Исходя из сказанного следует вывод : если просел фундамент под домом и треснула стена - виноват плиточник - не проверял фундамент перед тем как выложить фартук на кухне
зачем же включать ... не скажу кого. Но если выкладываешь фартук на гипсокартон который ходит ходуном, то виноват ты...то есть ты принял работу гипсокартонщика
Вот поэтому, в США после каждого этапа работ, приходят инспектора и проверяют сделанное, и если проверка не пройдена, следующий спец, к работе не приступает.
По травме в душевой. В этом случае на глянец кладут силиконовый ковёр. Ногу мона сломать и на "рифле". да ещё если Ганс буден под "мухой". Нонсенс. У сильного всегда крайний виноват.
Обычный вариант. Стяжка сохнет 28 дней без отопления.Потом включают отопление и 7 дней подымают на 5 градусов с 20гр до 55гр. Потом пару дней держат на 55 гр и так же 7 дней опускают на 5гр. в день
Здравствуйте! Делается ли в Германии стойка (под гиберит), чтобы плоскость верхней плитки на полочке была вровень с горизонтальным швом плитки на стене (верхний ряд плитки передней стороны гиберита подрезается с учетом шины)? Ведь в общей практике целая плитка на гиберите + шина - это уже на 15-20 мм выше горизонтального шва на стене, а это не симметрично. И какой-то педантичный заказчик может по итогу работы возмутиться. Благодарю за ответ!
Вроде я Вас понял и в Германии делают с точностью наоборот. Допустим плитка 30х90см на геберите и 90см ширина. Вы предлагаете отрезать 12-14мм на длине 90см и получите резаный край сверху? А зачем? Подрезка должна (по возможности скрываться силиконом). Потому в Германии в основном целая к гебериту , а подрезка верхней плитки выше геберита и там силиконится. Посмотрите видео ua-cam.com/video/kHl8ratzZMo/v-deo.html я его пока только готовлю. Так что вы первый кто увидит и остановите на 0:02 и на 0:21 . Разве умно на 0:02 отрезать от бордюра на геберите эти 12-14мм ? В вашем варианте на 0:21 целые плитки уже над геберитом где и так силиконится. А на самом видном месте резаный край. Причем если эмаль чувствительная к сколам то замучаетесь шлифовать что бы не было сколов
Или остановите ua-cam.com/video/xBC9uHD19ZI/v-deo.html на 8:08 мин . Теперь подумайте нафига снизу и сверху над нишей снимать эти 8-10мм (плитка 6мм толщина ) причем болгаркой , и потом шлифовать от сколов.В моем варианте все плитки с заводским краем то есть без единого скола
@@yansomov5997 Да, я пытаюсь подгонять верх геберита под шов. Обычно верх геберита 116-118см. Так если шов в районе 120-121см то подымаю верх геберита под этот размер то ли с Wedi то ли гипсокартоном
Что будет если плитка ляжет на сырую стяжку? (даже керамогранит) Согласен, что в случае нанесения сверху гидроизоляции - ее подорвет. Согласен для наливных полов - наличие гипса в смеси может что-то ... Согласен для улицы поздней осенью. Часто приходится укладывать плитку на 8-10 дневную стяжку. Никаких отрицательный моментов не было. Существует технология ( не только в Кореи), где плитка ложится на полусухую стяжку ua-cam.com/video/xE0uTGi3BW8/v-deo.html Или слой клея-раствора ua-cam.com/video/qCNSD11gnVk/v-deo.html который сохнуть будет и будет. Плесень на стене может появиться не обязательно от стяжки.
Всё правильно есть два варианта "Frisch auf frisch" ( то есть свежее на свежее) то есть всё выложить в первые 4 дня. Так выкладывают супермаркеты в Германии(и в Союзе так выкладывали) . Или второй вариант после полного высыхания. Самые опасные дни для выкладывания большой площади это с 7го дня по 21ый.
Опасность в чем? Если все дело в грунтовке, которая якобы не даст испаряться влаге. Это теория. Сырая стяжка (без мусора) пригодна без грунтовки для укладки.
Так и стяжек есть несколько видов. Плавающая на ППС, разделённая целофаном и стяжка с прямым контактом без разделения целофаном . То есть если есть целофан, то влага вниз уйти не может, поползёт вверх, а вы все выходы плиткой закрыли. Смотря каковы ваши объёмы, если только ванные комнаты там и риска меньше, а если помещения по 100кв.м по полу, там и возможно попадалово
Из выше сказаного я понял только то, что в Германии, да собственно ВСЯ Германия держится на плиточниках. Допустим про можно или нельзя кафель класть в душевой. С чего плиточник взял, что ее нельзя класть? Вот если бы молчал, то небыло бы таких проблем. На коробке я не разу не видел, что это плитка не для пола.
