Профиль Ellipse от PROSHARP - стоит того? ВСЕ о НОВОМ профиле для хоккейных лезвий.
Вставка
- Опубліковано 2 чер 2024
- Профилирование - тема довольно интересная. Лично я стараюсь следить за новинками от шведской компании Prosharp, так как они действительно задают моду и изучают вопросы катания с точки зрения геометрии.
Не так давно я услышал о новинке - профиль Ellipse, вернее, шаблон с этим профилем появился в продаже. Я сделал себе этот профиль, откатался на нем пару месяцев и сформировал свое мнение.
Перед тем, как сделать себе Ellipse, я попытался найти какую-нибудь конкретную информацию об этом профиле, но сделать этого не смог - очень мало адекватных данных приведено в интернете.
Именно поэтому я записал данное видео, чтобы Вы могли ознакомиться, поразмыслить и принять для себя решение - стоит ли Вам делать Ellipse или все же лучше посмотреть в сторону других профилей.
Мой Telegram-канал: t.me/gleb_on_ice
Моя страница на Яндекс.Дзен: zen.yandex.ru/id/60ddbf68b83a...
Таймкоды:
00:00 - Почему я решил рассказать про Ellipse?
01:25 - Предисловие. Как я узнал про новый профиль от Prosharp? Что такое шаблон и как профилируют лезвия?
03:35 - Геометрические отличия и новый подход к профилированию. Что такое эллипс, окружность, эксцентриситет и так далее.
05:21 - Виды профилей Ellipse. Детские и взрослые - как выбрать и в чем отличия?
07:15 - Отличия между различными профилями Ellipse. В чем подвох?
Накат, маневренность и другие параметры.
10:10 - Кому я могу посоветовать Ellipse.
10:50 - Краткие итоги. Действительно ли Ellipse - смена парадигм?
смотрю, глеб, у тебя случился ребрендинг заставки!? или это тонкий намек(прогноз) на КС?
Кстати, в таком разрезе не думал)) но думаю, что они заслуживают
@@gleb_on_ice однозначно))) ua-cam.com/video/R4CQ-y7v5no/v-deo.html
Катаюсь на Quad 2, лезвие 272, 25 канавка, рост/вес - 176/90. Негативных моментов никаких не замечаю, накат достойный, маневренность для своего уровня катания тоже считаю оптимальной, был опыт со слишком маневренным профилем, когда коньки сами под тобой "пляшут" и после тренировки болят колени, тут такого нет. От добра добра не ищут и свой дальнейший прогресс в катании связываю именно с тренировками, но маркетинг конечно работает поэтому про Ellipse тоже стало интересно узнать)
По твоим впечатления/ощущениям именно в чем отличие Quad от Эллипса?
Спасибо, интересное впечатление. Лично я на эллипсе относительно квада потерял накат, но заметил, что в виражи вхожу с большим усилием, сильнее разворачиваю таз. Но мне принципиальное накат, поэтому с эллипса и ушел. Квад для меня эти два параметра комбинирует, но конечно, нужно больше кататься в целом.
Для частного случая смена парадигмы в профилирования не произошла, катаем дальше Quad! Спасибо за раскрытие темы!👍😉
@@A.B.997всегда пожалуйста :)
Много лет катался на Quad2, (272/fbv 80/75 это аналог 28 радиуса, 182/85). Всегда искал и ищу лучшие и новые варианты, поэтому попробовал ellipse, какой номер уже забыл, год катаюсь. Переходить не планирую, хотя глобальной разницы не ощутил, но мягкость и плавность при манёврах отметил бы.
Долго катался на Quad 2, решил попробовать 13 футов. Устойчивость и накат намного улучшились, маневренность несколько упала, но думаю со временем с привыканием это компенсируется техникой катания. Пока откатал 3 часа. Я не хоккеист, увлекаюсь фристайлом.
Доброго времени суток! Случайно не подскажите жёлоб 5/8 это какой?
Доброго. Это дюймовое значение привычных нам миллиметровых канавок, так что, путем перевода - 16 канавка, по-нашему :)
@@gleb_on_ice спасибо! ясно!)
Добрый день! А на ls5 с завода какой профиль выточен,никто не знает? просто у меня две пары железок ls4 и ls5 ,на ls4 у меня выточен простой 11 профиль,ls5 ничего не вытачивал и ощущение что на ls5 мне тяжелее в маневренности
Добрый! Все то же самое, как и на остальных LS, в этом плане в том поколении железа ничего не меняли. Но предупреждаю, что с завода даже одинаковые профили могут различаться, поэтому рекомендую проверять геометрию перед заточкой и, при необходимости, заводской профиль исправлять.
@@gleb_on_ice благодарю за ответ! ещё обратил внимание что у многих хоккеистов(в основном у профессионалов)сточен носок больше чем у других,это от профиля зависит или они его для личного удобства стачивают?
@@truckdriver9565 личное удобство, привычка. Много таких знакомых, я лично смысла не вижу - не понимаю зачем лишать себя эффективной поверхности лезвия, когда можно чуть повыше поднимать ноги. Но кто как учился и кто к чему привык - здесь это решает.
