"Le but d'une bataille c'est de gagner" : très bonne punchline, et je ne peux que renvoyer vers les excellentes vidéos de "Sur le champ", qui a fait toute une série sur la létalité du feu au travers des époques... Et le plus bel exemple reste les batailles navales de l"époque moderne, où perdre un vaisseau était tellement couteux qu'on préférait se barrer quand ça commençait à sentir le sapin, donc avec litéralement 0 pertes...
Ca marche aussi avec l'aviation, les pilotes étaient tellement rare et dur a formé que personne n'essayait de tuer un pilote en parachute ou un avion mis hors combat en pleine chute. Pour l'exemple, pour avoir le titre d'As, c'est le nombre d'avion abattu et non de pilote tué.
Je ne braque jamais de banque le dimanche, 1 c'est le jour du tiercé, 2 les banques sont fermées. Les flèches enflammées ça marche bien mais avec des flèches spécifiques.
Bonjour ces je pour dire il a des arc ou on peux tenir très longtemps comme l'arc que je possède quart je sui un archers mon narc fait environ 90 livre de puissant lorsque je tire la corde j'ai seulement 15 livre de tentation quart l'arc a poulie .le jeux de poulie absorbe presque tous la puissance plu facile à manipulé et demande presque pas défor et surtout plu sophistiquée boucoup puissant plu rapide mon arc fait 320fps ces assez impressionnant je tire et tu ne vois même pas la flèche avec t'es yeux 😯tellement que ces rapide ....😉👍
Bonjour Arnaud, Enchanté de vous voir ici. Je ne sais pas en Alsace/Moselle, mais ailleurs en France métropolitaine les banques sont aussi fermées le lundi. ;)
J'adore les arcs... mais je pense que je pourrais t'écouter parler de n'importe quelle arme de façon aussi intéressante ! J'espère qu'il y aura 15 épisodes sur les arcs quand même ? :D
moi, je braque des banques le jeudi matin et le lundi aprem. Mais avec un arc (trad 45 lbs, avec tout de même des pointes chasses, pour faire sérieux). Ça rend je trouve la pratique du braquage plus folklorique. J'attends avec impatience la deuxième partie sur le sujet, c'est passionnant !
Super sujet, d’autant plus agréable lorsqu’on apprends qu’il y a suffisamment de matière pour un deuxième épisode ! Concernant les carquois de chasse dorsaux, ils sont encore plus vieux que ce que tu dit : Otzi, l’homme des glace retrouvé dans les montagnes à la frontière entre Italie et Autriche à la fin des années 90, et daté de 5000 ans, en possédait déjà un particulièrement élaboré. Il pouvait le porter dans le dos ou à la hanche, la structure souple en forme de V limitait le bruit des flèches s’entrechoquant durant le transport et une coiffe en fourrure protégeait les empennages en plumes de la pluie et des chocs. C’était clairement un ustensile parfaitement au point, fruit d’un long développement à travers les âges. Difficile d’en imaginer l’ancienneté.
Pour ce qui est de la force nécessaire à encorder et bande un arc la meilleure illustration que je connaisse c'est l'épreuve des prétendants à la fin de l'odyssée d'homère ou les prétendants à la main de Pénélope (et accessoirement au trône d'itaque) doivent encorder l'arc d'Ulysses et tirer une flèche à travers une rangée de haches posées sur une table. Finalement aucun n'y parvient et c'est Ulysses qui remporte l'épreuve et assassine tous les prétendants. Cette histoire prouve trois choses : l'arc était stocké désencordé, encorder et bander un arc c'est super dur et Ulysses n'était pas que rusé il pouvait aussi être sacrément bourrin quand il voulait. Sinon pour le braquage de banque le dimanche j'ai essayé mais c'était fermé du coup je suis rentré chez moi 😄😄😄
18:53 C'est pour ca aussi que les armes à feu individuelles ont supplanté les arcs (et aussi les arbalètes) car cela requiert bien moins d'entrainement pour faire un soldat efficace.
Oui on peut dire ça mais c'est aussi un entrainement différent l'arc propose un fort entrainement physique et technique là ou les armes à feu propose un entrainement plus technologique et intellectuel (cf. l'enjeux éducatif dans le maniement des armes dans première guerre mondiale)
@@lilianmartindouze Je parlais plutôt des premières armes à feu individuelles (arquebuses et mousquet) ou il suffisait d'apprendre par cœur la boucle du recharger/amorcer/tirer pour faire un bon soldat.
En effet, mais il faut aussi garder en mémoire que bien que les premières armes à feu sont beaucoup moins précise (et particulièrement instable, le nombre de tir accidentel à cause d'une mèche mal maitrisée, ou de culasse qui explose), elles s'avèrent très rapidement beaucoup plus puissante, une balle de mousquet pouvant aisément percer les harnois. La réponse a été d'alourdir les armures, mais ce qui les rend plus lourdes, les limitants donc au plastron généralement (ce sont les fameux cuirassiers par exemple). Certes, les arbalètes à poulie pouvaient aussi percer les armures, mais était aussi longue à recharger néanmoins.
@@alexandredelebarre7415 Alors pour la perforation des armures faut quand même nuancer, car une balle de l'époque, du fait de sa forme ronde, perd beaucoup plus vite son énergie qu'une flèche. Par ailleurs, la cuirassé ne devient la seule pièce d'armure portée que dans la seconde moitié du XVIIeme siecle, soit bien après que les armes à feu individuelles aient supplanté les arcs. C'est donc bel et bien la facilité d'usage et la rapidité d'entraînement qui furent la cause première de l'adoption des arquebuses/mousquets.
Et surtout beaucoup moins de logistique. Au lieu de te promener avec 1 million de flèches sur des dizaines de chariots tu as l'équivalent en poudre et plomb pour une fraction du volume.
Salut l'archer, plusieurs remarques : - merci pour cette vidéo qui casse les idées reçues. Etant archer moi même j'en ai marre de voir autant de bêtises dans les films. - "bander" son arc veut dire "lui mettre son band", le band est la distance entre l'arc et la corde à la poignée. C'est "l'encordage" dont tu parles. Armer c'est se préparer à tirer/décocher la flèche. - tout à fait d'accord avec l'arc débander (sans son band donc sans corde). Perso, je ne suis pas rassuré d'avoir mon arc sous tension alors que ce n'est pas nécessaire. Encore moins au soleil ou sous la pluie (le bois ça travaille et on risque de perdre de la puissance). - Quid des arcs des steppes ? Scythe, Sarmates, Alains, Hun, mongol (et j'en passe). Perso, je trouve qu'ils sont bien meilleurs que les arcs occidentaux contemporains. En revanche, pour les Mongols, ils restaient bander car trop difficile à faire en quelques minutes. D'ailleurs, autant il est facile et rapide de bander un arc droit quand on est piéton, autant c'est impossible quand on est cavalier. C'est pourquoi les Mongols avaient deux arcs (utile en cas de pb en galopant pendant la bataille) et un "carquois d'arc" (goryte je crois). Vivement la suite ! :-)
Bonjour, merci pour la précision de l'expression "mettre le band", que je ne connaissais pas, je suis toujours curieux d'apprendre ce genre de vocabulaire, merci beaucoup !
Ha ça fait plaisir cette histoire de tir parabolique, oui ça à l'air compliqué à comprendre qu'une arme ne sert pas qu'a tuer, mais aussi à bloquer et entraver certaines formations ennemi. 1500 archers qui envoient une pluie de fleche sur une unité ennemi, à raison de 10 fleches par minutes par archer, pas besoin que la létalité du tir sois importante pour que ce soit un bordel monstre la bas au milieu. Et même sur une charge de cavalerie, entre les chevaux blessés qui tombent par terre, les fleches qui se plantent dans le sol, ça calme direct. Au niveau des clichés, j'espère que tu vas parler du soldat qui prend une flèches dans la jambe ou dans l'épaule, et qui l'enlève tranquille. J'avais vu une experience sur une chaine, ou un gars tire sur un bout de viande, et essai d'enlever la flèche après ... impossible même en forçant comme un débile, alors j'imagine pas la douleur, et les dégats aux chairs si jamais quelqu'un le fait rééllement.
2 роки тому+8
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Mais du coup, les archers, c'était de sacré rat de bibliothèques (si à chaque tir il fallait 80 livres) Vous dites que l'arc n'a quasiment pas évolué depuis sa création, mais si vous prenez un colt pour parler d'un arme à feu alors qu'aujourd'hui on fait des 9mm, c'est normal. Qu'en est-il des arcs à poulies et des arcs composites? (J'ai eu la chance de voir un forestier créer un arc composite à partir de différents éléments issus de ces précédentes chasses et achats divers et le résultat est impressionnante à l'utilisation.
Juste pour info : je n'ai pas eu la notif de ta video . J'ai check la cloche mais elle est tjr la ( j'ai genre 300 a 400 chaine ou j'ia la ptite cloche et réguliérement elle se désactive ) donc VOILA . Je voullai vous ne informer ^^ Surtout que les cliché sur les arc m'on portée toute mon enfance quand j'était petite ^^
Franchement pourquoi le même type de vidéo sur le cousin de l'arc l'arbalète et ces variante de l'antiquité (grec,romaine, chinoise) sa serait incroyable. Il faudrait aussi parler des différents types de carreaux d'arbalète sa serait ouf .