DemianBond Вы не учились на плиточника потому с Вас и требований нет. Штукатур принимает работу у каменщика, плиточник принимает у штукатура и стяжечника...таковы правила. Ну и на плиточника учатся 2-3 года что бы понимал какую плитку и куда можно... а не " Зак так захотел, а я чё , а я ничё ..."
Почти вся настенная, и часть плитки для пола в центре выгнута, то есть если гребёнкой делать , то даже теоретически 100% не получить. А раствором получится. Ну если клеем пользоваться как раствором на слой , то можно и клеем получить 100%, но не гребёнкой
Это усреднённо , а не на все случаи. Видел цементную стяжку 2,5мес , пришёл укладчик винила проверил экспертным прибором и составил протокол что стяжка не сухая и винил выкладывать нельзя. Там всего то было 6см стяжки
как наш человек теряет тямку за границей я поражаюсь у нас в городе люди тоже ломали руки перед церковью так попы вышли с топорами и сделали насечки на плитке
При гребёнке полости всё равно будут, мало или чуть больше но будут. Так что дело в правильной плитке на улице. А керамогранит с 0,1% приёма воды , на улице и с 98% заполнением клея отлетит
Если размер гребенки достаточный, и поелозить поперек гребенки, то будет 100%. Если выпуклая плитка, могут быть полости посередине, но , если еще попритирать плитку, то клей в швы выползет, но разойдется на 100%. Я пару раз так делал
Согласен , что 100% заполнение не решает всех проблем. И керамогранит на улице, при полном заполнении отлетит. А керамика на улице, при 60% будет стоять. На улице и теплых полах появляются другие факторы от которых все зависит.
Anatoliy Chvetc Вот еще интересно - клинкер, если глазурованный, то как из-под него вода испаряется? Еще есть плитка , подобная клинкеру, но не клинкер, и мне фотки присылали, где плитка расслоилась, т.е. клей со слоем плитки остался на поверхности, остальное отщелкнулось. Плитка очень похожа на клинкер. Также о другом подобном случае рассказывал продавец из фирмы, продающей много чего, и клинкер в том числе.
@@yuristep7708 Правила все прописаны. Никто вам не запрещает посещать курсы и семинары . У меня в мобильнике телефоны представителей фирм Botament, PCI , Kiesel , Wedi..если надо то они ко мне на обьект бесплатно приедут и проконсультируют если я купил их продукцию
Противоречие. Если вы начали класть плитку в процессе выяснилось что штукатурка неровная и клиент недоволен в перерасходе клея .Быстренько снимаем то не участвуем в шапашном разборе.
Так нафиг плиточнику проверять пол если есть акт выполненных работ кто делал стяжку. Так можно ввести в заблуждение любого строителя и сделать весь ремонт бесплатно. К немцам строителям тоже такое отношение или только к иностранцам ?
Sofia Petkova а кого интересует моё или ваше личное признание? А то ведь и про знания спросить можно . А то простой вопрос : Какой грунтовкой положено грунтовать кальциумсульфатные полы ...95 % плиточников не знают ответа
Aleksiistroitel в Германии только эпоксидной грунтовкой. Причем грунтовка и клей обязательно одного изготовителя. Если взяли разных изготовителей то оба изготовителя скажут что у нас грунтовка заточена именно под наш клей и если взяли от разных то лишаетесь гарантии.
@@martinson6644 Расскажите поподробнее про этот момент с эпоксидной грунтовкой. По идее эпоксиды это невпитывающие материалы. Какого класса клей тогда применять по эпоксидной грунтовке? Хенкель (Церезит) в России требует шлифовки, обеспыливания и грунтования гипсовых и ангидридных стяжек обычной акриловой грунтовкой.
а как же предупрежден об ответственности? на западе куча шоу в которых могут травмироваться участники. они все подписывают документ что предупреждены об опасности. надо что бы сантехник подписывал акт о том что работу можно продолжать, так же электрик. Выходит в Германии плиточник главнее всех предыдущих работников? В большинстве случаев в России так же. Приходишь , смотришь, если что то не там выведено или крови можно смело говорить что бы переделали ( что бы потом при установки плитку не ломать) . Но в основном все на словах. А у вас раз такое дело должен быть акт о завершенных работах. сантехник передал объект плиточнику пусть подписывает так же электрик . На счёт ванны я не понял,адвокат плиточника мог бы сказать " если сантехник знал что он не закрепил ванну почему он позволил дальше работать плиточнику???" значит он дважды виновен! первый раз что не закрепил а сказал что закрепил а второй раз то что позволил закрыть травмоопасную ванну!!