@@gleb_on_ice теперь ясно! спасибо за ответ🤝 вообщем понял ,что катаюсь я на 11 профиле ,мне он подходит и нечего изобретать)
@@truckdriver9565 да, решение действительно универсальное)
Катаюсь на r13/25, 176/90 купил сменные лезвия, хотел r13, но у мастера был элипс, очень он его нахваливал. Решил попробовать, потому что езжу плохо и это тот случай, когда надо технику катания долбить, а не профили. Для начала сложил две железки вместе, как ожидал - геометрию не пропьешь, лезвие коньков - это дуга,для конька можно приспособить только вытянутую часть элипса и она ничем не будет отличаться от дуги большого радиуса. Поэтому центр ( процентов 70 от всего лезвия) новомодного профиля - это плюс минус 3,96 м, а края более пологие, т.е. мы имеем хитрый профиль из 3-х радиусов. Специалист по заточка рассказал мне, что я лох и все профили похожи. Как мне показалось профиль дает дополнительную опору на краях при виражах, с учетом формы мои 100 кг вгрызаются в лёд и катят лучше, когда лед уже убит к 3-му периоду. Но перед стандартным однорадиусным r13 для себя преимуществ не обнаружил.
В принципе, все описано правильно! Фишка именно в сопряжениях между радиусами и точках вращения - они делают разницу)
Какой профиль у тебя?
Я делал квад 1,2
Эллипс не пробовал
Был Детройт
Был зупериор
Я вернулся к зупериор
Мой рост 170 и вес 80
Размер 8(272) железки
Вернулся к зупериор М и не жалею
Сейчас квад 2 - нравится больше всего)
@@gleb_on_ice а какой у тебя рост и вес?
На квад2 я потерял в маневренности
Хотя накат был отличный
@@user-ox2zi8px2o для меня это прямо баланс оказался. Все относительно)
Поменял Bauer APX на True Catalyst7.На коньках почти 40 лет. Несколько тренировок пытался привыкнуть к штатному профилю - не хватало поворачиваемости в виражах, первую тренировку чувствовал себя как корова на льду. Что за профиль был на APX я уже и не помню. В Proточке порекомендовали Элипс. После профилирования все встало на свои места.
Профиль часто решает такие проблемы
У каталистов стакан выше значительно, видимо, этот момент скомпенсирован профилем.
Сам купил несколько дней назад каталист, отмечу эти вещи в обзоре :)
@@gleb_on_ice Здравствуйте, подскажите пожалуйста какой лучше профиль точить для подростков лет так 17-20? Хоть мне и 34 года, но по критериям я как подросток чем как взрослый, мой вес маленький 62кг, и нога 40 размера, а иногда и 39, чего я хочу добиться меньше завала назад, когда только выхожу на лёд, и проблем особо не чувствую, так как видимо свежий, а вот после часа, есть проблема.
@@energizer380v4 привет! Советую сделать наклон вперёд небольшой при профилировании, буквально 0,5 градуса - очень хорошо почувствуется. Можно и сразу градус, если не боитесь экспериментов)) при таких параметрам сама природа велела делать Quad и градус наклона - советую
@@gleb_on_ice Хорошо, спасибо большое.
@@energizer380v4 Градус не надо это очень много.
Так любители станут профессионалами)
А в этом задача?
А на место железяки можно поставить старое лезвие? Чтобы содрать с него профиль на новые.
Выставиться не получиться, даже если крепления соорудить. Проще измерить какой профиль был на старой железке и перенести его на новую.
@@gleb_on_ice приборов для измерения в городе нет :)
@@xutty можно надоумить мастера приобрести)) полезная штука
@@gleb_on_ice У прошарпа есть дополнительная примочка. Примочка ставится где шаблоны крепятся. Это на тот случай, чтоб перенести профиль старых железок, на новые, копирует.
@@gleb_on_ice Профель с времени стирается, если еще и ручным станком прошлись не грамотно и сбили профиль. Прибор не всегда поможет, есть примочка которые старые железки копирует, чтоб перенести на новые
170/68кг
Купил новые коньки CCM AS3 размер стакана 263 сделал 11радиус +1 как на старых Bauer APX но стакан на них был 254 размера. Выйдя на лёд с первых толчков я понял, что настроить эти кони под себя будет не легко. Во первых, очень трудно было делать первые 3-4 шага, требовалось приложить много усилий и переходы лицо-спина и на оборот давались тяжело, при резких виражах постоянно падал на задницу, вообщем ад а не катание. Понял что скорее всего надо менять стаканы на Tuuk Edge 254 размера, но мастер по заточке предложил сначала опробовать профиль Ellipse1, на что я и согласился. Первые впечатления были положительные по сравнению с 11 радиусом но не настолько на сколько хотелось бы, ускорения давались немного легче, на виражах перестал падать но при катании спиной вперёд постоянно было ощущение что вот вот и клюну носом об лёд. Откатал суммарно пять часов на ellipse 1 и перешёл на Ellipse xs, это был тоже шаг в лучшую сторону, но все равно дискомфорт указанный выше присутствовал. Однозначно это нe мой профиль на 263 стакане XS и с низкой посадкой на коньках ССМ Taks AS3. На мой взгляд профиль ellipse всё-таки похож на стандартный радиус с небольшими улучшениями. Кому интересно, можете почитать отзывы про ellipse на этом форуме modsquadhockey.com/forums/topic/73593-ellipse-profiles-%E2%80%93-the-next-revolution-in-skate-profiling/
Спасибо за ссылку!
