Muito legal seu vídeo. Meu TCC foi Modelagem Matemática e jogos de Linguagem de Wittgenstein. Vc fala exatamente o que escrevi no meu artigo, claro que de forma difernte de escrita , mas é nessa direção do significado. Parabéns pelo vídeo , mais uma vez. Muito em breve irei publicar meu trabalho.
Muito obrigado pelo comentário. Procurei resumir ao máximo esse tema tão complexo e suas observações indicam que fui pelo caminho certo. Obrigado mesmo!
Muito obrigado. Estamos também produzindo um canal só de áudio, o netmundi podcast. Filosofia da linguagem também está lá em áudio. É um tema fascinante e psicologicamente desafiante
Que conteúdo rico! Estou iniciando os estudos no campo da Filosofia da Linguagem e, tanto o vídeo quanto os conteúdos do site, me ajudaram muito. Muito obrigado!
Resumindo: a linguagem é dualista, ela tem o caráter oficial do idioma e a informalidade dos grupos sociais. O problema é quando quebra-se o oficial( idioma) para oficializar a informalidade de uma linguagem de um grupo determinado.
Concordo. A linguagem formal, utilizando a ideia de Wittgenstein, faria parte de um jogo específico de linguagem, utilizado dentro dos espaços institucionais. Fora desses espaços, a língua se modifica em grande velocidade, de acordo com as realidades linguísticas. Cabe a nós entender isso e navegar entre esses espaços, e não obrigar, por exemplo, que um jogo de xadrez vire Damas e vice-versa. Obrigado pelo comentário.
Cabe aqui uma mera opinião minha: a linguagem não seria dualista, mas plural. A linguagem formal não seria o outro lado da linguagem informal, mas apenas uma das milhares realidades linguísticas. Porém, o que se usa nos espaços institucionais é a linguagem formal, até mesmo por uma questão de boa comunicação, o que a torna obrigatória para cada cidadão que deseja entrar na vida acadêmica, seguir certas profissões, etc.
@@NetmundiPodcast Estamos em um vídeo do UA-cam !?. Mas para sua reflexão: é uma bobagem, porque trata a linguagem como o escopo da razão, e não como um produto consequente dela. 🤔
@@fernandocalculo4676 Sim, linguagem = razão enquanto única forma de expressão coletiva. Aí está sua dificuldade em entender a filosofia da linguagem. Há um texto de Wittgenstein sobre essa tal "linguagem privada", que, assim como você, muitos confundem com "razão" ou "pensamento". Ele argumenta que isso não é linguagem, pois "linguagem é dizer algo a alguém". Quando pensamos, sem falar, envolvendo sentimentos, imagens e até uma "fala interior", isso existe, mas não é razão nem linguagem. Razão só existe enquanto comunicação coerente com outro, e isso não é um "produto". A linguagem não é consequência da razão, mas a razão em si mesma. Isso se torna ainda mais evidente no conceito de Jogos de Linguagem, onde tudo aquilo que julgamos ser "racional" ou "pensamento próprio" nos foi dado externamente pelo nosso ambiente cultural que se manifestou na linguagem. E ficamos ali jogando esse jogo com os outros sem perceber. Então, tudo é linguagem, inclusive a própria razão. Essa coisa maravilhosa que brilha em nossa mente em forma de pensamento há de ser algo, mas não razão ou linguagem. Só se torna razão no ato de fala, escrita, gesto, etc. Tudo isso afeta aqueles acreditam que são seres independentes e pensantes, pois o fato é que apenas estão jogando "jogos de linguagem" sem perceber. Para sua reflexão: se você acha isso bobagem, você está apenas negando um outro jogo de linguagem diferente do seu. Mas o que existe "além da linguagem"? A resposta é simples: se linguagem = pensamento e razão, qualquer coisa além do pensamento não é acessível a nós.
