КАМНИ все вернется к тому против чего Мас Ояма боролся, просто сотрясать воздух и получать вазари, мне кажется что Киокушину эти новые правила не нужны
Думаю истина лежит по середине. Действительно нужно найти сбалансированный вариант между безконтактом и современными правилами киокушина. Как вариант: подсчет очков идет пока идет атака вне зависимости сколько ударов было нанесено, и заканчивается сразу после окончания атаки. После этого бойцы становятся на исходные позиции. Удары в голову - обязательны, базовый вариант борцовкой техники - обязателен, но сильно ограничен только самыми простыми и эффективными приемами.
Приветствую. Я сам из Литвы, у нас kyokushin очень популярен, много школ. Сам я для себя открыл kyokushin лет 6 назад. Это лучший стиль (для меня) из боевых искуств, потому что в этом стиле основное - это сила духа, выносливость, притупление болевых ощущений, и голова на месте :) Я думаю, что если хочется быть универсальнее, то нужно изучать помимо kyokushin еще несколько видов единоборств, например Kyokushin + Ju-Jitsu + Бокс - Это гремучая смесь. Kyokushin это хорошая база для подготовки универсального бойца. В MMA очень много бойцов (чемпионов) в прошлом kyokushin бойцы. Думаю что Kyokushin должен остаться при своих правилах и стиле, а если что - то менять - то это уже не будет kyokushin. P.S. уже год живу в Дании, посещаю тренировки MMA, по прошествии некоторого времени и спарингов многие ребята заинтересовались kyokushin стилем и начали дополнительно посещать Kyokushin тренировки :) Это говорит о том, что этот вид боевых искуств имеет будущее, только о нем нужно громче говорить.
По этим правилам у японцев больше шансов побеждать на абсолютных чемпионатах , так как они меньше европейцев или афроамериканцев , они добавили составляющую с помощью которой более легкий боец получает более высокий шанс на победу нежели по старым правилам.
Макс и Андрей ОС Вам и всех благ!!!! Сегодня с кикбоксёрами опробовал технику новых правил. Прекрасно ложаться на наш добрый киокушинкай. Техника с выставленной вперёд рукой и боковой стойкой для них оказалась настолько необычна что я поставил кикеров в тупик. Ну а кульминацией явилась чисто Сетокан кое уширо из под задницы . Я даже не вдожился- поймал на противодействие. Чувак на меня двинулся а я своевременно выкинул ножку. И чувака а его рост 1м 90 см при весе 96 кг просто сложилось на пополам. И я понял о чём Макс ты гоалришь- своевременность, импульс. Нога как копьё прошла в пузо. ОС. Классные правила. Завтра к Сетокан записался в секцию. Хочу поглубже подчеркнуть идею челноков, дистанции и тайминга. Уж что что а они в этом толк знают. Всем Остальным и спасибо за внимания мои братья киокушинкай.
Коллеги, вы поймите одну простую вещь "Нет идеальных правил!". Спорт это в любом случае не более чем ограниченное моделирование. Настоящая драка без правил, группой и с оружием в совем цельном виде чрезвычайно травматична, и чтобы ее освоить, приходится моделировать по частям, и в каждой из частей многое запрещать. Как бы ни старались, но одним вариантом моделирования никак не обойдешься, нужно обязательно работать по нескольким правилам, взаимно дополняющим друг друга. Так что, если говорить об индивидуальных рукопашных навыках (без кобудо и без групповой драки), то чтобы подготовить универсального грамотного бойца, надо или идти по пути ММА, или по пути культивирования традиционки с ее данами и экзаменами. Придумать одну ограниченную по травматизму, но при этом полную по навыкам версию правил попросу не возможно. В спорте важно найти свою нишу и отличаться от других, кекушин такую нишу нашел в виде несколько "деревянного", но бескмпромиссного каратэ по ограниченным правилам для людей, которые склонны с такому поведению. Так же как таэквондо получило успех благодаря любителям махать ногами или бесконтакное каратэ для любителей пофехтовать конечностями без особого ущерба для себя. И, как видится, сейчас кекушин совершает большую ошибку, покидая свою нишу и пытаясь превратиться то ли в недоММА, то ли в недобесконтакт. Опять же и исторически если рассмотреть, то ведь при Ояме уже было контактное каратэ с бросками и с ударами в голову и почему-то от нее отказались? В общем, мечты мечтами, а выиграют те направления кекушина, которые остануться в своей нише. Желающим же спортивного унивесализма надо двигать в смешанные единоборства.
Андрей прав. Ущерб в карате это номер 1...толку попадать если враг не падает...при новых правилах вы спортсменов из WKF не победите, потому, что они посвятили своим методам десятки лет...Но способность бить потеряете...
Нет истины ни в бесконтакте, ни в кёкусине, ни в любой другой разрушительной, по-сути, деятельности. Истина в развитии жизнеспособной, гармоничной, творческой личности. Если существует искривление в какую-либо сторону(как проф.спорт) - это отход от гармонии. Поэтому, БИ - для самозащиты, обретения гармонии и уверенности - и только как часть(не главная) жизни. Стремление к наградам и титулам - это искажение, нарушение личности и это личная ответственность, что человек на вершине карьеры остается ни с чем(не надо быть зомби, надо ведь и головой думать, определять приоритеты, а не тупо идти за навязанными идеями быть лучшими). Идея быть первым, победителем - для глупцов, юнцов. Другое дело - стать Человеком. Или самец, рвущийся на вершину, распихивая конкурентов локтями - это достойная цель??? Поэтому, карате - лишь часть жизни - это дисциплина, здоровье, эффективность и ДОБРОТА. Ояма был на 100% прав, выступая против профессионализма в карате.
А чего не вспомнили про СИНКЕН СЕБУ? (Киокушин с ударами руками в голову). Пусть будет спортивный Киокушкай как Макс предлагаем, и пусть будет СИНКЕН СЕБУ. И два чемпионата: спортивный и "настоящий". Сейчас много уходят из киокушина в например в КУДО. Рубки уткнувшись лоб-в-лоб нету, динамика классная, борьба присутствует, захваты за одежду.... Прокомментируйте пожалуйста про СИНКЕ СЕБУ.
