie ou la vie à la campagne. Je trouve que beaucoup de citadins en parlent sur les réseaux sociaux avec une vision très idéaliste et naïve de la chose.
Merci pour ce retour d’expérience bien utile... et bien rassurant: on se sent moins seule. _"Une récolte plus abondante qui va demander plus de transformation"_ Quand ca rate, c'est galére, mais effectivement, quand ca réussi trop bien aussi. Et personnellement j'avais beaucoup sous-estimé le temps de transformation de la production les premiers temps: c'est considérable. Récolte, lavage, préparation, transformation, étiquetage, stockage, gestion du stock: maintenant c'est simple, je double l'estimé de temps de travail au jardin pour couvrir le temps de transfo. Et je tombe encore souvent court. Et peut-être le pire de tout c'est de mettre trop (y'a un peu plus, je vous le met quand meme) et de pas être capable de récolter: démoralisant. _"Du bon matos"_ Ma grand-mere disait: "on est trop pauvres pour acheter du bon marché". Problème: a force de soutenir le pouvoir d'achat par la baisse des prix, ca devient difficile de trouver du materiel dont l'obsolescence n'est pas programmée. Y'a des pelotons d’exécution qui se perdent 😡 _"Les carottes"_ Ca parait anecdotique, mais c'est peut-etre mon pb no1 ces temps: la taille et la forme des carottes (et des autres legumes en vrai). Sans trop compromettre les taux de sucre. Sinon on passe tout son temps a éplucher des minis legumes pour aucun rendement et ca tue! Tu commences a comprendre et a partager les soucis des agro-industriels (de la patate calibrée, qui passent bien dans la machine, des carottes bien droites)... et ca tue aussi, vu que tu t'es lancée la dedans pour faire exactement le contraire d'eux ;-D Encore merci pour ce partage.
Ahah tout a fait ! On relativise aussi et on comprend pourquoi certains agriculteurs en arrivent là on comprends bien mieux les enjeux et la problématique. Ça permet de redescendre d’un étage et de rester plus humble car c’est bien beau de les critiquer mais ils essayent je pense de faire du mieux qu’ils peuvent, c’est au consommateur de changer sa facon de consommer ! Après je pense qu’on peut réussir à trouver un juste milieu par exemple la carotte géante de Tilques c’est une variété ancienne qui fait des carottes géantes, elle est reproductible, elle pousse bien, pour l’instant j’ai pas de soucis de mouche de la carotte donc je pense que justement c’est ça le juste milieu avoir des carottes bien grandes et droites quand on le peut sans forcément gaspiller celles qui sont fourchues (ça m’arrive et je les mange juste c’est plus chiant à nettoyer..). Pour moi le paramètre capital à changer pour l’agriculture c’est la main d’oeuvre ! C’est le manque de main d’oeuvre qui poussent les agri a faire toujours plus mécanisé toujours plus grand en monoculture ect l’état veut pas le comprendre mais y aurait tellement de mesures à prendre… comme par exemple exonération des charges patronales pour tout le secteur agricole qui travaille sur le terrain comme ça ils peuvent embaucher plus simplement et faciliter les démarches pour l’interim agricole ce qui permettrait aux agriculteurs de prendre la main d’oeuvre quand ils en ont besoin sans craindre d’avoir un CDI dans les pattes en cas de problème.. l’état pourrait faciliter tout cela, mais il ne le fait pas surtout que je suis sure que ça lui couterait pas bien plus cher car ceux qui travaillent c’est de l’argent à donner en moins pour le chômage ! Les aides de la PAC sont à l’hectare cet argent pourrait très bien être donné au nombre de salariés également ! C’est avec la main d’oeuvre qu’on pourra faire des champs plus petits avec des tracteurs moins performants mais moins lourds donc moins de tassement des sols, moins consommateurs ect ect
@@Laptiteortiedanslaprairie _"C’est le manque de main d’oeuvre qui poussent les agri a faire toujours plus mécanisé"_ C'est effectivement un sujet essentiel. Mais c'est aussi l’œuf ou la poule: l’énergie est encore gratuite et abondante, la meca est plus "sure" que l'huile de coude (charges opérationnelles vs charges de structure, plus facile d'obtenir un prêt pour du matos qui sert de garanti, etc.). Et comme les subventions sont effectivement sur la production et pas sur les moyens (alors que les certifications c'est l'inverse, on marche sur la tete!), c'est presque obligé comme choix, raisonnablement. J'en connais qu'un qui fait le choix (limité) de plus de main d'oeuvre et moins de meca: beaucoup de turn-over et il tire la langue pour boucler chaque année. Tu te sens moins seule sur ta ferme mais quand les gens sont payés avec un lance-pierre, ils restent pas longtemps et l'inter-personnel est épuisant. Apres il y a aussi la volonté réelle des gens de faire ce job: faut pas oublier que l'exode rurale c’était plutôt synonyme de progrès a l’époque: travailler a l'usine c’était une ascension sociale. Les métiers de la terre restent des boulots qui sont payés une misère, qui te détruisent physiquement et mentalement (quand t'as passé 15 jours a désherber des kms de rumex, ton cerveau perd clairement des pièces) pour finir tes journées brûlée a dormir dans une caravane ou une yourte en coloc :-) T'as beau etre sur-deter, c'est vite difficile de se projeter un futur désirable a moyen terme. Quand on voit le succès de l’opération "viendez ramasser les asperges" pendant le confinement Covid, on se dit que les gens sont pas prêts encore. On peut pas les blamer. Mais vienne une contraction énergétique, ou juste 2 ans de mauvaises récoltes :-(, ca prendra pas longtemps a revenir et ca sera effectivement plus efficace en terme de rendement/ha.
Je te remercie pour ce témoignage. Le seul élément avec lequel je suis en désaccord c'est le dernier, avec le conseil de choisir + grand. C'est l'histoire de votre vie, mais c'est aussi l'histoire du monde; on veut toujours plus grand alors que la terre n'est pas extensible. Dans les logements de mon enfance il y avait une pièce par personne, ce chiffre a quasiment doublé aujourd'hui. A soixante ans passés, la recherche du plus petit possible est maintenant ma priorité (comme évoqué par Isa Bel, les forces déclinant il faut mieux petit et très confortable et très peu énergivore que trop grand). Dans un jardin, il y a de plus un vrai challenge à gagner de la production sans augmenter la taille, à combiner 3 cultures sur le même espace au lieu d'une seule, à choisir des variétés à production échelonnée ou résistantes qui n'auront pas besoin d'être conservées ou choisir des méthodes de conservation moins chronophages et moins énergivores . Où je vis en Cévennes, j'ai récupéré un bout de terrain clôt de murs donc sans extension possible. Je pensais au début que ce serait un problème, c'est en fait une chance car ça m'oblige à faire avec et c'est bien ainsi, même si pour le moment (2 années), je n’atteins pas les résultats souhaités. J'ai renoncé aux animaux car leur élevage engage aussitôt des surfaces considérables pour pouvoir les nourrir en autonomie et j'ai restreint ma consommation pour pouvoir encore acheter de la bonne viande locale de qualité. Faire des choix qui nous permettent d'en avoir assez me semble la seule conduite possible pour le monde à venir.
_"la recherche du plus petit possible "_ N'est pas incompatible avec le fait de prévoir plus grand: C'est pas tant la notion de toujours s’étendre que d'avoir tendance a sous estimer ses besoins initialement. Et c'est surtout le dilemme de la gestion espace vs. temps, a mon avis. Tant que c'est un loisir perso, c'est cool a la limite. Quand le projet c'est de nourrir des familles avec des contraintes temps a coté, c'est pas la meme. En tout cas, perso, j'ai trop peu d'espace pour mes objectifs et je le paye en temps: ca commence a être au dessus de mes moyens. _"combiner 3 cultures sur le même espace"_ Pire fausse bonne idée, de mon expérience. C'est 3x plus de boulot, 3x plus de temps et de problèmes pour pas plus de rendement au m2 9 fois sur 10. Encore une fois, en loisir ca fait des jolies planches et on a le temps de gérer quasi plant par plant. En production, c'est trop de temps. A moins d'avoir une file d'attente de woofer comme le Bec Hellouin ;-) Merci du com.
Très bons conseils. J'en aurais ajouté un très important : faire le tri des projets et mètre en place des priorités. Mieux vaut faire peut de chose, mais bien, plutôt que de vouloir tout faire, et se planter. Par exemple, au départ, mètre la priorité sur les rénovations. Ensuite seulement, se lancer dans le jardin. Puis les animaux. Bon, on peut faire peut être 2-3 trucs a la fois, en acceptant que certaines sont transitoires (ex commencer avec un petit jardin pendant les rénovations). Mais surtout pas commencer un grand jardin quand il y a une toiture a faire, bricoler un poulailler qui va foiré quand on en est a planter des arbres, etc...
Perso je préfère gérer le terrain avant les rénovs, les fruitiers prennent tellement d'années à donner leurs premières récoltes que j'ai préféré m'en occuper en premier & les planter au plus tôt.
J'ai adoré ton post. Je te rejoins tout à fait. Je pratique également le potager en favorisant la biodiversité, mais j'ai arrêté d'écouter tout et n'importe quoi car une année j'ai eu une invasion de limace qui m'ont dégommer tous mes légumes et à présent je met du ferramol. Je n'en mets que sur mes zones de cultures. Ailleurs elles peuvent vaquer à leurs occupations. J'ai eu également l'épisode fouine. J'avoue que pendant 11 ans nous n'avions jamais eu de problèmes et nous ne fermions jamais le poulailler. Sauf que l'année dernière, la cata, j'ai retrouvé mes poules sans tête. Nous avons investi dans une porte automatique solaire. Je reviens au potager, pour me protéger des piérides, mouches.... je place des tunnels anti insectes car à part le Ferramol, je n'utilise aucun autre traitement. Une chose également que l'on ne pense pas c'est la gestion de l'eau pour le potager, car même en paillant, si il n'y a pas d'eau rien ne pousse. J'ai opté pour des bouteilles goutte à goutte que je remplie lorsqu'elles sont vides (tous les 15 jours environ). Cela permet de recycler le plastique et de m'éviter la corvée d'arrosage à l'arrosoir. Au niveau du paillage, je ne mets plus de paille mais du foin (ou de l'herbe séchée) car j'ai remarqué qu'il attirait moins de limaces que la première. Je terminerai que nous apprenons tous de nos erreurs et que chaque site est différents et qu'il n'y a pas de méthodes universelles, mais qu'il faut s'adapter en fonction de son environnement et que personne ne doit juger l'autre pour ses pratiques qui ne serait pas "dans le cadre". Merci pour ce partage plein de bon sens. Tu as une abonnée de plus sur ta chaîne
Merci beaucoup du partage. Dans les trucs que je ne referais pas, bacs surreleves (on est sur de la roche, impossible de planter directement au sol) trop haut et surtout trop long, resultat: la galere pour les remplir meme en lasagne, et des allers-retours franchement casse-pompon pour bosser d'un cote ou de l'autre du bac. Galere aussi de vider a la pelle un bac pareil parce que des campagnoles s'y sont installer, maintenant je sais qu'il faut mettre un grillage au fond... Aussi structure pour attacher les tomates en tube PVC, sous-estimation totale du poids des plants avec fruits, ais du mettre des soutients en catastrophe pour eviter que tout s'ecroule, donc double travail et plus de frais. Cote predateurs, investissement de malade, mais poulailler super secure (Omlet, just pour dire) sauf qu'on a eu une attaque un plein jour, sauve les poules de justesse (frais de veto pas des moindres pour les recoudre), depuis filet electrifie autour de la zone herbeuse (donc re-investissement). Une chose est sure, ca vaut la peine de prendre plus de temps mais bien penser le potager/les espaces le plus possible de maniere 'globale' en tenant compte aussi des saisons (les poireaux dans le bacs du haut du terrain c'est sympa cote vue sur la plaine, mais moins sympa l'entorse parce que la neige ca glisse).
Podcast très intéressant ! J ai ,moi aussi fait des erreurs : la plus importante à mes yeux , c est d avoir attaquer tout de suite un potager sans penser à planter d arbres fruitiers . Et sur une petite surface, quand on y pense enfin, il faut tout remanier , double travail quoi ! Et le second problème, c est effectivement de ne pas avoir assez de terrain ,car avoir un peu d elevage , de potager et des fruitiers sur une petite surface ,c est une vrai gageure !
