А где факты? Я вот не чувствую что я не свободен. Работаю где мне хочется, зарабатываю более менее нормально, могу нормально одеваться, гулять, могу откладывать деньги. То что нельзя кричать различные лозунги на улице? Так извините, свобода не в этом проявляется.
@@tigoganyan большинство немцев при Гитлере тоже всё устраивало, они не особо страдали и без работы не сидели. Есть конкретные 12 признаков фашистского государства, которые прям в видео и прописаны, и можете ли вы работать и получать зарплату или нет-не один из них.
@@tigoganyan наверно свобода появляется в том что вы сами решаете как проживать свою жизнь. Вас не смущает, что государство сейчас может прийти к вам в дом и забрать на войну?
Честно говоря, слабо они уместны в данном случае. Эссе Эко вообще лучше не использовать ввиду его полной необоснованности. Есть целый ряд куда более успешных исследователей фашизма.
Большинство политологов и историков называют ситуацию в России тоталитарным режимом, меньшинство - фашизмом. Е.Шульман говорит, что это автократия (захват власти 1 человеком) которая имеет признаки тоталитарного режима. Но ещё несовершенного. Но автократия уже давно перешла в тоталитаризм, где власть стремится полностью контролировать народ. Где народ - лишь средство и расходный материал для достижения целей власти. Что касается фашизма, то он тоже хоть и уже ярко выражен, но существует пока ещё в сыром виде. Фашизм - это больше теория, идеология, он невозможен без режима. Например, культ вождя и уничтожение оппозиции - лишь отдельные признаки фашизма. одновременно и практика режима. РФ уже давно на 1 месте в Европе по пыткам. Еще есть Беларусь, больше людей нигде не пытают. Фашизм - это искаженный патриотизм. А вот нацизм - искаженный национализм- это уже больше практика, это крайняя форма фашизма, реализующая и оправдывающая уничтожение др народа. В РФ Путлер сотворил какую-то ядерную смесь сталинского режима с господством КГБ (ныне ФСБ) и силовых структур + узаконенной олигархической воровской элиты + военных неонацистов, типа Игорь Гиркин, который начал войну в Украине + фашизма. Но спустя век, ни сталинизм, ни фашизм не могут быть точно такими же. Хотя и сохранили общие признаки. Поэтому говорят "неофашизм". Новая, современная разновидность. В РФ другой культ вождя - неполноценный, стариковский. Другая экономич ситуация - коррупция в миллиардных суммах и тд. Другая биомасса - тупее
@@musicbox4799 Прошу прощения, но не знаю, о каком большинстве идёт речь. Обычно речь лишь о консолидированном авторитаризме. Ну и жонглирование терминами опять же касательно того, что есть патриотизм, фашизм, нацизм, неонацизм, неофашизм, шовинизм, национализм и каково соотношение между ними.
@@mikeeforma2281 Украину и Россию всё-таки невозможно сравнить в плане "фашизации". Хотя бы потому что в Украине нет одного президента 20 лет и есть разные политические партии, когда в России по-сути одна "Единая Россия", также есть каналы, которые принадлежат разным политическим силам, соответственно власть всегда публично критикуема. По поводу национализма, то до войны пророссийские депутаты спокойно ходили по улицам, работали, по телевидению выступали это ли ни признак, что ничего критичного нет. С начала войны все немного изменилось, появился один телемарафон и сейчас власть не критикуется по телевидению и черты национализма сильнее проявляются, но я надеюсь это только на период войны.
Впервые от шотса на сердце больно стало. Мне жалко время и жизни, которые мы потратим, чтобы преодолеть страхи перед новым и незнакомым, агрессию и подмену понятий. Желаю всем смелости быть понимающими, терпимыми и толерантными.
14 признаков фашизма по Умберто Эко: 1) Культ традиций (мы, к сожалению, традиции почти не соблюдаем в отличии от той же Великобритании.); 2) Неприятие модернизма (именно поэтому мы пыжимся строить всякие Сколково и проводим политику развития наук естественно-научного цикла и информатики, хоть и не особо удачно.); 3) Культ действия, ради действия (Замена искусства физической активностью? Ну да, ну да, очередь в Третьяковку показывает, как нам наплевать на культуру. Спорта реально стало больше, и это прекрасно.); 4) Полный отказ от критического мышления (Конечно, отказ полнейший. Именно поэтому я сейчас смотрю Тамару Натановну и читаю Умберто Эко. Люди читают по несколько источников, чтобы сделать выводы, а не один телевизор слушают, где исключительно государственная повестка, но по телевизору она в любой стране абсолютно.); 5) Несогласие - разделяющий признак. (Частично правда, но это не в масштабах фашисткого тоталитаризма, как это выставила Тамара Натановна.); 6) Базовое ядро идеологии - разочарование, обида, "несправедливые" поражения, экономический и политический кризис. (Можно бы было тут согласиться, но есть одно "но": если бы НАТО не расширялось на восток, и не было смены или попыток смены приемлемых соседних режимов. Я представляю реакцию США, если бы мы такое творили рядом с их границами.); 7) Залог привилегий - правильное рождение в правильной стране. (Без комментариев.); 8) Общее чувство оскорбленности и уязвленности, что враги живут лучше, богаче, стабильнее, имеют больше ресурсов. (Частично согласна, но большинство прекрасно понимает, что проблема в нас самих, что мы живём так, как живём. Не Байден в подъездах гадит и получает прибыль от Газпрома в одни руки.); 9) Борьба с врагом идёт не за жизнь, а ради борьбы. (Без комментариев. Ради прикола исключительно участвуем в боевых действиях.) 10) Господство популистского элитаризма (Тут согласна.) 11) Господствует культ героизма тесно связанный с культом смерти (Это вообще как-то странно, если мы не берём в расчёт военное время, да и то, на войне главное выжить и исполнить боевую задачу, а не героически умереть.) 12) Стремление к власти, крепко завязаное на половой сфере. (Частично правда: женщин реально призывают рожать, но не ради власти, а ради того, что у нас естественная убыль населения, а свято место пусто не бывает). 13. Управление обществом строится на принципах качественного популизма. (Тут согласна.) 14. Новояз. (Жаргон и сленг есть, но новояз отсутствует.) Горько, Тамара Натановна, осознавать, что Вы ловко манипулируете Вашей аудиторией, пользуясь тем, что Вам доверяют. Эти признаки можно к любому государству за уши притянуть, но к кому-то больше, а к кому-то меньше. Люди, делайте выводы сами.
Вы вообще читали работу Умберто Эко? Судя по всему, нет, раз детскими ремарками "опровергаете" слова Тамары Натановны, с которой я, впрочем, не могу полностью согласиться. 1) Культ традиции - это традиционализм как таковой, а не какая-нибудь традиция открытия Парламента в Британии или Парад Победы каждое 9 Мая. "Духовным скрепам", традиционным ценностям и прочим путинским финтифлюшкам, приветы шлём. 2) Вот здесь вы сразу же демонстрируете полное незнание работы Эко, который вопрос технологических новшеств чётко упоминает и пишет о том, что проблема не в технологической/научной отсталости, а в неприятии современности как таковой: модернистской культуры, социальных перемен, революционных научных открытий, бытовой философии. И Италия, и Германия во времена фашистского правления вполне наслаждались достижениями экономики, но исключительно формой прогресса, а не его содержанием. 3) Да? А в Третьяковку все россияне ежегодно ходят? Вот ведь надо же себя настолько не любить, чтобы писать подобную штуку... "Действование прекрасно само по себе и поэтому осуществляемо вне и без рефлексии. Думание - немужественное дело. Культура видится с подозрением, будучи потенциальной носительницей критического отношения. Подозрительность по отношению к интеллектуальному миру всегда сигнализирует присутствие ур-фашизма. Официальные фашистские мыслители в основном занимались тем, что обвиняли современную им культуру и либеральную интеллигенцию в отходе от вековечных ценностей", - вот что имеет в виду Эко в данном случае. 4) Полное перевирание слов Эко, который про полное отрицание критического мышления не писал - речь исключительно и стремлении минимизировать эту самую критику, а всех несогласных выставлять врагами народа, предателями и иностранными агентами. 5) Несогласие - мифологема внутреннего врага. У нас это опять те же иноагенты, НКО, международные организации, оппозиция вне системы. 6) Смех. Фрустрация является как раз тем самым перводвигателем, который Путин использовать начал для набивания себе политических очков, играя на национальном унижении после распада СССР и кризиса 90-х гг. в поисках реванша у Запада, который якобы поучаствовал в развале Союза и хотел потом добить Россию или держать её полунищей под контролем, как об этом рассказывают Захарова, Медведев, Путин, Соловьёв, Симоньян и прочая нечисть. 7) Без комментариев? Отнюдь! "Так выковывается национализм. К тому же единственное, что может сплотить нацию, - это враги. Поэтому в основе ур-фашистской психологии заложена одержимость идеей заговора, по возможности международного. Сочлены должны ощущать себя осаждёнными. Лучший способ сосредоточить аудиторию на заговоре - использовать пружины ксенофобии. Однако годится и заговор внутренний". Вполне себе российский случай: тут вам и страшное НАТО, и заговор Запада, и историческая русофобия, о которой вещают по федеральным телеканалам, и предатели-диссиденты, и укрофашисты вместе с "суррогатной бомбой" и биологическим оружием)) Хоррор на хорроре, короче говоря. А, ну, ещё и ряд международных организаций лежат якобы под США, а потому мы сами за себя)) А что до "повезло родиться в стране" - а вы ватные паблики давно читали? Давно смотрели ТВ? Там же чётко рассказывают о том, что у России и россиян есть якобы историческая миссия - отстоять "традиционные ценности" и создать многополярный мир. А ради этого рядовой россиянин должен терпеть и терпеть! Именно об этом пишет Эко, говоря о том, что обездоленных фашизм утешает принадлежностью к чему-то великому. И это напрямую связано с тотальным осуждением индивидуализма по ТВ - если ты не хочешь сдохнуть за Путина и Россию на Украине, то ты предатель и неправильный русский: ведь правильный русский отличается соборностью и коллективизмом.
@@AlexanderSergeevRus эх, Александр, вначале подумала с Вами даже интеллигентно поспорить и привести еще аргументы, но чем больше читала, тем менее хотелось т.к. судя по снисходительно-презрительному тону Вашего ответа, Вы навряд ли потерпите иное, "неправильное" с Вашей точки зрения мнение. К тому же мне показалось, что Вам просто очень хотелось блестнуть умом хотя бы в Интернете и поставить на место глупую жертву пропаганды, которая думает, что разбирается в вопросе. Надеюсь Вам стало легче, и Вы самоутвердились. Это безусловная победа. Можете не прикрывать это борьбой за объективность, т.к. я не претендовала на истину в последней инстации и лишь спокойно высказала свое мнение по отношению к утверждениям Тамары Натановны и тезисам Эко, чем почему-то вызвала гнев и агрессию с Вашей стороны. Простите, не хотела. Я всего лишь старый человек, и жила ещё в те времена, когда новая Россия активно дружила со всем миром, видела обе Чеченские компании, войну в Грузии, реализацию Сахалина-2, расширение НАТО на восток и т.д. Мне хватило этого, чтобы понять, что не на пустом месте строится российская госпропаганда, к моему огромному сожалению, и можете не парировать мне цитатами Геббельса. И сразу избавлю Вас, Александр, от необходимости писать мне ответ. Я все равно не буду отвечать: что толку говорить с тем, кто надменно считает, что только он и прав?
У нас бандитский режим, а не фашистский, у фашистов жесткая идеология, а в России еë как таковой нет, и то что там пытаются типа духовные скрепы сделать, жалкая попытка. И главная проблема в том что этой идеологии то и нет, бандиты только бабки скребут и силу показывают, а это дно, таким народ не заманишь. Бандиты это люди с определëнным складом ума, они понимают только деньги и власть... На таком государство не построишь..
Почему же? У Муссолини не было никакой единой идеологии, в отличие от Гитлера. Как и у многих других фашистских режимов. Поэтому десятки исследований посвящено признакам фашизма.