Макс а ты когда участвовал на что ставил? Для меня прежде всего кёкушин это тест для духа тела и выдержки... И перерубить это было не целью а результатом... Кёкусин это тест и методика для становления, как прекладное это не катит но оно дает ощутить себя и то что было это есть проверка себя. Но если подумать дальше думаю что бойцы Кёкушина живут дольше чем муйтай сумо боксеры + есть философия и уход на другой уровень где ты можешь пройдя эту свою физическую прочность перейти на развитие духовное не травмируя голову особо но закалив тела , знать что есть иные сферы развития и роста. Спасибо
Посмотрим на общую тенденцию в стиле через год или пару лет (дисбаланс между направлениями будет 100 % в пользу олимпик, где больше финансов будет ). IKO это не Мацуи это бойцы и учителя. У меня ещё раньше была мысль по поводу того для чего канчо такие нововведения в сторону близкую таеквондо и бесконтактного карате. Не будем лукавить что киокушин это крутой бизнес проект в мире единоборств и при Ояме и сейчас. Жирный кусок такого рынка это США где всё "каратэ" это по сути таеквондо, тансудо, кикбоксинг с тех. "семи и лайт" контаткта и силовой киокушин там не имеет особой популярности, а то что есть это уровень очень слабый, показатель это турниры где бойцов из США нет (за редким исключением) в участниках и тем более в призах. Роямовская задумка с киокушином где били в голову не принесла особой популярности в мире каратэ. У Мацуи вся семья если я не ошибаюсь в США живёт.
Абсолютно согласен с Максимом. Новые правила сделают поединок более динамичным. И со временем правила могут добавить к примеру броски и конечно на мой взгляд что координально решит проблему это удары руками в голову. И еще кто нить смотрит соревнования по боевому самбо, ку до??? Это вопрос пиара.
И еще: завоевав титулы в спорте человек получает не только статус. Он получает дисциплину и кучу других полезных и вредных качеств, полученных за годы занятий(как умение идти к цели, стойкость, самолюбие, коплексы - набор качеств зависит от личности, от того, что тренер смог передать, а ученик смог взять от тренера). Спорт - бесполезная трата времени, на бесполезную трату сил(с). А стремление к мудрости, справедливости, красоте, человечности - другое дело. Потому карате как профессия - для тренеров. Для остальных - это лишь часть жизни - физическая культура, дисциплина некоторые ,полезные для жизни навыки. Гипертрофировать и преувеличивать стремление к силе и превосходству - путь к дисгармонии.
Абсолютно согласен с Максом. Чтобы понять, о чем он говорит, надо сходить побороться и побоксировать, после чего вы вернетесь на тренировку с совсем другим - расширенным сознанием.
Жаль что эти изменения не начались раньше! да Дух киокушина через тяжелые испытания! Но все таки удары в голову нужны! как это все будет!!! неизвестно! поживем увидим! осу!
Посмотрите бои японских чемпионатов jka, там и нокаутов хватает и у дары точные и в голову бъют. В wkf конечно все развитые но не все могут бить по настоящему, превалирует спортивная составляющая. Вопрос не в том чем ты занимаешься, выходить пробывать драться по разным правилам никто не запрещает. Применять свою технику в любых условиях это есть искуство.
Дорогие коллеги!Все таки непонятно,какую цель преследуют новые правила в киокушине!"Старая" техника недостаточно реальна?Но изначально киокушин Оямы был куда как реален!И он вынужден был изменять правила боя в сторону ограничений и смягчений!Потому что не все оказались готовы к тому,что ему выбьют глаз,ударят в висок или сломают колено!Поэтому были созданы правила спортивного боя в киокушине.И был создан стиль спортивного каратэ,который все мы десятилетиями любили!Порой до фанатизма!Говорить о какой-то "тупой прямолинейности" несерьезно думаю.Это зависит от уровня мастерства.И,если проводить аналогии,почему в боксе например люди более 100 лет дерутся по одним и тем же правилам?!И никого не волнует умеют боксеры защищаться от прохода в ноги или нет!Боксируют люди и все!И зрители ходят смотреть нокауты прежде всего!Без них бокс,как и любой фулконтакт,мертв!И зрителей не становится меньше!И популярность бокса не снижается!Так чего мы боимся?!У нас своя аудитория и свои адепты.Кстати,после введения новых правил IKO покинули несколько очень серьезных руководителей со своими бранчами!Может быть это вызвано другими причинами конечно,но совпадение интересное!Шихан Всеволодов например,прямо заявил,что киокушин превращается постепенно в бесконтактное каратэ и ему это не нравится!Неужели так хочется любой ценой влиться в олимпийское движение?!!
Хорошо сказал Андрей: " Уронить и попасть - это две громадные разницы" Ущерб - это истина. Иппон - это истина. Нокаут - это истина. Когда один боец стоит, а другой лежит - вот настоящий критерий победы. Я понимаю на что надеется Макс, на скорость, на быстроту мысли и движения... звучит хорошо, но к сожалению, при столкновении быстрого и точного бойца сетокана и мощного рубаки киокушиновца в 99% случаев боец сетокана не выдерживает и минуты. Я говорю это не голословно, мы проводили бои с бесконтактниками в полный контакт и вся скорость и красота исчезали при первых же тяжелых ударах.