Pareil ici pour les prédateurs des poules, 12 tuées d'un coup, stupeur au réveil. Ici je suis dans le Sud Est, c'est plutôt la sécheresse qui domine, j'ai mal évalué les besoins en eau de mon potager mais surtout celui de la serre. Au début je sortais le tuyaux et hop en 30 ou 40 minutes c'était plié mais après.... Achat en urgence de tyaux micro poreux ainsi que de 2 kits de goutte a goutte. Il me faudrait également des programmateurs et un peu plus de vannes mais ça sera certainement pour l'année prochaine. Et un truc bète je suis tombé en panne de tuteurs......... Alors là je trouve que c'est le pompom ;) Continue à nous parler de ces choses là, grâce a toi et aux autres on s'améliore :)
Salut la p'tite ortie. Excellent résumé des erreurs classiques. J'ai fait un peu près toutes celles que tu as citées, de l'élevage au potager. La dernière était de croire que j'arriverais à supprimer les campagnols ou du moins les empêcher de tout manger à notre place et bien avec 8 pièges en permanence sur le terrain c'est finalement les zones grillagées qui semblent la solution. Certes on ne peut pas tout grillagé mais quelques zones pour les légumes les plus sensibles, ça le fait. Il y a 2 ans, un renard a réussi à entrer dans le poulailler en dégrafant le grillage, il était bloqué à l'intérieur par la suite, lorsque je suis arrivé pour le "féliciter", c'est devenu une furie, il faisait des bonds de 2m de haut et a fini par arracher un coté du poulailler pour s'échapper. L'instinct de survie décuple les capacités. Nous on opte pour les poules "cou nus" pour les poulets à rotir. C'est extra et "pattes jaunes" pour la découpe (filets et cuisses), c'est les poulets les plus gros et les plus rapides à pousser que je connaissent. Les marrans et sussex sont de bonnes poules mixtes (ponte et chair) mais elles sont assez longues à grossir donc consomment plus de grains. Je garde une ou 2 poules naines seulement pour les couvées naturelles. Ici on fait aussi de la dinde, la blanche est la plus grosse et la plus rapide à pousser. Attention de vrai gloutons une fois adulte. Si tu n'as pas un agriculteur proche de chez toi qui fait de la miette de céréales, c'est pas la peine, ça va te ruiner en nourriture. Mais c'est une viande superbe avec 10 kg par animal en 8 mois. Pour les carottes, le top pour moi est la colmar, rustique, grosse et bonne et pour les haricots, je choisis les serengheti. Capricieux à la levée (j'en fait la moitié en poquets en godets pour assurer le coup) mais extra bon, très productif et surtout sans aucun fil, par dur même si on les oublie un moment ou qu'on part en vacances. C'est la seule variété que je connaisse qui soit comme ça. Bien souvent, si on les laisse une semaine de trop ils sont horribles... Bonne continuation et bon cheminement dans vos projets d'autonomie
Bonjour et merci c est des conseils pleins de bon sens et qui me conforte dans ma vision de l autonomie merci pour ton travail j apprend beaucoup grâce à toi Merci
Super intéressant ! Merci!! Pour l'outillage tout dépend aussi la fréquence d'utilisation. J'ai retapé mon chalet ( tout bois) et j'avais du super matos comme scies et perceuse/ visseuse. Par contre ma défonceuse est plus bas de gamme mais je m'en sers rarement. Tout comme mon échafaudage. Pour les embouts de visseuse de rechange et les lames de scie en stock....👍 indispensable !😉
"vidéo" formidable! plein de petites choses qui changent la vie! votre voix est très agréable et le propos clair et pragmatique, c'est un vrai plaisir à écouter !
Je suis revenu aussi sur le consepte de permaculture chevronnés. Une vrais galair pour ramasser les fraises, asperge et autre. Aujourd'hui je me tourne vers le marécage sur sol vivant. Voire "la ferme de caniolle et verre de terre production, Jean Martin Fortier, et Richard Perkins"... Et les bute aussi... C'est vraiment dans des cas particulié (risque d'inondation...) ci non, franchement ça rend les chose bien plus galair en vrai.
Je me permet d'ajouter sur la liste des concepts a la noix les cultures mélangées contre-plantées "inspiration Bec Hellouin" qui rendent les récoltes inefficaces, sinon impossibles (Récolter des carottes sans deterrer les poireaux, bon courage). Et 9 fois sur 10 si tu inter-crop 3 cultures, t'en as 1 qui réussit a peu prêt et 2 qui ont un rendement pourri: aucun gain de productivité. C'est beau sur le papier, c'est spirituellement satisfaisant (je me demande meme si c'est pas le bénéfice principal: méthode Coué...), mais a moins de vraiment manquer de place, c'est juste contre-efficace de mon expérience.
Personnellement je mélange pour certains trucs et j’ai pas trop de soucis par exemple les carottes et les poireaux je le fais et comme je me sers des carottes en les arrachant a la main je n’ai pas besoin de beche donc je touche pas aux poireaux. Je récolte mes carottes qu’au fur et à mesure de mes besoins donc j’en prend genre que 8 a chaque fois !
Par exemple j’ai aussi fais épinards + semis de carottes en décalage de quelques semaines donc le semis a super bien levé car maintenu a l’ombre via les feuilles des epinards ensuite en juin les epinards ont commencé a vouloir monté en graine donc j’ai tout viré les carottes ont eu alors la pleine lumiere pour se developper mais a la place des epinards j’ai semé mes endives et au fur et a mesure que je recoltais mes carottes Ça faisait de la place pour les endives et j’ai eu de superbes epinards et de superbes carottes lol
@@Laptiteortiedanslaprairie Je suppose que c'est aussi une question d'espacements et de variétés. Mais moi les carottes sans fourche bêche, les fanes cassent et la carotte reste en terre. Et meme comme ca, a maturité, les carottes de garde touchent quasiment aux poireaux: j'en sort un sur deux en voulant prendre les carottes.
@@ginabean9434 En fait, je ne suis pas sur de regretter ces choix car ils m'ont permis: - De m'intéresser au potager car ça avait du sens, c'était romantique et passionnant les première années... (Je détestais ça quant j'étais enfant!!) - La déception ma mis une gifle, mais ça m'a permis d'évoluer. De voir le bon du mauvais, pour faire ma propre sauce sur d'autres modèles...
Grosse bourde cette année avec les tomates. Très bien commencées en terrine basse et de belles tailles. Chaque pied mis dans des pots bien enfoncé au fond. Puis, toujours dans le but de bien enterrer chaque tige, j'ai fait des trous avec une tarrière pour les planter. D'énormes plants, on ne voyait plus que des toupets de moins de 7 cm. C'est après avoir regardé l'ensemble de toutes les plantations que j'ai eu un choc. Au lieu de faire un essai avec une vingtaine de plants, j'ai tout fait de la même façon et ça végète comme jamais. Ce qui m'a achevée c'est une vidéo sur youtube expliquant que t'enterrer les tiges ne servait à rien... Pour l'instant beaucoup de pertes, mes toupets de tomatess au raz du sol sont bien dévorés. J'espère encore une récolte extraordinaire...sur les survivantes.
Hello, la nature n'est pas cruelle , elle n'a pas d'intention malveillante (ni bienveillante d'ailleurs). c'est une vision anthropocentrée de dire cela ;) Merci du partage :)
Merci. Je me retrouve dans bcp de choses. Avec les connaissances théoriques, on se croit plus malin que les autres, on va forcément faire mieux et plus facilement. Mais au final la pratique nous ramène rudement et rapidement à la réalité, et on comprend davantage les pratiques plus conventionnelles.
merci pour ce partage, petite astuce pour limiter la bande passante vidéo, avoir un background qui tourne implique un streaming video constant. Une image fixe ou ne bougeant que sur une petite partie consommera bien moins de bande passante réseau pour rien ;p encore merci pour vos partages !
Merci beaucoup pour cette réponse très complète et riche d'enseignements :) On démarre cette année le projet (pas très loin de chez vous j'ai l'impression en plus #viveleschâtaignes !), tes vidéos, à toi et bien d'autres, sont une richesse énorme dans notre développement, et nous permettent d'éviter certaines erreurs auxquelles nous n'aurions pas pensé !
Bonjour LPODLP, plein de bon sens et d adaptation salvatrice. Concernant les variétés végétales, c'est extrêmement important de viser la taille. Exemple le poireau chinois ,très grand, des choux raves allemands de grandes tailles et de très bons goûts,etc. J'avais pu obtenir quelques graines à Mouscron en Belgique du temps du regretté Monsieur Gilbert Cardon ,avec son association " fraternités ouvrières " ,(presque 5600 variétés du monde entier )et que j avais envoyé à Madère car ils ont des petites surfaces pour cultiver. C'est vrai la tomate voyageur ne casse pas 3 pattes à un canard. Je cultive la courgette" la petite grise d'Alger" très productive et des variétés asiatiques à meilleur rendement ou bien avec une résistance au froid avérée. Les fraisiers sont remontants, les framboisiers, même combat. On se fait avoir une bonne fois, pas deux. A bientôt de vous écouter 🙂
Coucou ! Tu as des noms de variétés pour les courgettes plus rustiques ? Et oui variétés remontantes pareil j’aurais pu le dire ! J’ai oublié aussi de dire ne pas hésiter à arracher un truc qui ne marche pas chez nous pour le remplacer par un truc qui fonctionne
@@Laptiteortiedanslaprairie Pas plus, pour la petite grise j ai eu les graines chez Pascal Poot, le potager de santé, il fait de bonnes graines adaptées à la sécheresse. Faut faire attention aux graines de courgettes récupérées par des amateurs, il y a 3,4 ans un allemand est décédé après avoir mangé des courgettes chargées en cucurbitacines offertes par un voisin,. Le plat était très amer il a voulu tout mangé, sa femme non, et cela s'est mal terminé pour lui. Si je retrouve le livret des fraternités ouvrières, je chercherai pour vous. Le persil, j'ai" le géant d'Italie ", Je pourrai me faire une jupe avec les feuilles 😆.Sinon se récupérer ses propres graines, c'est top. Année après année, elles s'améliorent.
Bonjour, concernant les variétés de courgettes ,si vous plantez de la courge du Siam qui est TRÈS productive, vous récoltez les courges quand elles sont immatures, donc en courgettes, et vous en aurez beaucoup.🙂
Bonjour, merci pour les remarques. Quant au dernier avis sur "vous n'en aurez jamais assez", ça dépend de ton âge. Quand on commence jeune, oui, on peut en faire toutjours plus. Mais quand on approche la soixantaine, il faut savoir se modérer et prendre en compte le fait que les forces vont diminuer. Il faudra alors s'organiser pour avoir moins de travail à faire ! Mais tu verras ça bien assez tôt !
Je crois qu il faut avant tout... Bien comprendre ce qu implique chaque souhait... Et comment on assure chaque "besoin". Il faut litteralement un "plan de bataille" en matiere d autonomie. Et avant tout un temps d observation des "conditions locales". Or peu de gens ont la sagesse de mettre en oeuvre cette periode d observation. D ou une precipitation et des echecs detectables des le debut. Je cite svt des txt qui expliquent comment en provence les paysans maçons faisaient pour preparer chaque construction de bastide. Minimum 5 ans d observation quotidienne (et ttes saisons donc) pour relever les T` / les vents / la geologie du terrain... Puis accumulation de pierres... Creusements divers... Plantations. Puis on edifiait les murs la charpente avec le matos stocké sur place patiemment. Et enfin on pouvait s installer. Alors on installait le potager. On avait tt etudié... Les passages les circulations les coupes vents les protections contre le soleil etc etc Un bon exemple de cette mentalité :"maisons auto construites et 100% autonomes" (site : archi pelle).... un certain dominique. 2 ans d observations et relevés quotidiens et debrouissaillage sur 12 ha et auj tt est automatisé... Il peut s absenter 6 a 7 jours sans pb... 2 videos #125 et # 191 a regarder il explique tte sa demarche. Et ds la 2eme ds le dernier 1/4 h leur philosophie... C est tres interessant.