Зачем подписывать? Если я начал выкладывать плитку на стены и пол, значит автоматом принял работу штукатура и стяжечника. Про ванну, никакой травмоопасности не было . Просто внутренний угол "джакузи" провисал где то на 5-6мм. В чём травмоопасность? Сантехник не разрешал и не запрещал, он просто "на словах" сказал что всё сделал. Ну а в суде "на словах" не пришьёшь, потому сантехники и нашли отговорку, мол закрепили не до конца и хотели придти завтра
а вообще вы там работаете или только проверяете всех как то мне кажется это не правильно. Разве вы сантехник нет разве вы штукатур или стяжечник нет откуда суд решает что вы крайний
а почему у германии нет инспекторов которые принимают работы и дают разрешения на последующие работы , не совсем чесно перекладаьь ответственность на мастера тем более чтоимастер не инженер и не может знать всех технологических процесов и изменений во время производства
Ты сам студент.Мне 54 года,и 32 из них я кладу плитку в городе с населением 2 млн. человек.И считаю себя неплохим мастером.А то что "еб... лись",так это не конкретно к тебе а о правилах в Германии.Ну если ты принял на свой счет то не обессудь.Поменяй майку не солидная со стороны.
Sofia Petkova ты не ответил про грунтовку под кальциумсульфатные полы. А майка , так +30 было . Я работаю в чем мне удобно. И мне по боку на мнение других.
Немцы маразматики! Взял расписку с заказчика а суд даже во внимание не принял. Уложил значит плитку, оставил свои силы, время и после этого ещё и должен остался) Бред какой то!
Да, за бугром так. Не просто так ведь на стаканчиках с кофе надписи "Осторожно горячо", а в инструкциях к микроволновке запрет на сушку котов! Были значит прецеденты с судами. Сутяжничество там цветёт пышным цветом.
Короче мужик следуя твоей логике если сверху соседи затопили то виноваь маляр ...он же последний потолок красил и нифига не проверил качество проведенных до него работ и должен теперь новый дом построить и еще дох.я чего ...Ты пойми что ты для них горстрабайтер ими же придуманное слово а заказчик и судья немцы .они тебе за 9 мая мстят.Конечно ты будеш всегда виноват и должен.Если так сложно на калымах работать .устройся на стройку где есть прораб который говорит ложить плитку или неложить он за это деньги получает и несет ответсьвенность.Или перед началом работ требуй от заказчика заключение эксперта что данные работы можно производить .Ты сам не эксперт и разрешения на экспертизу не имееш .Сходи к юристу в конце концов ,только к русскому пусть он тебе договор нормальный составит.Поменяй отношение к самому себе а то сам себя убедил что ты всегда и во всем виноват и всем тоже самое прививаеш мол такие законы .Создается впечатление что ты конкурентов из германии выживаеш страшилками.Удачи тебе и позитива побольше
В сотый раз. Есть правила плиточника как и в ПДД. Ты на красный свет проезжаешь? Людей на переходе давишь? Справа обгоняешь? Соблюдай правила и не влетишь.
А производитель производит плитку не только для ванной комнаты. А вот дальше плиточник обязан знать какого класса плитка и куда подходит. Может эта плитка для коридора . Есть плитка классов R9, R10 и R11 . Клиент может купить что угодно. А плиточник обязан знать куда какая плитка.
@@martinson6644 жесть. В латвии тупо вешают образцы дизайна для ванных. там на пол такую плитку предлагают, что и в обуви скользит. Интересно кто у нас крайним будет если что ))) А где про классы плитки есть инфа?
@@xazad1 Sveki kungs! A по vaciski пойдёт? www.steuler-fliesen.de/technische-informationen/rutschhemmung-r10b . Я то учил всё по европейской классификации и на немецком. Поэтому в России европейская классификация или российская я не знаю. То есть в Германии плитка на полу ванной комнаты должна быть классом не ниже R11. Пару месяцев назад работали в больнице и выкладывали подесты на лестницы. Там к классу плитки жесткие требования. Люди в больнице и так с ограниченной подвижностью и представь если по паре человек в день подскользнулись. Так что все эти тонкости плиточник обязан знать. Пофик что покупает клиент, потому и берут плиточника специалиста что бы было надёжно. Я не стану полированную плитку выкладывать в больнице, так как претензии мне предьявят.