Ну вы и олицетворили, в принципе, логику, которую я описал - вам было сложновато перестроиться на "лыжи" другого размера, а улучшения вы почувствовали путем уменьшения пятна контакта, чтобы с этих "лыж" и соскочить. Но как вы и правильно заметили, полностью такие вещи профилем все же не исправить.
@@gleb_on_ice После элипса Zuperrior M а потом S еще немного улучшил ситуацию, но в конечном итоге с "лыж" смог слезть только поменяв стаканы на 254 размер.
@@finnportal самое здравое решение, раз привыкли именно к 254. Много видел таких примеров, в итоге люди переходят на привычный размер лезвий.
Всем привет 👋
Какой из профилей ;- ellipse zero, quad zero, zuperior m более маневреный для резких виражей, смены направлений и.т.д? А то кто, что пишет. У кого есть опыт использования ?
Привет) эллипс зеро и квад зеро будут примерно аналогичны, но думаю, что именно для маневренности будет лучше эллипс зеро. Советую попробовать для этих целей)
У квада будут точки вращения, у эллипса будут более гармоничные переходы. Зупериор будет более накатистым и менее маневренным.
Спасибо большое 👍
@@DmitryS500tornado не за что! Пиши впечатления, если соберёшься сделать этот профиль)
Да я сейчас на ellipse zero, думал менять на quad zero или нет)) ,всё норм ,но где-то слышал что на quad резкие, крутые виражи лучше делать . Вот и хотел поинтересоваться у широкого круга ) Катание уверенное ,стакан 272
@@DmitryS500tornado эллипс в принципе навеян квадом зеро, как и заявляет прошарп) так что смысла никакого не вижу
Спасибо за инфу, очень полезно. Я задумался над переходом на этот профиль. Потом тогда дополнительно отпишусь (если не забуду) )))))))
Попробовать - точно стоит! но я видел как и довольных, так и не очень (в том числе я). так что, дерзайте :)
Вспоминая уроки черчения, элипс это набор радиусов!))
Зависит от метода построения) если провести бесконечное количество окружностей, то касательной по вершинам эллипса и не потребуется, но это же и физически невозможно) так что, в плане профилирования эллипс это 3-4 окружности и касательная)
накат- это самое лучшее в катании, это как ходьба по травалатору по ходу движения...))) минимум усилий- максимум скорости!
Согласен! Самый кайф, когда чувствуешь скорость и понимаешь, что тебе есть куда добавлять, но при этом ты пока не включился на полную)
192,90кг.
23 желоб.
Был зупериор, долгое время нравился, но после того как приобрёл степы со стандартным 10ft понял что зупериор слишком дерганные, и малое пятно для хороших толчков.
Ещё есть quad 1. Совсем не моё, неповоротливые и в них мигом забивают я голени.
В итоге после всех мытарств катаю на стандартном, зуп продал другу а куад для массовых катаний
Тоже вариант) единственное - попробовал бы более пологий желоб
@@gleb_on_ice с 19го вот постепенно спускаюсь. Мб скоро 25 попробую
@@Lydian1989 правильный подход) главное, чтобы не сказывалось на катании
@@Lydian1989 я спустился с 17 до 27- все отлично), радиус 3.96
@@martymcfly2178 3.96 это что за радиус?
Квад 2 огонь
Поддерживаю)
100% накат страдает, это правда, шевелить придётся поршнями
Жалко поршни))
@@gleb_on_ice попробуй квад 2, накат скорость, разгон и манёвр супер, а когда ещё жёлоб себе полирну вообще конфета)
Да я ж сам на кваде2 и катаюсь, давным-давно
Тут скорее видос эксперимента ради)
Что это было???
действительно)
Большинство любителей нежелание тренироваться, а именно нежелание тренировать технику катания, списывают на всякие там профиля, желобы и тд и тп. Больше нужно уделять время тренировкам на технику катания.
По поводу профиля элипс, чистой воды наеДалово.
А как связаны профили и желоба именно с техникой катания? Одно другому не мешает
ну насчет №аебалова, это хз... но остальное чистая правда)
@@martymcfly2178 да никто и не спорит, что тренироваться надо) но заявление слишком критичное
@@gleb_on_ice просто многие ищут решение проблемы совершенно не в том месте...
@@martymcfly2178 ну так проще ведь думать, что проблема в неправильном профиле, чем в слабом катании)