Très bon conseil! Nous avons le même projet que toi! Seulement sur un autre continent 😅 hihi. Merci beaucoup de partager avec nous tous. Vous êtes très inspirant 🧡
🌻Ton franc parlé est vraiment super appréciable et ton format podcast très intéressant. Je suis tout à fait d'accord avec toi sur le chapitre des animaux et de l'engagement que l'on se doit de prendre envers eux. Juste un petit bémol pour moi par rapport à la serre et au fait de faire plus grand que ce que l'on envisage au départ : il y a la question de l'imposition qui va avec .....et ça c'est un truc qui me fout en boule!! Du coup, je ne ferais pas une serre trop grande pour ne pas payer de foncier en plus mais c'est vraiment une grande frustration pour moi...Bref, encore merci pour ce rdv hebdomadaire dans ton univers!! Bonne semaine et take care!🌻
Bien d'accord! Pour l'imposition sur la serre il y a une petite astuce si tu n'es pas très grande c'est de l'enterrer en partie. Sans forcément abaisser le niveau du sol comme une walipini mais juste les murs de façon à ce que la structure n'excède pas 1m80 au point le plus haut, vu que seule la surface au-dessus du m80 est imposable. En dessous 1m80 tu peux bien avoir 100m² de serre, c'est "gratuit" :)
@@jeremtao1825 Oui c est la solution ds laquelle j engage tt le monde. Qd c est possible (moi j ai 5 gdes esplanades Nord/Sud de 90m x 25/30m... en beton ! Donc je pourrais y installer de bonnes serres mais forcement en hauteur ! Et ca me mine de voir que l on taxe ce genre de constructions).... De plus enterrer ca presente un autre avantage consequent : la regulation de temperature eté comme hiver. Un peu comme les puits canadiens. Je viens de proposer ca a ma soeur vers Fougeres... Moi je suis en suisse normande. Les ecolos au lieu de se "branler les neurones" feraient bien de modifier ces aspects de notre legislation en immobilier qui "plombent" l archi bio climatik. (pour l assainissement autonome, pour la pose en hauteur des pn photovoltaiques, l isolation exterieure, eyc etc) ce pays est une caricature.... Nb "couvrer" la serre avec des toiles marines "voiles" (blanches contre l albego) et retractables contre la grêle. Avec un systeme de ventilation / circulation d air efficace.
Salut, tout ce que tu expliques est vraiment très importante,en tout cas je pense je te remercie pour ce partage de tout ce n'est jamais facile quand on ce lance sur des projets n'importe la quelle, donc merci,a bientôt bises 😘😘😘😘
Intéressant comme cheminement. Personnellement je n'ai pas les moyens pour acheter du matériel pro neuf. Donc je me rabat sur de l'occasion , voir parfois de très vieux outils d'artisans. Avec tous les avantages (prix ridicules) et inconvénient (parfois trop usés , vis caché, à restaurer, etc...) de ce genre de démarche. Avec le temps et surtout les ratés, on repère mieux les défauts d'un objet et on arrive mieux a évaluer ses besoins. L'Angle (l'approche) est parfois différent(e) mais je pense que le principe reste le même, pour tout le monde.
Merci pour ces remarques. Concernant les carottes et les trucs originaux, j'ai aussi l'exemple des blettes de couleur : elles sont belles mais les cardes sont beaucoup plus petites que celles des blettes normales (blanches), donc moins productif... en tout cas, les nôtres sont comme ça.
Pareil ici: c'est pas les memes variétés, je crois on parle des Cotes de bettes et des bettes a tondre. Les cotes sont effectivement plus petites. Pas grand intérêt dans une production vivrière. Par contre ca attire l'oeil sur un étal et ca peu faire des jolies assiettes (restos).
Takk så mytte ! Interessante video... Et pas courante. Vs meritez tt notre respect pour avoir fait l effort de nous brosser un tableau sans fard de ce que vs avez entrepris et de ce qui est "parti en cacahuete". Ca servira ces leçons de bon sens... A d'autres.
Salut, dans la plupart des sujets abordés tu es dans le calcul et l'économie de temps , mais la première question à se poser dans ce type de projet n'est elle pas plutôt de réfléchir à trouver des solutions pour pouvoir se dégager du temps libre pour mener à bien projet ?
C'est pas faux. Mais ca revient a optimiser son propre rendement (en gros combien de kilos ou de calories produits par heure passée). Plus on économise du temps, pour la meme production, plus le temps passé est efficace, plus ca vaut le coup de le passer, plus c'est simple de dégager ce temps. Apres dire que c'est du temps "libre", pas sure 😅
Merci pour cette vidéo. Je suis un peu dans votre démarche et a mon tour de vous partager une erreur sur les prédateurs. Proteger les volailles la nuit ne suffit pas. Tot ou tard elles seront attaquées en plein jour. J’en ai vecu l’amère expérience, des poules et même des oies. Deja il peut y avoir des chiens errants et surtout le renard car au moment ou il a des petits, en mai et juin, sa motivation decuple et on peut le comprendre. La seule solution pour moi a été d’électrifier le parc avec 2 ou 3 fils. Depuis plus de souci même s’il faut entretenir car le fil le plus bas doit etre a 10 cm du sol. En espérant que ce conseil vous soit utile…
pareil gros massacre sur les volailles les renards leurs ont coupés a tous la tete a travers la cloture comme ils pouvaient pas les choper dans l enclos bref un vrai gachis ! du coup cloture electrique sur 4 rangs on entends les renards glapir la nuit mais pour le moment ils s approchent pas !
Les renard ont fait des ravages dans ma basse cour jusqu'à ce que j'ajoute au grillage de 1m80 deux fils électriques , un bas et un haut, à l'extérieur de l'enclos: même plus besoin de les rentrer. Une copine met en permanence des croquettes à chien premier prix à 150m de son poulailler apparemment ça marche!
salut Ginette gros smack pour commencer après c'est du lourd dysfonctionnements avec un y grec c'est du cultivé bio mais avec s c'est de l'industriel donc c'est mieux 😁
Bonjour et merci de nous faire partager vos « échec » si on peu appeler cela comme sa , on apprend beaucoup de nos erreurs j ai 63 printemps. Et j en parle en connu de cause 😉 belle journée à vous
Salut Merci pour cette mise en garde 👍 Pour les haricots ils existent des variétés dites" à récoltes groupées " Tout viens en même temps Pour le goût et la productivité sa vaut largement les variétés classiques Pour les gens comme moi qui prennent comme une corvée la cueillette de haricots c'est idéal 😉
@@Moeamy il y à la variété "Argus" qui à cette faculté Une bonne variété productive Et facile à trouvé en jardinerie/graineterie ont peu également en faire des semences 😉
Merci pour ce retour très intéressant. Je partage pour les bocaux de haricots verts car au fil que je perdais mes tomates, j’ai semé des haricots de façon échelonnée. Une récolte de 4 kg ne permettait pas de remplir complètement le stérilisateur. Pour le toujours plus grand que prévu, je pense quand même qu’il faut y inclure le temps disponible car plus grand veut dire aussi plus de temps à consacrer au quotidien. C’est la nature humaine de toujours en vouloir plus, mais est ce une bonne chose ?
Ah oui tout a fait et puis ça dépend des caractères nous on a tendance a commencer petit mais ceux qui commencent direct par des trucs immenses ne doivent pas suivre mon conseil. Après plus grand ne veut pas forcément dire plus de temps car plus tu fais en quantité à la fois moins ça te prends de temps par unité produite par exemple planter 10 pieds de tomate ou 30 ça te prends pas bien plus de temps une fois que tu es lancé à le faire !
_"plus grand veut dire aussi plus de temps à consacrer au quotidien"_ Je crois que trop petit, tu perds du temps, trop grands tu n'as plus assez de temps. Il faut un juste milieu, a mon avis.
@@Laptiteortiedanslaprairie Hahaha 🤣 non pas du tout au contraire mais à côté de la cheminée après une après-midi à tout démonté dans le potager merci les intempéries et bien voilà je me rattrape avec la deuxième écoute
Merci pour tous vos partages : cela fait un bien fou d'entendre des propos de bons sens ! Juste une précision sur le varroa des abeilles : il n'existe pas (pour l'instant) de variété d'abeilles en europe résistante au varroa destructor car cet acarien est arrivé sous nos contrées dans les années 1980. Les abeilles asiatiques ont co-évoluées et ont eu des centaines de milliers d'années pour s'adapter au varroa : c'est pas en 50 ans qu'une sélection naturelle peut s'effectuer efficacement et naturellement... Il faut impérativement utiliser les méthodes/stratégies biotechniques et médicamenteuses indiquées par votre GDSA (se rapprocher du rucher école le plus près de chez vous). Dans le cas contraire, vos essaims sont un elevage à varroas qui non seulement vont mourir, mais être un réservoir à ravageurs qui vont infester / réinfester post traitement toutes les ruches alentours et faire mourir les essaims en nombre... Comme vous dites La petite Ortie, on est responsable de ses animaux, dès qu'on en prend la charge, de leur bien-être comme de leurs impacts. Pour de bieeeeennn meilleures explications sur les maladies des abeilles dont le varroa et comment y faire face, par un vétérinaire et un apiculteur (facécieux 😉): ua-cam.com/video/u-LuLkBFQiw/v-deo.html
Ps : Des instituts essaient depuis plus de 10 ou 20 ans de sélectionner des abeilles européennes pour sélectionner des souches résistantes au varroa... sans succès pour l'instant. C'est pas seul, à l'aveugle , sans compétences génétique qu'on peut réussir ce que des pros n'arrivent pas à faire depuis de très nombreuses années avec des moyens qu'on ne peut pas avoir en tant que particulier. (Rappel : l'abeille Buckfast est le résultat de plus de 80 années d'un moine généticien...) Pour avoir une idée de la recherche sur des abeilles résistantes au varroa en France: ua-cam.com/video/GOuQaqUnta0/v-deo.html
Bonjour, je vous découvre... Je pense que j ai beaucoup de visionnage en perspective 😊 De quelle région êtes vous ? Un design avant de tout commencé et un truc important, c est observé pour savoir faire son design
Sous estimer, c'est bien notre problème aussi. Par exemple cette année nous avons une invasion de rats taupiers. Je n'ai pas réagi dès les premiers signes.... et aujourd'hui je suis à près de 50 prises... et 1/3 de nos cultures y sont passées. Maintenant, j'ai compris. Il ne faut RIEN négliger. D'autre part, j'apprécie beaucoup votre discours réaliste par rapport aux prédateurs, de nos jours c'est plutôt rare (si on écoute les réseaux sociaux, la Nature, c'est tout beau, c'est tout gentil... et les chasseurs sont de grands méchants !)
J'avais eu la visite des rats taupiers l'annee dernière, un melon bien entamé tous les matins... mais cette année attaqué des tomates et concombres dans la serre d'où je les avais repoussés avec des répulsifs mais ils se sont vengés en s'installant dans les patates douces dont ils ont mangé toutes les plus grosses... Comment les attrappez vous ?
@@martinelallouette6323 bonjour J'utilise des pièges à campagnols/ rats taupiers, qui se posent dans leurs trous & passages. C'est très efficace si on les prélève tous les jours et si on les change de place. Je connais des personnes qui ont créé un piège avec un seau d'eau (avec système de bascule), cela marche encore mieux.
Raison pour laquelle les "vrais paysans" regardaient les neo ruraux des annees 60/70 avec un sourire narquois. Ca change un peu cette mentalité et surtt les neo ruraux ont les moyens de bien mieux s informer et anticiper leurs "soucis" Aujourd hui. Mais la route est longue et pleine d embuches. D ou l utilité de regroupement et echange ds des assoc et reseaux locaux. Ce brassage qd il est "sain" resoud bien des pb et profite a tous ds une Cté.
Tellement vrai ! Issue du milieu agricole j'arrive encore à faire des âneries : au printemps dernier j'ai voulu prendre des poules rustiques locales (landaises et kikines), on leur a fait un abri immense, bétonné, porte automatique, mangeoire suspendue etc tout nickel ! Sauf qu'elles n'ont jamais voulu dormir dedans, rien à faire ! Toutes croquées par le renard... 🦊🤦♀️
@@Laptiteortiedanslaprairie même en les y fermant plusieurs jours d'affilé ! Même en ne laissant la nourriture et l'eau qu'à l'intérieur (il fait très chaud ici) etc, rien à faire...
Bonjour Ortie, une erreur que j'ai fait est de ne pas avoir implanter les arbre les plus gourmant en eau en premier (terrain a forte tendance marécageux) mes d'y avoir mis les arbres qui prenne le plus de temps avant fructification en premier.