Вас скорее можно назвать либо дураком, либо платным мерзавцем. Ибо нормальный чел такой чепухи не скажет. Ибо норм чел знает ФАКТЫ и реальность Израиля, как там арабы живут рядом с евреями. И только терорюги против этого
Конечно нет! Проверяется это очень просто - самими арабами. У них есть выбор - жить в "ужасном шовинистическом Израиле" или в прекрасной, источающей мир и процветание Палестине. Но почему-то арабы из Израиля не бегут - более 20% населения именно арабы. А в Палестине евреи не приживаются. Наверное, климат, сильно разный.
Ярый национализм? Это как? Культ традиций, типа семья это мать и отец а не р1 и р2, если да, то это не культ, а государство с нормальным населением. Отсутствие свободы слова, мы не можем отключить всех опозиционеров, это не говоря о том что свободы нет нигде, и если где-то можно одно, то нельзя другое. И если уж спрашивать какой режим у РФ, то точно не фашистский.
Потому что уехала, а иначе бы уже засунули бы в клетку. Но ничего ты бы же не заметил и так же говорил, что Россия прекрасна, менты самые добрые, президент самый лучший, самый открытый и не скрытый
Сколько волка ни корми , он все в лес смотрит. Если бы в России была именно такая несвобода , , о чем рассуждает эта неблагодарная особь , сидела бы она под лавкой с желтой звездой на лбу и боялась что либо тявкать ,
Критерии Умберто Эко соответствуют любой диктатуре. А конкретно фашистский режим отличает стремление построить корпоративное государство. Историк должен такие вещи знать!
@@unknownautist7800 является. Так же как и в немецком нацизме, советском социализм, режиме чучхе и ещё много где. Это не отличительный признак. Например, баскетбол - это вид спорта, но не все виды спорта есть баскетбол. Фашизм, конечно, диктатура, но не всякая диктатура есть фашизм. Просто это стало таким ругательным словом, которое лепят на всё подряд, часто без оснований.
Вы испокон веков были кончеными антисЕмитами (и не только)! У вас даже поговорка есть: "Если в кране нет воды - значит выпили жиды, если в кране есть вода значит жид - нассал туда".
выше я оставил подробное сообщение о фашизме. Его признаки. И российских, международных умов, утверждающих о фашизме возрожденном Путлером в России. Спойлер: кроме основных признаков есть еще и прямое подражание Гитлеру: Путлер использует символы СС, повторяет лозунги Гитлера, применяет бомбежку по методу Гитлера "выжженная земля" (метод уничтожения мирных жителей, чтобы вынудить власти сдаться ради народа, также уничтожение инфраструктуры, чтобы люди гибли от холода и голода, как жители Мариуполя в подвалах. Метод запрещен Женевской конвенцией). Также Путлер с 2014 г вербует в свою армию неонацистов Русич, РНЕ, Имперский легион, палачей каДырок, наемных убийц ЧВК Вагенер. А с 2022 - зэков, уже более 70 000. Какие зверства они творили в Буче (Киевская область) и всех 10 оккупированных областях, читайте в Википедии. Каждую область отдельно. Армия РФ творит нацизм - геноцид, массовое уничтожение народа. Так уже было в Чечне, где Путлер уничтожил 32% населения. И в Сирии. Желаю руССкому Гитлеру дожить до трибунала. Если вы не в курсе, в своих 4 войнах (Чечня, Грузия, Сирия, Украина) он погубил 650 000 русских солдат. Данные от его экс советника Андрея Илларионова
@@musicbox4799одробное и весьма бесполезное. Я хоть и отношу российский политический режим к парафашистским, но вынужден отметить, что заметная доля авторитетов, на которых вы сослались, не имеет никакого отношения к политологии (вернее, к политологам там вроде как никто не имеет отношения, но есть лица, связанные со смежными областями вроде социологии, философии и парочки других). Сама по себе ссылка на авторитеты - риторический приём, а не доказательство (за исключением редких случаев, когда, например, изучается отношение учёного сообщества к чему-либо). Можно составить список авторитетов, думающих прямо противоположно. Тогда оба тезиса будут истинными, что противоречит закону исключённого третьего в формальной логике. Происходящее на Украине ужасно, но геноцидом это весьма сложно назвать, так как решает далеко не фактор расы, гражданства или национальности. И тактика вызженной земли - это немного, мягко говоря, о другом. Использование неонацистских сил в войне не делает Путина фашистом; тем более, что тогда и Украину придется считать нацистской.
И? С каких это пор огульные передёргивания стали аргументами? Более того, а с чего вы за аксиому принимаете факт отсутствия многих общих свойств у жопы и пальца? Оба объекта состоят из клеток, снабжаются кислородом через кровь, имеют мышцы, покрыты кожей, иногда покрыты и волосяным покровом, нерастворимы в воде, гниют как и любая органика (при соответствующих условиях), не являются огнеупорными, люди бьют татуировки и там и там, оба объекта могут задействоватся в разных сексуальных практиках...
определение фашизму уже давно дано. Фашизм это порождение капиталистического строя. женщина ничего не говорит о культе вождя при фашизме. Но национализм агрессивный не был присущ итальянскому фашизму при Мус'олини. каким образом фашизм стал консервативной идеологией. Гитлер никогда не называл себя фашистом. в России нет никакого фашизма.
Вы путаете понятия, прочитайте про различия фашизма и нацизма. Фашизм это фактически просто антидемократический режим с набором отличительных признаков, как раз таки этих 14-ти
@@kch9450 не обижайтесь :) все так на зводе от этих злых комментариев, что уже и к нормальные на друг другуа лают, пока не поймут что на одной стороне
Парадокс. Как только русский человек начинает вспоминать свою историю , сразу же вот такие человеки называют его радикальным националистом. Конечно, лучше для вас таких , чтобы каждый русский был без роду без племени. Вы только послушайте её лекции. Эта женщина заточена на такие вот заявления. Как можно многонациональную страну, в стратегии которой и каждой муниципальной программе заложена идея многонациональной России и поддержки и развития традиций всех национальностей, отождествлять с фашизмом. А насчёт свободы слова-вот такие передачи свободны для всеобщего доступа любому Россиянину, который имеет полное право разделять их или нет. Не эта ли свобода слова, о которой вы постоянно воете, что вам её не дают. Потому что вам все мало. Вас бы устроило полное обезличивание России - вот это для вас результат , который останется в ваших мечтах. И прошу модераторов больше не удалять мой комментарий, который вам не нравится по понятным причинам
Какая же чушь. То, что делают россияне, - не «вспоминают свою историю», а помешаны на своих «диды ваивали». При любом подходящем и неподходящем моменте упоминают, лишь бы непонятно кому доказать своё пресловутое величие. Скорее эго своё утешить. Разве непонятно, что пыня вместе со своими дружками попросту манипулирует людьми? Помимо этого россияне любят ещё упоминать размеры своей территории как величие, но и то делают это с неохотой, понимая, что земли получены в результате агрессивных войн. Далее, как многонациональность должна мешать стране быть фашистской? Вот просто, в чём именно несостыковки? В рашке возвышают не одну нацию, а несколько - всё население страны, и что тут нелогичного? Такие передачи уже НЕ свободны любому россиянину)) Не в курсе о блокировке бесчисленного количества зарубежных сайтов, Инсты, Фейсбука, Твиттера, раньше ещё Телеграмма, только вот с ним наш Роскомпозор обделался? Ютуб, поверь, будет одним из следующих. Особенно когда дерьмовая замена в виде Рутуба есть (но ничего, это схавают). Оппозиции в рашке нет от слова совсем, только клоуны по типу Зюганова и Собчак, которыми манипулирует Путин. Настоящие оппозиционеры либо сидят, либо заграницей. Людей штрафуют и сажают за то, что они стоят с плакатами против войны (т.е. против глобального терроризма). Вы, путиноиды, живёте вообще в другой вселенной, я не понимаю? Это называется шиза. Государству в принципе важно не то, какие законы нарушил человек. Главное, мешает он власти или нет - а там уже начнутся поиски всяких нарушений, которые начнут тупо притягивать за уши. Навальный тому идеальный пример. Хотя да, его же считают «предателем родины», хотя он делал только лучше стране. Вот такая благодарность от народа. Тут и становится понятно, почему «эта женщина» для тебя является «заточенной». Она просто думать умеет.
Все так говорят про Умберто Экко как будто на Библию ссылаются. Что это за истина в последней инстанции такая? То что человек жил при фашизме совсем не гарантирует, что он его понял
Я не спорю, что Эко раскрутили незаслуженно. Однако во многом он действительно кажется правым, так как похожие вещи читал в трудах по психологии пропаганды, антропологии и политической мифологии. При этом многое из его замечаний совпадает с тезисами ряда других исследователей фашизма. Но действительно пугает, когда люди ссылаются на Эко, не читавши его, как это делают часто в комментариях с целью согласиться или покритиковать.
Всё эти "сливки" общества, постоянно ноют. Помогают перевернуть лодку, а вся тяжесть этого, все последствия этого ложатся на плечи людей. Хорошо помню 80-е и 90-е годы. Тоже бегали по Москве эти с триколорами. Добегались. Теперь опять ноют и бегают.
Потому что эти "сливки" общества видят несправедливость в обществе , тогда и сейчас, и думают и размышляют, что так дальше жить нельзя. А просто народ? Думать даже боится. Как бы плохо не жили, главное не жаловаться, ведь только слабые жалуются, а мы сильные! Даже будет нет газа, света и воды не будет жаловаться. Будет пенсия 10 тысяч не будет жаловаться, не будет хорошей медицины, не будет жаловаться. Почему же нашему народу непонятно, что высказывать претензии к государству это нормально. Это даже может помочь стране, если их правительство услышит и действительно займётся проблемами, а то у нас же до огласки ничего не происходит.
@@amanshilanov6237 Нет, просто эти сливки хотят больше. А нынешний режим, не позволяет взять больше. Поэтому, онихотят свернуть всё и подмять под себя. Потому что так называемые сливки, живу за счёт гос денег и они хотят этим бабками распоряжаться. Как раз таки, когда эти сливки пришлю к власти точка не было ни газа ни воды, ни денег ни пенсия. И все жаловались, правда всем было насрать. Истинный демократ, разбомбил Белый дом, посреди дня
@@user-tt8nh2rf9x Ельцин такой же продукт советской системы и да, стрелять по Белому дому было нельзя, но так же как и устраивать гос переворот после того как уже 2 года все жили отдельно. Потом вы получается говорите, что любой интеллигент или как вы сказали "сливки" живут за счёт госденег? Тамара Эйдельман живёт за счёт госденег? Или то что когда она была учителем и получала зарплату это госденьги и она должна за них быть погроб благодарна? А что это оплата её труда это не считается ? Как же у вас все просто устроено. Хотя что я вам, мне жаль вас, я уверен вы потеряли землю под ногами когда система изменилась. Но те кто пошустрее и быстрее привыкли к новым реалиям зажили лучше чем прежде. Так может и вам подсуетиться? Может тоже захотите жить лучше? А нет ведь вы тогда уже "сливки" общества, вам нельзя (как вы выражаетесьЭ
@@amanshilanov6237 как и Быков, она читала разные лекции и диктанты. Который финансировал газпром-медиа. Книги писала, которое тоже финансировали нужные люди и продвигали. На какие деньги она живёт? Сынок её занимается, "благим делом". Сейчас модно, делать благотворительные фонды . И забирай 20-30 процентов, себе на жизнь. К сожалению у нас, досихпор остатки советской системы в культуре есть. У нас, не продвигается вперёд благодаря таланту. У нас, занимает места. Ты будешь писать результаты художником, ты философ и так далее. У нас становится, популярными Благодаря таланту. А благодаря пиару. Всё время, те же самые режиссеры, те же самое актёры, певцы и тд . Все, продвигается лишь своих знакомых и приближённых. Поэтому, очень часто профессионализм страдает. Вот тебе хороший пример, Пугачёва, Галкин и её дочь. Они все дружно поднимали бабки ,как раз таки с гос каналов. Всяких разных мероприятий. Хотя таланта, там особо не было. Максим Галкин, это вообще смешная история. Бабушке захотелось, молодого мальчика. И вот этот мальчик, стал звездой. Бесспорно, с этим нужно бороться. Давайте люди, не хотят бороться . Эти люди, не хотят ничем заниматься. Они хотят, сидеть на гос бапках. Так называемые либеральные режиссёры. Снимают лишь, о кровавом Сталине . И как всё плохо. Такая как Эндермен, пишет про российскую историю запятой где нет ни одного светлого пятна, практически. Знаешь, есть такие люди г****. Им всегда всё не нравится Только не всегда всем недовольна. С ними общаешься, У тебя плохое настроение. Они выводят тебя в уныния. И всё чтобы он не видели, они видят лишь в одном цвете. В России, нужно менять многое . И России, придётся меняться. Ну люди, кто презирает свою историю. Люди кто презирает по факту ,свой народ. Кто, перечисляет себе вообще к другую народу и цивилизации. Не может ничего менять. Те кто, презирает свою историю и восхваляет другого, не смогут ничего изменить в стране. Нужно реально, смотреть на вещи. Нужно любить свою страну и свой народ. Со всеми своими плюсами и минусами. Чтобы что-то менять , в положительное русле
В другой стране вы бы так не высказывались. Вас там давно либералы закопали, возьмите Америку, где люди, которые высказывают критику в адрес президента и страны, ауууу, или там все настолько прекрасно, прям рай на земле. Стыдно за вас. Вы хоть для исторического приличия, что-нибудь правдоподобненькое про Израиль, Америку провещайте. Или денежки вас лишат, в лучшем случае.