Заказчик вызывает плиточника? Никогда не нужно проверять чужую работу. Разрешение на укладку получил, работу начал. А что за дурацкие расписки вы берете? Расписка, это форма договора в которой расписывается степень ответственности сторон. А судья уже ничего предьявить не сможет. Может автору нужно к юристу пойти. Чтоб ему обьяснили. Он плиточник. Не технолог, не дизайнер не продавец плитки. А именно исполнитель работ. Т.е. он приходит на обьект. Дизайнер выбрал плитку. Производитель продал материалы, дав при этом гарантию что все будет в порядке. Технолог дал заключение о качестве всех работ. Тогда в суде можно будет сказать. Я эксперт в облицовке плитки, и получаю зарплату только за облицовку. А можно или нельзя это работа не плиточника.
Ты водитель такси и клиент спешит в аэропорт . Клиент просит превышать скорость и проезжать где не сильно опасно на красный свет светофора и пишет расписку что берет ответственность на себя. Останавливает гаишник твою машину. Кого лишают водительских прав, тебя как водителя автомобиля или клиента с распиской? Если так делать нельзя то что даёт эта расписка? И еще, от кого вы хотите получить разрешение что можно выкладывать, от клиента? А если клиент врач или торгаш то он обязан понимать в строительстве? А вы тогда зачем?
Непонятна суть вопроса. В любом деле есть нормы и правила. И неважно какие вы примеры приведете. Просто нужно понимать, что таксисты и и органы охраны порядка законы ( или правила) не пишут. Поэтому нужно понимать за что отвечает рабочий, за что производитель материалов, а за что заказчик.( так же дизайнер, техконтороль и тд). Думаю вам нужно более обьективно подойти к вопросу кого нужно вызывать))
Так рассуждать ,тонужно плиточнику контролировать весь процесс постройки здания ,начиная от фундамента ,а то вдруг стена даст трещину.Да вы там еб...лись.Маразм.Плиточник не должен исполнять обязанности прораба.Я думаю на Баварском Механическом заводе на конвейере двигателя Бмв, человек прикручивающий головку блока цилиндров не бегает к предыдущему операционщику и не проверяет как он установил коленвал .Каждый отве чает сугубо за свою работу.Очевидные косяки это кривизна укладки,или отвалилась от клея,но не склеем от стены.
Исходя из сказанного следует вывод : если просел фундамент под домом и треснула стена - виноват плиточник - не проверял фундамент перед тем как выложить фартук на кухне
зачем же включать ... не скажу кого. Но если выкладываешь фартук на гипсокартон который ходит ходуном, то виноват ты...то есть ты принял работу гипсокартонщика
Вот поэтому, в США после каждого этапа работ, приходят инспектора и проверяют сделанное, и если проверка не пройдена, следующий спец, к работе не приступает.
По травме в душевой. В этом случае на глянец кладут силиконовый ковёр. Ногу мона сломать и на "рифле". да ещё если Ганс буден под "мухой". Нонсенс. У сильного всегда крайний виноват.
Спасибо за дельные и полезные советы ! ждём новых роликов...
А если хозяин начал пользоваться душем (ванной), значит он принял работу, ну пусть и сам отвечает, за то, что поскользнулся.
Скажите в Германии перед укладкой плитки на стяжку с трубами водяного теплого пола его запускают на пару дней или сразу кладут после высыхания стяжки？
Обычный вариант. Стяжка сохнет 28 дней без отопления.Потом включают отопление и 7 дней подымают на 5 градусов с 20гр до 55гр. Потом пару дней держат на 55 гр и так же 7 дней опускают на 5гр. в день
Здравствуйте! Делается ли в Германии стойка (под гиберит), чтобы плоскость верхней плитки на полочке была вровень с горизонтальным швом плитки на стене (верхний ряд плитки передней стороны гиберита подрезается с учетом шины)? Ведь в общей практике целая плитка на гиберите + шина - это уже на 15-20 мм выше горизонтального шва на стене, а это не симметрично. И какой-то педантичный заказчик может по итогу работы возмутиться. Благодарю за ответ!