Après je me dis que si on cherche à effrayer l'adversaire pour le désorganiser, ça doit avoir son petit effet quand même...mais pas sûr que la plus-value vaille toute la logistique qui vient derrière.
@@CdFMasterVideo l'ennui c'est que les flèches s'éteignent avant d'arriver sur l'ennemi, donc d'un point de vue "guerre psychologique" c'est presque plus ridicule qu'autre chose. Avec des javelots à courte portée encore je dis pas, mais il faudrait avoir le temps d'enflammer les-dits javelots, raison pour laquelle c'était plutôt une tactique employée lors des sièges
Excellente vidéo. Plein de thème interessants abordés et bien traités. J'aimerai juste ajouter une touche sur le chapitre des carquois. Étant moi même chasseur à l'arc traditionnel je pense çetre assez légitime pour en parler. le carquois dans le dos pour la chasse c'est un cauchemar absolu. Quand tu chasses en foret, ca se prend dans les branches, ca te ralenti voir meme t'empeche d'avancer dans un bois dense. Sans compter que parfois du dois te pencher pour passer sous un arbre couché. Et là, si tu n'as pas planté tes fleches dans une pièce en mousse au fond de ton carquois, tu es bons pour ramasser tes fleches une à une par terre. Le carquois à la ceinture est aussi problèmatique à cause des branche mais déja mieux que dans le dos. Le carquois les plus efficace pour la chasse et que tu vois le plus fréquamment de nos jours est un systeme attaché sur la poignée de ton arc. il porte les fleches sur le coté opposé de ton repose fleche, paralelles au corps de ton arc et legèrement décalé pour ne pas entrer en interférence avec les branches de ton arc quand elles travaillent. Ca a le désavantage d'alourdir ton arc, mais tu garde tout groupé dans une main, ce qui est bien plus pratique dans le bois.
2 роки тому
Héhé, c'est parce que les carquois modernes à porter dans le dos sont... nuls. Sur les modèles historiques, notamment liés à la chasse, on observe que le carquois est porté souvent assez bas, suivant le dos avec un encombrement minimum. Certains modèles grecs ont même des capuchons ! On pense que le modèle scandinave avait une sorte de petit sac qui se fixait autour des fûts pour éviter qu'ils ne bougent ou ne fassent du bruit. Tout mis bout à bout j'ai testé et c'est très pratique. Mais je reconnais qu'avec une bonne part des carquois modernes du commerce c'est vraiment mal fichu !
Merci, merci d'avoir rétablit la vérité quand aux tires en cloches ! (En parlant de cloche, j'espère que tout le monde a mis la cloche pour la partie 2 !) Il y a tant de personnes qui pensent s'y connaitre et qui n'arrêtent pas de s'acharner là dessus... Et quand on y pense, n'importe quel tire d'arc est en cloche, même si c'est minime. La gravité attire la flèche vers le bas, donc il faut forcément compensé en tirant plus haut, mais si l'on ne fait pas de l'ultra longue distance !
Salut Thibault, salut tout le monde ! Chic, une vidéo sur les arcs ! Voilà qui fait plaisir ! Il y a beaucoup de très chouettes infos dans ta vidéo, mais aussi quelques erreurs : - Tout d'abord bander un arc c'est mettre la corde en place. Avant de tirer, on arme. En quelque sorte tu pose donc deux fois la même question dans la vidéo ;-) mais l'amalgame est très fréquent. - on parle souvent de tir instinctif mais à tort : en réalité le tir n'est pas instinctif du tout, car il demande un long apprentissage et beaucoup d'entraînement. On préfère parler de tir intuitif éduqué (se reporter aux ouvrages de Jean-Marie Coche entre autres). - concernant la puissance des arcs, attention de bien faire une distinction entre les arcs occidentaux (longbows, arcs bourguignons, etc) et les arcs orientaux (composites à double courbure). Les longbows retrouvés dans l'épave du Mary Rose (début XVIe siècle) allaient jusqu'à 180# de puissance, mais la plupart des arcs se situaient entre 150 et 160, ce qui est vraiment très considérable (personnellement je ne crois pas avoir déjà vu quelque un tirer à plus de 120# aujourd'hui). Cette puissance s'explique par l à volonté de tirer loin, en cloche (en vu le poids de flèches de guerre ça devait être monstrueux) et/ou en tir de barrage. En revanche les arcs orientaux, tirés presque exclusivement à cheval et en mouvement, étaient généralement moins puissants (jusqu'à 60 ou 80#) puisque la priorité n'était pas la puissance mais la vitesse. Je te (vous) conseille la vidéo de Médiéval TV sur le sujet, et je suis à ta (votre) disposition pour toute question. Et en attendant : lescriptoriumdishtar.fr/arc.html / FB : les Flèches d'Ishtar)
2 роки тому+1
Hello Maëlle, - Le côté bander/encorder il y a des textes histos qui font la confusion, c'est pour ça que moi aussi :D - Pour le tir instinctif, j'ai vu les discussions là dessus mais je t'avoue que les questions de sémantiques sur ce sujet me semblent abusives, entre instinct et intuition bon... rajouter éduqué dans l'un ou l'autre cas pourquoi pas. Mais les explications du tir "instinctif" sont tout à fait cohérentes vis à vis de la pratique, personnellement ça ne me choque pas. - Sur la puissance des arcs en revanche, et j'en parlerai dans la prochaine vidéo, les études du Mary Rose sont souvent faites par des anglais qui nagent en plein délire et qui ajoutent 10 ou 20lbs aux arcs tous les ans, ça me rend complètement dingue. C'est très partial, ce sont des études qui manquent souvent de sérieux, et pour l'heure on sait que 120lbs semble être un maximum attesté et je préfère rester là dessus. C'est aussi le cas des arcs composites, où on est bien renseignés sur le fait que les puissances supérieures soient des cas spécifiques ou des prouesses d'artisanat mais pas tellement des choses usuelles. En revanche il semble qu'on trouve bien du 100-120lbs en tir monté, pour des raisons assez approchantes du grand arc anglais : tir de loin en cloche ou tir percussif. Cela dit j'étais arrêté à 160, j'ignorais qu'ils étaient montés à 180 :D Cela étant, merci pour ton commentaire !
@ mon facteur d'arcs en Turquie a fabriqué un modèle de 200#, mais c'est juste pour le prestige, c'est impossible à tirer. Pour les études sur le Mary Rose tu en sais sans doute plus que moi, je suis plutôt tournée vers l'archerie orientale à vrai dire. Merci pour ta réponse en tout cas !
Super par contre les flèches enflammées, tu l'avais déjà démonté dans d'anciennes vidéos, mais tu as raison de répéter, ce n'est pas plus mal pour imprimer les infos. Hâte de visionner la partie 2 :)
Je découvre ta chaîne et je ne sais pas si tu as fais une vidéo sur les pointes de flèche mais l'autre jour à une fête médiévale un forgeron montrait comment on fabriquait une pointe de flèche au moyen age et il expliquait que les pointes étaient juste glissées dans les douilles, même pas attachées, l'objectif étant qu'en retirant la flèche la pointe reste dedans et que donc l'ennemi ne puisse pas récupérer la pointe. Je parle là de pointez très rustiques, juste des morceaux de métal taillés en pointe.
Même quand on connaît déjà ces anecdotes, la vidéo est excellente ! Hâte de voir la suite ! On le voit pas souvent ce monteur, c'est dommage, il est beau gosse et il parle bien :P
Pour le 1er j'ai tiré pendant des années avec un 120 livres et je confirme il faut énormément de force... d'ailleurs si j'ai arrêté c'est à cause d'une blessure à une épaule, bien que j'ai retrouvé toute ma mobilité je n'ai plus assez de force de ce côté là ce qui m'oblige à me limiter à du 80 livres max... Et pour le carquois le porter à la ceinture est beaucoup plus efficace pour tirer rapidement par contre dans un milieu forestier dense ça devient un vrai bordel alors que dans le dos le corps lui ouvre le passage donc ça facilite beaucoup le déplacement. On peut penser que c'est probablement plus une question d'environnement qu'autre chose or la chasse est très souvent en forêt et les batailles ont tendance à se dérouler en terrain dégagé... Et pour le dernier point ben déjà bander un 120 livres il faut beaucoup de force mais le maintenir bandé c'est non seulement épuisant mais totalement crétin ! Parce que les muscles se fatiguent, tu as de plus en plus de mal à y arriver, tu trembles de plus en plus et tu auras donc d'autant plus de mal à atteindre ta cible... ben oui, tout bêtement !
Salut ! Tu as dit que tu voulais parler de l'efficacité des arcs, alors c'est peut être prévu, mais si ce n'est pas le cas, j'aimerais que vous parliez des blessures par flêches. J'ai eu l'occasion de feuilleter un traité de médecine de la guerre de sécession traitant des blessures a l'arc et OH MON DIEU, QUELLE SALOPERIES ! Pour faire le sommaire a ceux qui ne savent pas : On représente souvent la blessure d'une flèche comme un truc chiant dont on peut se défaire tout seul. En termes de fiction, c'est le moment passager de vulnérabilité du héros, ou une occasion de lui faire arracher difficilement l'objet de ses chairs pour montrer à quel point il est badass. En vrais, les blessures a l'arc sont juste affreuses. Les laisser dans la plaie est une bonne façon de temporiser, mais les enlever déclenche presque a chaque fois une hémorragie et laissez_les trop longtemps ça s'infecte. Les pointes peuvent se planter dans l'os et s'y déformer, demandant au praticien des heures et énormément de force physique pour les arracher (aie). Les pointes triangulaires sont des horreurs a enlever car elles demandent d'inciser la chair pour les décoincer. Les pointes se détachent souvent, demandant d'aller les repêcher au fond d'une plaie étroite ... Bref, l'horreur. Les balles de plomb semblent presque bénignes face a ces trucs ...