Вот! А теперь, "горячие финские парни", послушайте-ка, что я вам напишу! Недавно посмотрел (собственными глазами в МЦБИ) вашу Россию ИКОшную, и меня, как бывшего ситорюшника-вкфщика, торкнула одна идея, и я хотел было Максу написать, но как-то всё было не ко времени и недосуг, а тут прямо вот оно самое! Итак, Макс, Андрей, моё мнение - вы просто пытаетесь обозреть всю картину, глядя из своего "родного подвальчика", и поэтому только Максим, у которого всё-таки кругозор пошире, немножко нащупал, куда оно движется. Итак, тезис: правила Кёкушина и ВКФ почти идеально комплиментарны!!! Понял я это, глядя внимательно на ваших бойцов - Сашу Ерёменко, Магомеда Мицаева, Ашота Зариняна и прочих "умных", как верно Макс говорит, "охотников". Смотрим: 1) и там, и там берегут голову. КК позволяет нокаутировать ногой, но исходя из "сам дурак, нога долго летит, надо было защищаться", то есть в основе - всё равно беречь голову. Два полноценных нокаута в чан схаваешь - и будут последствия, со спортом можно завязывать. 2) И там, и там всё кроме головы бьют в контакт (в ВКФ чем дальше, тем меньше пиетета по поводу жёсткости, пробил пузо - молодец!) 3) ВКФ бьют в голову, КК бьёт по ногам - то есть, и там и там свои сильные акценты, свои "хлебные места". 4) И там, и там высекают ноги, чтобы обрушить стойку 5) И там, и там топовые бойцы реально бьют (в ВКФ, если ты не бьющий, тебя "интеллигентно" поломают с помощью "трёх предупреждений", а к полуфиналам уже все, кто добираются - это очень конкретные дяди), только одни берут мощью, а другие скоростью, вот и всё, акценты разные. 6) При этом ВКФ останавливают после оценки, а КК рубятся безостановочно. Сильная сторона КК - объективность оценки. Сильная сторона ВКФ - глубокая тактическая проработка боя на скоростях, как в фехтовании. А теперь представим такой вариант просто "КАРАТЭ" (олимпийского, допустим): - удары в голову только на контроль, и руками и ногами, как в ВКФ - всё остальное бьётся в контакт. - по ногам используются как лоу-кики, так и подсечки с добиванием на контроль - при атаке в голову ногой остановка, всё остальное рубится безостановочно. Атаки рукой в голову считаются по баллам судьями, и плюсуются как дополнительный "перевес" при принятии финального решения. Но общее преимущество при финальном решении давать как в КК за общий ущерб к концу боя (подавление воли противника к победе, его измотанность, провисание техники). Хотя это момент сложный, определяющий тактику, может даже лучше как в ВКФ останавливать после любой акцентированной атаки в башню. Но, думаю, "склеить" КК и ВКФ в этом аспекте всё равно получится. Можно допустим, за 3-4 подряд пропущенных даже без контакта "плюх в чан" давать вазари. Опять же, если человек работает сериями, отвлекая в голову и пробивая в корпус - в подобной системе он эту возможность получит. - хватать можно и валить с добиванием "как в старые добрые времена", то есть хватая двумя руками и подсекая "не стесняясь". Но быстро и "в темп движения", без возни. - предупреждения за контакт в голову - только за сломанные носы, сильные рассечения и явные нокдауны. Нокаут в голову - дисквалификация. Но синяки-ссадины-разбитые немного губёшки - просто оценка. При этом за попытку симуляции (врач не подтвердил, судьи тоже не "купились") - дисквалификация на год-два на все рейтинговые соревнования сразу и безапелляционно. Чтобы даже не думали про "актёрское мастерство". Оценки по старой схеме: два вазари - победа. Вазари - это либо нокдаун в корпус, либо нога в голову с обозначением чистым, бросок с добиванием чистый. Иппон - нокаут в корпус, две ноги в башню чистых. НИКАКИХ ШЛЕМОВ у взрослых спортсменов!!! От них на практике только не видно ничего и башка после удара гудит. Имхо, приблиизиииительно в таком ключе могут получиться очень "вкусные" правила для всех стилей каратэ. Можно использовать весь арсенал, от дальних дистанций до самого клинча. Можно быть "снайпером" (но не хлипким), можно "рубакой" (но неглупым). И это правила виртуозные - ты попробуй одновременно рубиться в корпус руками сериями в контакт, и в башню обозначать на контроль! И это, пусть и спортивно ограниченный, но по структуре реальный бой. И это сильно, конкурентно, мощно, и это по-прежнему КАРАТЭ! Из такого каратэ хоть куда! Предполагаю, японцы думают приблизительно в этом направлении. Думаю, в преддверии олимпиады в Японии идёт мощный экспериментальный движняк, когда по всем федерациям проводятся пробы разных вариантов правил, чтобы в 2020 показать "бомбовое каратэ". Что скажете, сенсеи?
Такое ощущение, что вы комментируете не то о чем мы говорили. Да, мы говорим и переживаем о "своем подвальчике", о киокушине. О том, что изменения в правилах и добавление новой техники заставят изменить тренировочный процесс в киокушине, а с ним могут измениться и базовые характеристики проходящих через него людей. И не так важно какие появятся спортивные правила, важно чтобы они не меняли дух, силу и самоотверженность последователей киокушина. Именно это базовые ценности, за которые мы переживаем. А сочинять варианты универсальных правил сложности никакой и удивить вам точно не получилось. Но чем сложнее правила, тем субъективнее судейство.
КАМНИ, для начала, к кому я обращаюсь, кто мне ответил? А то без имени как-то неудобно. В любом случае, внимательно прочитайте и поймите, что я написал, а не вскипайте от невинного слова "подвальчик" (ибо и я сам "во время оно" тренировался тоже в цокольном зале на обычных деревянных досках), в коем не было наезду, но токмо намек на традиции и реалии отечественного каратэ. Итак, с уважением: Правила определяют то, что будут делать спортсмены, это очевидно. Поэтому если Мацуи видит, что его бойцы даже моргнуть не успевают на удары спортсменов JKA - то он будет исправлять правила так, чтобы такого провала в подготовке не было. Но если смотреть дальше и шире - дело идет к олимпийскому единому каратэ, которое будет сильнее и вкф, и кёкушина в отдельности. И в котором будет и стойкость, и терпение, и мужество, и техника, и тактика, и интеллект, а не что-то одно из набора. Потому что японцы прекрасно видят, что каратэ весьма просело в конкуренции с другими видами. Правильно Макс сказал, в начале КК был полон, в нём было всё из арсенала, полноценное каратэ, плюс ещё решимость идти до конца и сила, и КК имел фактическое преимущество. А теперь только последнее, а арсенал каратэ урезали, и преимущество во многом нивелировалось. Мир меняется, и каратэ тоже будет меняться. Кто-то останется недоволен в любом варианте развития.
Извините, но ваш вариант единых правил полнейшее г. Очевидно заточка на бесконтактный формат ведения поединка и отсутствие серьезных травм пропустившего удар, сформировало определенное видение рисунка ведения поединка. Реальные универсальные правила дающие возможность снизить травматизм и сохранить необходимость сокрушительных и в то же время скоростных техник - это кудо и косики. Для того они и создавались, при чем вторые создавались коллегией большого количества школ. А лицемерие кк про безопасность головы за счет отсутствия рук, так вообще не знает пределов - никто же не помнит, что ногами то в голову бить можно, при чем с целью вырубить.
Мак сим, нет в КК никакого лицемерия, хотя бы в этом плане. Удар рукой в чан словить гораздо легче, нежели удар ногой. Даже при хорошей гибкости надо ещё суметь незаметно вывести ногу на удар, а как раз удары руками в голову и есть лучшее прикрытие такого выведения, скрывая вынос и перекрывая обзор. Плюс к тому же запрет на удар рукой в голову - это сразу другая базовая дистанция, не оптимальная для ударов ногами. И в КК далеко не каждый первый, и даже не каждый второй, в таких условиях способен эффективно попасть ногой в чан. А вариантов правил может быть мильон, дело не в них, а в наметившейся тенденции "скрещивания" бесконтактных и контактных направлений. Кудо - это про другое, это попытка миксфайта по сути. Косики (крысинское) на олимпийский вид не тянет ни разу. Хотя сам по себе очень даже хороший контактный вид.