Вроде я Вас понял и в Германии делают с точностью наоборот. Допустим плитка 30х90см на геберите и 90см ширина. Вы предлагаете отрезать 12-14мм на длине 90см и получите резаный край сверху? А зачем? Подрезка должна (по возможности скрываться силиконом). Потому в Германии в основном целая к гебериту , а подрезка верхней плитки выше геберита и там силиконится. Посмотрите видео ua-cam.com/video/kHl8ratzZMo/v-deo.html я его пока только готовлю. Так что вы первый кто увидит и остановите на 0:02 и на 0:21 . Разве умно на 0:02 отрезать от бордюра на геберите эти 12-14мм ? В вашем варианте на 0:21 целые плитки уже над геберитом где и так силиконится. А на самом видном месте резаный край. Причем если эмаль чувствительная к сколам то замучаетесь шлифовать что бы не было сколов
Или остановите ua-cam.com/video/xBC9uHD19ZI/v-deo.html на 8:08 мин . Теперь подумайте нафига снизу и сверху над нишей снимать эти 8-10мм (плитка 6мм толщина ) причем болгаркой , и потом шлифовать от сколов.В моем варианте все плитки с заводским краем то есть без единого скола
@@martinson6644 Уточню. Имел в виду делать высоту стойки вместе с шиной по уровню горизонтального шва на стене.
@@yansomov5997 Да, я пытаюсь подгонять верх геберита под шов. Обычно верх геберита 116-118см. Так если шов в районе 120-121см то подымаю верх геберита под этот размер то ли с Wedi то ли гипсокартоном
Что будет если плитка ляжет на сырую стяжку? (даже керамогранит)
Согласен, что в случае нанесения сверху гидроизоляции - ее подорвет.
Согласен для наливных полов - наличие гипса в смеси может что-то ...
Согласен для улицы поздней осенью.
Часто приходится укладывать плитку на 8-10 дневную стяжку. Никаких отрицательный моментов не было. Существует технология ( не только в Кореи), где плитка ложится на полусухую стяжку ua-cam.com/video/xE0uTGi3BW8/v-deo.html
Или слой клея-раствора ua-cam.com/video/qCNSD11gnVk/v-deo.html который сохнуть будет и будет.
Плесень на стене может появиться не обязательно от стяжки.
Всё правильно есть два варианта "Frisch auf frisch" ( то есть свежее на свежее) то есть всё выложить в первые 4 дня. Так выкладывают супермаркеты в Германии(и в Союзе так выкладывали) . Или второй вариант после полного высыхания. Самые опасные дни для выкладывания большой площади это с 7го дня по 21ый.
Опасность в чем?
Если все дело в грунтовке, которая якобы не даст испаряться влаге. Это теория.
Сырая стяжка (без мусора) пригодна без грунтовки для укладки.
Anatoliy Chvetc ua-cam.com/video/RdLF7v4zw5s/v-deo.html То есть я от скуки и от нефик делать 70кв.м снял?
Я понимаю безвыходность ситуации. Есть правила, есть суд и исход ясен.
Но я про здравый смысл.
Так и стяжек есть несколько видов. Плавающая на ППС, разделённая целофаном и стяжка с прямым контактом без разделения целофаном . То есть если есть целофан, то влага вниз уйти не может, поползёт вверх, а вы все выходы плиткой закрыли. Смотря каковы ваши объёмы, если только ванные комнаты там и риска меньше, а если помещения по 100кв.м по полу, там и возможно попадалово
Из выше сказаного я понял только то, что в Германии, да собственно ВСЯ Германия держится на плиточниках. Допустим про можно или нельзя кафель класть в душевой. С чего плиточник взял, что ее нельзя класть? Вот если бы молчал, то небыло бы таких проблем. На коробке я не разу не видел, что это плитка не для пола.
DemianBond Вы не учились на плиточника потому с Вас и требований нет. Штукатур принимает работу у каменщика, плиточник принимает у штукатура и стяжечника...таковы правила. Ну и на плиточника учатся 2-3 года что бы понимал какую плитку и куда можно... а не " Зак так захотел, а я чё , а я ничё ..."
Стоимость плитки и работы возростоет, с доп. работами.
За все платится и за все отвечает я.
Почему теоретическое заполнение в 100% возможно только на раствор, а не на клей? В чем разница?
Почти вся настенная, и часть плитки для пола в центре выгнута, то есть если гребёнкой делать , то даже теоретически 100% не получить. А раствором получится. Ну если клеем пользоваться как раствором на слой , то можно и клеем получить 100%, но не гребёнкой
смотря какая толщина стаяжки вообще то можно и быстрее если слой не большой и от состава зависит есть же быстрые
Михаил почитай на любом мешке с цементом. Полная прочность - 28 дней
бред
лень искать сам найдешь)
что-то типа 1 сантима в неделю для послед укладки
Это усреднённо , а не на все случаи. Видел цементную стяжку 2,5мес , пришёл укладчик винила проверил экспертным прибором и составил протокол что стяжка не сухая и винил выкладывать нельзя. Там всего то было 6см стяжки
это условно там же не пропорционально слою сохнет просто 1 см достаточно недели
как делать цементно-песчанную штукатурку и стяжку.,чтобы она не трескалась?