Effectivement, c’est plutôt sale… Cependant les balles de plomb, surtout à l’époque n’étaient guère meilleures: ces énormes projectiles faisaient éclater les os en échardes qui partaient dans les chairs alentours, et empoisonnaient les plaies avec le plomb et la graisse . Dans tous les cas, c’est moche.
en tant qu'ancien archer, le tir longue distances 70m ou 90m laisse peu d'options en dehors de la parabole si on espère atteindre la cible, a moins d'avoir un arc surpuissant et encore... donc j'ai été surpris quand j'ai vu des gens dire qu'on tire pas en parrobolle sur YT,... 😀
Ce que j'aime de tes vidéos, c'est pas forcé comme la majorité des UA-camurs. Je veux dire, lorsqu'il y a lapsus, IL N'Y A PAS DE CORRECTION avec humour plate qui vient défaire le lapsus. J'aime et j'apprécie le naturel chez une personne. Merci! Très agréable à visionner.
bonjour, une petite précision, selon ce que j'ai appris au sein de la Compagnie d'archers où je pratique, il me semble que dans votre vidéo, "encorder" consiste à "bander son arc" (le banc de l'arc étant la distance entre la corde et la poignée, une fois la corde en position entre les deux poupées). Et ce que vous nommez "bander" corresponds à armer son arc.
Bonjour, quelques commentaires sur cette (excellente) vidéo: - J'ai longtemps pratiqué le tir instinctif avec un recourbe de 45lb soit moitié moins qu’un arc médieval. Peu de personnes ayant essayé mon arc arrivaient à l'armer correctement! - Je portais (et pas que moi) le carquois dans le dos. Les flèches sont parfois pénibles à saisir (quand il y en a peu) mais en club on n'a pas besoin d'une grande cadence de tir. - Tuer les adversaires n'est pas forcement la meilleure solution: une armée abandonne les morts mais pas les blessés, ce qui la ralentit. - La cadence de tir peut faire une grande différence: lors des premières batailles entre colons et indiens, pendant la colonisation des US, les colons se faisaient défoncer parce que leurs fusils à chargement par le canon étaient bien plus lents que les arcs de leurs adversaires.
une collaboration avec le youtubeur, Entre en lice, serai vraiment top pour la présentation, le maniement ou les idées reçu de certaines armes ! trop hâte voir une tel vidéo et il me semble qu'il te regarde en plus :)
Vidéo intéressante comme toujours. Belle photo en arrière plan de ton idole :) Il y aurait un jour moyen d'avoir ces sources sur les flèches enflammées foireuses? ça me serait utile pour expliquer aux élèves.
2 роки тому+1
J en avais parlé sur twitter mais un de ces 4 je ferai une vidéo entière dessus oui ^^
Salut camarade merci pour la vidéo, elle est super. J'ai une question. Si les arcs étaient detendus dès que possible à quoi servait les étuis d'arc (type gorytos) qu'on trouve beaucoup en asie central ? Les arcs composites de la région se recourbent totalement dans l'autre sens - dans une forme de cercle - quand ils sont détendus. Toi, qui en possède un, pourra peut être me dire à quel point c'est difficile à tendre ou non.
Il faut aussi protéger les arcs de l'humidité, du coup on les met dans des étuis. Pour ce qui est de bander l'arc, en tire sportif on utilise une installation spéciale pour mettre la corde en place. Les costaud y arrive en faisant un peu la même chose avec leurs jambes. Sinon tu peux aussi utiliser une autre corde, plus longue, et tu marches dessus tout en soulevant ton arc vers le haut pour le courber et installer la vraie corde. Ça demande aussi du muscle 😅
@@orelliaorellia142 oui, je m'en doute, surtout pour des arc composites, la colle n'aime pas l'eau, mais les etuis orientaux ont la forme de l'arc encordé, du coup la question c'est 'maintenaient ils, eux, leurs arcs encordés ?'.
@@orelliaorellia142 merci pour le tuto, c'est gentil. En fait, j'ai déjà eu un arc sportif moderne entre les mains, il m'est arrivé d'en encorder. Celui que j'avais en main était facile d'utilisation. Ma curiosité s'étend surtout sur les modèles orientaux, dont la forme relâché est aussi loin que possible de l'idée d'un arc que se fait le pékin moyen.
Ton parallele avec les batailles me fait penser aux échecs: ce n'est pas éradiquer toutes les pièces en faces mais forcer l'autre à abandonner ou prendre un position dominante (à savoir le roi)
Je serai carrement chaud pour une vidéo sur les armes d'hast! Parce qu' hormis la lance/pique qu'est ultra représentée dans de nombreuses batailles, on entend rarement parler des vouges, pertuisane, hallebarde etc... Leur évolution, leur intérêt aux combats, pourquoi il y a des dizaines de formes différentes etc... Bref, j adore ce type d'arme. Faire une vidéo dessus ou finir au goulag, il faut choisir camarade....
John Malcolm Churchill (dit Jack Churchill) a abattue un gradé allemand en 1940 avec son arc, lors d'une embuscade menée avec son unité sur une patrouille allemande dans le Pas-de-Calais, il était aussi toujours armé d'une broadsword (épée Ecossaise). Je crois que c'est le dernier cas attesté d'une utilisation létale d'un arc dans une guerre. Le personnage était atypique et marqua les esprit (Mad Jack).
J'aime beaucoup visiter les chateaux et dans une des animations que j'ai pu assister sur l'arc ça disait que les flèches en pointe de lune étaient surtout utilisées pour couper les cordages des catapultes ennemies, et que les flèches dites "enflammées" c'était grâce à la poix et une autre substance (je l'ai plus) qui s'enflamme avec l'air, mais c'était surtout utilisé pour bruler les bâtiments ou les personnes (après avoir renversé de la poix sur eux lors des sièges)
2 роки тому+1
Malheureusement on raconte beaucoup beaucoup de bêtises encore dans les visites de château, ça me rend souvent un peu fou ^^'
@ Ah ok je vois merci, dommage parce que c'est intéressant surtout avec l'ambiance du lieu. En tout cas je viens de découvrir ta chaine et je suis pas déçue 😊
Je suis aussi braqueur de banque le dimanche et je suis aussi outré! On oublie trop que les banques sont fermées le dimanche, chose que ce youtubeur semble ignorer. Ce qui fait qu'en tant de braqueur du dimanche, je me retrouve toujours bloqué devant la porte close de la banque! C'est ennuyeux ùà la longue! Vivement qu'on supprime le repos dominical pour que je puisse en fait assouvir ma passion au grand jour! :D P.S.: Super vidéo sinon! ;)
Un archer pratiquant (sport actuel) m'a certifié que le tir en cloche n'existait pas pour détruire l'idée que les cavaliers de Custer n'avaient pas subi ce type de tir et n'avaient pas été transformés en papillon. Mais qu'est-ce qu'on entend par "en cloche" en sachant que dès qu'on tir plus loin que 25 mètres c'est du tir parabolique!! N'étant pas archer, je me prends note mais je réfléchis quand même : on sait TOUS comment les bataille de Crécy ou Azincourt se sont déroulées. Et ce n'est pas avec un tir tendu à moins de 100 m qu'on arrête d'un coup une charge de chevaliers. On sait aussi que dans un tir en cloche c'est la densité des traits qui va compter (plus que bcp vont être perdus) Bref, ce tireur me racontait des fadaises (je suppose qu'il faisait du tir à 25 m). On sait aussi qu'à force d'entraînement un archer anglais ou un indien des plaines (même avec son arc court) étaient capable de toucher ce qu'il visait en tendu ou en parabolique dans les limites que lui offrait son type d'arc. ua-cam.com/video/i94gbMF_X3U/v-deo.html 11'55 (tir en cloche ou parabolique? en tout, ça le fait).
Bonjour, merci pour cette chouette vidéo même si quelques heures sur la chaîne Twitch m'avaient deja un peu éclairé sur ce sujet. Par contre je ne sais plus quoi penser des catapultes, ça existe finalement ? Sous quelle forme, quelle époque et pour quels usages ? Un debunk des idées reçues sur la poliorcétique (ancienne et médiévale) serait le bienvenu !
2 роки тому+1
Huhu ça serait très long ^^ Le terme de catapulte recouvre tout ce qui peut balancer des cailloux, cela dit le modèle à arc et cuillère qu'on voit le plus souvent n'a jamais existé lui !
Je sais pas si cette arme est déjà passée sur la chaîne vu que je me suis abonné sur cette vidéo. J'aimerais une vidéo sur la zweihander (en particulier celle en serpentin, si elle a bien exister ou pas)
6:58 En tant qu'archer, je peux dire que le problème avec ces carquois est que c'est super chiant pour marcher avec. On n'est obligé d'utiliser une main pour le tenir, sinon il se met à basculer dans tout les sens, et à s'emmêler dans les jambes.