Дедик всё правильно говорит. Я когда шотоканом занимался, уже тогда понял, к чему киокушин в конце концов придет. Нормальный традиционный шотокан, без ужимок и прыжков как спорт гораздо более зрелищен, чем мышечное месилово на ближней дистанции.
7 років тому+3
Мне Киокушин помог пережить две тюрьмы. И учтите, я ни разу не дрался там! Именно - Дух тренировок и пережитые спарринги, боль, мучения. Я уверен, что у нового Киокушина - этого не будет. Это бы меня не спасло...
Я полностью на стороне Дедика. И да, я из тех людей, которые считают, что соревнования по карате, когда два чувака стоят на короткой дистанции и молотят друг друга лоу-киками и руками в грудь - это очень скучно и имеет очень отдаленное отношение к реальному бою.
Поединки в киокушине ,не похожи ,ни на что кроме соревнований по киокушину.И это хорошо.Но мало похоже на реальный поединок и это плохо.Создайте для пестования духа ,раздел типа тамешивари.Где двое будут рубить друг друга кость в кость,кроме головы.Это и поможет сохранить старый дух и даст отдушину более техничным бойцам в поединке по новым правилам.По которым впринципе и крепыши опробуют насколько ключевой навык они пестуют.
Свой предыдущий комментарий удалил. Вот сегодняшние камни заставили очень сильно задуматься, вернее просмотр двух выпусков Камней и True Tradition Богдана Курилко. И немного перевел все на себя и что я вижу, кекусинкай, совершенно отошел вообще от карате, кихон, ката, все поверхностно, основное направление это спорт. Все эти кю тесты 2 раза в год просто тупое собирание денег с родителей. А по сути знаний не дают, дают технику спортивного поединка по правилам кекусинкай при этом закладывая не правильный вектор развития (у нас самое сильное карате, мы всех сильнее). Бункай не рассматривается, у многих сэнсеев отношение к ката типа какие то танцульки. В итоге, взрослых групп, 30+ почти нет, нафига? В 40 лет никому ничего доказывать уже не хочется, хочется заниматься с такими же фанатами как и ты, не в ущерб здоровью. Изучать карате, но где оно в Кекусинкай? Говорю не про группы, как у Макса ( к нему идут в первую очередь из за его харизмы и он все таки имеет свое конкретное виденье каким должно быть карате и сегодняшние Камни тому пример), а в общей массе. Возможно в Москве по другому, говорю за свой город с населением не более 400к человек. Однозначно в Кекусинкай нужно менять не просто правила, а пересматривать вообще всю систему. Спорт это спорт, а карате все же должно быть более традиционным. Дерево без корней сгниет и рухнет, вот и мне сейчас видится, что Кекусинкай такое дерево. Ояма слишком рано ушел, круг не замкнулся и его растащили на кучу отрезков.
Вернитесь к истокам Киокушина. Годзю-рю, Сётокан. Окинавское карате - другие школы. Только там тоже много спортивных групп, направлений, федераций. Там тоже надо постараться не поменять шило на мыло и найти настоящее.
во первых хотелось бы увидеть несколько боёв Капанадзе и Сани если это возможно) а во вторых мне кажется что старые правила это тупость и движение в никуда, новые тоже самое... мне кажется нужно было развивать сейкен сёбу - если я не ошибся с названием, там где была работа в голову, ни в новых ни в старых правилах никто не будет чуствовать дистанцию,и если с оценками за подсечки и нормальное добивание можно согласится, то с шлепком по уху я вообще не согласен...
Высшая точка развития Кекушина - это Кудо. Зачем после Кудо придумывать Синкен Себу и прочие варианты, я не понимаю. Все равно будет повтор уже придуманного. Никто мне пока не доказал обратное.
Каратэ стало Олимпийским видом в том формате, который есть. Много лет каратэ не включали в Олимпийскую программу именно из-за повышенного травматизма. Поэтому, сразу надо понимать, что никогда ни Кикушин, ни Кудо и т.п. не включат в Олимпиаду. Никто не позволит смотреть миллионам зрителей Олимпийских игр на то, как за ноги волокут бойца Киокушинкая или другого контактного каратэ с татами. Даже, многим и многим "бесконтактникам" не нравятся правила Олимпийского каратэ. Но, надо понимать, что каратэ в Олимпийском формате - это развитие. Не секрет, что каратэ потеряло былую популярность со времен фильмов Ван Дама и Брюса Ли, Дольф Лунгрена и др. Правда, я не понимаю, как боец Киокушина будет работать по нашим правилам. Это совсем иное каратэ, подготовка и прочее. Это же не шутки. Никогда тренер Киокушина не сможет подготовить "бесконтактника" уровня Олимпиады. А если и подготовит такого спортсмена, тогда его Киокушинкайцем уже и не назовешь, он будет, ну, Шотокановцем, например)) В нем ничего Кикушинского не будет, причем с детства)
блин человек посвятил свою жизнь пути воина а награды пускай в мма зарабатывает. киокушин подразумевает физическое И духовное воспитание а рожу и в боксе можно поколотить
Друзья, какое ваше мнение по изменениям в правилах и к чему это может привести? Пишите свои размышления и выводы. Не забывайте делиться этим видео!
Андрей, переживать за Киокушин не стоит, ведь есть еще Шин, Ифк !!!
КАМНИ все вернется к тому против чего Мас Ояма боролся, просто сотрясать воздух и получать вазари, мне кажется что Киокушину эти новые правила не нужны
Думаю истина лежит по середине. Действительно нужно найти сбалансированный вариант между безконтактом и современными правилами киокушина. Как вариант: подсчет очков идет пока идет атака вне зависимости сколько ударов было нанесено, и заканчивается сразу после окончания атаки. После этого бойцы становятся на исходные позиции. Удары в голову - обязательны, базовый вариант борцовкой техники - обязателен, но сильно ограничен только самыми простыми и эффективными приемами.
очень интересно получилось) и обе позиции имеют смысл и оставляют много вопросов. как было сказано, время покажет. спасибо большое за видео финала.
Приветствую. Я сам из Литвы, у нас kyokushin очень популярен, много школ. Сам я для себя открыл kyokushin лет 6 назад. Это лучший стиль (для меня) из боевых искуств, потому что в этом стиле основное - это сила духа, выносливость, притупление болевых ощущений, и голова на месте :) Я думаю, что если хочется быть универсальнее, то нужно изучать помимо kyokushin еще несколько видов единоборств, например Kyokushin + Ju-Jitsu + Бокс - Это гремучая смесь. Kyokushin это хорошая база для подготовки универсального бойца. В MMA очень много бойцов (чемпионов) в прошлом kyokushin бойцы. Думаю что Kyokushin должен остаться при своих правилах и стиле, а если что - то менять - то это уже не будет kyokushin. P.S. уже год живу в Дании, посещаю тренировки MMA, по прошествии некоторого времени и спарингов многие ребята заинтересовались kyokushin стилем и начали дополнительно посещать Kyokushin тренировки :) Это говорит о том, что этот вид боевых искуств имеет будущее, только о нем нужно громче говорить.