Позор продажным историкам!!! Тамара пытается подогнать критерии определения фашизма под российскую жизнь, странно, что действия ВСУ на Донбассе, начиная с 2014 года, она под это определение не принимает. С точки зрения профессионализма такая позиция демонстрирует извращение фактов. Позор тебе, Натановна!!!!!
1. Это есть не только в России, но этими явлениями "цивилизованный мир" обеспокаивается очень выборочно. 2. Определение термина "фашизм" давал не только Умберто Эко, почему бы не рассмотреть другие варианты определения этого термина? Уверен, г-же Эйдельманн особенно понравится определение Димитрова. 3. Данное определение дано культурологом, специалистом по семиотике. Оно хорошо передаёт форму, в которой фашизм часто себя проявляет, но не передаёт содержание. В чём источник фашизма? Он появляется сам собой, или есть какие-то экономические основания и предпосылки? Каким считать буржуазное государство, в котором по закону всё демократично, а на деле правящий класс продвигает свои интересы всеми доступными методами, а указанной выше форме соответствует лишь частично? 4. Определение термина в ролике приведено не полностью. Странно, столь фундаментальное утверждение даётся очень поверхностно, будто не может быть критикуемо и "всем цивилизованным людям давно понятно". Бросается в глаза, так как у самого Эко одним из признаков фашизма является "неприятие скептицизма". Вообще нечасто буржуазную интеллигенцию застанешь за культурным спором.
Она объясняет, что фашизм - это не Гитлер и Мусолини. А то многие этого не понимают. Она говорит, что у этой идеологии есть свои признаки, которые с личностью кого бы то ни было не пересекаются. Так что параллели здесь нет.
@@tsfiru8093 не суди по себе умного человека, пожалуйста. Не все за сотку рублей готовы дифирамбы петь во славу Путина или даже Адика, что свойственно для многих россиян.
Возмущению моему , нет предела … как можно быть такой лживой и не благодарной .. да вы уехали из России , только из- за того , что Ютюб - отключил монетизацию в России , стыдно (((
Тамара Натановна уехала из России, потому что это страна-агрессор, начавшая войну. Коль уж решило постыдить человека, хоть почитайте информацию о нем, узнайте кто и что.
@@froskamordovka а это про двойные стандарты. Россия ведёт военную операцию на Украине, значит русские фашисты по словам Тамары. В октябре Турция обстреляла Сирию и Ирак, умерло большое количество мирных жителей, то об этом ничего не говорят, нет такого ажиотажа. Где крики турок, что они фашисты? А их нет, почему?
Культ традиции. Отрицание современности. Культ силы и власти. Культ героизма и смерти. Культ мужества. Ты серьёзно тут видишь описание США. Страны где одна из самых главных проблем это низкая представленность трансвеститов в совете директоров крупных компаний.
@@user-jo9hk5tq5s Соберись. Не повторяй чужих глупостей. И да специально для Вас: я вижу тут описание США или любой иной страны, в любые времена, стремящейся к гегемонии.
Да, именно США каждый подходящий и неподходящий момент орёт про «диды ваивали», говоря при этом, что Вторую Мировую победила одна страна - они. Именно США называет нациками все страны подряд, которые им не нравятся, причём без причин. Именно США считают предателем родины каждого, кто просто в чем-то не согласен с властью. Именно США поклоняются своему вождю, как богу, который у них не меняется 20 лет, а до этого поклонялись другому вождю, который истреблял собственный народ ого-го. Именно в США человек считается просто ничем (в плане прав), если у него нет денег или связей. Именно США до безумия консервативная страна, в которой обычные вещи считаются дьявольскими штуками. Именно США использует новояз по типу «хлопков», говоря о взрывах, убивающих людей. Именно США трезвонят про свою силу и ядерное оружие, которое может в любую секунду может уничтожить мир (капец причина гордиться, правда?). Когда ты хочешь что-то облить мочой, снимай штаны. Так, совет на будущее. Всего хорошего.
Екатерина Шульман сказала, что российский режим, конечно, имеет фашистские черты, но даже тут не очень как-то выходит. Российская власть даже фашизм не может реализовать, что уж говорить об остальном
Он интервьюер. Как, Алекс, думаешь, что должен делать человек, который берёт интерьвю у другого человека? Не поверишь, делать заинтересованное выражение лица и слушать что ему говорят.
@@AlexanderSergeevRus формальная логика, по мнению местных соевых либерах, - это Россия напала, россия фашист. Всё. А что к этому привело и почему так произошло никто разбираться не хочет, потому что народ тупой, что ему говорят, то и думает. Ты, кстати, из этой же касты)
В 20 веке возникло 3 идеи. американский капитализм. европейский фашизм германский нацизм и еврейский коммунизм. Фашизм это был строй специально созданный как альтернатива еврейскому способу изменить общество. Фашизм это строй межу сословным монархическим обществом и демократией. В фашизме нет выборов. Законодательная палат представлена группами людей из разной промышленности и служебных органов. Если у коммунистов мы старый мир разоушии до руин и на нем мы новый мир постороим и кто был никем тот станет всем и далее ДИКТАТУРА пролетариата. На самом деле это будет какая то безможная хаотическая утопическая дичь с переоценкой каких то меньшинств и субдоминантных групп в обществе под управлением европецев из израиля. В фашизм пытаются много старое сохранить. Там не обещают ни светлого будущего ни отсутствие войны ни отсутствие экономических кризисов. Диктатура там другая. А нацизм это только одна нация в стране. Диктатура одной нации. И сейчас мы находимся в стадии когда америке европе азии и россии опять будут пытаться навязать идеи коммунистического социализма.
@@valentinakachkane2783 что-то я не вижу, чтобы Ахеджакову куда-то отправили. За выступления против. Человек высказывает свою позицию, она абсолютно оппозиционная.
Все это есть и в США и во Франции и в Польше, она этого не говорит на камеру, потому что визы лишат и гранты отнимут, сразу же, а если дети где-то учатся в западных университетах то отчислят в течении пары недель
Почитал Умберто ЭКО. Да частично есть признаки, но наличие пары признаков не даёт даже по Умберто применить фашизм к России. Определенные черты присущие всем режимам, особенно арабским странам
А ты выйди на мирный митинг в своей стране и дубина режима покажет тебе реальность а не "величие" по телевизору ведь в реальности есть ТУПОСТЬ РАБСТВО И ВЫСОКОМЕРИЕ!!!
@@sergiysavka6279 а мне не нужно никуда выходить, я умею жить в этой стране. Митинги для тех кто слабо дружит в реальностью и не понимает своих возможностей.
Я не согласна. Я помню Русские марши, когда мне, как нерусскому человеку, стремно было после футбольных матчей в метро спускаться. Тогда даже либеральный Навальный ручкался с неонацистами. Последние годы этого наоборот нет. Есть идея империи, это да.
Из разряда: -Ты похож на Гитлера! - Почему? - У тебя две руки! У него было столько же... P. S. Если пересмотреть видео, можно заметить, сама Тамара сдерживает смех от своих слов.
Бред сивой кобылы. Не надо строить ложные аналогии - Тамара чётко говорит о частностях, а не о базовых и всеобщих вещах вроде рук и дыхания. Не надо с умным видом доводить позицию оппонента до абсурда - это приём демагогии.
Если бы эта дама не проводила бы параллель между гитлером и Сталиным она ни когда бы не была интересна этому журналисту. Даже не буду вспоминать его фамилию.
Ограничения для людей-есть в любой стране...традиции везде существуют и их из поколения в поколение передают(Америка...Япония...Германия и т.д )Силой везде разгоняют любые демонстрации,более или менее опасные для власти.
@@dartweider4602 мне трудно,что -либо навязать...Много живу,много езжу,много..видела.Давно поняла,что в мире правят деньги...в принципе,во все века....Уйдите с центральных улиц Парижа,Лондона, Нью-Йорка и увидите совсем другую обстановку.Если лезть в историю-она везде неоднозначная...в любой стране мира.
Если в России национализм и фашизм, тогда почему у нас наплыв иммигрантов? В 2022 г. почти 13 миллионов человек переехали в Россию! Никто не побоялся фашисткого режима???
А мне хватило определения фашизма, где говорится, что это когда люди игнорируют свои ценности, идеи в угоду идеологии власти, для них ценности "верха" становятся важнее своих собственных ценностей. По этому критерию Россия точно подходит, хотя не всё общество такое, но подавляющее большинство. Из тех критериев, которые выпали в подсказочке не однозначно, там реально с натяжкой можно что-то утверждать, а часть критериев подходит чуть ли не всем странам, но частично. Меня же больше всего поразило, что люди которые всю жизнь говорили, что война - это самое плохое, что может произойти и важно, чтобы никакой войны не было, мало того что позакрывали глаза на войну и продолжают оправдывать х-ло, так часть из них ещё и своих детей чуть ли не самолично повели на неё. Это точно фашизм.
Если бы жертвы пропаганды- россияне не злились на правду и осознали, что у них фашизм, то быстрее бы это преступный режим рухнул. А так пропаганда сделала свое чёрное дело
Она ещё в России? Или уже свалила на историческую родину? Вроде историк и несёт такую чушь(( она Китайский режим не хочет фашистким назвать? У них вообще смертная казнь за подобную болтовню.
Ну, так последним предложением ты ответил(а) на вопрос в предпоследним) Ты думаешь, при таких условиях Китай можно нормальной правовой страной назвать?
Что я вижу, что вся ципсошная методичка перекочевала в интервью дудя. Все эти пункты, которые тетя даже не помнит, за уши притянуты. Какой культ традиций, культ силы, агрессивный национализм? Тут пытаются хоть какую-то идею протолкнуть, но пока просто каждый год объявляют каким-то особенным))
@@madpike2844 Да, нужно прочитать, чтобы узнать, какие обоснования лежат под тезисами автора, солнце)) По-моему, это самоочевидно, не? И я, кажется, нигде не говорил, что полностью согласен с Эко. Более того, у меня под этим же видео есть огромный комментарий с обоснованием моего несогласия. И я не понимаю, как прочтение работы обуславливает согласие с автором во всем и всегда? Если вы считаете обоснованно, что у вас есть своя голова на плечах, то это согласие вряд ли произойдет.
В образованные либералы преуспели, так это в демагогии, мм. И, да, Дождь лицензии лишили не в стране с ограничением свобод, а в абсолютно свободной стране. Факты упорно не замечаются именно либералами, даааа..чудо какое-то.
свободная страна не означает вседозволенность. Дождь нарушил правила и законы Латвии. Когда они начали вещать в Латвии, они перестали быть русскими СМИ, они стали латышскими сми, поэтому должны соблюдать правила и законы Латвии, и не поддерживать геноцид Украинского народа
@@tanyasst4157 двойные стандарты в действии. И закон как дошло - куда арвернёшь туда и вышло. Вы не видите абсурдность? Сюр? И вы мне говорите, что я живу в несвободной стране? Повеселили на Рождество, спасибо, и с праздником вас.
@@user-wh1ls1td6p выйдете с плакатом "нет войне", и вы увидите. я знаю, легче говорить хрень, чем вникать в детали. А если вы не замечаете очевидный фашизм россии, ну тогда вы зомби. Я надеюсь, что просто зомби, а не людоедка.