Штукатурка только в мешках и не трескается, а стяжку полусухую тут делают.ua-cam.com/video/UiVvqiNse-4/v-deo.html
меньше воды . больше пластификатора . почитать что такое В/ц.и уход за бетоном
У нас строители разводят заказчика , а у них наоборот? Хотя, за работу платят берут другие деньги скорее всего.
как наш человек теряет тямку за границей я поражаюсь у нас в городе люди тоже ломали руки перед церковью так попы вышли с топорами и сделали насечки на плитке
прикрепить - на подобие шурупов-костылей ?
у вас плиткорез от Karl Dahm ?
Карл Дамм плиткорезов не изготовляет.Все его станки изготовляет HUFA , вот и у меня Хуфа
А как же на улице? Клей не должен заполняться на 100%, чтобы полостей не было? На плитке небольшого формата 30х30 это вполне получается.
При гребёнке полости всё равно будут, мало или чуть больше но будут. Так что дело в правильной плитке на улице. А керамогранит с 0,1% приёма воды , на улице и с 98% заполнением клея отлетит
Если размер гребенки достаточный, и поелозить поперек гребенки, то будет 100%. Если выпуклая плитка, могут быть полости посередине, но , если еще попритирать плитку, то клей в швы выползет, но разойдется на 100%. Я пару раз так делал
Видел как стекло клали; с лицевой стороны было 100% с виду (внутри наверняка были пузырьки воздуха), надо бы попробовать стекло на стекло...
Согласен , что 100% заполнение не решает всех проблем. И керамогранит на улице, при полном заполнении отлетит. А керамика на улице, при 60% будет стоять. На улице и теплых полах появляются другие факторы от которых все зависит.
Anatoliy Chvetc
Вот еще интересно - клинкер, если глазурованный, то как из-под него вода испаряется?
Еще есть плитка , подобная клинкеру, но не клинкер, и мне фотки присылали, где плитка расслоилась, т.е. клей со слоем плитки остался на поверхности, остальное отщелкнулось. Плитка очень похожа на клинкер. Также о другом подобном случае рассказывал продавец из фирмы, продающей много чего, и клинкер в том числе.
По-моему так и должно быть, все по технологии, но знать надо все чтобы не попадать, такая работа будет очень дорогая...
А у нас что плиточники разве дешево берут?
@@user-jx6cy9nr1t сам попробуй тогда поймёшь!)) Проще нанять!))
Тока я не понял стоит оно того или нет,мож тогда лучше в Россию где требования меньше.
А что сложного знать и следовать правилам? Ты на машине на красный свет светофора едешь?
Martin Son так почему они правила не прописали,если они такие,как их назвать точно.
@@yuristep7708 Правила все прописаны. Никто вам не запрещает посещать курсы и семинары . У меня в мобильнике телефоны представителей фирм Botament, PCI , Kiesel , Wedi..если надо то они ко мне на обьект бесплатно приедут и проконсультируют если я купил их продукцию
Я понял.тока хотелось бы узнать сами как они есть цифры.
А если плиточник выложил плитку на пол а в итоге пол не греет ,тоже виноват плиточник типпа должен был проверить?! Я в шоке от жадности немцев.
Сергей Беляков Вы говорите чушь. Если нанимали специалистов и не работает. По вашему виноват заказчик? А в чем он виноват?
Сергей Беляков Если отопление с водой и не работает, то виноват сантехник. Если отопление электро и делал плиточник, то кто по вашему виноват? Клиент?
Противоречие. Если вы начали класть плитку в процессе выяснилось что штукатурка неровная и клиент недоволен в перерасходе клея .Быстренько снимаем то не участвуем в шапашном разборе.
Так же и с плиткой на полу про которую вы рассказывали!
Так нафиг плиточнику проверять пол если есть акт выполненных работ кто делал стяжку. Так можно ввести в заблуждение любого строителя и сделать весь ремонт бесплатно. К немцам строителям тоже такое отношение или только к иностранцам ?
Кстати кальций сульфатную стяжку у нас называют наливным полом.Лично я под укладку пола его не признаю.Фуфло.
Sofia Petkova а кого интересует моё или ваше личное признание? А то ведь и про знания спросить можно . А то простой вопрос : Какой грунтовкой положено грунтовать кальциумсульфатные полы ...95 % плиточников не знают ответа
а чем грунтовать?
Aleksiistroitel в Германии только эпоксидной грунтовкой. Причем грунтовка и клей обязательно одного изготовителя. Если взяли разных изготовителей то оба изготовителя скажут что у нас грунтовка заточена именно под наш клей и если взяли от разных то лишаетесь гарантии.