По этим правилам у японцев больше шансов побеждать на абсолютных чемпионатах , так как они меньше европейцев или афроамериканцев , они добавили составляющую с помощью которой более легкий боец получает более высокий шанс на победу нежели по старым правилам.
Погнали 👊 долго ждал этого
Макс и Андрей ОС Вам и всех благ!!!! Сегодня с кикбоксёрами опробовал технику новых правил. Прекрасно ложаться на наш добрый киокушинкай. Техника с выставленной вперёд рукой и боковой стойкой для них оказалась настолько необычна что я поставил кикеров в тупик. Ну а кульминацией явилась чисто Сетокан кое уширо из под задницы . Я даже не вдожился- поймал на противодействие. Чувак на меня двинулся а я своевременно выкинул ножку. И чувака а его рост 1м 90 см при весе 96 кг просто сложилось на пополам. И я понял о чём Макс ты гоалришь- своевременность, импульс. Нога как копьё прошла в пузо. ОС. Классные правила. Завтра к Сетокан записался в секцию. Хочу поглубже подчеркнуть идею челноков, дистанции и тайминга. Уж что что а они в этом толк знают. Всем Остальным и спасибо за внимания мои братья киокушинкай.
Интересное видео. Спасибо
Коллеги, вы поймите одну простую вещь "Нет идеальных правил!". Спорт это в любом случае не более чем ограниченное моделирование. Настоящая драка без правил, группой и с оружием в совем цельном виде чрезвычайно травматична, и чтобы ее освоить, приходится моделировать по частям, и в каждой из частей многое запрещать. Как бы ни старались, но одним вариантом моделирования никак не обойдешься, нужно обязательно работать по нескольким правилам, взаимно дополняющим друг друга. Так что, если говорить об индивидуальных рукопашных навыках (без кобудо и без групповой драки), то чтобы подготовить универсального грамотного бойца, надо или идти по пути ММА, или по пути культивирования традиционки с ее данами и экзаменами. Придумать одну ограниченную по травматизму, но при этом полную по навыкам версию правил попросу не возможно.
В спорте важно найти свою нишу и отличаться от других, кекушин такую нишу нашел в виде несколько "деревянного", но бескмпромиссного каратэ по ограниченным правилам для людей, которые склонны с такому поведению. Так же как таэквондо получило успех благодаря любителям махать ногами или бесконтакное каратэ для любителей пофехтовать конечностями без особого ущерба для себя. И, как видится, сейчас кекушин совершает большую ошибку, покидая свою нишу и пытаясь превратиться то ли в недоММА, то ли в недобесконтакт.
Опять же и исторически если рассмотреть, то ведь при Ояме уже было контактное каратэ с бросками и с ударами в голову и почему-то от нее отказались?
В общем, мечты мечтами, а выиграют те направления кекушина, которые остануться в своей нише. Желающим же спортивного унивесализма надо двигать в смешанные единоборства.
скорость WKF + сила Киокушина = БОМБА!!!
может давно уже все придумано? Правила с головой у Роямы где перчатки мма и броски и контакт?
Андрей прав. Ущерб в карате это номер 1...толку попадать если враг не падает...при новых правилах вы спортсменов из WKF не победите, потому, что они посвятили своим методам десятки лет...Но способность бить потеряете...
Нет истины ни в бесконтакте, ни в кёкусине, ни в любой другой разрушительной, по-сути, деятельности. Истина в развитии жизнеспособной, гармоничной, творческой личности. Если существует искривление в какую-либо сторону(как проф.спорт) - это отход от гармонии. Поэтому, БИ - для самозащиты, обретения гармонии и уверенности - и только как часть(не главная) жизни. Стремление к наградам и титулам - это искажение, нарушение личности и это личная ответственность, что человек на вершине карьеры остается ни с чем(не надо быть зомби, надо ведь и головой думать, определять приоритеты, а не тупо идти за навязанными идеями быть лучшими). Идея быть первым, победителем - для глупцов, юнцов. Другое дело - стать Человеком. Или самец, рвущийся на вершину, распихивая конкурентов локтями - это достойная цель??? Поэтому, карате - лишь часть жизни - это дисциплина, здоровье, эффективность и ДОБРОТА. Ояма был на 100% прав, выступая против профессионализма в карате.
Всё в мире развивается и изменяется, и кёкушинкай не исключение, время покажет. Вам всем уважение и успехов.Ос.
А чего не вспомнили про СИНКЕН СЕБУ? (Киокушин с ударами руками в голову).
Пусть будет спортивный Киокушкай как Макс предлагаем, и пусть будет СИНКЕН СЕБУ.
И два чемпионата: спортивный и "настоящий".
Сейчас много уходят из киокушина в например в КУДО. Рубки уткнувшись лоб-в-лоб нету, динамика классная, борьба присутствует, захваты за одежду....
Прокомментируйте пожалуйста про СИНКЕ СЕБУ.
Макс а ты когда участвовал на что ставил? Для меня прежде всего кёкушин это тест для духа тела и выдержки... И перерубить это было не целью а результатом... Кёкусин это тест и методика для становления, как прекладное это не катит но оно дает ощутить себя и то что было это есть проверка себя. Но если подумать дальше думаю что бойцы Кёкушина живут дольше чем муйтай сумо боксеры + есть философия и уход на другой уровень где ты можешь пройдя эту свою физическую прочность перейти на развитие духовное не травмируя голову особо но закалив тела , знать что есть иные сферы развития и роста. Спасибо
Посмотрим на общую тенденцию в стиле через год или пару лет (дисбаланс между направлениями будет 100 % в пользу олимпик, где больше финансов будет ). IKO это не Мацуи это бойцы и учителя. У меня ещё раньше была мысль по поводу того для чего канчо такие нововведения в сторону близкую таеквондо и бесконтактного карате. Не будем лукавить что киокушин это крутой бизнес проект в мире единоборств и при Ояме и сейчас. Жирный кусок такого рынка это США где всё "каратэ" это по сути таеквондо, тансудо, кикбоксинг с тех. "семи и лайт" контаткта и силовой киокушин там не имеет особой популярности, а то что есть это уровень очень слабый, показатель это турниры где бойцов из США нет (за редким исключением) в участниках и тем более в призах. Роямовская задумка с киокушином где били в голову не принесла особой популярности в мире каратэ. У Мацуи вся семья если я не ошибаюсь в США живёт.