Alors, mon erreur est que quand j'ai commencé, je me suis dispersé. J'ai fais les plans de ma tiny house et en même temps j 'ai commencé à faire de la peramculture. Le potager même en permanence est très chronophage entre la récolte et la mise en bocaux. J'ai perdu une année sur la construction de ma maison car les deux se font pendant les beaux jours. en bref, planter les arbres, faire son logement puis le potager ; )
salut P'tite Ortie. Mon erreur écouter les perma qui disent de ne jamais arroser, heureusement j'ai entendu Olivier qui avouaient avoir fait la même erreur. Et être déçu de rater des cultures parce que les gens comme Damien ne diffusent pas leurs erreurs, montrent le beau (Olivier disait le mois dernier que c'était un tort qu'il avait aussi), les réussites et donnent donc l'impression qu'on peut faire la même chose. Exemple cette année pas de mildiou chez Damien (et donnez sur son teepee il vous enverra ses graines magiques) alors que, comme le disait Xavier Matthias, si c'est une année à choux c'est que ce n'est pas une année à tomates et voilà tout, le mildiou faut faire avec quand il est là et se réjouir d'avoir des choux. Donc merci à toi de nous parler de tes ratés. Tes conseils sont intéressants mais il ne faut pas que tu oublies que tu es dentiste et donc gagnes très bien ta vie, ce n'est pas toujours possible d'investir dans l'outillage, le poulailler, les animaux de qualité... moi je me contente de beaucoup acheter en vide-grenier et chez Emmaüs on y trouve aussi de la qualité, faut juste savoir la reconnaître.
Damien a jamais dit qu’il fallait pas arroser d’ailleurs il a plein de sources et il a fait une vidéo sur l’arrosoir mdrrrr par contre pour le mildiou oui c’est un hasard total et il ne faut pas tirer de conclusions hâtives sur le fait que ce serait cette façon de cultiver qui change tout.
Et oui pour la dernière partie mais tu vois pour avoir au début pris des trucs pas chers à cause d’un budget serré je me rends compte que maintenant que ce matériel était difficile et chiant, le temps gagné et l’efficacité valent parfois quelques euros de plus par exemple les embouts de perceuse c’est l’histoire de quelques euros à peine, mais oui sinon faut faire toujours avec les moyens du bord mais faut juste en avoir conscience que le problème vient pas forcément de nous mais parfois du matériel
@@Laptiteortiedanslaprairie non damien ne fait pas partie des permaculteurs qui disent qu il ne faut pas arroser. Je l ai mentionné à propos d autre chose
je partage, achetez "amateur" cela veut dire un usage limité dans l'intensité et le temps. Si on veut utiiser des outils ou matériels plusieurs heures /j il faut de la qualite "professionnelle" . "trop fort n'a jamais manqué", il vaut mieux sur-dimensionner que sous.
j ai remarque que steriliser 10 bocaux au lieu de 5 par exemple ça depense beaucoup plus de gaz pour arriver a faire boullir une enorme quantité d eau ya le pour et le contre
Vivre s'est s'affirmer et savoir imposer des limites afin de faire comprendre aux autres, humains ou animaux, que si l'on est gentil on ne va pas se laisser pour autant bouffer facilement! Par exemple je trouvais que les rats étaient mignons et adorables...du coup je les laissais tranquilles pensant aussi à tort que les prédateurs pourront gérer leur population. Il m'a fallu une invasion de rats pour que je comprenne à quel point ils sont prolifiques et qu'ils ne sont pas aussi mignons que cela! Ils ne se contentent pas de seulement bouffer tes cultures, mais ils vont aussi zigouiller tes poussins et s'attaquent même aux infrastructure! Bâtiments, parties en plastique d'outils grignotées...le savon mangés...ils souillent les lieux avec leurs déjections et urine...ils vont même jusqu'à essayé de dévorer les gens quand ils sont endormis! Les rats s'attaquent aux personnes affaiblies comme les vieux durant leur sommeil! J'ai deux exemples de gens avec des blessures aux visages suite à une attaque de rats pendant la nuit! Donc à un moment il faut arrêter les mièvreries et agir!
Peut-être le savez-vous déjà mais les rongeurs sont très territoriaux. S'il y a des souris, il n'y aura pas de rats et vice versa. C'est pour cela que nos parents avaient des cochons d'Inde...qui sont des rongeurs et qui vont donc éviter les rats et souris dans l'enclos des poules. Attention toute fois, a bien séparer les mâles des femelles : les portées, comme pour tout rongeur, est TRES prolifique...sauf si vous considérez, comme en Amérique du Sud : qu'ils peuvent constituer un met de choix 😉
🙃 tu étais pas censé le regarder c’est le principe d’un podcast audio lol faut l’écouter et faire un autre truc à côté ! J’ai des soucis actuellement de mémoire sur mon ordinateur c’est assez complexe de monter des séquences vidéos donc vu que ce n’était pas très utile je me suis épargné cela !
🤣🤣🤣 je la connaissais pas ! Après ceux qui aiment le goût pourquoi pas personnellement a part le panais qui est acceptable dans une soupe ou purée mélangé avec le reste tout ce qui est salsifis, topinambours, crosnes j’aime pas trop le goût mais bon ça peut changer avec le temps y’a des choses qu’on aimait pas avant et dont on raffole maintenant !
Pour le coup, panais, topinambour, blettes, etc. ont surtout été écartés car considérés comme moins "nobles" et surconsommés pendant la guerre. Ce sont des légumes en soi très résistants et avec de bons rendements. C'est d'ailleurs pour ça aussi qu'on les redécouvre aujourd'hui! Après, quand on aime pas, il n'y a pas d'intérêt à en planter. Nous on raffole du panais et du topinambour, en revanche on ne plantera ni tomates ni radis.
Vouais tu peux dire ca qd tu habites un pays "de cocagne" comme liverdun en lorraine : c est un pays de cocagne ce secteur que je connais bien pour y etre né. A la bonne saison tu ne sais plus ou donner de la tete... Mes oncles et tantes qui pratiquaient une culture (sur buttes et sans eau entre autres avec des cultures associées) issue des ppes herités de ma Oma (gd mere) d origine tirolo-suisse... Effectivement ne ramassaient pas tout. Et deja ils partageaient bcp avec les vieux et indigeants du village. Mais ds qq annees ils vont dechanter les lorrains et alsacos. Les modifs du climat vont changer grandement la donne. Comme ds le sud est et les alpilles que je connais bien. Ca a commençé d ailleurs.
@@katmoineau7554 Je pense pas qu'on parle des panais, des topis ou des blettes en particulier mais typiquement de variétés plus productives dans tel ou tel environnement. Plus haut on en parlait: les cotes de bette ont souvent un bon rendement mais les blanches ont des cotes plus larges que les rouges et jaunes: pour une culture a objectif vivrière, ca vaut peut-etre pas le coup de mettre les colorées. Par contre c'est séduisant pour de la commercialisation (étal ou restos). Au bout d'un moment on sait effectivement ce qu'on aime manger et c'est trouver le meilleur compromis rendement / gout dans ceux la.
Ahah mdrr non en blindant les enclos elle a tenté de revenir car elle a essayé de creuser sous le béton mais comme elle a pas reussi elle a du abandonner car depuis juin rien de neuf !
@@Laptiteortiedanslaprairie Le blindage (beton et chassis vitrés... Dbe toit metal et bois) est le seul moyen contre ts les predateurs (rats fouines oiseaux lynx loups) le souci c est que ca coute. Avoir des chiens rend le secteur "insecure" aussi... Stressant pour ces predateurs. Yc les sangliers. Les volieres dissuadent les oiseaux predateurs.
moi ma + grosse erreur c est d avoir pris des chevres certes elles mont terraformé le terrain qui etaient emplis de ronces orties prunellier ajonc au point ou on pouvait pas rentrer dedans mais elles bouffent potager et verger des quelles peuvent et quoiquon fasse pour proteger elles trouvent toujours la faille! comme en + elles sont tres attachantes bah je les garde mais sur quand elles seront mortes je n en reprendrais plus!!
Au bebut j'ai acheté de Morelle...!! On dirais des tomates, avec un goût dégueulasse, des épine qui vous pique les fesses, et des doryphore de partout !! Une horreur, je déconseil.
![Changement de Civilisation ? Marc Luyckx Ghisi [EN DIRECT]](/img/n.gif)
Merci la P'tite Ortie, un vrai discours de bon sens et de responsabilité sur l'élevage. Merci pour l'apparté sur les abeilles.
Merci pour ton partage. Une erreur que j'ai fait, c'est de partir dans le désordre:
Avoir les poules avant d'avoir le lieu définitif, facile avant, t'avait une étable à cochons qui s'y prêtait bien, mais en déménagent, les poules se sont retrouvés mal protégés,
Commencer un potager des la première année, c'est bien, mais j'aurais mieux fait de me préparer pour les récoltes du verger, résultat 100 kg de pommes, soit perdues, soit données (pas de stérilisateur, pas d'échelle suffisamment grande)
pas au point sur la conservation des pdt et mauvais choix de la variété →perte
Refuser de traiter les tomates alors que l'année fût très humide→mildiou
Bref, je me retrouve à aller acheter la nourriture malgres une année d'efforts, c'est beau de débuter, le tout c'est d'apprendre de ses erreurs et de préserver, bon courage et très bonne soirée à tous
👍 merci
L'image n'est pas toujours nécessaire et ce soir je t'ai écoute en faisant la soupe et en rangeant la cuisine sans avoir peur de louper une image qui illustrerait ton propos.
Bon courage et portez vous bien
"Ne pas chercher la facilité à court terme mais celle à long terme", c'est clairement ce dont je me suis aperçu...Tout comme "toujours voir plus grand que ce dont en pense avoir besoin" ... De bons conseils pour ceux qui démarrent !
Merci beaucoup pour votre retour d'expérience, très appréciable de par votre humilité et votre lucidité. J'espère à ma petite échelle vous encourager à continuer à partager vos vidéos.
Je découvre ce podcast : merci !!! ❤❤
Vous n'imaginez pas comme c'est réconfortant de vous entendre avec ce retour d'expérience ! Car, de mon côté, j'avance lentement, mais tellement LENTEMENT... que je me disais que je n'y arriverais jamais. Alors qu'en vous écoutant, je réalise que j'avance lentement parce que j'essaie d'optimiser chaque chose : chemin le plus court, matériel bien positionné pour être accessible facilement, optimisation de l'apport d'eau, etc.
Alors je continue, j'avance ! Lentement, certes, mais j'avance !
Merci.
Merci beaucoup pour ce retour réaliste et très pragmatique de l'autonomie ou la vie à la campagne. Je trouve que beaucoup de citadins en parlent sur les réseaux sociaux avec une vision très idéaliste et naïve de la chose.
Certains font des vidéos et nous n'avons plus de nouvelles, vous, vous nous donnez un retour d'expérience.
Merci pour ce retour d’expérience bien utile... et bien rassurant: on se sent moins seule.
_"Une récolte plus abondante qui va demander plus de transformation"_ Quand ca rate, c'est galére, mais effectivement, quand ca réussi trop bien aussi. Et personnellement j'avais beaucoup sous-estimé le temps de transformation de la production les premiers temps: c'est considérable. Récolte, lavage, préparation, transformation, étiquetage, stockage, gestion du stock: maintenant c'est simple, je double l'estimé de temps de travail au jardin pour couvrir le temps de transfo. Et je tombe encore souvent court. Et peut-être le pire de tout c'est de mettre trop (y'a un peu plus, je vous le met quand meme) et de pas être capable de récolter: démoralisant.
_"Du bon matos"_ Ma grand-mere disait: "on est trop pauvres pour acheter du bon marché". Problème: a force de soutenir le pouvoir d'achat par la baisse des prix, ca devient difficile de trouver du materiel dont l'obsolescence n'est pas programmée. Y'a des pelotons d’exécution qui se perdent 😡
_"Les carottes"_ Ca parait anecdotique, mais c'est peut-etre mon pb no1 ces temps: la taille et la forme des carottes (et des autres legumes en vrai). Sans trop compromettre les taux de sucre. Sinon on passe tout son temps a éplucher des minis legumes pour aucun rendement et ca tue! Tu commences a comprendre et a partager les soucis des agro-industriels (de la patate calibrée, qui passent bien dans la machine, des carottes bien droites)... et ca tue aussi, vu que tu t'es lancée la dedans pour faire exactement le contraire d'eux ;-D
Encore merci pour ce partage.