@@tanyasst4157 нетвойнушки.... вы выйдите с этим плакатом). Вы бестолковые русофобы. Почему вам 9 лет было наблюдать на уничтожение Донбасса и Луганска? Здесь ваше "нет войне" ни о чём? Уже меркель призналась, для чего им минские соглашения были нужны, вы хоть совсем шлангом-то не прикидывайтесь. Железный занавес у вас, а не у нас.
@@user-wh1ls1td6p Да, прикиньте. Есть разница между нарушением закона, который состоит в том, что невластная точка зрения = "заведомая ложь" и "дискредитация", и законом, который требует не оправдывать незаконную войну, законом, который требует дублировать новости на латышском языке, и проч. Поэтому не надо проводить ложные аналогии. Весьма забавляет, когда вата выдёргивает факты из контекста: вам так не нравится, что в Латвии закрыли СМИ, которое годами еле выживало в России, зато вы игнорируете тысячи других СМИ, которые были закрыты после начала "СВО". Стыдоба...
у бабушки на фоне старческого маразма появились культы в стране которая запретила и пытается на протяжении последних лет и всё таки непомню с какой попытки внесли на Генеральной Ассамблеи ООН с инициативе Российской Федерации была принята резолюция «Борьба с героизацией нацизма, неонацизмом и другими видами практики, которые способствуют эскалации современных форм расизма, расовой дискриминации, ксенофобии и связанной с ними нетерпимости». против этогй резолюции голосовали США и Украина. СМИ закрыли с другой точкой зрения на происходящее как раз в Европе и Украине. но фашизм в РФ, точно маразм
Не надо чушь нести. Борьба с другими видами якобы нацизма, который Путин находит, где ему выгодно, никак не противоречит фашизму в России. Более того, целый ряд фашизмов прошлого дистанцировался на словах от фашизма, являясь на деле (нео)фашизмами. Не надо нести бред. На Западе закрыли российские государственные СМИ. Причём за доказанные фейки в целях оправдания военной агрессии против Украины.
@@AlexanderSergeevRus если Америка по всему миру борится с терроризмом и закручивает гайки в своем государстве (цензура и удаление не желательного контента ) этот псевдо повод никто не осуждает а Европа даже поддерживает, но как Россия начала действовать также то это неприемлемо и агрессивно. Как один комик Миша сказал :"Вашингтон всегда считал, что если убивают американцев - это терроризм, а если русских - борьба за независимость".
@@user-gx5ff9fl4u 1) Что не так в борьбе с РЕАЛЬНЫМ терроризмом, а не притянутым за уши до разрыва напополам неонацизмом Шрёдингера? Насколько я помню, в Сирии были долгое время террористы. Иран десятилетиями поддерживает организации по типу ХАМАСа и Хезболлы, руками которых организованы теракты во многих государствах. Иракский лидер Саддам Хусейн занимался подготовкой терактов за пределами Ирака, что не отрицается ни на Западе, ни Путиным. 2) О каких гайках речь? В США люди спокойно митингуют против войн уже не одно десятилетие. На ток-шоу то и дело выступают пророссийские «эксперты», причём не только в США. Фактчекинговые сервисы там не уничтожают как в России. Какой контент конкретно удаляют? Насколько мне известно, контент лишь помечается как сомнительный или фейковый при наличии определённых доказательств. Там нет бредовых законов о дискредитации, а также совершенно иной по сути и практике закон об иностранных агентах, который к российскому не имеет почти никакого отношения. И это в США, а не в России СМИ в основном исключительно частные, а её под колпаком государства, которое через них повторяет одно и то же. 3) Что Европа поддерживает? Что Венгрия, что Польша, что США, что Прибалтика уже неоднократно критиковались органами ЕС. Если вы не следите за этим, то это не значит, что этого нет, - солипсизм не пройдет, уж простите. 4) Россия действует не так же. И действует не Россия, а путинский режим, на ней паразитирующий. Нет на Западе такой практики, что человека сажают в тюрьму за фейк, а фейковость информации «доказывают» официальной позицией государства со ссылкой на МО РФ. Это уже не Минобороны, а а Минправды.
@@AlexanderSergeevRus к сожалению вы потратили только зря время, таким людям ничего не докажешь, мозги промыты… У меня просто знакомый в РФ работает занимает хорошую должность в гос. учреждении. Так вот у него настолько промыты мозги, что по его словам Киев решили не брать за три дня только из жалости, что Украина в 2012 получила статус кандидата в НАТО (сам Янукович договорился), что майдан проплатили США и наняли грузинских наемников чтобы те в качестве снайперов начали стрельбу по протестующим, тем самым разжечь конфликт еще больше! И этот человек искренне во все это верит, как и его окружение… Ах да, оказывается еще и Гиркин/Стрелков был проплачен США… Вот что делает пропаганда с людьми, а это как мне казалось раньше, умнейший был человек…
@@thisisfcked99 поле Путина 80% народа выберут Пригожина, вам после этого лучше жить точно не станет . И я уверен что ни кто не поддержит гомосека который будет пропагандировать чайлдфри и смену пола с 9 лет от роду. Скрепы в хорошем смысле слова не дадут 80% опуститься на ваш плинтус
В России нет шовинизма в государственном масштабе. Обоснование войны тоже не пышет шовинизмом. Реально из шовинизма только вечное унижение Запада да редкие вскукареки отдельных персонажей.
Как же тяжело людям принимать неприятные факты. Сразу защитный механизм: агрессия и оскорбления
А где факты? Я вот не чувствую что я не свободен. Работаю где мне хочется, зарабатываю более менее нормально, могу нормально одеваться, гулять, могу откладывать деньги. То что нельзя кричать различные лозунги на улице? Так извините, свобода не в этом проявляется.
@@tigoganyan большинство немцев при Гитлере тоже всё устраивало, они не особо страдали и без работы не сидели. Есть конкретные 12 признаков фашистского государства, которые прям в видео и прописаны, и можете ли вы работать и получать зарплату или нет-не один из них.
@@tigoganyan наверно свобода появляется в том что вы сами решаете как проживать свою жизнь. Вас не смущает, что государство сейчас может прийти к вам в дом и забрать на войну?
@@jiwonzmind5205 Ну у вас и сравнения, Гитлеровская Германия и Россия, видать кукуха поехала
@@philipprak Не может) Люди сами после того как видят повестки, бегут в военкомат. Не проще не идти?
Абсолютно верно. Спасибо что уже говорите об этом. И да, 14 признаков фашизма от Умберто Эко тут уместны
Честно говоря, слабо они уместны в данном случае. Эссе Эко вообще лучше не использовать ввиду его полной необоснованности. Есть целый ряд куда более успешных исследователей фашизма.
Они в полной мере применимы к Украине. Так Эко прав в отношении Украины - это страна фашизма?
@@user-sh1uz1yk7d Нет, они неприменимы к Украине в полной мере))
@@AlexanderSergeevRus давай по порядку, тезисно по каждому пункту) С доказательствами, что на Украине нет фашизма) Жду)
Образование у Эко какое было?
Назвать режим путина фашистским это высшая похвала для путина,этот режим просто идиотский
Большинство политологов и историков называют ситуацию в России тоталитарным режимом, меньшинство - фашизмом. Е.Шульман говорит, что это автократия (захват власти 1 человеком) которая имеет признаки тоталитарного режима. Но ещё несовершенного. Но автократия уже давно перешла в тоталитаризм, где власть стремится полностью контролировать народ. Где народ - лишь средство и расходный материал для достижения целей власти. Что касается фашизма, то он тоже хоть и уже ярко выражен, но существует пока ещё в сыром виде. Фашизм - это больше теория, идеология, он невозможен без режима. Например, культ вождя и уничтожение оппозиции - лишь отдельные признаки фашизма. одновременно и практика режима. РФ уже давно на 1 месте в Европе по пыткам. Еще есть Беларусь, больше людей нигде не пытают. Фашизм - это искаженный патриотизм. А вот нацизм - искаженный национализм- это уже больше практика, это крайняя форма фашизма, реализующая и оправдывающая уничтожение др народа. В РФ Путлер сотворил какую-то ядерную смесь сталинского режима с господством КГБ (ныне ФСБ) и силовых структур + узаконенной олигархической воровской элиты + военных неонацистов, типа Игорь Гиркин, который начал войну в Украине + фашизма. Но спустя век, ни сталинизм, ни фашизм не могут быть точно такими же. Хотя и сохранили общие признаки. Поэтому говорят "неофашизм". Новая, современная разновидность. В РФ другой культ вождя - неполноценный, стариковский. Другая экономич ситуация - коррупция в миллиардных суммах и тд. Другая биомасса - тупее
@@musicbox4799 Прошу прощения, но не знаю, о каком большинстве идёт речь. Обычно речь лишь о консолидированном авторитаризме.
Ну и жонглирование терминами опять же касательно того, что есть патриотизм, фашизм, нацизм, неонацизм, неофашизм, шовинизм, национализм и каково соотношение между ними.
Шизофашиский
Какой режим? Где режим? Для чего лижим? Почем лижим? 😁
@@mikeeforma2281 Украину и Россию всё-таки невозможно сравнить в плане "фашизации". Хотя бы потому что в Украине нет одного президента 20 лет и есть разные политические партии, когда в России по-сути одна "Единая Россия", также есть каналы, которые принадлежат разным политическим силам, соответственно власть всегда публично критикуема. По поводу национализма, то до войны пророссийские депутаты спокойно ходили по улицам, работали, по телевидению выступали это ли ни признак, что ничего критичного нет. С начала войны все немного изменилось, появился один телемарафон и сейчас власть не критикуется по телевидению и черты национализма сильнее проявляются, но я надеюсь это только на период войны.
Впервые от шотса на сердце больно стало.
Мне жалко время и жизни, которые мы потратим, чтобы преодолеть страхи перед новым и незнакомым, агрессию и подмену понятий.
Желаю всем смелости быть понимающими, терпимыми и толерантными.
14 признаков фашизма по Умберто Эко:
1) Культ традиций (мы, к сожалению, традиции почти не соблюдаем в отличии от той же Великобритании.);
2) Неприятие модернизма (именно поэтому мы пыжимся строить всякие Сколково и проводим политику развития наук естественно-научного цикла и информатики, хоть и не особо удачно.);
3) Культ действия, ради действия (Замена искусства физической активностью? Ну да, ну да, очередь в Третьяковку показывает, как нам наплевать на культуру. Спорта реально стало больше, и это прекрасно.);
4) Полный отказ от критического мышления (Конечно, отказ полнейший. Именно поэтому я сейчас смотрю Тамару Натановну и читаю Умберто Эко. Люди читают по несколько источников, чтобы сделать выводы, а не один телевизор слушают, где исключительно государственная повестка, но по телевизору она в любой стране абсолютно.);
5) Несогласие - разделяющий признак. (Частично правда, но это не в масштабах фашисткого тоталитаризма, как это выставила Тамара Натановна.);
6) Базовое ядро идеологии - разочарование, обида, "несправедливые" поражения, экономический и политический кризис. (Можно бы было тут согласиться, но есть одно "но": если бы НАТО не расширялось на восток, и не было смены или попыток смены приемлемых соседних режимов. Я представляю реакцию США, если бы мы такое творили рядом с их границами.);
7) Залог привилегий - правильное рождение в правильной стране. (Без комментариев.);
8) Общее чувство оскорбленности и уязвленности, что враги живут лучше, богаче, стабильнее, имеют больше ресурсов. (Частично согласна, но большинство прекрасно понимает, что проблема в нас самих, что мы живём так, как живём. Не Байден в подъездах гадит и получает прибыль от Газпрома в одни руки.);
9) Борьба с врагом идёт не за жизнь, а ради борьбы. (Без комментариев. Ради прикола исключительно участвуем в боевых действиях.)
10) Господство популистского элитаризма (Тут согласна.)
11) Господствует культ героизма тесно связанный с культом смерти (Это вообще как-то странно, если мы не берём в расчёт военное время, да и то, на войне главное выжить и исполнить боевую задачу, а не героически умереть.)
12) Стремление к власти, крепко завязаное на половой сфере. (Частично правда: женщин реально призывают рожать, но не ради власти, а ради того, что у нас естественная убыль населения, а свято место пусто не бывает).
13. Управление обществом строится на принципах качественного популизма. (Тут согласна.)
14. Новояз. (Жаргон и сленг есть, но новояз отсутствует.)