Обратите внимание: в доп время, когда бойцы устали, они начали рубиться "по старому". Но парнишка победил по новому. Я про японский финал.
Макс по костяшкаш указательно и среднего пальца видно что вы работаете много на макиваре. Сколько досок сможете разбить если не секрет?
Абсолютно согласен с Максимом. Новые правила сделают поединок более динамичным. И со временем правила могут добавить к примеру броски и конечно на мой взгляд что координально решит проблему это удары руками в голову. И еще кто нить смотрит соревнования по боевому самбо, ку до??? Это вопрос пиара.
Снимите раунд про ката, пожалуйста
Класс!!
И еще: завоевав титулы в спорте человек получает не только статус. Он получает дисциплину и кучу других полезных и вредных качеств, полученных за годы занятий(как умение идти к цели, стойкость, самолюбие, коплексы - набор качеств зависит от личности, от того, что тренер смог передать, а ученик смог взять от тренера). Спорт - бесполезная трата времени, на бесполезную трату сил(с). А стремление к мудрости, справедливости, красоте, человечности - другое дело. Потому карате как профессия - для тренеров. Для остальных - это лишь часть жизни - физическая культура, дисциплина некоторые ,полезные для жизни навыки. Гипертрофировать и преувеличивать стремление к силе и превосходству - путь к дисгармонии.
Жгите, парни!))
Привет! А может не надо ничего придумывать ; в косики карате прекрасные правила , а ???
Сёриндзи-рю кенко-кан каратэ-до Косики каратэ предтеча Дайдо-джуку (Ку-до)))... Каратэ для байкеров)))...
Киокушин это дух и база. Философия стойкости. Из киокушина можно переходить в любую тему. По моему скромному мнению. Ос.
шаг влево шаг вправо от киокушина,
\ и мы придем к другому каратэ
Абсолютно согласен с Максом. Чтобы понять, о чем он говорит, надо сходить побороться и побоксировать, после чего вы вернетесь на тренировку с совсем другим - расширенным сознанием.
Было бы интересно посмотреть два взгляда спустя 6 лет, ос)
По фехтованию. Обратите внимание на HEMA.
Парни, а что скажите за Ашихара каратэ, там и броски и рубятся как в киокушине.
val barbos ...и уже удары в голову разрешили.
Куртий неоконсерватор от кекушина. )) Если идея такая как макс говорит, то
Идея правильная.
Пересмотрел ещё раз. Макс прав - каратэ Оямы было другим. Оно было боевым искусством. И если Мацуи вернёт к этому - кому хуже будет?
Жаль что эти изменения не начались раньше! да Дух киокушина через тяжелые испытания! Но все таки удары в голову нужны! как это все будет!!! неизвестно! поживем увидим! осу!
Посмотрите бои японских чемпионатов jka, там и нокаутов хватает и у дары точные и в голову бъют. В wkf конечно все развитые но не все могут бить по настоящему, превалирует спортивная составляющая. Вопрос не в том чем ты занимаешься, выходить пробывать драться по разным правилам никто не запрещает. Применять свою технику в любых условиях это есть искуство.
как победить без боя ?) это ценно?) для кого как...
Дорогие коллеги!Все таки непонятно,какую цель преследуют новые правила в киокушине!"Старая" техника недостаточно реальна?Но изначально киокушин Оямы был куда как реален!И он вынужден был изменять правила боя в сторону ограничений и смягчений!Потому что не все оказались готовы к тому,что ему выбьют глаз,ударят в висок или сломают колено!Поэтому были созданы правила спортивного боя в киокушине.И был создан стиль спортивного каратэ,который все мы десятилетиями любили!Порой до фанатизма!Говорить о какой-то "тупой прямолинейности" несерьезно думаю.Это зависит от уровня мастерства.И,если проводить аналогии,почему в боксе например люди более 100 лет дерутся по одним и тем же правилам?!И никого не волнует умеют боксеры защищаться от прохода в ноги или нет!Боксируют люди и все!И зрители ходят смотреть нокауты прежде всего!Без них бокс,как и любой фулконтакт,мертв!И зрителей не становится меньше!И популярность бокса не снижается!Так чего мы боимся?!У нас своя аудитория и свои адепты.Кстати,после введения новых правил IKO покинули несколько очень серьезных руководителей со своими бранчами!Может быть это вызвано другими причинами конечно,но совпадение интересное!Шихан Всеволодов например,прямо заявил,что киокушин превращается постепенно в бесконтактное каратэ и ему это не нравится!Неужели так хочется любой ценой влиться в олимпийское движение?!!
Хорошо сказал Андрей: " Уронить и попасть - это две громадные разницы" Ущерб - это истина. Иппон - это истина. Нокаут - это истина. Когда один боец стоит, а другой лежит - вот настоящий критерий победы. Я понимаю на что надеется Макс, на скорость, на быстроту мысли и движения... звучит хорошо, но к сожалению, при столкновении быстрого и точного бойца сетокана и мощного рубаки киокушиновца в 99% случаев боец сетокана не выдерживает и минуты. Я говорю это не голословно, мы проводили бои с бесконтактниками в полный контакт и вся скорость и красота исчезали при первых же тяжелых ударах.
А в голову били?
Макс, прав, киокушин не любят из за того что в нём нет перспектив в отличии от мма
Вот! А теперь, "горячие финские парни", послушайте-ка, что я вам напишу!
Недавно посмотрел (собственными глазами в МЦБИ) вашу Россию ИКОшную, и меня, как бывшего ситорюшника-вкфщика, торкнула одна идея, и я хотел было Максу написать, но как-то всё было не ко времени и недосуг, а тут прямо вот оно самое!
Итак, Макс, Андрей, моё мнение - вы просто пытаетесь обозреть всю картину, глядя из своего "родного подвальчика", и поэтому только Максим, у которого всё-таки кругозор пошире, немножко нащупал, куда оно движется.
Итак, тезис: правила Кёкушина и ВКФ почти идеально комплиментарны!!! Понял я это, глядя внимательно на ваших бойцов - Сашу Ерёменко, Магомеда Мицаева, Ашота Зариняна и прочих "умных", как верно Макс говорит, "охотников".
Смотрим:
1) и там, и там берегут голову. КК позволяет нокаутировать ногой, но исходя из "сам дурак, нога долго летит, надо было защищаться", то есть в основе - всё равно беречь голову. Два полноценных нокаута в чан схаваешь - и будут последствия, со спортом можно завязывать.