Ahah tout a fait ! On relativise aussi et on comprend pourquoi certains agriculteurs en arrivent là on comprends bien mieux les enjeux et la problématique. Ça permet de redescendre d’un étage et de rester plus humble car c’est bien beau de les critiquer mais ils essayent je pense de faire du mieux qu’ils peuvent, c’est au consommateur de changer sa facon de consommer ! Après je pense qu’on peut réussir à trouver un juste milieu par exemple la carotte géante de Tilques c’est une variété ancienne qui fait des carottes géantes, elle est reproductible, elle pousse bien, pour l’instant j’ai pas de soucis de mouche de la carotte donc je pense que justement c’est ça le juste milieu avoir des carottes bien grandes et droites quand on le peut sans forcément gaspiller celles qui sont fourchues (ça m’arrive et je les mange juste c’est plus chiant à nettoyer..). Pour moi le paramètre capital à changer pour l’agriculture c’est la main d’oeuvre ! C’est le manque de main d’oeuvre qui poussent les agri a faire toujours plus mécanisé toujours plus grand en monoculture ect l’état veut pas le comprendre mais y aurait tellement de mesures à prendre… comme par exemple exonération des charges patronales pour tout le secteur agricole qui travaille sur le terrain comme ça ils peuvent embaucher plus simplement et faciliter les démarches pour l’interim agricole ce qui permettrait aux agriculteurs de prendre la main d’oeuvre quand ils en ont besoin sans craindre d’avoir un CDI dans les pattes en cas de problème.. l’état pourrait faciliter tout cela, mais il ne le fait pas surtout que je suis sure que ça lui couterait pas bien plus cher car ceux qui travaillent c’est de l’argent à donner en moins pour le chômage ! Les aides de la PAC sont à l’hectare cet argent pourrait très bien être donné au nombre de salariés également ! C’est avec la main d’oeuvre qu’on pourra faire des champs plus petits avec des tracteurs moins performants mais moins lourds donc moins de tassement des sols, moins consommateurs ect ect
@@Laptiteortiedanslaprairie _"C’est le manque de main d’oeuvre qui poussent les agri a faire toujours plus mécanisé"_ C'est effectivement un sujet essentiel. Mais c'est aussi l’œuf ou la poule: l’énergie est encore gratuite et abondante, la meca est plus "sure" que l'huile de coude (charges opérationnelles vs charges de structure, plus facile d'obtenir un prêt pour du matos qui sert de garanti, etc.). Et comme les subventions sont effectivement sur la production et pas sur les moyens (alors que les certifications c'est l'inverse, on marche sur la tete!), c'est presque obligé comme choix, raisonnablement. J'en connais qu'un qui fait le choix (limité) de plus de main d'oeuvre et moins de meca: beaucoup de turn-over et il tire la langue pour boucler chaque année. Tu te sens moins seule sur ta ferme mais quand les gens sont payés avec un lance-pierre, ils restent pas longtemps et l'inter-personnel est épuisant.
Apres il y a aussi la volonté réelle des gens de faire ce job: faut pas oublier que l'exode rurale c’était plutôt synonyme de progrès a l’époque: travailler a l'usine c’était une ascension sociale. Les métiers de la terre restent des boulots qui sont payés une misère, qui te détruisent physiquement et mentalement (quand t'as passé 15 jours a désherber des kms de rumex, ton cerveau perd clairement des pièces) pour finir tes journées brûlée a dormir dans une caravane ou une yourte en coloc :-) T'as beau etre sur-deter, c'est vite difficile de se projeter un futur désirable a moyen terme. Quand on voit le succès de l’opération "viendez ramasser les asperges" pendant le confinement Covid, on se dit que les gens sont pas prêts encore. On peut pas les blamer. Mais vienne une contraction énergétique, ou juste 2 ans de mauvaises récoltes :-(, ca prendra pas longtemps a revenir et ca sera effectivement plus efficace en terme de rendement/ha.
@@ginabean9434 p
Je te remercie pour ce témoignage. Le seul élément avec lequel je suis en désaccord c'est le dernier, avec le conseil de choisir + grand. C'est l'histoire de votre vie, mais c'est aussi l'histoire du monde; on veut toujours plus grand alors que la terre n'est pas extensible. Dans les logements de mon enfance il y avait une pièce par personne, ce chiffre a quasiment doublé aujourd'hui. A soixante ans passés, la recherche du plus petit possible est maintenant ma priorité (comme évoqué par Isa Bel, les forces déclinant il faut mieux petit et très confortable et très peu énergivore que trop grand). Dans un jardin, il y a de plus un vrai challenge à gagner de la production sans augmenter la taille, à combiner 3 cultures sur le même espace au lieu d'une seule, à choisir des variétés à production échelonnée ou résistantes qui n'auront pas besoin d'être conservées ou choisir des méthodes de conservation moins chronophages et moins énergivores . Où je vis en Cévennes, j'ai récupéré un bout de terrain clôt de murs donc sans extension possible. Je pensais au début que ce serait un problème, c'est en fait une chance car ça m'oblige à faire avec et c'est bien ainsi, même si pour le moment (2 années), je n’atteins pas les résultats souhaités. J'ai renoncé aux animaux car leur élevage engage aussitôt des surfaces considérables pour pouvoir les nourrir en autonomie et j'ai restreint ma consommation pour pouvoir encore acheter de la bonne viande locale de qualité. Faire des choix qui nous permettent d'en avoir assez me semble la seule conduite possible pour le monde à venir.
_"la recherche du plus petit possible "_ N'est pas incompatible avec le fait de prévoir plus grand: C'est pas tant la notion de toujours s’étendre que d'avoir tendance a sous estimer ses besoins initialement. Et c'est surtout le dilemme de la gestion espace vs. temps, a mon avis. Tant que c'est un loisir perso, c'est cool a la limite. Quand le projet c'est de nourrir des familles avec des contraintes temps a coté, c'est pas la meme. En tout cas, perso, j'ai trop peu d'espace pour mes objectifs et je le paye en temps: ca commence a être au dessus de mes moyens.
_"combiner 3 cultures sur le même espace"_ Pire fausse bonne idée, de mon expérience. C'est 3x plus de boulot, 3x plus de temps et de problèmes pour pas plus de rendement au m2 9 fois sur 10. Encore une fois, en loisir ca fait des jolies planches et on a le temps de gérer quasi plant par plant. En production, c'est trop de temps. A moins d'avoir une file d'attente de woofer comme le Bec Hellouin ;-) Merci du com.
Très bons conseils. J'en aurais ajouté un très important : faire le tri des projets et mètre en place des priorités. Mieux vaut faire peut de chose, mais bien, plutôt que de vouloir tout faire, et se planter. Par exemple, au départ, mètre la priorité sur les rénovations. Ensuite seulement, se lancer dans le jardin. Puis les animaux. Bon, on peut faire peut être 2-3 trucs a la fois, en acceptant que certaines sont transitoires (ex commencer avec un petit jardin pendant les rénovations). Mais surtout pas commencer un grand jardin quand il y a une toiture a faire, bricoler un poulailler qui va foiré quand on en est a planter des arbres, etc...
Perso je préfère gérer le terrain avant les rénovs, les fruitiers prennent tellement d'années à donner leurs premières récoltes que j'ai préféré m'en occuper en premier & les planter au plus tôt.
J'ai adoré ton post. Je te rejoins tout à fait. Je pratique également le potager en favorisant la biodiversité, mais j'ai arrêté d'écouter tout et n'importe quoi car une année j'ai eu une invasion de limace qui m'ont dégommer tous mes légumes et à présent je met du ferramol. Je n'en mets que sur mes zones de cultures. Ailleurs elles peuvent vaquer à leurs occupations. J'ai eu également l'épisode fouine. J'avoue que pendant 11 ans nous n'avions jamais eu de problèmes et nous ne fermions jamais le poulailler. Sauf que l'année dernière, la cata, j'ai retrouvé mes poules sans tête. Nous avons investi dans une porte automatique solaire. Je reviens au potager, pour me protéger des piérides, mouches.... je place des tunnels anti insectes car à part le Ferramol, je n'utilise aucun autre traitement. Une chose également que l'on ne pense pas c'est la gestion de l'eau pour le potager, car même en paillant, si il n'y a pas d'eau rien ne pousse. J'ai opté pour des bouteilles goutte à goutte que je remplie lorsqu'elles sont vides (tous les 15 jours environ). Cela permet de recycler le plastique et de m'éviter la corvée d'arrosage à l'arrosoir. Au niveau du paillage, je ne mets plus de paille mais du foin (ou de l'herbe séchée) car j'ai remarqué qu'il attirait moins de limaces que la première. Je terminerai que nous apprenons tous de nos erreurs et que chaque site est différents et qu'il n'y a pas de méthodes universelles, mais qu'il faut s'adapter en fonction de son environnement et que personne ne doit juger l'autre pour ses pratiques qui ne serait pas "dans le cadre". Merci pour ce partage plein de bon sens. Tu as une abonnée de plus sur ta chaîne
Merci beaucoup du partage. Dans les trucs que je ne referais pas, bacs surreleves (on est sur de la roche, impossible de planter directement au sol) trop haut et surtout trop long, resultat: la galere pour les remplir meme en lasagne, et des allers-retours franchement casse-pompon pour bosser d'un cote ou de l'autre du bac. Galere aussi de vider a la pelle un bac pareil parce que des campagnoles s'y sont installer, maintenant je sais qu'il faut mettre un grillage au fond... Aussi structure pour attacher les tomates en tube PVC, sous-estimation totale du poids des plants avec fruits, ais du mettre des soutients en catastrophe pour eviter que tout s'ecroule, donc double travail et plus de frais. Cote predateurs, investissement de malade, mais poulailler super secure (Omlet, just pour dire) sauf qu'on a eu une attaque un plein jour, sauve les poules de justesse (frais de veto pas des moindres pour les recoudre), depuis filet electrifie autour de la zone herbeuse (donc re-investissement). Une chose est sure, ca vaut la peine de prendre plus de temps mais bien penser le potager/les espaces le plus possible de maniere 'globale' en tenant compte aussi des saisons (les poireaux dans le bacs du haut du terrain c'est sympa cote vue sur la plaine, mais moins sympa l'entorse parce que la neige ca glisse).
La pire erreur est de ne rien faire :)
Merci du partage !
Podcast très intéressant ! J ai ,moi aussi fait des erreurs : la plus importante à mes yeux , c est d avoir attaquer tout de suite un potager sans penser à planter d arbres fruitiers . Et sur une petite surface, quand on y pense enfin, il faut tout remanier , double travail quoi ! Et le second problème, c est effectivement de ne pas avoir assez de terrain ,car avoir un peu d elevage , de potager et des fruitiers sur une petite surface ,c est une vrai gageure !
Merci pour ce partage super utile. La gestion et l'entretien des outils et equipements est une priorite qui va tellement faciliter le travail reel
Pareil ici pour les prédateurs des poules, 12 tuées d'un coup, stupeur au réveil.
Ici je suis dans le Sud Est, c'est plutôt la sécheresse qui domine, j'ai mal évalué les besoins en eau de mon potager mais surtout celui de la serre. Au début je sortais le tuyaux et hop en 30 ou 40 minutes c'était plié mais après.... Achat en urgence de tyaux micro poreux ainsi que de 2 kits de goutte a goutte. Il me faudrait également des programmateurs et un peu plus de vannes mais ça sera certainement pour l'année prochaine.