Горько, Тамара Натановна, осознавать, что Вы ловко манипулируете Вашей аудиторией, пользуясь тем, что Вам доверяют. Эти признаки можно к любому государству за уши притянуть, но к кому-то больше, а к кому-то меньше. Люди, делайте выводы сами.
Вы вообще читали работу Умберто Эко? Судя по всему, нет, раз детскими ремарками "опровергаете" слова Тамары Натановны, с которой я, впрочем, не могу полностью согласиться.
1) Культ традиции - это традиционализм как таковой, а не какая-нибудь традиция открытия Парламента в Британии или Парад Победы каждое 9 Мая. "Духовным скрепам", традиционным ценностям и прочим путинским финтифлюшкам, приветы шлём.
2) Вот здесь вы сразу же демонстрируете полное незнание работы Эко, который вопрос технологических новшеств чётко упоминает и пишет о том, что проблема не в технологической/научной отсталости, а в неприятии современности как таковой: модернистской культуры, социальных перемен, революционных научных открытий, бытовой философии. И Италия, и Германия во времена фашистского правления вполне наслаждались достижениями экономики, но исключительно формой прогресса, а не его содержанием.
3) Да? А в Третьяковку все россияне ежегодно ходят? Вот ведь надо же себя настолько не любить, чтобы писать подобную штуку... "Действование прекрасно само по себе и поэтому осуществляемо вне и без рефлексии. Думание - немужественное дело. Культура видится с подозрением, будучи потенциальной носительницей критического отношения. Подозрительность по отношению к интеллектуальному миру всегда сигнализирует присутствие ур-фашизма. Официальные фашистские мыслители в основном занимались тем, что обвиняли современную им культуру и либеральную интеллигенцию в отходе от вековечных ценностей", - вот что имеет в виду Эко в данном случае.
4) Полное перевирание слов Эко, который про полное отрицание критического мышления не писал - речь исключительно и стремлении минимизировать эту самую критику, а всех несогласных выставлять врагами народа, предателями и иностранными агентами.
5) Несогласие - мифологема внутреннего врага. У нас это опять те же иноагенты, НКО, международные организации, оппозиция вне системы.
6) Смех. Фрустрация является как раз тем самым перводвигателем, который Путин использовать начал для набивания себе политических очков, играя на национальном унижении после распада СССР и кризиса 90-х гг. в поисках реванша у Запада, который якобы поучаствовал в развале Союза и хотел потом добить Россию или держать её полунищей под контролем, как об этом рассказывают Захарова, Медведев, Путин, Соловьёв, Симоньян и прочая нечисть.
7) Без комментариев? Отнюдь!
"Так выковывается национализм. К тому же единственное, что может сплотить нацию, - это враги. Поэтому в основе ур-фашистской психологии заложена одержимость идеей заговора, по возможности международного. Сочлены должны ощущать себя осаждёнными. Лучший способ сосредоточить аудиторию на заговоре - использовать пружины ксенофобии. Однако годится и заговор внутренний". Вполне себе российский случай: тут вам и страшное НАТО, и заговор Запада, и историческая русофобия, о которой вещают по федеральным телеканалам, и предатели-диссиденты, и укрофашисты вместе с "суррогатной бомбой" и биологическим оружием)) Хоррор на хорроре, короче говоря. А, ну, ещё и ряд международных организаций лежат якобы под США, а потому мы сами за себя))
А что до "повезло родиться в стране" - а вы ватные паблики давно читали? Давно смотрели ТВ? Там же чётко рассказывают о том, что у России и россиян есть якобы историческая миссия - отстоять "традиционные ценности" и создать многополярный мир. А ради этого рядовой россиянин должен терпеть и терпеть! Именно об этом пишет Эко, говоря о том, что обездоленных фашизм утешает принадлежностью к чему-то великому. И это напрямую связано с тотальным осуждением индивидуализма по ТВ - если ты не хочешь сдохнуть за Путина и Россию на Украине, то ты предатель и неправильный русский: ведь правильный русский отличается соборностью и коллективизмом.
@@AlexanderSergeevRus эх, Александр, вначале подумала с Вами даже интеллигентно поспорить и привести еще аргументы, но чем больше читала, тем менее хотелось т.к. судя по снисходительно-презрительному тону Вашего ответа, Вы навряд ли потерпите иное, "неправильное" с Вашей точки зрения мнение. К тому же мне показалось, что Вам просто очень хотелось блестнуть умом хотя бы в Интернете и поставить на место глупую жертву пропаганды, которая думает, что разбирается в вопросе. Надеюсь Вам стало легче, и Вы самоутвердились. Это безусловная победа. Можете не прикрывать это борьбой за объективность, т.к. я не претендовала на истину в последней инстации и лишь спокойно высказала свое мнение по отношению к утверждениям Тамары Натановны и тезисам Эко, чем почему-то вызвала гнев и агрессию с Вашей стороны. Простите, не хотела. Я всего лишь старый человек, и жила ещё в те времена, когда новая Россия активно дружила со всем миром, видела обе Чеченские компании, войну в Грузии, реализацию Сахалина-2, расширение НАТО на восток и т.д. Мне хватило этого, чтобы понять, что не на пустом месте строится российская госпропаганда, к моему огромному сожалению, и можете не парировать мне цитатами Геббельса. И сразу избавлю Вас, Александр, от необходимости писать мне ответ. Я все равно не буду отвечать: что толку говорить с тем, кто надменно считает, что только он и прав?
👍
Когда русская фашистка пытается оспорить очевидное🤦
@@donor667женщина, у вас ровно такой же надменный и высокомерный тон.
Хех, ну эти признаки достаточно поверхностные и любой режим можно подогнать под них
Да, сейчас бы в 2023 году признавать определение Эко, который политологического образования не имел. А почему определение Димитрова не привести?
У нас бандитский режим, а не фашистский, у фашистов жесткая идеология, а в России еë как таковой нет, и то что там пытаются типа духовные скрепы сделать, жалкая попытка. И главная проблема в том что этой идеологии то и нет, бандиты только бабки скребут и силу показывают, а это дно, таким народ не заманишь. Бандиты это люди с определëнным складом ума, они понимают только деньги и власть... На таком государство не построишь..
Почему же? У Муссолини не было никакой единой идеологии, в отличие от Гитлера. Как и у многих других фашистских режимов. Поэтому десятки исследований посвящено признакам фашизма.
Можно ли считать Израиль агрессивной диктатурой шовинистов, которые угнетают коренное население Палестины? Скорее да, чем да
Вас скорее можно назвать либо дураком, либо платным мерзавцем. Ибо нормальный чел такой чепухи не скажет. Ибо норм чел знает ФАКТЫ и реальность Израиля, как там арабы живут рядом с евреями. И только терорюги против этого
Whataboutism
Конечно нет! Проверяется это очень просто - самими арабами. У них есть выбор - жить в "ужасном шовинистическом Израиле" или в прекрасной, источающей мир и процветание Палестине. Но почему-то арабы из Израиля не бегут - более 20% населения именно арабы. А в Палестине евреи не приживаются. Наверное, климат, сильно разный.
А вам не кажется, что оправдывать свои поступки "потому что не только я/мы" это путь в никуда и оправдание своей низости?
@@user-py2qk1rm3v мне кажется, что представителям одного народа надо прекратить лицемерить и жить по тем правилам, которые они проповедуют
Ярый национализм? Это как? Культ традиций, типа семья это мать и отец а не р1 и р2, если да, то это не культ, а государство с нормальным населением. Отсутствие свободы слова, мы не можем отключить всех опозиционеров, это не говоря о том что свободы нет нигде, и если где-то можно одно, то нельзя другое. И если уж спрашивать какой режим у РФ, то точно не фашистский.
Такой примитивизм можно только для 15 летних транслировать.
Воу воу. Ну давай, разложи перед нами что-то более комплексное и глубокое, мы с удовольствием послушаем
@@user-se1bp8ej7gчеловек выучил одно умное слово. Разве этого не достаточно?
Нахрена ты такой продвинутый, это смотришь.))))
Ну да, это же не российское пропагандистское тв, чтоб годиться для старичков с маразмом. Куда там...
Тогда и беспокоиться не о чем,верно?
Никто сказанное не воспримет всерьез и ни на кого это не повлияет!
россия много национальная страна. так что назвать россию нацисткой нельзя.
В России определено есть такие люди, но эти люди не основа России. Такие доводы можно приводить про любые европейские страны 😀
Что же ты при таком режиме ещё не сидишь в застенках??
Потому что уехала, а иначе бы уже засунули бы в клетку. Но ничего ты бы же не заметил и так же говорил, что Россия прекрасна, менты самые добрые, президент самый лучший, самый открытый и не скрытый
На воре шапка горит,вот она и удрала.
@@zeniak1521 каким боком она вор??? Или только так вы можете это себе объяснить, что люди могут любить Россию, но ненавидеть режим
Вот у меня такой же вопрос.
Сколько волка ни корми , он все в лес смотрит. Если бы в России была именно такая несвобода , , о чем рассуждает эта неблагодарная особь , сидела бы она под лавкой с желтой звездой на лбу и боялась что либо тявкать ,
Как всем Путинистам в комментах сердечко прям ёкнули)
Два недалеких чела строют из себя умников.
"Строют" 🤦♂️🤦♂️
@@edfilchev5202 он просто слишком далёкий
Сидорова , очень далеко тебе до них😂😂
А в других странах нет?
В демоктических нет . Саудовская Аравия -да .
Критерии Умберто Эко соответствуют любой диктатуре. А конкретно фашистский режим отличает стремление построить корпоративное государство. Историк должен такие вещи знать!
Да какой она историк. Болтолог очередной.
Умберто Эко, писатель, а не историк или социолог, политолог. И каждый раз меня дико раздражает когда ссылаются на него, лучше бы на Энгельса сослались
Разве диктатура не является одной из составляющих фашизма?
@@unknownautist7800 Тогда фашизм везде. Назовите мне государство в котором нет диктатуры.
@@unknownautist7800 является. Так же как и в немецком нацизме, советском социализм, режиме чучхе и ещё много где. Это не отличительный признак. Например, баскетбол - это вид спорта, но не все виды спорта есть баскетбол. Фашизм, конечно, диктатура, но не всякая диктатура есть фашизм. Просто это стало таким ругательным словом, которое лепят на всё подряд, часто без оснований.
Хм, перечислены все черты нынешней Украины
Я скоро стану антисимитом, слушая всяких Эдельманих.
Да уж!.... Что в голове... Весь мир - фашизм
Вы испокон веков были кончеными антисЕмитами (и не только)! У вас даже поговорка есть: "Если в кране нет воды - значит выпили жиды, если в кране есть вода значит жид - нассал туда".
Не слушай
если долго искать, можно найти много общего между пальцем и жопой.
выше я оставил подробное сообщение о фашизме. Его признаки. И российских, международных умов, утверждающих о фашизме возрожденном Путлером в России. Спойлер: кроме основных признаков есть еще и прямое подражание Гитлеру: Путлер использует символы СС, повторяет лозунги Гитлера, применяет бомбежку по методу Гитлера "выжженная земля" (метод уничтожения мирных жителей, чтобы вынудить власти сдаться ради народа, также уничтожение инфраструктуры, чтобы люди гибли от холода и голода, как жители Мариуполя в подвалах. Метод запрещен Женевской конвенцией). Также Путлер с 2014 г вербует в свою армию неонацистов Русич, РНЕ, Имперский легион, палачей каДырок, наемных убийц ЧВК Вагенер. А с 2022 - зэков, уже более 70 000. Какие зверства они творили в Буче (Киевская область) и всех 10 оккупированных областях, читайте в Википедии. Каждую область отдельно. Армия РФ творит нацизм - геноцид, массовое уничтожение народа. Так уже было в Чечне, где Путлер уничтожил 32% населения. И в Сирии. Желаю руССкому Гитлеру дожить до трибунала. Если вы не в курсе, в своих 4 войнах (Чечня, Грузия, Сирия, Украина) он погубил 650 000 русских солдат. Данные от его экс советника Андрея Илларионова
@@musicbox4799одробное и весьма бесполезное. Я хоть и отношу российский политический режим к парафашистским, но вынужден отметить, что заметная доля авторитетов, на которых вы сослались, не имеет никакого отношения к политологии (вернее, к политологам там вроде как никто не имеет отношения, но есть лица, связанные со смежными областями вроде социологии, философии и парочки других). Сама по себе ссылка на авторитеты - риторический приём, а не доказательство (за исключением редких случаев, когда, например, изучается отношение учёного сообщества к чему-либо). Можно составить список авторитетов, думающих прямо противоположно. Тогда оба тезиса будут истинными, что противоречит закону исключённого третьего в формальной логике.