10 місяців тому
Il faut changer le mode de fixation, c'est tout à fait possible de bien s'en sortir avec quand on marche ! Souvent ce genre de chose vient d'une mauvaise adaptation de la fixation à la pratique :)
Et puis il y a le problème des munitions. La victoire des Parthes sur Crassus s'explique par une intendance qui a suivi. Dans l'histoire Chinoise des Trois Royaumes ils récupéraient les flèches des adversaires.
Petite anecdote personnelle qu'il ne faut bien sûr pas généraliser. Je sais plus exactement le contexte mais quand j'étais gamin, avec d'autres enfants j'ai participé à un atelier sur les arcs. A un moment le moniteur a organisé une sorte de concours dont le but était de garder l'arc tendu le plus longtemps possible. J'étais pas vraiment le plus musclé mais c'est moi qui ai tenu le plus longtemps et sans faire le moindre effort. J'ai eu une sensation du coude qui se déboitait et j'avais vraiment l'impression que c'était l'os qui gardait l'arc tendu, j'ai absolument pas eu besoin de forcer sur les muscles. J'ai attendu patiemment que tous les autres abandonnent. Ensuite, pour "remettre" le coude en place, je n'ai pas envoyé la flèche. J'ai lâché la corde progressivement et ça s'est bien remis (j'ai peut être eu de la chance d'ailleurs).
10 місяців тому
Ah c'est sûr qu'en tir à l'arc la technique compte ! Après l'exercice était un peu dangereux quand même ^^'
on a la preuve de l'existence des tires en cloches en étudiant les casques certain très larges pour les combattants à pieds ne peuvent avoir été développé que pour des projectiles venant d'en haut
2 роки тому
Alors non, ça ne vient pas de là, mais plutôt du fait que l'intense majorité des coups sur les combats de ces époques viennent du haut. Ainsi on dévie habilement vers les côtés, souvent protégés !
@ pourtant une bonne partie de ces casques larges comme les"Toppai Jingasa " au japon ont commencé à disparaitre quand les armes à feu ont remplacé les arcs on peut donc pensé que l'un des intérêts était de se protéger des pluies de flèches pour certain le "Toppai Jingasa " n'aurait servie qu'a se protéger de la pluie et du soleil ce qui est peut crédible vue qu'il a été abandonné alors que les conditions météo était les même qu'avant et que les protections météo ne nécessitaient pas d'une telle protection aux impactes verticales
Le premier cliché sur la force requise pour bander un arc me fait penser au passage de l'Odyssée où Pénélope fait passer une épreuve aux prétendants la harcèlent pour qu'elle en choisisse un : elle épousera celui qui arrivera à encorder et bander l'arc d'Ulysse, que lui seul est capable d'utiliser. Tous les prétendants échouent car ce sont des jeunes sans aucune expérience militaire et donc aucun entrainement. Seul Ulysse, déguisé, réussit l'épreuve. Je n'avais jamais vraiment compris ce passage car Ulysse est plus réputé pour sa ruse que sa force colossale mais les explications dans la vidéo m'ont vraiment éclairé sur pourquoi la ruse marche.
2 роки тому
Héhé effectivement ! Il est rusé mais cela reste un combattant très aguerri, donc forcément l'habitude d'utiliser des arcs de guerre visiblement !
Je pense qu'un truc que tu aurais pu préciser pour les 10 flèches par minutes, même si ça aurait rallongé encore plus ta vidéo, c'est qu'il est peu probable que les archers tiraient tout le temps à ce rythme. Pour la simple et bonne raison que si c'était le cas, l'armée utiliserait l'intégralité de ses flèches (destinées à une campagne entière) en un seul siège.
''Le personnage de sniper fou qui est dans la forêt et qui fait tout et n'importe quoi n'existe pas!'' En résumé : Lars Andersen n'existe pas ! 😁 Excellente vidéo qui remet les pendules à l'heure et où l'on se rend bien compte que beaucoup de ces clichés viennent du même problème de base, une méconnaissance de l'outil en question et de son utilisation.
J'ai déjà fait du tir à l'arc il y a longtemps, et je peux moi même confirmer que ce n'est pas évident de garder la corde bandé aussi longtemps, car ça prend beaucoup de force comme expliqué dans la vidéo, et vraiment, ça prend pas mal au niveau des bras, c' ets assez difficile quand on est pas habitué
Ne pas maintenir un arc bandé trop longtemps permet également de ne pas dissiper trop d'énergie élastique et donc de conserver plus de puissance dans le tir ;)
les flèches en demi-lune, j'avais entendu dire que ça permettait de déchirer les voiles de bateau (militaire), ou de briser les ailes du gibier avec plus de chance (chasse)
2 роки тому
Non, pour que ça puisse déchirer les voiles des bateaux de manière efficace, il faut que la flèche arrive en parallèle de la voile, donc que l'archer se trouve... sur le bateau ennemi. En outre, la flèche en demi lune bouge, tourne, on est jamais sûr que ça va arriver avec le bon angle. Impossible donc ^^ Et pour le petit gibier généralement on préfère des pointes plates, qui assomment ou brisent les os, c'est plus efficace !
Bonjour, je ne poste jamais de messages et je n'ai pas tout lu pour savoir si ce que je vais dire a déjà été évoqué plus haut. Du coup tu devrais regarder la vidéo de LARS ANDERSEN a new level of archery. Tout n'est pas à comparer au moyen âge ou l'antiquité mais cela corrobore déjà ce que tu dis dans cette 1ere partie! Sinon good job and go on!!
6 місяців тому+1
Je réponds après un moment parce que je relis tout pour une nouvelle vidéo : non, surtout pas. Dans la totalité des inepties que raconte Lars Andersen, une seule affirmation est juste, le reste c'est du pur délire qui ne reposent que sur une méconnaissance profonde des sources historiques :D J'ai une vidéo au montage sur le sujet ;)
Salut, on pourrait parler un peu de comment bander un arc aussi stp ? j'en peut plus des prises méditerranéenne a cheval en plein galop ^^
2 роки тому
Et pourtant, ça a été utilisé :p C'est juste effectivement que nous envisageons peu de variations, alors qu'elles étaient nombreuses. Le tir des peuples cavaliers en était effectivement un excellent exemple !
Alors la létalité des batailles antique et au moyen âge je veux bien qu'on fasse une belle vidéo sur le sujet, je suis sûr qu'il y a plein de choses à dire.
"Le but d'une bataille c'est de gagner" : très bonne punchline, et je ne peux que renvoyer vers les excellentes vidéos de "Sur le champ", qui a fait toute une série sur la létalité du feu au travers des époques... Et le plus bel exemple reste les batailles navales de l"époque moderne, où perdre un vaisseau était tellement couteux qu'on préférait se barrer quand ça commençait à sentir le sapin, donc avec litéralement 0 pertes...
Ca marche aussi avec l'aviation, les pilotes étaient tellement rare et dur a formé que personne n'essayait de tuer un pilote en parachute ou un avion mis hors combat en pleine chute. Pour l'exemple, pour avoir le titre d'As, c'est le nombre d'avion abattu et non de pilote tué.
Je ne braque jamais de banque le dimanche, 1 c'est le jour du tiercé, 2 les banques sont fermées.
Les flèches enflammées ça marche bien mais avec des flèches spécifiques.
Bonjour ces je pour dire il a des arc ou on peux tenir très longtemps comme l'arc que je possède quart je sui un archers mon narc fait environ 90 livre de puissant lorsque je tire la corde j'ai seulement 15 livre de tentation quart l'arc a poulie .le jeux de poulie absorbe presque tous la puissance plu facile à manipulé et demande presque pas défor et surtout plu sophistiquée boucoup puissant plu rapide mon arc fait 320fps ces assez impressionnant je tire et tu ne vois même pas la flèche avec t'es yeux 😯tellement que ces rapide ....😉👍
Je pratique le braquage de banques en dilletante, mais pas le dimanche.
Parce que les banques sont fermées.
Bonjour Arnaud,
Enchanté de vous voir ici.
Je ne sais pas en Alsace/Moselle, mais ailleurs en France métropolitaine les banques sont aussi fermées le lundi. ;)
Mdr excellent!
Moi je pratique le casse des banques pendant les dimanches et jours fériés, parce qu'elles sont fermées.
J'adore les arcs... mais je pense que je pourrais t'écouter parler de n'importe quelle arme de façon aussi intéressante ! J'espère qu'il y aura 15 épisodes sur les arcs quand même ? :D
moi, je braque des banques le jeudi matin et le lundi aprem. Mais avec un arc (trad 45 lbs, avec tout de même des pointes chasses, pour faire sérieux). Ça rend je trouve la pratique du braquage plus folklorique. J'attends avec impatience la deuxième partie sur le sujet, c'est passionnant !
je suis archer a la retraite et l'idée de braquer une banque a l'arc m'a bien fait tournée l'imagination et bien rigoler aussi. merci.
Ça fait plaisir de voir le cadre David Baker dans le décor
Super sujet, d’autant plus agréable lorsqu’on apprends qu’il y a suffisamment de matière pour un deuxième épisode !
Concernant les carquois de chasse dorsaux, ils sont encore plus vieux que ce que tu dit : Otzi, l’homme des glace retrouvé dans les montagnes à la frontière entre Italie et Autriche à la fin des années 90, et daté de 5000 ans, en possédait déjà un particulièrement élaboré. Il pouvait le porter dans le dos ou à la hanche, la structure souple en forme de V limitait le bruit des flèches s’entrechoquant durant le transport et une coiffe en fourrure protégeait les empennages en plumes de la pluie et des chocs. C’était clairement un ustensile parfaitement au point, fruit d’un long développement à travers les âges. Difficile d’en imaginer l’ancienneté.