Et un truc bète je suis tombé en panne de tuteurs......... Alors là je trouve que c'est le pompom ;)
Continue à nous parler de ces choses là, grâce a toi et aux autres on s'améliore :)
Salut la p'tite ortie. Excellent résumé des erreurs classiques. J'ai fait un peu près toutes celles que tu as citées, de l'élevage au potager. La dernière était de croire que j'arriverais à supprimer les campagnols ou du moins les empêcher de tout manger à notre place et bien avec 8 pièges en permanence sur le terrain c'est finalement les zones grillagées qui semblent la solution. Certes on ne peut pas tout grillagé mais quelques zones pour les légumes les plus sensibles, ça le fait. Il y a 2 ans, un renard a réussi à entrer dans le poulailler en dégrafant le grillage, il était bloqué à l'intérieur par la suite, lorsque je suis arrivé pour le "féliciter", c'est devenu une furie, il faisait des bonds de 2m de haut et a fini par arracher un coté du poulailler pour s'échapper. L'instinct de survie décuple les capacités. Nous on opte pour les poules "cou nus" pour les poulets à rotir. C'est extra et "pattes jaunes" pour la découpe (filets et cuisses), c'est les poulets les plus gros et les plus rapides à pousser que je connaissent. Les marrans et sussex sont de bonnes poules mixtes (ponte et chair) mais elles sont assez longues à grossir donc consomment plus de grains. Je garde une ou 2 poules naines seulement pour les couvées naturelles. Ici on fait aussi de la dinde, la blanche est la plus grosse et la plus rapide à pousser. Attention de vrai gloutons une fois adulte. Si tu n'as pas un agriculteur proche de chez toi qui fait de la miette de céréales, c'est pas la peine, ça va te ruiner en nourriture. Mais c'est une viande superbe avec 10 kg par animal en 8 mois. Pour les carottes, le top pour moi est la colmar, rustique, grosse et bonne et pour les haricots, je choisis les serengheti. Capricieux à la levée (j'en fait la moitié en poquets en godets pour assurer le coup) mais extra bon, très productif et surtout sans aucun fil, par dur même si on les oublie un moment ou qu'on part en vacances. C'est la seule variété que je connaisse qui soit comme ça. Bien souvent, si on les laisse une semaine de trop ils sont horribles... Bonne continuation et bon cheminement dans vos projets d'autonomie
Grillage contre les campagnols? Quelle taille de maille? Vous enterrez?
Merci pour cette vidéo éclairante. Et super comme format, je l’ai écoutée en arrachant mes mauvaises herbes, ça m’occupe l’esprit. 😄
Merci pour tous ces retours, c'est vraiment très instructif.
J'aime beaucoup le format de vidéo 🤗Merci pour ton partage. C'est en se trompant qu'on avance 😉
Je vous suis depuis un bail, c 'est toujours un plaisir et votre voix est magnifique et pleine d'humour
Bonjour et merci c est des conseils pleins de bon sens et qui me conforte dans ma vision de l autonomie merci pour ton travail j apprend beaucoup grâce à toi Merci
Je pense que cette audio est le plus constructif que je n ai jamais entendu toutes chaînes confondues . Merci
Merci c’est gentil ça ! Si ça peut servir c’est cool !
Super intéressant ! Merci!!
Pour l'outillage tout dépend aussi la fréquence d'utilisation. J'ai retapé mon chalet ( tout bois) et j'avais du super matos comme scies et perceuse/ visseuse.
Par contre ma défonceuse est plus bas de gamme mais je m'en sers rarement. Tout comme mon échafaudage.
Pour les embouts de visseuse de rechange et les lames de scie en stock....👍 indispensable !😉
Merci pour ces retours d'expérience, pleins de bon sens.
Super vidéo, merci! On vient d’acquérir un terrain et donc on passe enfin aux choses « concrètes » et longue durée. Ta vidéo tombe à pic! 😊
"vidéo" formidable! plein de petites choses qui changent la vie! votre voix est très agréable et le propos clair et pragmatique, c'est un vrai plaisir à écouter !
Merci !
Moi j'adore ce type de vidéo car sa permet de se remettre en question
Je suis revenu aussi sur le consepte de permaculture chevronnés. Une vrais galair pour ramasser les fraises, asperge et autre.
Aujourd'hui je me tourne vers le marécage sur sol vivant. Voire "la ferme de caniolle et verre de terre production, Jean Martin Fortier, et Richard Perkins"...
Et les bute aussi... C'est vraiment dans des cas particulié (risque d'inondation...) ci non, franchement ça rend les chose bien plus galair en vrai.
Je me permet d'ajouter sur la liste des concepts a la noix les cultures mélangées contre-plantées "inspiration Bec Hellouin" qui rendent les récoltes inefficaces, sinon impossibles (Récolter des carottes sans deterrer les poireaux, bon courage). Et 9 fois sur 10 si tu inter-crop 3 cultures, t'en as 1 qui réussit a peu prêt et 2 qui ont un rendement pourri: aucun gain de productivité. C'est beau sur le papier, c'est spirituellement satisfaisant (je me demande meme si c'est pas le bénéfice principal: méthode Coué...), mais a moins de vraiment manquer de place, c'est juste contre-efficace de mon expérience.
Personnellement je mélange pour certains trucs et j’ai pas trop de soucis par exemple les carottes et les poireaux je le fais et comme je me sers des carottes en les arrachant a la main je n’ai pas besoin de beche donc je touche pas aux poireaux. Je récolte mes carottes qu’au fur et à mesure de mes besoins donc j’en prend genre que 8 a chaque fois !
Par exemple j’ai aussi fais épinards + semis de carottes en décalage de quelques semaines donc le semis a super bien levé car maintenu a l’ombre via les feuilles des epinards ensuite en juin les epinards ont commencé a vouloir monté en graine donc j’ai tout viré les carottes ont eu alors la pleine lumiere pour se developper mais a la place des epinards j’ai semé mes endives et au fur et a mesure que je recoltais mes carottes Ça faisait de la place pour les endives et j’ai eu de superbes epinards et de superbes carottes lol
@@Laptiteortiedanslaprairie Je suppose que c'est aussi une question d'espacements et de variétés. Mais moi les carottes sans fourche bêche, les fanes cassent et la carotte reste en terre. Et meme comme ca, a maturité, les carottes de garde touchent quasiment aux poireaux: j'en sort un sur deux en voulant prendre les carottes.
@@ginabean9434 En fait, je ne suis pas sur de regretter ces choix car ils m'ont permis:
- De m'intéresser au potager car ça avait du sens, c'était romantique et passionnant les première années... (Je détestais ça quant j'étais enfant!!)
- La déception ma mis une gifle, mais ça m'a permis d'évoluer. De voir le bon du mauvais, pour faire ma propre sauce sur d'autres modèles...
Grosse bourde cette année avec les tomates.
Très bien commencées en terrine basse et de belles tailles.
Chaque pied mis dans des pots bien enfoncé au fond.
Puis, toujours dans le but de bien enterrer chaque tige, j'ai fait des trous avec une tarrière pour les planter. D'énormes plants, on ne voyait plus que des toupets de moins de 7 cm.
C'est après avoir regardé l'ensemble de toutes les plantations que j'ai eu un choc.
Au lieu de faire un essai avec une vingtaine de plants, j'ai tout fait de la même façon et ça végète comme jamais.
Ce qui m'a achevée c'est une vidéo sur youtube expliquant que t'enterrer les tiges ne servait à rien...
Pour l'instant beaucoup de pertes, mes toupets de tomatess au raz du sol sont bien dévorés.
J'espère encore une récolte extraordinaire...sur les survivantes.
Super intéressant, clair et concis, à réécouter! J'ai l'envie, mais pas encore le lieu, alors ce sont des conseils précieux. Merci!
Hello, la nature n'est pas cruelle , elle n'a pas d'intention malveillante (ni bienveillante d'ailleurs). c'est une vision anthropocentrée de dire cela ;) Merci du partage :)
Oui ce que je voulais dire c’est que dans la nature tout n’est pas merveilleux il y a des choses tristes qui s’y passent sauf qu’on le voit pas
J'aime beaucoup ce format de vidéo ! J'ai fais un peu de rangement et ménage en t'écoutant ! C'est super ! Merci !
Merci pour tous ces partages, cela nous sera très utiles ! Belle continuation à vous deux.
J'aime bien quand tu fais ça ! Et j'aime encore plus le titre
😍
Merci pour tous ces conseils. Cela me servira car on vient de déménager et on pense à la serre par exemple !
Bonjour,
Qu'est ce que ça me fait plaisir ce que tu dis :) du nectar !
Merci. Je me retrouve dans bcp de choses. Avec les connaissances théoriques, on se croit plus malin que les autres, on va forcément faire mieux et plus facilement. Mais au final la pratique nous ramène rudement et rapidement à la réalité, et on comprend davantage les pratiques plus conventionnelles.
merci pour ce partage, petite astuce pour limiter la bande passante vidéo, avoir un background qui tourne implique un streaming video constant. Une image fixe ou ne bougeant que sur une petite partie consommera bien moins de bande passante réseau pour rien ;p
encore merci pour vos partages !
J'ai découvert ta chaîne très récemment et j'aime beaucoup tes vidéos qui sont très instructives
une des interventions les plus utiles d'après moi. Merci
Merci beaucoup pour cette réponse très complète et riche d'enseignements :)
On démarre cette année le projet (pas très loin de chez vous j'ai l'impression en plus #viveleschâtaignes !), tes vidéos, à toi et bien d'autres, sont une richesse énorme dans notre développement, et nous permettent d'éviter certaines erreurs auxquelles nous n'aurions pas pensé !
Bonjour LPODLP, plein de bon sens et d adaptation salvatrice. Concernant les variétés végétales, c'est extrêmement important de viser la taille. Exemple le poireau chinois ,très grand, des choux raves allemands de grandes tailles et de très bons goûts,etc. J'avais pu obtenir quelques graines à Mouscron en Belgique du temps du regretté Monsieur Gilbert Cardon ,avec son association " fraternités ouvrières " ,(presque 5600 variétés du monde entier )et que j avais envoyé à Madère car ils ont des petites surfaces pour cultiver. C'est vrai la tomate voyageur ne casse pas 3 pattes à un canard. Je cultive la courgette" la petite grise d'Alger" très productive et des variétés asiatiques à meilleur rendement ou bien avec une résistance au froid avérée. Les fraisiers sont remontants, les framboisiers, même combat. On se fait avoir une bonne fois, pas deux. A bientôt de vous écouter 🙂
Coucou ! Tu as des noms de variétés pour les courgettes plus rustiques ? Et oui variétés remontantes pareil j’aurais pu le dire ! J’ai oublié aussi de dire ne pas hésiter à arracher un truc qui ne marche pas chez nous pour le remplacer par un truc qui fonctionne
@@Laptiteortiedanslaprairie Pas plus, pour la petite grise j ai eu les graines chez Pascal Poot, le potager de santé, il fait de bonnes graines adaptées à la sécheresse. Faut faire attention aux graines de courgettes récupérées par des amateurs, il y a 3,4 ans un allemand est décédé après avoir mangé des courgettes chargées en cucurbitacines offertes par un voisin,. Le plat était très amer il a voulu tout mangé, sa femme non, et cela s'est mal terminé pour lui. Si je retrouve le livret des fraternités ouvrières, je chercherai pour vous. Le persil, j'ai" le géant d'Italie ", Je pourrai me faire une jupe avec les feuilles 😆.Sinon se récupérer ses propres graines, c'est top. Année après année, elles s'améliorent.
Bonjour, concernant les variétés de courgettes ,si vous plantez de la courge du Siam qui est TRÈS productive, vous récoltez les courges quand elles sont immatures, donc en courgettes, et vous en aurez beaucoup.🙂
Bonjour, merci pour les remarques. Quant au dernier avis sur "vous n'en aurez jamais assez", ça dépend de ton âge. Quand on commence jeune, oui, on peut en faire toutjours plus. Mais quand on approche la soixantaine, il faut savoir se modérer et prendre en compte le fait que les forces vont diminuer. Il faudra alors s'organiser pour avoir moins de travail à faire ! Mais tu verras ça bien assez tôt !
Je crois qu il faut avant tout... Bien comprendre ce qu implique chaque souhait... Et comment on assure chaque "besoin". Il faut litteralement un "plan de bataille" en matiere d autonomie. Et avant tout un temps d observation des "conditions locales". Or peu de gens ont la sagesse de mettre en oeuvre cette periode d observation. D ou une precipitation et des echecs detectables des le debut. Je cite svt des txt qui expliquent comment en provence les paysans maçons faisaient pour preparer chaque construction de bastide. Minimum 5 ans d observation quotidienne (et ttes saisons donc) pour relever les T` / les vents / la geologie du terrain... Puis accumulation de pierres... Creusements divers... Plantations. Puis on edifiait les murs la charpente avec le matos stocké sur place patiemment. Et enfin on pouvait s installer. Alors on installait le potager. On avait tt etudié... Les passages les circulations les coupes vents les protections contre le soleil etc etc
Un bon exemple de cette mentalité :"maisons auto construites et 100% autonomes" (site : archi pelle).... un certain dominique. 2 ans d observations et relevés quotidiens et debrouissaillage sur 12 ha et auj tt est automatisé... Il peut s absenter 6 a 7 jours sans pb... 2 videos #125 et # 191 a regarder il explique tte sa demarche. Et ds la 2eme ds le dernier 1/4 h leur philosophie... C est tres interessant.