Происходящее на Украине ужасно, но геноцидом это весьма сложно назвать, так как решает далеко не фактор расы, гражданства или национальности. И тактика вызженной земли - это немного, мягко говоря, о другом.
Использование неонацистских сил в войне не делает Путина фашистом; тем более, что тогда и Украину придется считать нацистской.
И? С каких это пор огульные передёргивания стали аргументами?
Более того, а с чего вы за аксиому принимаете факт отсутствия многих общих свойств у жопы и пальца?
Оба объекта состоят из клеток, снабжаются кислородом через кровь, имеют мышцы, покрыты кожей, иногда покрыты и волосяным покровом, нерастворимы в воде, гниют как и любая органика (при соответствующих условиях), не являются огнеупорными, люди бьют татуировки и там и там, оба объекта могут задействоватся в разных сексуальных практиках...
хотела написать что-то умное, но получилось, как всегда у Аленушки 😅
Ну ты явно нашла.
определение фашизму уже давно дано.
Фашизм это порождение капиталистического строя.
женщина ничего не говорит о культе вождя при фашизме.
Но национализм агрессивный не был присущ итальянскому фашизму при Мус'олини.
каким образом фашизм стал консервативной идеологией.
Гитлер никогда не называл себя фашистом.
в России нет никакого фашизма.
Дудь такой смешной когда корчит умное лицо :)
А попробуй как он! Создай канал , приглашай людей, разговаривай с ними , будь компетентен во всем как он, ну и , корчи умное лицо! Куда тебе? 😂😂😂
@@podlesnayalyuba7323 играть нужно на своём поле.
@@podlesnayalyuba7323 Дудь компетентен? Вы точно его интервью смотрели?😂
@@user-sj1vp1hm2sда он всегда знает очень много информации о гостях
Обалдеть 🙀 реально я не знал о таких признаках и про эко😮 прочитал реально всё это в рф есть
С годами бабки сходят с ума
А в Израиле фашизма нет? Его там оченьмного. Вы не видите, как Израиль расправляется с Палестиной и обстреливает Сирию.
Она умышленно говорит не правду. Значит за деньги. Фашизм это превосходство одной нации над другой, а всё что она назвала это вторично
Вы путаете понятия, прочитайте про различия фашизма и нацизма. Фашизм это фактически просто антидемократический режим с набором отличительных признаков, как раз таки этих 14-ти
Прекратите позориться и информировать всех о своём невежестве. Почитайте хотя бы о фашизме - его становление и принципы
@@victoria6273 проинформируйте кривозубого крестьянина, что же в фашизме есть такого,что я не упомянул?
@@kch9450 комментарии был не вам
@@kch9450 не обижайтесь :) все так на зводе от этих злых комментариев, что уже и к нормальные на друг другуа лают, пока не поймут что на одной стороне
Откуда вылезла эта бабка и почему еще не в сизо
Парадокс. Как только русский человек начинает вспоминать свою историю , сразу же вот такие человеки называют его радикальным националистом. Конечно, лучше для вас таких , чтобы каждый русский был без роду без племени. Вы только послушайте её лекции. Эта женщина заточена на такие вот заявления. Как можно многонациональную страну, в стратегии которой и каждой муниципальной программе заложена идея многонациональной России и поддержки и развития традиций всех национальностей, отождествлять с фашизмом. А насчёт свободы слова-вот такие передачи свободны для всеобщего доступа любому Россиянину, который имеет полное право разделять их или нет. Не эта ли свобода слова, о которой вы постоянно воете, что вам её не дают. Потому что вам все мало. Вас бы устроило полное обезличивание России - вот это для вас результат , который останется в ваших мечтах. И прошу модераторов больше не удалять мой комментарий, который вам не нравится по понятным причинам
Какая же чушь. То, что делают россияне, - не «вспоминают свою историю», а помешаны на своих «диды ваивали». При любом подходящем и неподходящем моменте упоминают, лишь бы непонятно кому доказать своё пресловутое величие. Скорее эго своё утешить. Разве непонятно, что пыня вместе со своими дружками попросту манипулирует людьми? Помимо этого россияне любят ещё упоминать размеры своей территории как величие, но и то делают это с неохотой, понимая, что земли получены в результате агрессивных войн.
Далее, как многонациональность должна мешать стране быть фашистской? Вот просто, в чём именно несостыковки? В рашке возвышают не одну нацию, а несколько - всё население страны, и что тут нелогичного?
Такие передачи уже НЕ свободны любому россиянину)) Не в курсе о блокировке бесчисленного количества зарубежных сайтов, Инсты, Фейсбука, Твиттера, раньше ещё Телеграмма, только вот с ним наш Роскомпозор обделался? Ютуб, поверь, будет одним из следующих. Особенно когда дерьмовая замена в виде Рутуба есть (но ничего, это схавают). Оппозиции в рашке нет от слова совсем, только клоуны по типу Зюганова и Собчак, которыми манипулирует Путин. Настоящие оппозиционеры либо сидят, либо заграницей. Людей штрафуют и сажают за то, что они стоят с плакатами против войны (т.е. против глобального терроризма). Вы, путиноиды, живёте вообще в другой вселенной, я не понимаю? Это называется шиза. Государству в принципе важно не то, какие законы нарушил человек. Главное, мешает он власти или нет - а там уже начнутся поиски всяких нарушений, которые начнут тупо притягивать за уши. Навальный тому идеальный пример. Хотя да, его же считают «предателем родины», хотя он делал только лучше стране. Вот такая благодарность от народа. Тут и становится понятно, почему «эта женщина» для тебя является «заточенной». Она просто думать умеет.
Прям США описали.
То что вы назвали есть во всех более менее крупных странах
Полностью с вами согласен. Всё это, можно найти в любой большой стране.
Если посмотреть на Европу и Америку, прямо каждый пункт подходит
Рил?))) Жду примеры
@@papoya2950 назови крупную страну
И что......в результате что? Зачем нападать на другую страну?
@@marsyk15 вы сами знаете ответ
Все так говорят про Умберто Экко как будто на Библию ссылаются. Что это за истина в последней инстанции такая? То что человек жил при фашизме совсем не гарантирует, что он его понял
Я не спорю, что Эко раскрутили незаслуженно. Однако во многом он действительно кажется правым, так как похожие вещи читал в трудах по психологии пропаганды, антропологии и политической мифологии.
При этом многое из его замечаний совпадает с тезисами ряда других исследователей фашизма.
Но действительно пугает, когда люди ссылаются на Эко, не читавши его, как это делают часто в комментариях с целью согласиться или покритиковать.
Всё эти "сливки" общества, постоянно ноют. Помогают перевернуть лодку, а вся тяжесть этого, все последствия этого ложатся на плечи людей. Хорошо помню 80-е и 90-е годы. Тоже бегали по Москве эти с триколорами. Добегались. Теперь опять ноют и бегают.
Потому что эти "сливки" общества видят несправедливость в обществе , тогда и сейчас, и думают и размышляют, что так дальше жить нельзя.
А просто народ? Думать даже боится. Как бы плохо не жили, главное не жаловаться, ведь только слабые жалуются, а мы сильные! Даже будет нет газа, света и воды не будет жаловаться. Будет пенсия 10 тысяч не будет жаловаться, не будет хорошей медицины, не будет жаловаться.
Почему же нашему народу непонятно, что высказывать претензии к государству это нормально. Это даже может помочь стране, если их правительство услышит и действительно займётся проблемами, а то у нас же до огласки ничего не происходит.
@@amanshilanov6237 . Придурки они. Умеют только ныть и ломать. А когда сломают, не знают что дальше делать.
@@amanshilanov6237 Нет, просто эти сливки хотят больше. А нынешний режим, не позволяет взять больше. Поэтому, онихотят свернуть всё и подмять под себя.
Потому что так называемые сливки, живу за счёт гос денег и они хотят этим бабками распоряжаться.
Как раз таки, когда эти сливки пришлю к власти точка не было ни газа ни воды, ни денег ни пенсия. И все жаловались, правда всем было насрать.
Истинный демократ, разбомбил Белый дом, посреди дня
@@user-tt8nh2rf9x Ельцин такой же продукт советской системы и да, стрелять по Белому дому было нельзя, но так же как и устраивать гос переворот после того как уже 2 года все жили отдельно.
Потом вы получается говорите, что любой интеллигент или как вы сказали "сливки" живут за счёт госденег? Тамара Эйдельман живёт за счёт госденег? Или то что когда она была учителем и получала зарплату это госденьги и она должна за них быть погроб благодарна? А что это оплата её труда это не считается ?
Как же у вас все просто устроено. Хотя что я вам, мне жаль вас, я уверен вы потеряли землю под ногами когда система изменилась. Но те кто пошустрее и быстрее привыкли к новым реалиям зажили лучше чем прежде. Так может и вам подсуетиться? Может тоже захотите жить лучше? А нет ведь вы тогда уже "сливки" общества, вам нельзя (как вы выражаетесьЭ
@@amanshilanov6237 как и Быков, она читала разные лекции и диктанты. Который финансировал газпром-медиа.
Книги писала, которое тоже финансировали нужные люди и продвигали.
На какие деньги она живёт?
Сынок её занимается, "благим делом".
Сейчас модно, делать благотворительные фонды . И забирай 20-30 процентов, себе на жизнь.
К сожалению у нас, досихпор остатки советской системы в культуре есть.
У нас, не продвигается вперёд благодаря таланту. У нас, занимает места. Ты будешь писать результаты художником, ты философ и так далее.
У нас становится, популярными Благодаря таланту. А благодаря пиару.
Всё время, те же самые режиссеры, те же самое актёры, певцы и тд .
Все, продвигается лишь своих знакомых и приближённых. Поэтому, очень часто профессионализм страдает.
Вот тебе хороший пример, Пугачёва, Галкин и её дочь. Они все дружно поднимали бабки ,как раз таки с гос каналов. Всяких разных мероприятий. Хотя таланта, там особо не было. Максим Галкин, это вообще смешная история. Бабушке захотелось, молодого мальчика. И вот этот мальчик, стал звездой.
Бесспорно, с этим нужно бороться.
Давайте люди, не хотят бороться . Эти люди, не хотят ничем заниматься.
Они хотят, сидеть на гос бапках.
Так называемые либеральные режиссёры. Снимают лишь, о кровавом Сталине . И как всё плохо.
Такая как Эндермен, пишет про российскую историю запятой где нет ни одного светлого пятна, практически.
Знаешь, есть такие люди г****. Им всегда всё не нравится Только не всегда всем недовольна. С ними общаешься, У тебя плохое настроение. Они выводят тебя в уныния. И всё чтобы он не видели, они видят лишь в одном цвете.
В России, нужно менять многое . И России, придётся меняться. Ну люди, кто презирает свою историю. Люди кто презирает по факту ,свой народ. Кто, перечисляет себе вообще к другую народу и цивилизации. Не может ничего менять. Те кто, презирает свою историю и восхваляет другого, не смогут ничего изменить в стране.
Нужно реально, смотреть на вещи. Нужно любить свою страну и свой народ. Со всеми своими плюсами и минусами. Чтобы что-то менять , в положительное русле
Боюсь под эти формулировки попал весь мир.
В другой стране вы бы так не высказывались. Вас там давно либералы закопали, возьмите Америку, где люди, которые высказывают критику в адрес президента и страны, ауууу, или там все настолько прекрасно, прям рай на земле. Стыдно за вас. Вы хоть для исторического приличия, что-нибудь правдоподобненькое про Израиль, Америку провещайте. Или денежки вас лишат, в лучшем случае.
Мы с Тамарой санитары ,мы с Тамарой ходим парой.......
Тамара лечит-я реву... Спасибо, супер...
Позор продажным историкам!!! Тамара пытается подогнать критерии определения фашизма под российскую жизнь, странно, что действия ВСУ на Донбассе, начиная с 2014 года, она под это определение не принимает. С точки зрения профессионализма такая позиция демонстрирует извращение фактов. Позор тебе, Натановна!!!!!