@@martinson6644 Расскажите поподробнее про этот момент с эпоксидной грунтовкой. По идее эпоксиды это невпитывающие материалы. Какого класса клей тогда применять по эпоксидной грунтовке? Хенкель (Церезит) в России требует шлифовки, обеспыливания и грунтования гипсовых и ангидридных стяжек обычной акриловой грунтовкой.
а как же предупрежден об ответственности? на западе куча шоу в которых могут травмироваться участники. они все подписывают документ что предупреждены об опасности. надо что бы сантехник подписывал акт о том что работу можно продолжать, так же электрик. Выходит в Германии плиточник главнее всех предыдущих работников? В большинстве случаев в России так же. Приходишь , смотришь, если что то не там выведено или крови можно смело говорить что бы переделали ( что бы потом при установки плитку не ломать) . Но в основном все на словах. А у вас раз такое дело должен быть акт о завершенных работах. сантехник передал объект плиточнику пусть подписывает так же электрик . На счёт ванны я не понял,адвокат плиточника мог бы сказать " если сантехник знал что он не закрепил ванну почему он позволил дальше работать плиточнику???" значит он дважды виновен! первый раз что не закрепил а сказал что закрепил а второй раз то что позволил закрыть травмоопасную ванну!!
Зачем подписывать? Если я начал выкладывать плитку на стены и пол, значит автоматом принял работу штукатура и стяжечника. Про ванну, никакой травмоопасности не было . Просто внутренний угол "джакузи" провисал где то на 5-6мм. В чём травмоопасность? Сантехник не разрешал и не запрещал, он просто "на словах" сказал что всё сделал. Ну а в суде "на словах" не пришьёшь, потому сантехники и нашли отговорку, мол закрепили не до конца и хотели придти завтра
а вообще вы там работаете или только проверяете всех как то мне кажется это не правильно. Разве вы сантехник нет разве вы штукатур или стяжечник нет откуда суд решает что вы крайний
а почему у германии нет инспекторов которые принимают работы и дают разрешения на последующие работы , не совсем чесно перекладаьь ответственность на мастера тем более чтоимастер не инженер и не может знать всех технологических процесов и изменений во время производства
Иван Дудченко потому в Германии что на плиточника что на маляров учатся 2-3 года и сдают 6 экзаменов.
Ты сам студент.Мне 54 года,и 32 из них я кладу плитку в городе с населением 2 млн. человек.И считаю себя неплохим мастером.А то что "еб... лись",так это не конкретно к тебе а о правилах в Германии.Ну если ты принял на свой счет то не обессудь.Поменяй майку не солидная со стороны.
Sofia Petkova ты не ответил про грунтовку под кальциумсульфатные полы. А майка , так +30 было . Я работаю в чем мне удобно. И мне по боку на мнение других.
Дядя в России для этого всего есть технадзор и точка ,и менталитет другой и слава богу.за полезную информацию спасибо ,но здесь так не будет это факт.
Немцы маразматики! Взял расписку с заказчика а суд даже во внимание не принял. Уложил значит плитку, оставил свои силы, время и после этого ещё и должен остался) Бред какой то!
У немцев так. Или можно или нельзя. А нельзя ,но сделал значит виноват тот кто делал. Руки то не выкручивали.
Да, за бугром так. Не просто так ведь на стаканчиках с кофе надписи "Осторожно горячо", а в инструкциях к микроволновке запрет на сушку котов! Были значит прецеденты с судами. Сутяжничество там цветёт пышным цветом.
remont - sanuzel Могу только подтвердить, Австрии точно так-же....
поэтому у них и закон превыше всего, а не "договорняки"
В России такого не будет ,у нас менталитет другой
Короче мужик следуя твоей логике если сверху соседи затопили то виноваь маляр ...он же последний потолок красил и нифига не проверил качество проведенных до него работ и должен теперь новый дом построить и еще дох.я чего ...Ты пойми что ты для них горстрабайтер ими же придуманное слово а заказчик и судья немцы .они тебе за 9 мая мстят.Конечно ты будеш всегда виноват и должен.Если так сложно на калымах работать .устройся на стройку где есть прораб который говорит ложить плитку или неложить он за это деньги получает и несет ответсьвенность.Или перед началом работ требуй от заказчика заключение эксперта что данные работы можно производить .Ты сам не эксперт и разрешения на экспертизу не имееш .Сходи к юристу в конце концов ,только к русскому пусть он тебе договор нормальный составит.Поменяй отношение к самому себе а то сам себя убедил что ты всегда и во всем виноват и всем тоже самое прививаеш мол такие законы .Создается впечатление что ты конкурентов из германии выживаеш страшилками.Удачи тебе и позитива побольше
В сотый раз. Есть правила плиточника как и в ПДД. Ты на красный свет проезжаешь? Людей на переходе давишь? Справа обгоняешь? Соблюдай правила и не влетишь.