Très bon conseil! Nous avons le même projet que toi! Seulement sur un autre continent 😅 hihi. Merci beaucoup de partager avec nous tous. Vous êtes très inspirant 🧡
Excellente vidéo, comme toujours.
🌻Ton franc parlé est vraiment super appréciable et ton format podcast très intéressant. Je suis tout à fait d'accord avec toi sur le chapitre des animaux et de l'engagement que l'on se doit de prendre envers eux. Juste un petit bémol pour moi par rapport à la serre et au fait de faire plus grand que ce que l'on envisage au départ : il y a la question de l'imposition qui va avec .....et ça c'est un truc qui me fout en boule!! Du coup, je ne ferais pas une serre trop grande pour ne pas payer de foncier en plus mais c'est vraiment une grande frustration pour moi...Bref, encore merci pour ce rdv hebdomadaire dans ton univers!! Bonne semaine et take care!🌻
Bien d'accord! Pour l'imposition sur la serre il y a une petite astuce si tu n'es pas très grande c'est de l'enterrer en partie. Sans forcément abaisser le niveau du sol comme une walipini mais juste les murs de façon à ce que la structure n'excède pas 1m80 au point le plus haut, vu que seule la surface au-dessus du m80 est imposable. En dessous 1m80 tu peux bien avoir 100m² de serre, c'est "gratuit" :)
@@jeremtao1825
Oui c est la solution ds laquelle j engage tt le monde. Qd c est possible (moi j ai 5 gdes esplanades Nord/Sud de 90m x 25/30m... en beton ! Donc je pourrais y installer de bonnes serres mais forcement en hauteur ! Et ca me mine de voir que l on taxe ce genre de constructions)....
De plus enterrer ca presente un autre avantage consequent : la regulation de temperature eté comme hiver. Un peu comme les puits canadiens. Je viens de proposer ca a ma soeur vers Fougeres... Moi je suis en suisse normande.
Les ecolos au lieu de se "branler les neurones" feraient bien de modifier ces aspects de notre legislation en immobilier qui "plombent" l archi bio climatik. (pour l assainissement autonome, pour la pose en hauteur des pn photovoltaiques, l isolation exterieure, eyc etc) ce pays est une caricature....
Nb "couvrer" la serre avec des toiles marines "voiles" (blanches contre l albego) et retractables contre la grêle. Avec un systeme de ventilation / circulation d air efficace.
Salut, tout ce que tu expliques est vraiment très importante,en tout cas je pense je te remercie pour ce partage de tout ce n'est jamais facile quand on ce lance sur des projets n'importe la quelle, donc merci,a bientôt bises 😘😘😘😘
Trop cool le retour des podcast !
J'ai tout noté. Merci 👍😁
Je t,adore. Un vrai retour d,expérience .bonne continuation dans la petite maison dans les orties ! 🕊🐜🐜🐜🐓🦊🐕🐰🎀
Intéressant comme cheminement. Personnellement je n'ai pas les moyens pour acheter du matériel pro neuf. Donc je me rabat sur de l'occasion , voir parfois de très vieux outils d'artisans. Avec tous les avantages (prix ridicules) et inconvénient (parfois trop usés , vis caché, à restaurer, etc...) de ce genre de démarche. Avec le temps et surtout les ratés, on repère mieux les défauts d'un objet et on arrive mieux a évaluer ses besoins. L'Angle (l'approche) est parfois différent(e) mais je pense que le principe reste le même, pour tout le monde.
Merci pour ces remarques. Concernant les carottes et les trucs originaux, j'ai aussi l'exemple des blettes de couleur : elles sont belles mais les cardes sont beaucoup plus petites que celles des blettes normales (blanches), donc moins productif... en tout cas, les nôtres sont comme ça.
Pareil ici: c'est pas les memes variétés, je crois on parle des Cotes de bettes et des bettes a tondre. Les cotes sont effectivement plus petites. Pas grand intérêt dans une production vivrière. Par contre ca attire l'oeil sur un étal et ca peu faire des jolies assiettes (restos).
J'adore comme toujours et je prends bien note! 👍💖
Gros bisous 💋💐🙏
plein de bon sens. merci
Excellente émission Doc!
Merci pour ce partage.
;-*
J'adore, je les repasse souvent.
Takk så mytte !
Interessante video... Et pas courante. Vs meritez tt notre respect pour avoir fait l effort de nous brosser un tableau sans fard de ce que vs avez entrepris et de ce qui est "parti en cacahuete".
Ca servira ces leçons de bon sens... A d'autres.
Salut, dans la plupart des sujets abordés tu es dans le calcul et l'économie de temps , mais la première question à se poser dans ce type de projet n'est elle pas plutôt de réfléchir à trouver des solutions pour pouvoir se dégager du temps libre pour mener à bien projet ?
C'est pas faux. Mais ca revient a optimiser son propre rendement (en gros combien de kilos ou de calories produits par heure passée). Plus on économise du temps, pour la meme production, plus le temps passé est efficace, plus ca vaut le coup de le passer, plus c'est simple de dégager ce temps. Apres dire que c'est du temps "libre", pas sure 😅
Merci pour cette vidéo. Je suis un peu dans votre démarche et a mon tour de vous partager une erreur sur les prédateurs. Proteger les volailles la nuit ne suffit pas. Tot ou tard elles seront attaquées en plein jour. J’en ai vecu l’amère expérience, des poules et même des oies. Deja il peut y avoir des chiens errants et surtout le renard car au moment ou il a des petits, en mai et juin, sa motivation decuple et on peut le comprendre. La seule solution pour moi a été d’électrifier le parc avec 2 ou 3 fils. Depuis plus de souci même s’il faut entretenir car le fil le plus bas doit etre a 10 cm du sol. En espérant que ce conseil vous soit utile…
Merci ! On a un fil haut c’est tout j’espère que ça suffira !
pareil gros massacre sur les volailles les renards leurs ont coupés a tous la tete a travers la cloture comme ils pouvaient pas les choper dans l enclos bref un vrai gachis ! du coup cloture electrique sur 4 rangs on entends les renards glapir la nuit mais pour le moment ils s approchent pas !
Les renard ont fait des ravages dans ma basse cour jusqu'à ce que j'ajoute au grillage de 1m80 deux fils électriques , un bas et un haut, à l'extérieur de l'enclos: même plus besoin de les rentrer. Une copine met en permanence des croquettes à chien premier prix à 150m de son poulailler apparemment ça marche!
merci pour votre générosité
salut Ginette
gros smack pour commencer après c'est du lourd
dysfonctionnements avec un y grec c'est du cultivé bio mais avec s c'est de l'industriel donc c'est mieux
😁
Corrigé merci lol !
@@Laptiteortiedanslaprairie Ginette il y a pas de quoi c'est un plaisir
Bonjour et merci de nous faire partager vos « échec » si on peu appeler cela comme sa , on apprend beaucoup de nos erreurs j ai 63 printemps. Et j en parle en connu de cause 😉 belle journée à vous
Salut
Merci pour cette mise en garde 👍
Pour les haricots ils existent des variétés dites" à récoltes groupées "
Tout viens en même temps
Pour le goût et la productivité sa vaut largement les variétés classiques
Pour les gens comme moi qui prennent comme une corvée la cueillette de haricots c'est idéal 😉
Je n’ai rien trouvé à cE sujet ? As tu une variété en tête? Merci
@@Moeamy il y à la variété "Argus" qui à cette faculté
Une bonne variété productive
Et facile à trouvé en jardinerie/graineterie ont peu également en faire des semences 😉
Merci pour ce retour très intéressant. Je partage pour les bocaux de haricots verts car au fil que je perdais mes tomates, j’ai semé des haricots de façon échelonnée. Une récolte de 4 kg ne permettait pas de remplir complètement le stérilisateur.
Pour le toujours plus grand que prévu, je pense quand même qu’il faut y inclure le temps disponible car plus grand veut dire aussi plus de temps à consacrer au quotidien. C’est la nature humaine de toujours en vouloir plus, mais est ce une bonne chose ?
Ah oui tout a fait et puis ça dépend des caractères nous on a tendance a commencer petit mais ceux qui commencent direct par des trucs immenses ne doivent pas suivre mon conseil. Après plus grand ne veut pas forcément dire plus de temps car plus tu fais en quantité à la fois moins ça te prends de temps par unité produite par exemple planter 10 pieds de tomate ou 30 ça te prends pas bien plus de temps une fois que tu es lancé à le faire !
_"plus grand veut dire aussi plus de temps à consacrer au quotidien"_ Je crois que trop petit, tu perds du temps, trop grands tu n'as plus assez de temps. Il faut un juste milieu, a mon avis.
TOP MERCI ETERNALLY BISOUS LES AMOURS TOUJOURS
Bonsoir à oui très productive je me suis endormie 😴 donc je recommence 😅 bonne soirée et merci pour le partage
Ah ba bravo je suis si soporifique ! Mdrrr
@@Laptiteortiedanslaprairie Hahaha 🤣 non pas du tout au contraire mais à côté de la cheminée après une après-midi à tout démonté dans le potager merci les intempéries et bien voilà je me rattrape avec la deuxième écoute
Merci pour tous vos partages : cela fait un bien fou d'entendre des propos de bons sens !
Juste une précision sur le varroa des abeilles : il n'existe pas (pour l'instant) de variété d'abeilles en europe résistante au varroa destructor car cet acarien est arrivé sous nos contrées dans les années 1980. Les abeilles asiatiques ont co-évoluées et ont eu des centaines de milliers d'années pour s'adapter au varroa : c'est pas en 50 ans qu'une sélection naturelle peut s'effectuer efficacement et naturellement...
Il faut impérativement utiliser les méthodes/stratégies biotechniques et médicamenteuses indiquées par votre GDSA (se rapprocher du rucher école le plus près de chez vous).
Dans le cas contraire, vos essaims sont un elevage à varroas qui non seulement vont mourir, mais être un réservoir à ravageurs qui vont infester / réinfester post traitement toutes les ruches alentours et faire mourir les essaims en nombre...
Comme vous dites La petite Ortie, on est responsable de ses animaux, dès qu'on en prend la charge, de leur bien-être comme de leurs impacts.
Pour de bieeeeennn meilleures explications sur les maladies des abeilles dont le varroa et comment y faire face, par un vétérinaire et un apiculteur (facécieux 😉):
ua-cam.com/video/u-LuLkBFQiw/v-deo.html
Version raccourcie à 13mn sur le varroa :
ua-cam.com/video/FKHWVE7JEmI/v-deo.html
Ps : Des instituts essaient depuis plus de 10 ou 20 ans de sélectionner des abeilles européennes pour sélectionner des souches résistantes au varroa... sans succès pour l'instant.
C'est pas seul, à l'aveugle , sans compétences génétique qu'on peut réussir ce que des pros n'arrivent pas à faire depuis de très nombreuses années avec des moyens qu'on ne peut pas avoir en tant que particulier. (Rappel : l'abeille Buckfast est le résultat de plus de 80 années d'un moine généticien...)
Pour avoir une idée de la recherche sur des abeilles résistantes au varroa en France:
ua-cam.com/video/GOuQaqUnta0/v-deo.html
Super. Merci pour ce partage honnête.
Pendant un moment, je n'ai pas construit de clôtures assez hautes ou efficaces.
La faune sauvage s'est régalée.
Sympa ce format aussi.
Bonjour, je vous découvre... Je pense que j ai beaucoup de visionnage en perspective 😊
De quelle région êtes vous ?
Un design avant de tout commencé et un truc important, c est observé pour savoir faire son design
Nous sommes du Limousin 😊
Sous estimer, c'est bien notre problème aussi. Par exemple cette année nous avons une invasion de rats taupiers. Je n'ai pas réagi dès les premiers signes.... et aujourd'hui je suis à près de 50 prises... et 1/3 de nos cultures y sont passées.
Maintenant, j'ai compris. Il ne faut RIEN négliger.
D'autre part, j'apprécie beaucoup votre discours réaliste par rapport aux prédateurs, de nos jours c'est plutôt rare (si on écoute les réseaux sociaux, la Nature, c'est tout beau, c'est tout gentil... et les chasseurs sont de grands méchants !)