2) И там, и там всё кроме головы бьют в контакт (в ВКФ чем дальше, тем меньше пиетета по поводу жёсткости, пробил пузо - молодец!)
3) ВКФ бьют в голову, КК бьёт по ногам - то есть, и там и там свои сильные акценты, свои "хлебные места".
4) И там, и там высекают ноги, чтобы обрушить стойку
5) И там, и там топовые бойцы реально бьют (в ВКФ, если ты не бьющий, тебя "интеллигентно" поломают с помощью "трёх предупреждений", а к полуфиналам уже все, кто добираются - это очень конкретные дяди), только одни берут мощью, а другие скоростью, вот и всё, акценты разные.
6) При этом ВКФ останавливают после оценки, а КК рубятся безостановочно.
Сильная сторона КК - объективность оценки. Сильная сторона ВКФ - глубокая тактическая проработка боя на скоростях, как в фехтовании.
А теперь представим такой вариант просто "КАРАТЭ" (олимпийского, допустим):
- удары в голову только на контроль, и руками и ногами, как в ВКФ
- всё остальное бьётся в контакт.
- по ногам используются как лоу-кики, так и подсечки с добиванием на контроль
- при атаке в голову ногой остановка, всё остальное рубится
безостановочно. Атаки рукой в голову считаются по баллам судьями, и плюсуются как дополнительный "перевес" при принятии финального решения. Но общее
преимущество при финальном решении давать как в КК за общий ущерб к концу боя (подавление воли противника к победе, его измотанность, провисание
техники). Хотя это момент сложный, определяющий тактику, может даже
лучше как в ВКФ останавливать после любой акцентированной атаки в
башню. Но, думаю, "склеить" КК и ВКФ в этом аспекте всё равно получится. Можно допустим, за 3-4 подряд пропущенных даже без контакта "плюх в чан" давать вазари. Опять же, если человек работает сериями, отвлекая в голову и пробивая в корпус - в подобной системе он эту возможность получит.
- хватать можно и валить с добиванием "как в старые добрые времена", то
есть хватая двумя руками и подсекая "не стесняясь". Но быстро и "в темп
движения", без возни.
- предупреждения за контакт в голову - только за сломанные носы, сильные рассечения и явные нокдауны. Нокаут в голову - дисквалификация. Но синяки-ссадины-разбитые немного губёшки - просто оценка. При этом за попытку симуляции (врач не подтвердил, судьи тоже не "купились") - дисквалификация на год-два на все рейтинговые соревнования сразу и безапелляционно. Чтобы даже не думали про "актёрское мастерство".
Оценки по старой схеме: два вазари - победа. Вазари - это либо нокдаун в корпус, либо нога в голову с обозначением чистым, бросок с добиванием чистый. Иппон - нокаут в корпус, две ноги в башню чистых.
НИКАКИХ ШЛЕМОВ у взрослых спортсменов!!! От них на практике только не видно ничего и башка после удара гудит.
Имхо, приблиизиииительно в таком ключе могут получиться очень "вкусные" правила для всех стилей каратэ. Можно использовать весь арсенал, от дальних дистанций до самого клинча. Можно быть "снайпером" (но не хлипким), можно "рубакой" (но неглупым). И это правила виртуозные - ты попробуй одновременно рубиться в корпус руками сериями в контакт, и в башню обозначать на контроль! И это, пусть и спортивно ограниченный, но по структуре реальный бой.
И это сильно, конкурентно, мощно, и это по-прежнему КАРАТЭ! Из такого каратэ хоть куда! Предполагаю, японцы думают приблизительно в этом направлении.
Думаю, в преддверии олимпиады в Японии идёт мощный экспериментальный движняк, когда по всем федерациям проводятся пробы разных вариантов правил, чтобы в 2020 показать "бомбовое каратэ".
Что скажете, сенсеи?
Такое ощущение, что вы комментируете не то о чем мы говорили.
Да, мы говорим и переживаем о "своем подвальчике", о киокушине. О том, что изменения в правилах и добавление новой техники заставят изменить тренировочный процесс в киокушине, а с ним могут измениться и базовые характеристики проходящих через него людей.
И не так важно какие появятся спортивные правила, важно чтобы они не меняли дух, силу и самоотверженность последователей киокушина. Именно это базовые ценности, за которые мы переживаем.
А сочинять варианты универсальных правил сложности никакой и удивить вам точно не получилось. Но чем сложнее правила, тем субъективнее судейство.
КАМНИ, для начала, к кому я обращаюсь, кто мне ответил? А то без имени как-то неудобно.
В любом случае, внимательно прочитайте и поймите, что я написал, а не вскипайте от невинного слова "подвальчик" (ибо и я сам "во время оно" тренировался тоже в цокольном зале на обычных деревянных досках), в коем не было наезду, но токмо намек на традиции и реалии отечественного каратэ. Итак, с уважением:
Правила определяют то, что будут делать спортсмены, это очевидно. Поэтому если Мацуи видит, что его бойцы даже моргнуть не успевают на удары спортсменов JKA - то он будет исправлять правила так, чтобы такого провала в подготовке не было. Но если смотреть дальше и шире - дело идет к олимпийскому единому каратэ, которое будет сильнее и вкф, и кёкушина в отдельности. И в котором будет и стойкость, и терпение, и мужество, и техника, и тактика, и интеллект, а не что-то одно из набора. Потому что японцы прекрасно видят, что каратэ весьма просело в конкуренции с другими видами.
Правильно Макс сказал, в начале КК был полон, в нём было всё из арсенала, полноценное каратэ, плюс ещё решимость идти до конца и сила, и КК имел фактическое преимущество. А теперь только последнее, а арсенал каратэ урезали, и преимущество во многом нивелировалось.
Мир меняется, и каратэ тоже будет меняться. Кто-то останется недоволен в любом варианте развития.
Извините, но ваш вариант единых правил полнейшее г. Очевидно заточка на бесконтактный формат ведения поединка и отсутствие серьезных травм пропустившего удар, сформировало определенное видение рисунка ведения поединка. Реальные универсальные правила дающие возможность снизить травматизм и сохранить необходимость сокрушительных и в то же время скоростных техник - это кудо и косики. Для того они и создавались, при чем вторые создавались коллегией большого количества школ.
А лицемерие кк про безопасность головы за счет отсутствия рук, так вообще не знает пределов - никто же не помнит, что ногами то в голову бить можно, при чем с целью вырубить.