А как вы хотели?Копнуть историю Европы,чума,антисанитария,кучи мусора.Закон-доносить на соседей за мусор,видел и не донес-двойной штраф.
5,14 -бред. Подавать надо на производителя теперь плиточнику, хрена они продают травмоопасную плитку на пол...
А производитель производит плитку не только для ванной комнаты. А вот дальше плиточник обязан знать какого класса плитка и куда подходит. Может эта плитка для коридора . Есть плитка классов R9, R10 и R11 . Клиент может купить что угодно. А плиточник обязан знать куда какая плитка.
@@martinson6644 жесть. В латвии тупо вешают образцы дизайна для ванных. там на пол такую плитку предлагают, что и в обуви скользит. Интересно кто у нас крайним будет если что ))) А где про классы плитки есть инфа?
@@xazad1 Sveki kungs! A по vaciski пойдёт? www.steuler-fliesen.de/technische-informationen/rutschhemmung-r10b . Я то учил всё по европейской классификации и на немецком. Поэтому в России европейская классификация или российская я не знаю. То есть в Германии плитка на полу ванной комнаты должна быть классом не ниже R11. Пару месяцев назад работали в больнице и выкладывали подесты на лестницы. Там к классу плитки жесткие требования. Люди в больнице и так с ограниченной подвижностью и представь если по паре человек в день подскользнулись. Так что все эти тонкости плиточник обязан знать. Пофик что покупает клиент, потому и берут плиточника специалиста что бы было надёжно. Я не стану полированную плитку выкладывать в больнице, так как претензии мне предьявят.
Заказчик вызывает плиточника? Никогда не нужно проверять чужую работу. Разрешение на укладку получил, работу начал.
А что за дурацкие расписки вы берете? Расписка, это форма договора в которой расписывается степень ответственности сторон. А судья уже ничего предьявить не сможет.
Может автору нужно к юристу пойти. Чтоб ему обьяснили. Он плиточник. Не технолог, не дизайнер не продавец плитки. А именно исполнитель работ. Т.е. он приходит на обьект. Дизайнер выбрал плитку. Производитель продал материалы, дав при этом гарантию что все будет в порядке. Технолог дал заключение о качестве всех работ.
Тогда в суде можно будет сказать. Я эксперт в облицовке плитки, и получаю зарплату только за облицовку. А можно или нельзя это работа не плиточника.
А кто, вызывает плиточника? Соседка?
Ты водитель такси и клиент спешит в аэропорт . Клиент просит превышать скорость и проезжать где не сильно опасно на красный свет светофора и пишет расписку что берет ответственность на себя. Останавливает гаишник твою машину. Кого лишают водительских прав, тебя как водителя автомобиля или клиента с распиской? Если так делать нельзя то что даёт эта расписка?
И еще, от кого вы хотите получить разрешение что можно выкладывать, от клиента? А если клиент врач или торгаш то он обязан понимать в строительстве? А вы тогда зачем?
Непонятна суть вопроса. В любом деле есть нормы и правила. И неважно какие вы примеры приведете. Просто нужно понимать, что таксисты и и органы охраны порядка законы ( или правила) не пишут. Поэтому нужно понимать за что отвечает рабочий, за что производитель материалов, а за что заказчик.( так же дизайнер, техконтороль и тд). Думаю вам нужно более обьективно подойти к вопросу кого нужно вызывать))
@@user-ie5wq5pb4d еще раз речь про Германию. Поэтому непонятны ваши указания про расписки и девочек-дизайнеров. Просто примите к сведению и только
Так рассуждать ,тонужно плиточнику контролировать весь процесс постройки здания ,начиная от фундамента ,а то вдруг стена даст трещину.Да вы там еб...лись.Маразм.Плиточник не должен исполнять обязанности прораба.Я думаю на Баварском Механическом заводе на конвейере двигателя Бмв, человек прикручивающий головку блока цилиндров не бегает к предыдущему операционщику и не проверяет как он установил коленвал .Каждый отве чает сугубо за свою работу.Очевидные косяки это кривизна укладки,или отвалилась от клея,но не склеем от стены.
Sofia Petkova студент , следи за базаром. А то те кто е-нулись выпускают Ауди и Бмв . А которые не е-нулись выпускают Таз и Газ 31
Ох и фрицы