J'avais eu la visite des rats taupiers l'annee dernière, un melon bien entamé tous les matins... mais cette année attaqué des tomates et concombres dans la serre d'où je les avais repoussés avec des répulsifs mais ils se sont vengés en s'installant dans les patates douces dont ils ont mangé toutes les plus grosses... Comment les attrappez vous ?
@@martinelallouette6323 bonjour
J'utilise des pièges à campagnols/ rats taupiers, qui se posent dans leurs trous & passages. C'est très efficace si on les prélève tous les jours et si on les change de place.
Je connais des personnes qui ont créé un piège avec un seau d'eau (avec système de bascule), cela marche encore mieux.
Raison pour laquelle les "vrais paysans" regardaient les neo ruraux des annees 60/70 avec un sourire narquois. Ca change un peu cette mentalité et surtt les neo ruraux ont les moyens de bien mieux s informer et anticiper leurs "soucis" Aujourd hui.
Mais la route est longue et pleine d embuches. D ou l utilité de regroupement et echange ds des assoc et reseaux locaux. Ce brassage qd il est "sain" resoud bien des pb et profite a tous ds une Cté.
Tellement vrai ! Issue du milieu agricole j'arrive encore à faire des âneries : au printemps dernier j'ai voulu prendre des poules rustiques locales (landaises et kikines), on leur a fait un abri immense, bétonné, porte automatique, mangeoire suspendue etc tout nickel ! Sauf qu'elles n'ont jamais voulu dormir dedans, rien à faire ! Toutes croquées par le renard... 🦊🤦♀️
Ah tiens bizarre même en les forçant à rentrer dedans les premiers soirs ? Nous si on les ferme a un endroit le lendemain soir elles y retournent
@@Laptiteortiedanslaprairie même en les y fermant plusieurs jours d'affilé ! Même en ne laissant la nourriture et l'eau qu'à l'intérieur (il fait très chaud ici) etc, rien à faire...
Ah tiens trop bizarre ! C’est des poules bizarre 😂😂😂😂
@@Laptiteortiedanslaprairie c'est surtout des poules mortes maintenant 😅😂
🤣🤣🤣🤣
Bonjour Ortie, une erreur que j'ai fait est de ne pas avoir implanter les arbre les plus gourmant en eau en premier (terrain a forte tendance marécageux) mes d'y avoir mis les arbres qui prenne le plus de temps avant fructification en premier.
J'adore.
Intéressant !
essaie pour les abeilles acide formique (quand y a du couvaint) et l acide oxalique sans couvaint il sont autorisés en bio et fonctionnent très bien
Alors, mon erreur est que quand j'ai commencé, je me suis dispersé. J'ai fais les plans de ma tiny house et en même temps j 'ai commencé à faire de la peramculture. Le potager même en permanence est très chronophage entre la récolte et la mise en bocaux. J'ai perdu une année sur la construction de ma maison car les deux se font pendant les beaux jours. en bref, planter les arbres, faire son logement puis le potager ; )
Comment gérez vous votre temps, travail avec les enfants ? C'est vraiment un casse-tête de notre côté je suis preneur d'organisation, solutions 🙏
merci du partage
BONSOIR. J'ai acheté un produit répulsif anti fouine qui me semble efficace.
Merci 💜 💜 💜
salut P'tite Ortie. Mon erreur écouter les perma qui disent de ne jamais arroser, heureusement j'ai entendu Olivier qui avouaient avoir fait la même erreur. Et être déçu de rater des cultures parce que les gens comme Damien ne diffusent pas leurs erreurs, montrent le beau (Olivier disait le mois dernier que c'était un tort qu'il avait aussi), les réussites et donnent donc l'impression qu'on peut faire la même chose. Exemple cette année pas de mildiou chez Damien (et donnez sur son teepee il vous enverra ses graines magiques) alors que, comme le disait Xavier Matthias, si c'est une année à choux c'est que ce n'est pas une année à tomates et voilà tout, le mildiou faut faire avec quand il est là et se réjouir d'avoir des choux.
Donc merci à toi de nous parler de tes ratés.
Tes conseils sont intéressants mais il ne faut pas que tu oublies que tu es dentiste et donc gagnes très bien ta vie, ce n'est pas toujours possible d'investir dans l'outillage, le poulailler, les animaux de qualité... moi je me contente de beaucoup acheter en vide-grenier et chez Emmaüs on y trouve aussi de la qualité, faut juste savoir la reconnaître.
Damien a jamais dit qu’il fallait pas arroser d’ailleurs il a plein de sources et il a fait une vidéo sur l’arrosoir mdrrrr par contre pour le mildiou oui c’est un hasard total et il ne faut pas tirer de conclusions hâtives sur le fait que ce serait cette façon de cultiver qui change tout.
Et oui pour la dernière partie mais tu vois pour avoir au début pris des trucs pas chers à cause d’un budget serré je me rends compte que maintenant que ce matériel était difficile et chiant, le temps gagné et l’efficacité valent parfois quelques euros de plus par exemple les embouts de perceuse c’est l’histoire de quelques euros à peine, mais oui sinon faut faire toujours avec les moyens du bord mais faut juste en avoir conscience que le problème vient pas forcément de nous mais parfois du matériel
@@Laptiteortiedanslaprairie non damien ne fait pas partie des permaculteurs qui disent qu il ne faut pas arroser. Je l ai mentionné à propos d autre chose
je partage, achetez "amateur" cela veut dire un usage limité dans l'intensité et le temps. Si on veut utiiser des outils ou matériels plusieurs heures /j il faut de la qualite
"professionnelle" . "trop fort n'a jamais manqué", il vaut mieux sur-dimensionner que sous.
J'aime beaucoup
Le passage sur le non agir 😆👏👍
90% des vidéos je les écoute mais j'ai quand même vu mon pseudo au tout début ;)
L'échec est un pas vers la réussite.
Merci 🙏
Merci
j ai remarque que steriliser 10 bocaux au lieu de 5 par exemple ça depense beaucoup plus de gaz pour arriver a faire boullir une enorme quantité d eau ya le pour et le contre
Si je puis me permettre, il y a une faute d'accord dans le titre. ( Ce qui n'enlève rien à la pertinence de ce podcast).
« Qu’on a faites » ?
@@Laptiteortiedanslaprairie c'est cela. 😁
@@Laptiteortiedanslaprairie oui
Aucune erreur d'accord, le COD étant placé avant l'auxiliaire avoir donc il s'accorde.
Vivre s'est s'affirmer et savoir imposer des limites afin de faire comprendre aux autres, humains ou animaux, que si l'on est gentil on ne va pas se laisser pour autant bouffer facilement! Par exemple je trouvais que les rats étaient mignons et adorables...du coup je les laissais tranquilles pensant aussi à tort que les prédateurs pourront gérer leur population. Il m'a fallu une invasion de rats pour que je comprenne à quel point ils sont prolifiques et qu'ils ne sont pas aussi mignons que cela! Ils ne se contentent pas de seulement bouffer tes cultures, mais ils vont aussi zigouiller tes poussins et s'attaquent même aux infrastructure! Bâtiments, parties en plastique d'outils grignotées...le savon mangés...ils souillent les lieux avec leurs déjections et urine...ils vont même jusqu'à essayé de dévorer les gens quand ils sont endormis! Les rats s'attaquent aux personnes affaiblies comme les vieux durant leur sommeil! J'ai deux exemples de gens avec des blessures aux visages suite à une attaque de rats pendant la nuit! Donc à un moment il faut arrêter les mièvreries et agir!
J’ai pas encore eu les rats on est plutot souris ici mdrr heureusement ma chienne est un vrai chat et s’occupe de réguler !
Peut-être le savez-vous déjà mais les rongeurs sont très territoriaux. S'il y a des souris, il n'y aura pas de rats et vice versa. C'est pour cela que nos parents avaient des cochons d'Inde...qui sont des rongeurs et qui vont donc éviter les rats et souris dans l'enclos des poules. Attention toute fois, a bien séparer les mâles des femelles : les portées, comme pour tout rongeur, est TRES prolifique...sauf si vous considérez, comme en Amérique du Sud : qu'ils peuvent constituer un met de choix 😉
j'aurai préféré de belles photos de ton jardin pendant le dialogue plutôt que ce truc hypnotisant qui tourne sans arrêt
🙃 tu étais pas censé le regarder c’est le principe d’un podcast audio lol faut l’écouter et faire un autre truc à côté ! J’ai des soucis actuellement de mémoire sur mon ordinateur c’est assez complexe de monter des séquences vidéos donc vu que ce n’était pas très utile je me suis épargné cela !
@@Laptiteortiedanslaprairie oui mais on peut joindre l'utile à l'agréable, écouter ta voix tout en regardant de jolis paysages de ton jardin 😜😊
Jean Pierre Coffe disais, " le légumes oubliés, s' ils on été oubliés c'est qu'il y a une bonne raison, laissons les au oubli"
🤣🤣🤣 je la connaissais pas ! Après ceux qui aiment le goût pourquoi pas personnellement a part le panais qui est acceptable dans une soupe ou purée mélangé avec le reste tout ce qui est salsifis, topinambours, crosnes j’aime pas trop le goût mais bon ça peut changer avec le temps y’a des choses qu’on aimait pas avant et dont on raffole maintenant !
Pour le coup, panais, topinambour, blettes, etc. ont surtout été écartés car considérés comme moins "nobles" et surconsommés pendant la guerre. Ce sont des légumes en soi très résistants et avec de bons rendements. C'est d'ailleurs pour ça aussi qu'on les redécouvre aujourd'hui! Après, quand on aime pas, il n'y a pas d'intérêt à en planter. Nous on raffole du panais et du topinambour, en revanche on ne plantera ni tomates ni radis.
Vouais tu peux dire ca qd tu habites un pays "de cocagne" comme liverdun en lorraine : c est un pays de cocagne ce secteur que je connais bien pour y etre né. A la bonne saison tu ne sais plus ou donner de la tete... Mes oncles et tantes qui pratiquaient une culture (sur buttes et sans eau entre autres avec des cultures associées) issue des ppes herités de ma Oma (gd mere) d origine tirolo-suisse... Effectivement ne ramassaient pas tout. Et deja ils partageaient bcp avec les vieux et indigeants du village.
Mais ds qq annees ils vont dechanter les lorrains et alsacos. Les modifs du climat vont changer grandement la donne. Comme ds le sud est et les alpilles que je connais bien. Ca a commençé d ailleurs.
@@katmoineau7554 Je pense pas qu'on parle des panais, des topis ou des blettes en particulier mais typiquement de variétés plus productives dans tel ou tel environnement. Plus haut on en parlait: les cotes de bette ont souvent un bon rendement mais les blanches ont des cotes plus larges que les rouges et jaunes: pour une culture a objectif vivrière, ca vaut peut-etre pas le coup de mettre les colorées. Par contre c'est séduisant pour de la commercialisation (étal ou restos).
Au bout d'un moment on sait effectivement ce qu'on aime manger et c'est trouver le meilleur compromis rendement / gout dans ceux la.
la fouine ,vous l'avez eu a la fin??
Ahah mdrr non en blindant les enclos elle a tenté de revenir car elle a essayé de creuser sous le béton mais comme elle a pas reussi elle a du abandonner car depuis juin rien de neuf !
@@Laptiteortiedanslaprairie
Le blindage (beton et chassis vitrés... Dbe toit metal et bois) est le seul moyen contre ts les predateurs (rats fouines oiseaux lynx loups) le souci c est que ca coute. Avoir des chiens rend le secteur "insecure" aussi... Stressant pour ces predateurs. Yc les sangliers. Les volieres dissuadent les oiseaux predateurs.
👍☀️😘
moi ma + grosse erreur c est d avoir pris des chevres certes elles mont terraformé le terrain qui etaient emplis de ronces orties prunellier ajonc au point ou on pouvait pas rentrer dedans mais elles bouffent potager et verger des quelles peuvent et quoiquon fasse pour proteger elles trouvent toujours la faille! comme en + elles sont tres attachantes bah je les garde mais sur quand elles seront mortes je n en reprendrais plus!!
On a clôturé à 1m50 + cloture électrique rien ne sort du pré ! C’est un investissement mais après on est tranquille !
C'est en forgeant.....
Au bebut j'ai acheté de Morelle...!!
On dirais des tomates, avec un goût dégueulasse, des épine qui vous pique les fesses, et des doryphore de partout !!
Une horreur, je déconseil.
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