Мак сим, нет в КК никакого лицемерия, хотя бы в этом плане. Удар рукой в чан словить гораздо легче, нежели удар ногой. Даже при хорошей гибкости надо ещё суметь незаметно вывести ногу на удар, а как раз удары руками в голову и есть лучшее прикрытие такого выведения, скрывая вынос и перекрывая обзор. Плюс к тому же запрет на удар рукой в голову - это сразу другая базовая дистанция, не оптимальная для ударов ногами. И в КК далеко не каждый первый, и даже не каждый второй, в таких условиях способен эффективно попасть ногой в чан.
А вариантов правил может быть мильон, дело не в них, а в наметившейся тенденции "скрещивания" бесконтактных и контактных направлений.
Кудо - это про другое, это попытка миксфайта по сути.
Косики (крысинское) на олимпийский вид не тянет ни разу. Хотя сам по себе очень даже хороший контактный вид.
по первому абзац это оправдания в пользу слабых.
по поводу косики и олимпиады хотелось бы ознакомиться с более развернутой точкой зрения
Дедик всё правильно говорит. Я когда шотоканом занимался, уже тогда понял, к чему киокушин в конце концов придет. Нормальный традиционный шотокан, без ужимок и прыжков как спорт гораздо более зрелищен, чем мышечное месилово на ближней дистанции.
Мне Киокушин помог пережить две тюрьмы.
И учтите, я ни разу не дрался там! Именно - Дух тренировок и пережитые спарринги, боль, мучения.
Я уверен, что у нового Киокушина - этого не будет. Это бы меня не спасло...
Кёкусин - сложившаяся школа и очень сильная . Основа - тамэсивари !!!!
Я полностью на стороне Дедика. И да, я из тех людей, которые считают, что соревнования по карате, когда два чувака стоят на короткой дистанции и молотят друг друга лоу-киками и руками в грудь - это очень скучно и имеет очень отдаленное отношение к реальному бою.
Поединки в киокушине ,не похожи ,ни на что кроме соревнований по киокушину.И это хорошо.Но мало похоже на реальный поединок и это плохо.Создайте для пестования духа ,раздел типа тамешивари.Где двое будут рубить друг друга кость в кость,кроме головы.Это и поможет сохранить старый дух и даст отдушину более техничным бойцам в поединке по новым правилам.По которым впринципе и крепыши опробуют насколько ключевой навык они пестуют.
Не знаю как вам по мне hardcore был лучше и зрелищность была на высоте. А сейчас это уже не то.
Кекусинкай самый жёсткий вид каратэ, мало кто выдержит кумитэ по правилам Кекусинкай
От сложно всё у каратистов. Непросто, да.
Без бороды прав(извините имени не знаю), это бизнес решения. Которые не нужны кекушин, кекушин лучший был и будет.
Свой предыдущий комментарий удалил.
Вот сегодняшние камни заставили очень сильно задуматься, вернее просмотр двух выпусков Камней и True Tradition Богдана Курилко. И немного перевел все на себя и что я вижу, кекусинкай, совершенно отошел вообще от карате, кихон, ката, все поверхностно, основное направление это спорт.
Все эти кю тесты 2 раза в год просто тупое собирание денег с родителей.
А по сути знаний не дают, дают технику спортивного поединка по правилам кекусинкай при этом закладывая не правильный вектор развития (у нас самое сильное карате, мы всех сильнее).
Бункай не рассматривается, у многих сэнсеев отношение к ката типа какие то танцульки.
В итоге, взрослых групп, 30+ почти нет, нафига? В 40 лет никому ничего доказывать уже не хочется, хочется заниматься с такими же фанатами как и ты, не в ущерб здоровью. Изучать карате, но где оно в Кекусинкай?
Говорю не про группы, как у Макса ( к нему идут в первую очередь из за его харизмы и он все таки имеет свое конкретное виденье каким должно быть карате и сегодняшние Камни тому пример), а в общей массе. Возможно в Москве по другому, говорю за свой город с населением не более 400к человек.
Однозначно в Кекусинкай нужно менять не просто правила, а пересматривать вообще всю систему. Спорт это спорт, а карате все же должно быть более традиционным. Дерево без корней сгниет и рухнет, вот и мне сейчас видится, что Кекусинкай такое дерево. Ояма слишком рано ушел, круг не замкнулся и его растащили на кучу отрезков.
Вернитесь к истокам Киокушина. Годзю-рю, Сётокан. Окинавское карате - другие школы. Только там тоже много спортивных групп, направлений, федераций. Там тоже надо постараться не поменять шило на мыло и найти настоящее.
во первых хотелось бы увидеть несколько боёв Капанадзе и Сани если это возможно) а во вторых мне кажется что старые правила это тупость и движение в никуда, новые тоже самое... мне кажется нужно было развивать сейкен сёбу - если я не ошибся с названием, там где была работа в голову, ни в новых ни в старых правилах никто не будет чуствовать дистанцию,и если с оценками за подсечки и нормальное добивание можно согласится, то с шлепком по уху я вообще не согласен...
Высшая точка развития Кекушина - это Кудо. Зачем после Кудо придумывать Синкен Себу и прочие варианты, я не понимаю. Все равно будет повтор уже придуманного.
Никто мне пока не доказал обратное.
9:40
Андрей +
Каратэ стало Олимпийским видом в том формате, который есть. Много лет каратэ не включали в Олимпийскую программу именно из-за повышенного травматизма. Поэтому, сразу надо понимать, что никогда ни Кикушин, ни Кудо и т.п. не включат в Олимпиаду. Никто не позволит смотреть миллионам зрителей Олимпийских игр на то, как за ноги волокут бойца Киокушинкая или другого контактного каратэ с татами. Даже, многим и многим "бесконтактникам" не нравятся правила Олимпийского каратэ. Но, надо понимать, что каратэ в Олимпийском формате - это развитие. Не секрет, что каратэ потеряло былую популярность со времен фильмов Ван Дама и Брюса Ли, Дольф Лунгрена и др. Правда, я не понимаю, как боец Киокушина будет работать по нашим правилам. Это совсем иное каратэ, подготовка и прочее. Это же не шутки. Никогда тренер Киокушина не сможет подготовить "бесконтактника" уровня Олимпиады. А если и подготовит такого спортсмена, тогда его Киокушинкайцем уже и не назовешь, он будет, ну, Шотокановцем, например)) В нем ничего Кикушинского не будет, причем с детства)
Макс, на мой взгляд, если был бы олимпийцем то легко бы пошел выступать под нейтральным флагом. Очень много разговоров про личные блага.
блин человек посвятил свою жизнь пути воина а награды пускай в мма зарабатывает. киокушин подразумевает физическое И духовное воспитание а рожу и в боксе можно поколотить
потому и ушел из киокушина в свое время-надоело рубится