Пусть едет на Украину, ей там понравится
1. Это есть не только в России, но этими явлениями "цивилизованный мир" обеспокаивается очень выборочно.
2. Определение термина "фашизм" давал не только Умберто Эко, почему бы не рассмотреть другие варианты определения этого термина? Уверен, г-же Эйдельманн особенно понравится определение Димитрова.
3. Данное определение дано культурологом, специалистом по семиотике. Оно хорошо передаёт форму, в которой фашизм часто себя проявляет, но не передаёт содержание.
В чём источник фашизма? Он появляется сам собой, или есть какие-то экономические основания и предпосылки? Каким считать буржуазное государство, в котором по закону всё демократично, а на деле правящий класс продвигает свои интересы всеми доступными методами, а указанной выше форме соответствует лишь частично?
4. Определение термина в ролике приведено не полностью. Странно, столь фундаментальное утверждение даётся очень поверхностно, будто не может быть критикуемо и "всем цивилизованным людям давно понятно". Бросается в глаза, так как у самого Эко одним из признаков фашизма является "неприятие скептицизма". Вообще нечасто буржуазную интеллигенцию застанешь за культурным спором.
@@dartweider4602 , и ни одного с Вашей стороны аргумента. Вот зачем Вы это написали?
Тамара Натановна, а как же ваш принцип не проводить исторических параллелей?
А где тут исторические параллели?
Принципами можно и пренебречь, если необходимо вписаться в повесточку.
@@jennymay330 где тут параллели? Параллели с чем?
Она объясняет, что фашизм - это не Гитлер и Мусолини. А то многие этого не понимают. Она говорит, что у этой идеологии есть свои признаки, которые с личностью кого бы то ни было не пересекаются. Так что параллели здесь нет.
@@tsfiru8093 не суди по себе умного человека, пожалуйста. Не все за сотку рублей готовы дифирамбы петь во славу Путина или даже Адика, что свойственно для многих россиян.
Эти пункты можно пришить к любому государству.
Началось ещё раньше. С начала победобесия уже можно было называть фашистским.
Что вы имеете ввиду говоря «победобесие»?
@@user-000l Это когда люди говорят не «никогда больше», а «можем повторить»!
Возмущению моему , нет предела … как можно быть такой лживой и не благодарной .. да вы уехали из России , только из- за того , что Ютюб - отключил монетизацию в России , стыдно (((
Тамара Натановна уехала из России, потому что это страна-агрессор, начавшая войну. Коль уж решило постыдить человека, хоть почитайте информацию о нем, узнайте кто и что.
Тамара, не так давно Турция кинула бомбы на Сирию, почему вы не говорите, что турки фашисты? Что за двойные стандарты?
причем тут Турция?
@@froskamordovka а это про двойные стандарты. Россия ведёт военную операцию на Украине, значит русские фашисты по словам Тамары. В октябре Турция обстреляла Сирию и Ирак, умерло большое количество мирных жителей, то об этом ничего не говорят, нет такого ажиотажа. Где крики турок, что они фашисты? А их нет, почему?
@@user-ic1gs5em1w так потому что «этождругое»)) вы просто ничего так и не поняли))
@@user-ic1gs5em1w покажи новости
@@froskamordovka вы в своём уме? Забейте в интернете и все увидите. Что я вам вообще должна показывать? Вы тематику в поисковике умеете забивать?
Вам, с вашей фамилией, стыдно не знать о фашизме. И примерять это значение к странам в котором нет явного фашизма
Достала !!! В какой стране свобода????
Мадам, ты в точности США описала
Почему на ты ? Вы где воспитывались ?
@@user-ne8kw6wc1x Подчёркиваю своё не уважение к людям говорящим глупости с умным видом
Культ традиции.
Отрицание современности.
Культ силы и власти.
Культ героизма и смерти.
Культ мужества.
Ты серьёзно тут видишь описание США. Страны где одна из самых главных проблем это низкая представленность трансвеститов в совете директоров крупных компаний.
@@user-jo9hk5tq5s Соберись. Не повторяй чужих глупостей. И да специально для Вас: я вижу тут описание США или любой иной страны, в любые времена, стремящейся к гегемонии.
Да, именно США каждый подходящий и неподходящий момент орёт про «диды ваивали», говоря при этом, что Вторую Мировую победила одна страна - они. Именно США называет нациками все страны подряд, которые им не нравятся, причём без причин. Именно США считают предателем родины каждого, кто просто в чем-то не согласен с властью. Именно США поклоняются своему вождю, как богу, который у них не меняется 20 лет, а до этого поклонялись другому вождю, который истреблял собственный народ ого-го. Именно в США человек считается просто ничем (в плане прав), если у него нет денег или связей. Именно США до безумия консервативная страна, в которой обычные вещи считаются дьявольскими штуками. Именно США использует новояз по типу «хлопков», говоря о взрывах, убивающих людей. Именно США трезвонят про свою силу и ядерное оружие, которое может в любую секунду может уничтожить мир (капец причина гордиться, правда?).
Когда ты хочешь что-то облить мочой, снимай штаны. Так, совет на будущее. Всего хорошего.
90/ из этих определений есть в Израиле, неудивительно, что сейчас такая крепкая дружба между Израилем и бандерой
А чё она не скажет, что Янукович до сих пор является действующим президентом Украины. Пусть едит в ЕС ее место там...
Разочаровала
Кузина!Разочаровала только тебя.
Нормальные люди не разочаровались.
Я бы спала на ее уроках ((( нудная капец
На её уроках я бы умер от кринжа
В ЕС поживите и поймёте,кто фашизм и не надо мутить воду..
Екатерина Шульман сказала, что российский режим, конечно, имеет фашистские черты, но даже тут не очень как-то выходит. Российская власть даже фашизм не может реализовать, что уж говорить об остальном
Не вмешивайте Россию в свой разговор! Это оскорбительно!
С каким наслаждением он ее слушает. И все принимает как истину
Алекс!Все так и есть!Тамара права!
@@user-bk2rk7bz8s есть две правды как показывает история и каждый верит в свою правду
@@alexarrow8949 истина зато в формальной логике всегда одна))
Он интервьюер. Как, Алекс, думаешь, что должен делать человек, который берёт интерьвю у другого человека? Не поверишь, делать заинтересованное выражение лица и слушать что ему говорят.
@@AlexanderSergeevRus формальная логика, по мнению местных соевых либерах, - это Россия напала, россия фашист. Всё. А что к этому привело и почему так произошло никто разбираться не хочет, потому что народ тупой, что ему говорят, то и думает. Ты, кстати, из этой же касты)
В 20 веке возникло 3 идеи.
американский капитализм. европейский фашизм германский нацизм и еврейский коммунизм.
Фашизм это был строй специально созданный как альтернатива еврейскому способу изменить общество.
Фашизм это строй межу сословным монархическим обществом и демократией.
В фашизме нет выборов.
Законодательная палат представлена группами людей из разной промышленности и служебных органов.
Если у коммунистов мы старый мир разоушии до руин и на нем мы новый мир постороим и кто был никем тот станет всем и далее ДИКТАТУРА пролетариата. На самом деле это будет какая то безможная хаотическая утопическая дичь с переоценкой каких то меньшинств и субдоминантных групп в обществе под управлением европецев из израиля.
В фашизм пытаются много старое сохранить. Там не обещают ни светлого будущего ни отсутствие войны ни отсутствие экономических кризисов.
Диктатура там другая.
А нацизм это только одна нация в стране. Диктатура одной нации.
И сейчас мы находимся в стадии когда америке европе азии и россии опять будут пытаться навязать идеи коммунистического социализма.
А где национализм т.б. агрессивный в России?
Тамара Натановна,я разочаровалась в вас! Раньше ждала и слушала ваши передачи, а сейчас вас слушать не приятно!
Для начала язык выучи
Не слезай! Без тебя чище будет
слушай симоньян, наслаждайся
Соловьёва и Симоньян слушайте. Правда, есть побочка. Мозги в жижу превращаются.
правда в глаз попала?
Я стесняюсь спросить, кто и в чем вас ограничил?
В свободе слова, например. В законном праве выражать протест.
Во многом: идёт отбор худших и угодливых.
Галина!А не пойти бы Вам на канал с мультиками?Там спрашивать ничего не придется.
@@user-bk2rk7bz8s Вы оттуда пришли, я правильно понимаю? Смешно. Вы тут вроде за свободу слова топите все, а сами рты всем закрываете.
@@valentinakachkane2783 что-то я не вижу, чтобы Ахеджакову куда-то отправили. За выступления против. Человек высказывает свою позицию, она абсолютно оппозиционная.
Так большинство стран можно назвать фашистками ) знать свою культуру и передавать ее новому поколению это фашизм оказывается ))
Все это есть и в США и во Франции и в Польше, она этого не говорит на камеру, потому что визы лишат и гранты отнимут, сразу же, а если дети где-то учатся в западных университетах то отчислят в течении пары недель
Почитал Умберто ЭКО. Да частично есть признаки, но наличие пары признаков не даёт даже по Умберто применить фашизм к России. Определенные черты присущие всем режимам, особенно арабским странам
Если бы был ыашисткий режим,вы уже здесь не вещали!
В России нигогда афроамериканцев не угнетали! Хопля!
Еврейка о доброте своей душевной.
В какой стране этого нет? В каких влажных снах вам демократия снится ? Нет нигде свободы слова !
Раскрепощенная женщина. Вывалила сало под белой майкой и бусы повесила для украшения.
Меняем в данном высказывании Россию на США, Англию или Японию и фраза опять работает.
Как раз нет. Печально, что вам это непонятно
А ты выйди на мирный митинг в своей стране и дубина режима покажет тебе реальность а не "величие" по телевизору ведь в реальности есть ТУПОСТЬ РАБСТВО И ВЫСОКОМЕРИЕ!!!
@@sergiysavka6279 а мне не нужно никуда выходить, я умею жить в этой стране. Митинги для тех кто слабо дружит в реальностью и не понимает своих возможностей.
Ну чё, тогда хайль путлер что ли 🤣🤣🤣
@@victoria6273 разве нет? В США свобода слова?
Я не согласна. Я помню Русские марши, когда мне, как нерусскому человеку, стремно было после футбольных матчей в метро спускаться. Тогда даже либеральный Навальный ручкался с неонацистами. Последние годы этого наоборот нет. Есть идея империи, это да.
О признаки фашизма))))) как по методичке из украинских комментов)
Из разряда:
-Ты похож на Гитлера!
- Почему?
- У тебя две руки! У него было столько же...
P. S. Если пересмотреть видео, можно заметить, сама Тамара сдерживает смех от своих слов.
Бред сивой кобылы. Не надо строить ложные аналогии - Тамара чётко говорит о частностях, а не о базовых и всеобщих вещах вроде рук и дыхания. Не надо с умным видом доводить позицию оппонента до абсурда - это приём демагогии.
@@AlexanderSergeevRus Демагогия слишком высокий уровень по сравнению уровнем с этой мадам.
@@user-mo1hf9fp5b М-м-м, простое метание стрелок)
Прям про Украину сказала
Обиделся что ли рашик?
Как я понял, ты это решил, основываясь на инфе из зомбоящика и отрицая реальность. Иначе не могу понять, при чём тут Украина.
@@unknownautist7800 ты все неправильно понял
Ты ни хрена не понял. И как обычный недалекий и не особо умный чел, к любой проблеме приплел украину.
@@skycheron да ну? Не расскажешь мне, непонятливому, что из сказанного с Украиной связано?
Какой национализм? Россия многонациональная страна...
Правда, что Дудь свалил из РФ?
Если бы эта дама не проводила бы параллель между гитлером и Сталиным она ни когда бы не была интересна этому журналисту. Даже не буду вспоминать его фамилию.
Лучше бы она на диету села и спортом занялась🤣 А то мозг заплыл жиром🤮
А ты мать прхорни уже
Ограничения для людей-есть в любой стране...традиции везде существуют и их из поколения в поколение передают(Америка...Япония...Германия и т.д )Силой везде разгоняют любые демонстрации,более или менее опасные для власти.
@@dartweider4602 мне трудно,что -либо навязать...Много живу,много езжу,много..видела.Давно поняла,что в мире правят деньги...в принципе,во все века....Уйдите с центральных улиц Парижа,Лондона, Нью-Йорка и увидите совсем другую обстановку.Если лезть в историю-она везде неоднозначная...в любой стране мира.