" Qualquer coisa alem da razao nao e acessivel a nos.", diz voce @netmundi? Assim voce encerra seu comentario a pessoa que disse que filosofia da linguagem e bobagem. Gostei de sua explicacao ate... esse final. A partir dai me vieram a mente o pensamento de Kierkegaard, Heidegger e Krishnamurti. Nao acho que eles fechariam com voce que alem da linguagem nao teriamos acesso a mais nada. Com Kierkegaard, penso no " salto da fe". Nao e ele indicativo do limite da razao? E Heidegger com a ideia do pensamento a escuta do Ser, do limite do humanismo? Quanto a Krishnamurti o principio de que o observador e o observado sao um so, como estabecer qualquer limite? Mas fora estas duvidas, gostaria de fazer um pedido. As nocoes basicas de Wittgenstein expostas pelo video me deixaram curioso pelas semelhancas, analogias ou influencias dele sobre a linguistica de Saussure com sua distincao de langue e parole; do estruturalimo de Levi Strauss com seu embasamente cerebral conforme a fonologia do Circulo de Praga e... por hora, com Michel Foucault, cuja teoria das formações discursivas me parece tanto com " os jogos de linguagem" de Wittgenstein! Como gostaria, se possível, de alguma consideração a respeito ou até mesmo de um vídeo de @netmundi a respeito.. Não só por mim, creio, mas por tantos mais ...
Muito legal seu vídeo. Meu TCC foi Modelagem Matemática e jogos de Linguagem de Wittgenstein. Vc fala exatamente o que escrevi no meu artigo, claro que de forma difernte de escrita , mas é nessa direção do significado. Parabéns pelo vídeo , mais uma vez.
Muito em breve irei publicar meu trabalho.
Muito obrigado pelo comentário. Procurei resumir ao máximo esse tema tão complexo e suas observações indicam que fui pelo caminho certo. Obrigado mesmo!
Vídeo muito bem feito
Bom canal. Bem produzido. Eu estava estudando o tema e gostei muito da qualidade de sua apresentação
Muito obrigado. Estamos também produzindo um canal só de áudio, o netmundi podcast. Filosofia da linguagem também está lá em áudio. É um tema fascinante e psicologicamente desafiante
Que conteúdo rico! Estou iniciando os estudos no campo da Filosofia da Linguagem e, tanto o vídeo quanto os conteúdos do site, me ajudaram muito. Muito obrigado!
Márcio, muito Obrigado! É muito importante para nós quando alguém diz que nosso conteúdo está sendo útil. Obrigado mais uma vez.
Filosofia da Linguagem, um tema transversal essencial para a compreensão e atuação na realidade.
Excelente conteúdo, muito bom com início de estudo da filosofia analítica. Grato
Obrigada pelo conteúdo riquíssimo!
Eu que agradeço o comentário 😊
Resumindo: a linguagem é dualista, ela tem o caráter oficial do idioma e a informalidade dos grupos sociais. O problema é quando quebra-se o oficial( idioma) para oficializar a informalidade de uma linguagem de um grupo determinado.
Concordo. A linguagem formal, utilizando a ideia de Wittgenstein, faria parte de um jogo específico de linguagem, utilizado dentro dos espaços institucionais. Fora desses espaços, a língua se modifica em grande velocidade, de acordo com as realidades linguísticas. Cabe a nós entender isso e navegar entre esses espaços, e não obrigar, por exemplo, que um jogo de xadrez vire Damas e vice-versa. Obrigado pelo comentário.
Cabe aqui uma mera opinião minha: a linguagem não seria dualista, mas plural. A linguagem formal não seria o outro lado da linguagem informal, mas apenas uma das milhares realidades linguísticas. Porém, o que se usa nos espaços institucionais é a linguagem formal, até mesmo por uma questão de boa comunicação, o que a torna obrigatória para cada cidadão que deseja entrar na vida acadêmica, seguir certas profissões, etc.
Sempre gostei deste tema, excelente abordagem e qualidade do conteúdo, parabéns!