Pour ce qui est de la force nécessaire à encorder et bande un arc la meilleure illustration que je connaisse c'est l'épreuve des prétendants à la fin de l'odyssée d'homère ou les prétendants à la main de Pénélope (et accessoirement au trône d'itaque) doivent encorder l'arc d'Ulysses et tirer une flèche à travers une rangée de haches posées sur une table. Finalement aucun n'y parvient et c'est Ulysses qui remporte l'épreuve et assassine tous les prétendants. Cette histoire prouve trois choses : l'arc était stocké désencordé, encorder et bander un arc c'est super dur et Ulysses n'était pas que rusé il pouvait aussi être sacrément bourrin quand il voulait. Sinon pour le braquage de banque le dimanche j'ai essayé mais c'était fermé du coup je suis rentré chez moi 😄😄😄
18:53 C'est pour ca aussi que les armes à feu individuelles ont supplanté les arcs (et aussi les arbalètes) car cela requiert bien moins d'entrainement pour faire un soldat efficace.
Oui on peut dire ça mais c'est aussi un entrainement différent l'arc propose un fort entrainement physique et technique là ou les armes à feu propose un entrainement plus technologique et intellectuel (cf. l'enjeux éducatif dans le maniement des armes dans première guerre mondiale)
@@lilianmartindouze Je parlais plutôt des premières armes à feu individuelles (arquebuses et mousquet) ou il suffisait d'apprendre par cœur la boucle du recharger/amorcer/tirer pour faire un bon soldat.
En effet, mais il faut aussi garder en mémoire que bien que les premières armes à feu sont beaucoup moins précise (et particulièrement instable, le nombre de tir accidentel à cause d'une mèche mal maitrisée, ou de culasse qui explose), elles s'avèrent très rapidement beaucoup plus puissante, une balle de mousquet pouvant aisément percer les harnois. La réponse a été d'alourdir les armures, mais ce qui les rend plus lourdes, les limitants donc au plastron généralement (ce sont les fameux cuirassiers par exemple). Certes, les arbalètes à poulie pouvaient aussi percer les armures, mais était aussi longue à recharger néanmoins.
@@alexandredelebarre7415 Alors pour la perforation des armures faut quand même nuancer, car une balle de l'époque, du fait de sa forme ronde, perd beaucoup plus vite son énergie qu'une flèche. Par ailleurs, la cuirassé ne devient la seule pièce d'armure portée que dans la seconde moitié du XVIIeme siecle, soit bien après que les armes à feu individuelles aient supplanté les arcs. C'est donc bel et bien la facilité d'usage et la rapidité d'entraînement qui furent la cause première de l'adoption des arquebuses/mousquets.
Et surtout beaucoup moins de logistique. Au lieu de te promener avec 1 million de flèches sur des dizaines de chariots tu as l'équivalent en poudre et plomb pour une fraction du volume.
Salut l'archer, plusieurs remarques :
- merci pour cette vidéo qui casse les idées reçues. Etant archer moi même j'en ai marre de voir autant de bêtises dans les films.
- "bander" son arc veut dire "lui mettre son band", le band est la distance entre l'arc et la corde à la poignée. C'est "l'encordage" dont tu parles. Armer c'est se préparer à tirer/décocher la flèche.
- tout à fait d'accord avec l'arc débander (sans son band donc sans corde). Perso, je ne suis pas rassuré d'avoir mon arc sous tension alors que ce n'est pas nécessaire. Encore moins au soleil ou sous la pluie (le bois ça travaille et on risque de perdre de la puissance).
- Quid des arcs des steppes ? Scythe, Sarmates, Alains, Hun, mongol (et j'en passe). Perso, je trouve qu'ils sont bien meilleurs que les arcs occidentaux contemporains.
En revanche, pour les Mongols, ils restaient bander car trop difficile à faire en quelques minutes. D'ailleurs, autant il est facile et rapide de bander un arc droit quand on est piéton, autant c'est impossible quand on est cavalier. C'est pourquoi les Mongols avaient deux arcs (utile en cas de pb en galopant pendant la bataille) et un "carquois d'arc" (goryte je crois).
Vivement la suite ! :-)
Bonjour, merci pour la précision de l'expression "mettre le band", que je ne connaissais pas, je suis toujours curieux d'apprendre ce genre de vocabulaire, merci beaucoup !
Ha ça fait plaisir cette histoire de tir parabolique, oui ça à l'air compliqué à comprendre qu'une arme ne sert pas qu'a tuer, mais aussi à bloquer et entraver certaines formations ennemi. 1500 archers qui envoient une pluie de fleche sur une unité ennemi, à raison de 10 fleches par minutes par archer, pas besoin que la létalité du tir sois importante pour que ce soit un bordel monstre la bas au milieu. Et même sur une charge de cavalerie, entre les chevaux blessés qui tombent par terre, les fleches qui se plantent dans le sol, ça calme direct.
Au niveau des clichés, j'espère que tu vas parler du soldat qui prend une flèches dans la jambe ou dans l'épaule, et qui l'enlève tranquille.
J'avais vu une experience sur une chaine, ou un gars tire sur un bout de viande, et essai d'enlever la flèche après ... impossible même en forçant comme un débile, alors j'imagine pas la douleur, et les dégats aux chairs si jamais quelqu'un le fait rééllement.
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Dire que World of Warship est un jeu "très immersif", n'est ce pas avouer qu'on y perd très souvent ?
Mais du coup, les archers, c'était de sacré rat de bibliothèques (si à chaque tir il fallait 80 livres)
Vous dites que l'arc n'a quasiment pas évolué depuis sa création, mais si vous prenez un colt pour parler d'un arme à feu alors qu'aujourd'hui on fait des 9mm, c'est normal. Qu'en est-il des arcs à poulies et des arcs composites? (J'ai eu la chance de voir un forestier créer un arc composite à partir de différents éléments issus de ces précédentes chasses et achats divers et le résultat est impressionnante à l'utilisation.
Juste pour info : je n'ai pas eu la notif de ta video . J'ai check la cloche mais elle est tjr la ( j'ai genre 300 a 400 chaine ou j'ia la ptite cloche et réguliérement elle se désactive ) donc VOILA . Je voullai vous ne informer ^^ Surtout que les cliché sur les arc m'on portée toute mon enfance quand j'était petite ^^
Franchement pourquoi le même type de vidéo sur le cousin de l'arc l'arbalète et ces variante de l'antiquité (grec,romaine, chinoise) sa serait incroyable. Il faudrait aussi parler des différents types de carreaux d'arbalète sa serait ouf .
Ahh les flèches enflammées... Tout une partie de mon enfance qui part en cendres 😭 Merci pour le super boulot 👍😃
comme la flèche
Les flèches enflammées, y'en a qui ont essayé, ils ont eu des problèmes !
Après je me dis que si on cherche à effrayer l'adversaire pour le désorganiser, ça doit avoir son petit effet quand même...mais pas sûr que la plus-value vaille toute la logistique qui vient derrière.
@@CdFMasterVideo l'ennui c'est que les flèches s'éteignent avant d'arriver sur l'ennemi, donc d'un point de vue "guerre psychologique" c'est presque plus ridicule qu'autre chose. Avec des javelots à courte portée encore je dis pas, mais il faudrait avoir le temps d'enflammer les-dits javelots, raison pour laquelle c'était plutôt une tactique employée lors des sièges
Moi, les flèches enflammé j'ai essayé et ça marche très bien ...
Pour se cramer les doigts. :)
Excellente vidéo. Plein de thème interessants abordés et bien traités. J'aimerai juste ajouter une touche sur le chapitre des carquois. Étant moi même chasseur à l'arc traditionnel je pense çetre assez légitime pour en parler. le carquois dans le dos pour la chasse c'est un cauchemar absolu. Quand tu chasses en foret, ca se prend dans les branches, ca te ralenti voir meme t'empeche d'avancer dans un bois dense. Sans compter que parfois du dois te pencher pour passer sous un arbre couché. Et là, si tu n'as pas planté tes fleches dans une pièce en mousse au fond de ton carquois, tu es bons pour ramasser tes fleches une à une par terre. Le carquois à la ceinture est aussi problèmatique à cause des branche mais déja mieux que dans le dos. Le carquois les plus efficace pour la chasse et que tu vois le plus fréquamment de nos jours est un systeme attaché sur la poignée de ton arc. il porte les fleches sur le coté opposé de ton repose fleche, paralelles au corps de ton arc et legèrement décalé pour ne pas entrer en interférence avec les branches de ton arc quand elles travaillent. Ca a le désavantage d'alourdir ton arc, mais tu garde tout groupé dans une main, ce qui est bien plus pratique dans le bois.
Héhé, c'est parce que les carquois modernes à porter dans le dos sont... nuls.
Sur les modèles historiques, notamment liés à la chasse, on observe que le carquois est porté souvent assez bas, suivant le dos avec un encombrement minimum. Certains modèles grecs ont même des capuchons ! On pense que le modèle scandinave avait une sorte de petit sac qui se fixait autour des fûts pour éviter qu'ils ne bougent ou ne fassent du bruit.