Если в России национализм и фашизм, тогда почему у нас наплыв иммигрантов? В 2022 г. почти 13 миллионов человек переехали в Россию! Никто не побоялся фашисткого режима???
По этому принципу, не только Россия, многие страны подпадают под определение, в том числе США, Канада, Австралия, Китай. Кто там ещё?
Демократические страны не подходят вообще. Там есть права и свободы и независимые сми
РУСОФОБИЯ ПРОЦВЕТАЕТ
При чём тут русофобия, если речь идёт про режим?
Скорее у вас процветает обида ко всем вокруг из-за того что принимаете всё на свой счет
А мне хватило определения фашизма, где говорится, что это когда люди игнорируют свои ценности, идеи в угоду идеологии власти, для них ценности "верха" становятся важнее своих собственных ценностей. По этому критерию Россия точно подходит, хотя не всё общество такое, но подавляющее большинство. Из тех критериев, которые выпали в подсказочке не однозначно, там реально с натяжкой можно что-то утверждать, а часть критериев подходит чуть ли не всем странам, но частично.
Меня же больше всего поразило, что люди которые всю жизнь говорили, что война - это самое плохое, что может произойти и важно, чтобы никакой войны не было, мало того что позакрывали глаза на войну и продолжают оправдывать х-ло, так часть из них ещё и своих детей чуть ли не самолично повели на неё. Это точно фашизм.
Культ силы, традиций и агрессивный национализм, ограничение свобод и на Украине есть. Так что попробуйте ещё раз и более определённо.
тоже раньше слушала с удовольствием ее передачи, а теперь глядя на ее поведение, послушав ее речь - тьфу, противно стало
Да, бывают разные точки зрения. Если бы у вас было немного ума, вы бы сами до этого дошли. Но увы
@@equilibriumunknow9318 оно и видно, что у Тамары ума осталось очень немного😄😄😆🤣
@@equilibriumunknow9318 даааа, поеятно у кого "немного ума" раз за мое мнение Вы решили меня оскорбить
@@Darya2604 я никого не оскорблял. Это просто факты.
@@equilibriumunknow9318 каждый останется при своем мнении
короче фашизм по всюду согласно Умберто Эко )
Это если вы находитесь в России, по всем 14 признакам попадание в точку.
По этим признакам можно притянуть любое государство. Чушь не реальная...
Если бы жертвы пропаганды- россияне не злились на правду и осознали, что у них фашизм, то быстрее бы это преступный режим рухнул. А так пропаганда сделала свое чёрное дело
выдавать желаемое за действительное называется самообман.
@@user-xk2ok9qg8m так прекращайте выдавать желаемое за действительное, россияне
@@user-mu3yu1ku5e так действительность немного другая, осознайте это и примите как факт.
@@user-mu3yu1ku5e Крым чей?
Она ещё в России? Или уже свалила на историческую родину? Вроде историк и несёт такую чушь(( она Китайский режим не хочет фашистким назвать? У них вообще смертная казнь за подобную болтовню.
После того,как она на вопрос,почему нужно было убрать Саддама Хусейна,ответила что то в стиле "патамушта",я ее перестала вообще воспринимать всерьез
Ну, так последним предложением ты ответил(а) на вопрос в предпоследним) Ты думаешь, при таких условиях Китай можно нормальной правовой страной назвать?
@@jr265 А после того,как пыня сказал:потому что потому,продолжила его воспринимать?
@@user-bk2rk7bz8s Пыня аргументированно выражается, а тут целый учитель истории такое выдает
@@jr265 Да, жалко только, что все аргументы высосаны из пальца или вовсе ложь))
Что я вижу, что вся ципсошная методичка перекочевала в интервью дудя. Все эти пункты, которые тетя даже не помнит, за уши притянуты. Какой культ традиций, культ силы, агрессивный национализм? Тут пытаются хоть какую-то идею протолкнуть, но пока просто каждый год объявляют каким-то особенным))
А вы эссе Эко прочитайте: поймете, какие культы и национализм.
@@AlexanderSergeevRus то есть нужно обязательно кого-то прочитать, чтобы убедить себя в этом? Своей головой вы понять не можете?
@@madpike2844 Да, нужно прочитать, чтобы узнать, какие обоснования лежат под тезисами автора, солнце)) По-моему, это самоочевидно, не?
И я, кажется, нигде не говорил, что полностью согласен с Эко. Более того, у меня под этим же видео есть огромный комментарий с обоснованием моего несогласия.
И я не понимаю, как прочтение работы обуславливает согласие с автором во всем и всегда? Если вы считаете обоснованно, что у вас есть своя голова на плечах, то это согласие вряд ли произойдет.
@@AlexanderSergeevRus В последнее время мне попадаются собеседники, которые говорят сами с собой. Главное правило, не мешать)
@@madpike2844 Да, главное, перейти на личность оппонента, ляпнуть дурь, а потом упиваться этим незнанием азов теории аргументации :з
И без Эко понятно было что в России чистой аоды фашизм. Под кальку все сняли с гитлеровской Германии.
В образованные либералы преуспели, так это в демагогии, мм. И, да, Дождь лицензии лишили не в стране с ограничением свобод, а в абсолютно свободной стране. Факты упорно не замечаются именно либералами, даааа..чудо какое-то.
свободная страна не означает вседозволенность. Дождь нарушил правила и законы Латвии. Когда они начали вещать в Латвии, они перестали быть русскими СМИ, они стали латышскими сми, поэтому должны соблюдать правила и законы Латвии, и не поддерживать геноцид Украинского народа
@@tanyasst4157 двойные стандарты в действии. И закон как дошло - куда арвернёшь туда и вышло.
Вы не видите абсурдность? Сюр? И вы мне говорите, что я живу в несвободной стране? Повеселили на Рождество, спасибо, и с праздником вас.
@@user-wh1ls1td6p выйдете с плакатом "нет войне", и вы увидите. я знаю, легче говорить хрень, чем вникать в детали. А если вы не замечаете очевидный фашизм россии, ну тогда вы зомби. Я надеюсь, что просто зомби, а не людоедка.
@@tanyasst4157 нетвойнушки.... вы выйдите с этим плакатом). Вы бестолковые русофобы. Почему вам 9 лет было наблюдать на уничтожение Донбасса и Луганска? Здесь ваше "нет войне" ни о чём? Уже меркель призналась, для чего им минские соглашения были нужны, вы хоть совсем шлангом-то не прикидывайтесь. Железный занавес у вас, а не у нас.
@@user-wh1ls1td6p Да, прикиньте. Есть разница между нарушением закона, который состоит в том, что невластная точка зрения = "заведомая ложь" и "дискредитация", и законом, который требует не оправдывать незаконную войну, законом, который требует дублировать новости на латышском языке, и проч.
Поэтому не надо проводить ложные аналогии.
Весьма забавляет, когда вата выдёргивает факты из контекста: вам так не нравится, что в Латвии закрыли СМИ, которое годами еле выживало в России, зато вы игнорируете тысячи других СМИ, которые были закрыты после начала "СВО". Стыдоба...
у бабушки на фоне старческого маразма появились культы в стране которая запретила и пытается на протяжении последних лет и всё таки непомню с какой попытки внесли на Генеральной Ассамблеи ООН с инициативе Российской Федерации была принята резолюция «Борьба с героизацией нацизма, неонацизмом и другими видами практики, которые способствуют эскалации современных форм расизма, расовой дискриминации, ксенофобии и связанной с ними нетерпимости».
против этогй резолюции голосовали США и Украина.
СМИ закрыли с другой точкой зрения на происходящее как раз в Европе и Украине.
но фашизм в РФ, точно маразм
Не надо чушь нести. Борьба с другими видами якобы нацизма, который Путин находит, где ему выгодно, никак не противоречит фашизму в России. Более того, целый ряд фашизмов прошлого дистанцировался на словах от фашизма, являясь на деле (нео)фашизмами.
Не надо нести бред. На Западе закрыли российские государственные СМИ. Причём за доказанные фейки в целях оправдания военной агрессии против Украины.
@@AlexanderSergeevRus если Америка по всему миру борится с терроризмом и закручивает гайки в своем государстве (цензура и удаление не желательного контента ) этот псевдо повод никто не осуждает а Европа даже поддерживает, но как Россия начала действовать также то это неприемлемо и агрессивно.
Как один комик Миша сказал :"Вашингтон всегда считал, что если убивают американцев - это терроризм, а если русских - борьба за независимость".
@@user-gx5ff9fl4u 1) Что не так в борьбе с РЕАЛЬНЫМ терроризмом, а не притянутым за уши до разрыва напополам неонацизмом Шрёдингера? Насколько я помню, в Сирии были долгое время террористы. Иран десятилетиями поддерживает организации по типу ХАМАСа и Хезболлы, руками которых организованы теракты во многих государствах. Иракский лидер Саддам Хусейн занимался подготовкой терактов за пределами Ирака, что не отрицается ни на Западе, ни Путиным.
2) О каких гайках речь? В США люди спокойно митингуют против войн уже не одно десятилетие. На ток-шоу то и дело выступают пророссийские «эксперты», причём не только в США. Фактчекинговые сервисы там не уничтожают как в России. Какой контент конкретно удаляют? Насколько мне известно, контент лишь помечается как сомнительный или фейковый при наличии определённых доказательств. Там нет бредовых законов о дискредитации, а также совершенно иной по сути и практике закон об иностранных агентах, который к российскому не имеет почти никакого отношения. И это в США, а не в России СМИ в основном исключительно частные, а её под колпаком государства, которое через них повторяет одно и то же.
3) Что Европа поддерживает? Что Венгрия, что Польша, что США, что Прибалтика уже неоднократно критиковались органами ЕС. Если вы не следите за этим, то это не значит, что этого нет, - солипсизм не пройдет, уж простите.
4) Россия действует не так же. И действует не Россия, а путинский режим, на ней паразитирующий. Нет на Западе такой практики, что человека сажают в тюрьму за фейк, а фейковость информации «доказывают» официальной позицией государства со ссылкой на МО РФ. Это уже не Минобороны, а а Минправды.
@@AlexanderSergeevRus к сожалению вы потратили только зря время, таким людям ничего не докажешь, мозги промыты…
У меня просто знакомый в РФ работает занимает хорошую должность в гос. учреждении. Так вот у него настолько промыты мозги, что по его словам Киев решили не брать за три дня только из жалости, что Украина в 2012 получила статус кандидата в НАТО (сам Янукович договорился), что майдан проплатили США и наняли грузинских наемников чтобы те в качестве снайперов начали стрельбу по протестующим, тем самым разжечь конфликт еще больше!
И этот человек искренне во все это верит, как и его окружение…
Ах да, оказывается еще и Гиркин/Стрелков был проплачен США…
Вот что делает пропаганда с людьми, а это как мне казалось раньше, умнейший был человек…
@@thisisfcked99 поле Путина 80% народа выберут Пригожина, вам после этого лучше жить точно не станет .
И я уверен что ни кто не поддержит гомосека который будет пропагандировать чайлдфри и смену пола с 9 лет от роду.
Скрепы в хорошем смысле слова не дадут 80% опуститься на ваш плинтус
Нет в фашизме никакой консервативности! Фашизм- идиалогия, главной ценностью которой является государство.
лучше вяжите носки внукам, если они у вас есть.
А режим императора Диоклетиана можно назвать фашистским?
Так это и в Америке и Китае есть!
иногда старость приходит одна (((
Какое ограничение свобод , половина России дико пьет и деградирует
Еврейка. При Гитлере ходила бы в фуфайке, а не к Дудю.
Я бы характеризовал его как режим шовинистического характера.
То то в России больше ста наций проживает.
В России нет шовинизма в государственном масштабе. Обоснование войны тоже не пышет шовинизмом. Реально из шовинизма только вечное унижение Запада да редкие вскукареки отдельных персонажей.
Шовинизм - это часть фашизма
@@glebsorokin не обязательно.
@@Rashalam_Cold Ну, исследователи в большинстве случаев относят шовинизм и близкие к нему явления к признакам фашизма.
прийти на чужую землю,кошмарить несколько тысяч лет местное население,ограничивать их права,этофашизм? А?
Какая мощная страна не подходит под эти пункты?
Никакая, кроме России
обоснуй
Израиль