Grato 😊
M
M
Muito esclarecedor!!! Gostei
Fiz uma tese o de relacionei os jogos de linguagem com os gêneros discursivas de Bakhtin.
Obrigada pelo conteúdo gratuito de excelência!! Ótimo para usar em aula!!
Obrigado 😊
@@Netmundi-org tt
Quw abordagem excente!
Filosofia da linguagem é uma bobagem.
Sua frase não faz sentido algum, muito menos explica qual o problema da filosofia da linguagem, ou seja, não pode ser considerada nem como crítica.
@@NetmundiPodcast Estamos em um vídeo do UA-cam !?. Mas para sua reflexão: é uma bobagem, porque trata a linguagem como o escopo da razão, e não como um produto consequente dela. 🤔
@@fernandocalculo4676 Sim, linguagem = razão enquanto única forma de expressão coletiva. Aí está sua dificuldade em entender a filosofia da linguagem. Há um texto de Wittgenstein sobre essa tal "linguagem privada", que, assim como você, muitos confundem com "razão" ou "pensamento". Ele argumenta que isso não é linguagem, pois "linguagem é dizer algo a alguém". Quando pensamos, sem falar, envolvendo sentimentos, imagens e até uma "fala interior", isso existe, mas não é razão nem linguagem. Razão só existe enquanto comunicação coerente com outro, e isso não é um "produto". A linguagem não é consequência da razão, mas a razão em si mesma. Isso se torna ainda mais evidente no conceito de Jogos de Linguagem, onde tudo aquilo que julgamos ser "racional" ou "pensamento próprio" nos foi dado externamente pelo nosso ambiente cultural que se manifestou na linguagem. E ficamos ali jogando esse jogo com os outros sem perceber. Então, tudo é linguagem, inclusive a própria razão. Essa coisa maravilhosa que brilha em nossa mente em forma de pensamento há de ser algo, mas não razão ou linguagem. Só se torna razão no ato de fala, escrita, gesto, etc. Tudo isso afeta aqueles acreditam que são seres independentes e pensantes, pois o fato é que apenas estão jogando "jogos de linguagem" sem perceber. Para sua reflexão: se você acha isso bobagem, você está apenas negando um outro jogo de linguagem diferente do seu. Mas o que existe "além da linguagem"? A resposta é simples: se linguagem = pensamento e razão, qualquer coisa além do pensamento não é acessível a nós.
" Qualquer coisa alem da razao nao e acessivel a nos.", diz voce @netmundi?
Assim voce encerra seu comentario a pessoa que disse que filosofia da linguagem e bobagem. Gostei de sua explicacao ate... esse final. A partir dai me vieram a mente o pensamento de Kierkegaard, Heidegger e Krishnamurti. Nao acho que eles fechariam com voce que alem da linguagem nao teriamos acesso a mais nada. Com Kierkegaard, penso no " salto da fe". Nao e ele indicativo do limite da razao? E Heidegger com a ideia do pensamento a escuta do Ser, do limite do humanismo? Quanto a Krishnamurti o principio de que o observador e o observado sao um so, como estabecer qualquer limite?
Mas fora estas duvidas, gostaria de fazer um pedido.
As nocoes basicas de Wittgenstein expostas pelo video me deixaram curioso pelas semelhancas, analogias ou influencias dele sobre a linguistica de Saussure com sua distincao de langue e parole; do estruturalimo de Levi Strauss com seu embasamente cerebral conforme a fonologia do Circulo de Praga e... por hora, com Michel Foucault, cuja teoria das formações discursivas me parece tanto com " os jogos de linguagem" de Wittgenstein!
Como gostaria, se possível, de alguma consideração a respeito ou até mesmo de um vídeo de @netmundi a respeito..
Não só por mim, creio, mas por tantos mais ...
@@NetmundiPodcast Hahahahahha.....Obrigado pela sua contudente consideração, @NetmundiPodcast.