Tout mis bout à bout j'ai testé et c'est très pratique. Mais je reconnais qu'avec une bonne part des carquois modernes du commerce c'est vraiment mal fichu !
A chaque fois que je lis " clichés" dans vos vidéos je sais qu’une partie de mon enfance et de mes croyances seront brisées snif !
l'enfant en moi qui faisait des arcs avec des branches de noisetier est trop triste.
@@docdandy Je compatis le méchant monsieur nous brise notre enfance avec ses vidéos :-)
Alors petite correction bander l'arc c'est pas le fait de tirer sur la corde, bander l'arc c'est ce que vous appelez "encordé".
Merci, merci d'avoir rétablit la vérité quand aux tires en cloches ! (En parlant de cloche, j'espère que tout le monde a mis la cloche pour la partie 2 !)
Il y a tant de personnes qui pensent s'y connaitre et qui n'arrêtent pas de s'acharner là dessus... Et quand on y pense, n'importe quel tire d'arc est en cloche, même si c'est minime. La gravité attire la flèche vers le bas, donc il faut forcément compensé en tirant plus haut, mais si l'on ne fait pas de l'ultra longue distance !
Très intéressante la vidéo, bravo Historien. Cependant j'aimerai recevoir plus de détails sur les alternatives aux flèches enflammées.
Salut Thibault, salut tout le monde ! Chic, une vidéo sur les arcs ! Voilà qui fait plaisir ! Il y a beaucoup de très chouettes infos dans ta vidéo, mais aussi quelques erreurs :
- Tout d'abord bander un arc c'est mettre la corde en place. Avant de tirer, on arme. En quelque sorte tu pose donc deux fois la même question dans la vidéo ;-) mais l'amalgame est très fréquent.
- on parle souvent de tir instinctif mais à tort : en réalité le tir n'est pas instinctif du tout, car il demande un long apprentissage et beaucoup d'entraînement. On préfère parler de tir intuitif éduqué (se reporter aux ouvrages de Jean-Marie Coche entre autres).
- concernant la puissance des arcs, attention de bien faire une distinction entre les arcs occidentaux (longbows, arcs bourguignons, etc) et les arcs orientaux (composites à double courbure). Les longbows retrouvés dans l'épave du Mary Rose (début XVIe siècle) allaient jusqu'à 180# de puissance, mais la plupart des arcs se situaient entre 150 et 160, ce qui est vraiment très considérable (personnellement je ne crois pas avoir déjà vu quelque un tirer à plus de 120# aujourd'hui). Cette puissance s'explique par l à volonté de tirer loin, en cloche (en vu le poids de flèches de guerre ça devait être monstrueux) et/ou en tir de barrage. En revanche les arcs orientaux, tirés presque exclusivement à cheval et en mouvement, étaient généralement moins puissants (jusqu'à 60 ou 80#) puisque la priorité n'était pas la puissance mais la vitesse.
Je te (vous) conseille la vidéo de Médiéval TV sur le sujet, et je suis à ta (votre) disposition pour toute question. Et en attendant : lescriptoriumdishtar.fr/arc.html / FB : les Flèches d'Ishtar)
Hello Maëlle,
- Le côté bander/encorder il y a des textes histos qui font la confusion, c'est pour ça que moi aussi :D
- Pour le tir instinctif, j'ai vu les discussions là dessus mais je t'avoue que les questions de sémantiques sur ce sujet me semblent abusives, entre instinct et intuition bon... rajouter éduqué dans l'un ou l'autre cas pourquoi pas. Mais les explications du tir "instinctif" sont tout à fait cohérentes vis à vis de la pratique, personnellement ça ne me choque pas.
- Sur la puissance des arcs en revanche, et j'en parlerai dans la prochaine vidéo, les études du Mary Rose sont souvent faites par des anglais qui nagent en plein délire et qui ajoutent 10 ou 20lbs aux arcs tous les ans, ça me rend complètement dingue. C'est très partial, ce sont des études qui manquent souvent de sérieux, et pour l'heure on sait que 120lbs semble être un maximum attesté et je préfère rester là dessus. C'est aussi le cas des arcs composites, où on est bien renseignés sur le fait que les puissances supérieures soient des cas spécifiques ou des prouesses d'artisanat mais pas tellement des choses usuelles. En revanche il semble qu'on trouve bien du 100-120lbs en tir monté, pour des raisons assez approchantes du grand arc anglais : tir de loin en cloche ou tir percussif.
Cela dit j'étais arrêté à 160, j'ignorais qu'ils étaient montés à 180 :D
Cela étant, merci pour ton commentaire !
@ mon facteur d'arcs en Turquie a fabriqué un modèle de 200#, mais c'est juste pour le prestige, c'est impossible à tirer. Pour les études sur le Mary Rose tu en sais sans doute plus que moi, je suis plutôt tournée vers l'archerie orientale à vrai dire. Merci pour ta réponse en tout cas !
Super par contre les flèches enflammées, tu l'avais déjà démonté dans d'anciennes vidéos, mais tu as raison de répéter, ce n'est pas plus mal pour imprimer les infos. Hâte de visionner la partie 2 :)
C'était vachement bien.
Vivement la 2e partie qu'on parle enfin de Jeanne d'ARC :D
Badum Tssss
Ok, je ------->
C'est valide.
Merci beaucoup pour ta vidéo, tellement enrichissant sur les fausses idées reçu !
Merci !
Je découvre ta chaîne et je ne sais pas si tu as fais une vidéo sur les pointes de flèche mais l'autre jour à une fête médiévale un forgeron montrait comment on fabriquait une pointe de flèche au moyen age et il expliquait que les pointes étaient juste glissées dans les douilles, même pas attachées, l'objectif étant qu'en retirant la flèche la pointe reste dedans et que donc l'ennemi ne puisse pas récupérer la pointe. Je parle là de pointez très rustiques, juste des morceaux de métal taillés en pointe.
Même quand on connaît déjà ces anecdotes, la vidéo est excellente ! Hâte de voir la suite !
On le voit pas souvent ce monteur, c'est dommage, il est beau gosse et il parle bien :P
Je le trouve presque plus sympathique que le présentateur. 😜
@@stephanb.3342 Je n'irais pas jusque là, il est quand même sympa Hycarius
Comme toujours une masterclass !! Ça fait plaisir de te retrouver Hycarius !
Pour le 1er j'ai tiré pendant des années avec un 120 livres et je confirme il faut énormément de force... d'ailleurs si j'ai arrêté c'est à cause d'une blessure à une épaule, bien que j'ai retrouvé toute ma mobilité je n'ai plus assez de force de ce côté là ce qui m'oblige à me limiter à du 80 livres max...
Et pour le carquois le porter à la ceinture est beaucoup plus efficace pour tirer rapidement par contre dans un milieu forestier dense ça devient un vrai bordel alors que dans le dos le corps lui ouvre le passage donc ça facilite beaucoup le déplacement. On peut penser que c'est probablement plus une question d'environnement qu'autre chose or la chasse est très souvent en forêt et les batailles ont tendance à se dérouler en terrain dégagé...
Et pour le dernier point ben déjà bander un 120 livres il faut beaucoup de force mais le maintenir bandé c'est non seulement épuisant mais totalement crétin ! Parce que les muscles se fatiguent, tu as de plus en plus de mal à y arriver, tu trembles de plus en plus et tu auras donc d'autant plus de mal à atteindre ta cible... ben oui, tout bêtement !
C'était très intéressant.
Vivement la deuxième partie !
Salut !
Tu as dit que tu voulais parler de l'efficacité des arcs, alors c'est peut être prévu, mais si ce n'est pas le cas, j'aimerais que vous parliez des blessures par flêches. J'ai eu l'occasion de feuilleter un traité de médecine de la guerre de sécession traitant des blessures a l'arc et OH MON DIEU, QUELLE SALOPERIES !
Pour faire le sommaire a ceux qui ne savent pas :
On représente souvent la blessure d'une flèche comme un truc chiant dont on peut se défaire tout seul. En termes de fiction, c'est le moment passager de vulnérabilité du héros, ou une occasion de lui faire arracher difficilement l'objet de ses chairs pour montrer à quel point il est badass.
En vrais, les blessures a l'arc sont juste affreuses. Les laisser dans la plaie est une bonne façon de temporiser, mais les enlever déclenche presque a chaque fois une hémorragie et laissez_les trop longtemps ça s'infecte. Les pointes peuvent se planter dans l'os et s'y déformer, demandant au praticien des heures et énormément de force physique pour les arracher (aie). Les pointes triangulaires sont des horreurs a enlever car elles demandent d'inciser la chair pour les décoincer. Les pointes se détachent souvent, demandant d'aller les repêcher au fond d'une plaie étroite ...
Bref, l'horreur.
Les balles de plomb semblent presque bénignes face a ces trucs ...
Effectivement ça a l’air intéressant
Effectivement, c’est plutôt sale… Cependant les balles de plomb, surtout à l’époque n’étaient guère meilleures: ces énormes projectiles faisaient éclater les os en échardes qui partaient dans les chairs alentours, et empoisonnaient les plaies avec le plomb et la graisse .
Dans tous les cas, c’est moche.
en tant qu'ancien archer, le tir longue distances 70m ou 90m laisse peu d'options en dehors de la parabole si on espère atteindre la cible, a moins d'avoir un arc surpuissant et encore... donc j'ai été surpris quand j'ai vu des gens dire qu'on tire pas en parrobolle sur YT,... 😀
"l'achat d'une vingtaine d'arbalètes. Oui, c'était pour le travail"
Le like obligatoire 😂
Ce que j'aime de tes vidéos, c'est pas forcé comme la majorité des UA-camurs. Je veux dire, lorsqu'il y a lapsus, IL N'Y A PAS DE CORRECTION avec humour plate qui vient défaire le lapsus. J'aime et j'apprécie le naturel chez une personne. Merci! Très agréable à visionner.
En tant qu'archer "historique" Ça fait plaisir
bonjour, une petite précision, selon ce que j'ai appris au sein de la Compagnie d'archers où je pratique, il me semble que dans votre vidéo, "encorder" consiste à "bander son arc" (le banc de l'arc étant la distance entre la corde et la poignée, une fois la corde en position entre les deux poupées). Et ce que vous nommez "bander" corresponds à armer son arc.
Génial. Merci
Bonjour, quelques commentaires sur cette (excellente) vidéo:
- J'ai longtemps pratiqué le tir instinctif avec un recourbe de 45lb soit moitié moins qu’un arc médieval. Peu de personnes ayant essayé mon arc arrivaient à l'armer correctement!
- Je portais (et pas que moi) le carquois dans le dos. Les flèches sont parfois pénibles à saisir (quand il y en a peu) mais en club on n'a pas besoin d'une grande cadence de tir.
- Tuer les adversaires n'est pas forcement la meilleure solution: une armée abandonne les morts mais pas les blessés, ce qui la ralentit.
- La cadence de tir peut faire une grande différence: lors des premières batailles entre colons et indiens, pendant la colonisation des US, les colons se faisaient défoncer parce que leurs fusils à chargement par le canon étaient bien plus lents que les arcs de leurs adversaires.
une collaboration avec le youtubeur, Entre en lice, serai vraiment top pour la présentation, le maniement ou les idées reçu de certaines armes ! trop hâte voir une tel vidéo et il me semble qu'il te regarde en plus :)
Vidéo intéressante comme toujours. Belle photo en arrière plan de ton idole :) Il y aurait un jour moyen d'avoir ces sources sur les flèches enflammées foireuses? ça me serait utile pour expliquer aux élèves.
J en avais parlé sur twitter mais un de ces 4 je ferai une vidéo entière dessus oui ^^
Le dimanche je braque la boite à biscuit de ma mamie, ca compte ?
Top ! Vivement la suite !
Salut camarade merci pour la vidéo, elle est super.
J'ai une question. Si les arcs étaient detendus dès que possible à quoi servait les étuis d'arc (type gorytos) qu'on trouve beaucoup en asie central ?
Les arcs composites de la région se recourbent totalement dans l'autre sens - dans une forme de cercle - quand ils sont détendus. Toi, qui en possède un, pourra peut être me dire à quel point c'est difficile à tendre ou non.
Il faut aussi protéger les arcs de l'humidité, du coup on les met dans des étuis. Pour ce qui est de bander l'arc, en tire sportif on utilise une installation spéciale pour mettre la corde en place. Les costaud y arrive en faisant un peu la même chose avec leurs jambes. Sinon tu peux aussi utiliser une autre corde, plus longue, et tu marches dessus tout en soulevant ton arc vers le haut pour le courber et installer la vraie corde. Ça demande aussi du muscle 😅
ua-cam.com/video/0FnDlaRUs_c/v-deo.html Voilà, ça sera plus clair XD
@@orelliaorellia142 oui, je m'en doute, surtout pour des arc composites, la colle n'aime pas l'eau, mais les etuis orientaux ont la forme de l'arc encordé, du coup la question c'est 'maintenaient ils, eux, leurs arcs encordés ?'.
@@Hvginn Oh, excellente question.
@@orelliaorellia142 merci pour le tuto, c'est gentil. En fait, j'ai déjà eu un arc sportif moderne entre les mains, il m'est arrivé d'en encorder. Celui que j'avais en main était facile d'utilisation.
Ma curiosité s'étend surtout sur les modèles orientaux, dont la forme relâché est aussi loin que possible de l'idée d'un arc que se fait le pékin moyen.
Super taff :)
Pas mal le portrait de David Baker 😅
piqure de rappel avec cette série: toujours aussi bien la 2eme fois.
C'est très bien ! J'adore !
Ton parallele avec les batailles me fait penser aux échecs: ce n'est pas éradiquer toutes les pièces en faces mais forcer l'autre à abandonner ou prendre un position dominante (à savoir le roi)
Effectivement, le parallèle est très juste !
Cool, la capsule ! 😃
Trop bien ! Moi j’aimerais bien le naginats et les armures/matériel des samouraïs (les vrais guerrier pas les hero d’animé)
Je connais mal, donc j'attendrai d'avoir un connaisseur sous la main pour en parler :)
Super video comme d'habitude !!
Je serai carrement chaud pour une vidéo sur les armes d'hast! Parce qu' hormis la lance/pique qu'est ultra représentée dans de nombreuses batailles, on entend rarement parler des vouges, pertuisane, hallebarde etc... Leur évolution, leur intérêt aux combats, pourquoi il y a des dizaines de formes différentes etc... Bref, j adore ce type d'arme. Faire une vidéo dessus ou finir au goulag, il faut choisir camarade....
Merci je suis archer en compétition et ta vidéos est très juste
Merci ^^
Merci pour la vidéo
John Malcolm Churchill (dit Jack Churchill) a abattue un gradé allemand en 1940 avec son arc, lors d'une embuscade menée avec son unité sur une patrouille allemande dans le Pas-de-Calais, il était aussi toujours armé d'une broadsword (épée Ecossaise). Je crois que c'est le dernier cas attesté d'une utilisation létale d'un arc dans une guerre. Le personnage était atypique et marqua les esprit (Mad Jack).
3:16 Je ne sais pas si c'était une référence what the cut mais si s'en était une, elle était très bien placée
Oh non, c'est une vieille blague que j'utilise depuis bien avant WTC :D
(Mais ça aurait pu !)
J'aime beaucoup visiter les chateaux et dans une des animations que j'ai pu assister sur l'arc ça disait que les flèches en pointe de lune étaient surtout utilisées pour couper les cordages des catapultes ennemies, et que les flèches dites "enflammées" c'était grâce à la poix et une autre substance (je l'ai plus) qui s'enflamme avec l'air, mais c'était surtout utilisé pour bruler les bâtiments ou les personnes (après avoir renversé de la poix sur eux lors des sièges)
Malheureusement on raconte beaucoup beaucoup de bêtises encore dans les visites de château, ça me rend souvent un peu fou ^^'
@ Ah ok je vois merci, dommage parce que c'est intéressant surtout avec l'ambiance du lieu. En tout cas je viens de découvrir ta chaine et je suis pas déçue 😊
En tant que braqueur de banques le dimanche, je suis outré par la méconnaissance de ce sujet exposé dans la vidéo. Pouce rouge.
PS: super vidéo très instructive 👍
Je suis aussi braqueur de banque le dimanche et je suis aussi outré! On oublie trop que les banques sont fermées le dimanche, chose que ce youtubeur semble ignorer. Ce qui fait qu'en tant de braqueur du dimanche, je me retrouve toujours bloqué devant la porte close de la banque! C'est ennuyeux ùà la longue! Vivement qu'on supprime le repos dominical pour que je puisse en fait assouvir ma passion au grand jour! :D
P.S.: Super vidéo sinon! ;)
Oui et elles sont même fermées le lundi... 😢
l'attente va paraître longue! je viens de découvrir la chaîne : c'est passionné et passionnant. merci!
Merci beaucoup ! promis, elle sortira vite ^^ et il y aura un troisième !
Super intéressant ! :)
Braquer une banque, c’est déjà une mauvaise idée, mais le faire un dimanche, comment dire…
Encore une super vidéo, merci !
Bah justement, c'est pratique, personne n'est là pour surveiller !
Un archer pratiquant (sport actuel) m'a certifié que le tir en cloche n'existait pas pour détruire l'idée que les cavaliers de Custer n'avaient pas subi ce type de tir et n'avaient pas été transformés en papillon.
Mais qu'est-ce qu'on entend par "en cloche" en sachant que dès qu'on tir plus loin que 25 mètres c'est du tir parabolique!!
N'étant pas archer, je me prends note mais je réfléchis quand même : on sait TOUS comment les bataille de Crécy ou Azincourt se sont déroulées. Et ce n'est pas avec un tir tendu à moins de 100 m qu'on arrête d'un coup une charge de chevaliers. On sait aussi que dans un tir en cloche c'est la densité des traits qui va compter (plus que bcp vont être perdus)
Bref, ce tireur me racontait des fadaises (je suppose qu'il faisait du tir à 25 m). On sait aussi qu'à force d'entraînement un archer anglais ou un indien des plaines (même avec son arc court) étaient capable de toucher ce qu'il visait en tendu ou en parabolique dans les limites que lui offrait son type d'arc.
ua-cam.com/video/i94gbMF_X3U/v-deo.html 11'55 (tir en cloche ou parabolique? en tout, ça le fait).
Excellente vidéo ! Hâte de voir la suite, et le projet des arbalètes (pour le travail) !
Il prend forme, elles sont presque toutes là !
Super vidéo!!
Encore une vidéo intéressante ! merci hycarius et bon référencement a toi !
un petite partie atelier pour montrer la fabrication historique des flèches ?
Excellent je souhaite une video sur le lancer de hache et de poignard
Oh bah ça va aller vite comme histoire, ça n'a quasiment pas été pratiqué :p
Bonjour, merci pour cette chouette vidéo même si quelques heures sur la chaîne Twitch m'avaient deja un peu éclairé sur ce sujet. Par contre je ne sais plus quoi penser des catapultes, ça existe finalement ? Sous quelle forme, quelle époque et pour quels usages ? Un debunk des idées reçues sur la poliorcétique (ancienne et médiévale) serait le bienvenu !
Huhu ça serait très long ^^
Le terme de catapulte recouvre tout ce qui peut balancer des cailloux, cela dit le modèle à arc et cuillère qu'on voit le plus souvent n'a jamais existé lui !
Comme idée de sujet : l'arbalète et la baliste comme dans GOT
Je sais pas si cette arme est déjà passée sur la chaîne vu que je me suis abonné sur cette vidéo. J'aimerais une vidéo sur la zweihander (en particulier celle en serpentin, si elle a bien exister ou pas)
Continue c'est au top
Merci ^^
Très intéressant
Merci ^^
6:58 En tant qu'archer, je peux dire que le problème avec ces carquois est que c'est super chiant pour marcher avec. On n'est obligé d'utiliser une main pour le tenir, sinon il se met à basculer dans tout les sens, et à s'emmêler dans les jambes.
Il faut changer le mode de fixation, c'est tout à fait possible de bien s'en sortir avec quand on marche ! Souvent ce genre de chose vient d'une mauvaise adaptation de la fixation à la pratique :)
Heeeey il est sympa ton nouveau monteur ! Un petit air détendu avec son polo, très dynamique xD
Super intéressant vivement la partie 2 👌
Et il y aura une troisième !
Et puis il y a le problème des munitions. La victoire des Parthes sur Crassus s'explique par une intendance qui a suivi. Dans l'histoire Chinoise des Trois Royaumes ils récupéraient les flèches des adversaires.
Top
J'avoue que j'aurais bien voulu des démonstrations (notamment pour les 10 flèches en 1 minute)
Malheureusement en ce moment mon pas de tir est hors service :D
Petite anecdote personnelle qu'il ne faut bien sûr pas généraliser.
Je sais plus exactement le contexte mais quand j'étais gamin, avec d'autres enfants j'ai participé à un atelier sur les arcs. A un moment le moniteur a organisé une sorte de concours dont le but était de garder l'arc tendu le plus longtemps possible. J'étais pas vraiment le plus musclé mais c'est moi qui ai tenu le plus longtemps et sans faire le moindre effort.
J'ai eu une sensation du coude qui se déboitait et j'avais vraiment l'impression que c'était l'os qui gardait l'arc tendu, j'ai absolument pas eu besoin de forcer sur les muscles. J'ai attendu patiemment que tous les autres abandonnent. Ensuite, pour "remettre" le coude en place, je n'ai pas envoyé la flèche. J'ai lâché la corde progressivement et ça s'est bien remis (j'ai peut être eu de la chance d'ailleurs).
Ah c'est sûr qu'en tir à l'arc la technique compte ! Après l'exercice était un peu dangereux quand même ^^'
Très bonne vidéo
Trop bien, tout est trop bien, hâte à la partie 2 ! Bisous.
on a la preuve de l'existence des tires en cloches en étudiant les casques
certain très larges pour les combattants à pieds ne peuvent avoir été développé que pour des projectiles venant d'en haut
Alors non, ça ne vient pas de là, mais plutôt du fait que l'intense majorité des coups sur les combats de ces époques viennent du haut. Ainsi on dévie habilement vers les côtés, souvent protégés !
@ pourtant une bonne partie de ces casques larges comme les"Toppai Jingasa " au japon
ont commencé à disparaitre quand les armes à feu ont remplacé les arcs
on peut donc pensé que l'un des intérêts était de se protéger des pluies de flèches
pour certain le "Toppai Jingasa " n'aurait servie qu'a se protéger de la pluie et du soleil
ce qui est peut crédible vue qu'il a été abandonné alors que les conditions météo était les même qu'avant
et que les protections météo ne nécessitaient pas d'une telle protection aux impactes verticales
1:24 TDI spotted pour Hycarius
Super! :)
Le premier cliché sur la force requise pour bander un arc me fait penser au passage de l'Odyssée où Pénélope fait passer une épreuve aux prétendants la harcèlent pour qu'elle en choisisse un : elle épousera celui qui arrivera à encorder et bander l'arc d'Ulysse, que lui seul est capable d'utiliser. Tous les prétendants échouent car ce sont des jeunes sans aucune expérience militaire et donc aucun entrainement. Seul Ulysse, déguisé, réussit l'épreuve. Je n'avais jamais vraiment compris ce passage car Ulysse est plus réputé pour sa ruse que sa force colossale mais les explications dans la vidéo m'ont vraiment éclairé sur pourquoi la ruse marche.
Héhé effectivement ! Il est rusé mais cela reste un combattant très aguerri, donc forcément l'habitude d'utiliser des arcs de guerre visiblement !
@ Et après dix ans de guerre, il a encore plus d'expérience.
Ce serait cool de parler des arc orientaux, je pense notamment à l'arc japonais wakyu. Merci pour ta vidéo comme toujours 🙏
Aaah c'est un sujet que je ne connais pas du tout les arcs japonais, donc je préfère laisser ça à d'autres pour le moment ^^
Je pense qu'un truc que tu aurais pu préciser pour les 10 flèches par minutes, même si ça aurait rallongé encore plus ta vidéo, c'est qu'il est peu probable que les archers tiraient tout le temps à ce rythme. Pour la simple et bonne raison que si c'était le cas, l'armée utiliserait l'intégralité de ses flèches (destinées à une campagne entière) en un seul siège.
Braquer des banques c est un de mes hobbies préfèré
''Le personnage de sniper fou qui est dans la forêt et qui fait tout et n'importe quoi n'existe pas!''
En résumé : Lars Andersen n'existe pas ! 😁
Excellente vidéo qui remet les pendules à l'heure et où l'on se rend bien compte que beaucoup de ces clichés viennent du même problème de base, une méconnaissance de l'outil en question et de son utilisation.
J'ai déjà fait du tir à l'arc il y a longtemps, et je peux moi même confirmer que ce n'est pas évident de garder la corde bandé aussi longtemps, car ça prend beaucoup de force comme expliqué dans la vidéo, et vraiment, ça prend pas mal au niveau des bras, c' ets assez difficile quand on est pas habitué
J'ai bien aimé cet épisode car j'ai appris pleiiin de choses!!
Tant mieux ! C'est l'objectif alors je suis content ^^
Super vidéo, merci 👍🏻
Ne pas maintenir un arc bandé trop longtemps permet également de ne pas dissiper trop d'énergie élastique et donc de conserver plus de puissance dans le tir ;)
En effet !
Je braque des banques le mardi personnellement
David Backer : vu ✅
Merci
les flèches en demi-lune, j'avais entendu dire que ça permettait de déchirer les voiles de bateau (militaire), ou de briser les ailes du gibier avec plus de chance (chasse)
Non, pour que ça puisse déchirer les voiles des bateaux de manière efficace, il faut que la flèche arrive en parallèle de la voile, donc que l'archer se trouve... sur le bateau ennemi. En outre, la flèche en demi lune bouge, tourne, on est jamais sûr que ça va arriver avec le bon angle. Impossible donc ^^
Et pour le petit gibier généralement on préfère des pointes plates, qui assomment ou brisent les os, c'est plus efficace !
Cool ! On veut une démo de bandaison d'arc de guerre pour la partie 2 :D
Bonjour, je ne poste jamais de messages et je n'ai pas tout lu pour savoir si ce que je vais dire a déjà été évoqué plus haut. Du coup tu devrais regarder la vidéo de LARS ANDERSEN a new level of archery. Tout n'est pas à comparer au moyen âge ou l'antiquité mais cela corrobore déjà ce que tu dis dans cette 1ere partie! Sinon good job and go on!!
Je réponds après un moment parce que je relis tout pour une nouvelle vidéo : non, surtout pas. Dans la totalité des inepties que raconte Lars Andersen, une seule affirmation est juste, le reste c'est du pur délire qui ne reposent que sur une méconnaissance profonde des sources historiques :D
J'ai une vidéo au montage sur le sujet ;)
Salut, on pourrait parler un peu de comment bander un arc aussi stp ? j'en peut plus des prises méditerranéenne a cheval en plein galop ^^
Et pourtant, ça a été utilisé :p C'est juste effectivement que nous envisageons peu de variations, alors qu'elles étaient nombreuses. Le tir des peuples cavaliers en était effectivement un excellent exemple !
j'ai bien tenté le braquage de banque les dimanches et jours fériés .. mais elles étaient fermées. quel dommage !
sinon, belle vidéo. merci !
Bah justement, c'est pratique, personne n'est là pour surveiller !
Alors la létalité des batailles antique et au moyen âge je veux bien qu'on fasse une belle vidéo sur le sujet, je suis sûr qu'il y a plein de choses à dire.
Sinon une rediff de ton react à Lars Andersen serait possible? peut-être sur la chaîne secondaire ?