Perdita gas condizionatore cosa fare per trovarla !
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- Опубліковано 12 чер 2020
- Perdita gas condizionatore cosa fare per trovarla !
In questo video ho voluto spiegarti in modo dettagliato tutte le operazioni che devi fare per poter individuare in modo scientifico quale parte dell'impianto di condizionamento ha una perdita di gas.
Spesso capita che la perdita non sia visibile , con questa procedura pero' potrai almeno individuare se la perdita sarà' :
interna
esterna
su una linea di tubazioni
su più' linee
insomma farai il punto zero del tuo impianto e da li poi potrai capire cosa fare.
Ricordati che è un'operazione che deve essere fatta solo da tecnici abilitati FGAS e in più' dovrà' essere registrata sul portale telematico Banca Dati FGAS.
A presto con nuovi video
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Grazie delle preziose chicche personalmente mi arricchiscono molto.
Signor Marco complimenti per la Tua spiegazione per la ricerca perdite è grazie per la Tua professionalita' Complimenti
Ottima lezione, grazie.
Sei un Grande tecnico complimenti
Complimenti a sig. Marco molto chiaro e preciso nella descrizione i lavori non si improvvisano ma vanno fatti a REGOLA DARTE veramente ECCELLENTE
Grazie mille Vincenzo
Marco sempre grande,non ti dimenticare di me non ce fretta quando hai tempo vedono quella vmc
Bravo complimenti
Sei bravo, hai già abbassato di una decina di anni la validità della macchina.!!
bravo e professionale
Grazie sei stato chiarissimo,saluti
Ottimo video mi è servito su un impianto e ho risolto alla grande complimenti
Ottimo grazie 😊
Ottima spiegazione!!!
Seguo il vostro corso di studi per le informazioni sul funzionamento e come trovare la perdita e utilizzare l'ottura falle non sapevo di questo ottura falle sono sincero su questo, perche ora faro queste prove grazie di tutto
Chiarissimo .bravo..
Bravissimi!
CIAO MARCO ,UN BRAVO PROFESIONISTA .VOGLIO SAPERE PER TUTTI TIPI DI GAS ,DI CURIOZITA QUANTI BARI DEVA AVERLA IN CLIMATIZATORI .GRAZIE MILE.
Ottima spiegazione .
Grazie
chiarissimo, grazie del video! sarebbe possibile un altro video dove spieghi la corretta lettura del manometro bassa pressione? con relativo calcolo a 25 gradi?
Complimenti
Grazie Gennaro
Grazie per il video, le vorrei chiedere un consiglio perché mi trovo in una situazione complicata. L’anno scorso una ditta ha ristrutturato il mio appartamento facendo nuovi impianti elettrici, idrico sanitari e intonaci. Mi sono fatta convincere ad affidare a questa ditta, che si è poi rivelata pessima, sotto l’egida di un DL avanzo di galera di installare un climatizzatore canalizzato. Unità esterna Haier, due split interni con bocchette su sei stanze Tecnosystem. Già prima della fine dei lavori il climatizzatore non partiva perché mancavano delle componenti. Recuperate queste e fatto innalzamento del voltaggio domestico da 3,5 a 5 KW il condizionatore andava ma non rinfrescava. È stata individuata una perdita di gas. Sembrava sanata, sembrava tutto a posto. Quest’anno siamo punto e a capo. Di nuovo non raffredda. Ho chiamato il tecnico che arriverà a giorni e temo mi dirà di nuovo di una perdita. Io sono in garanzia di due anni con questa sedicente ditta di Napoli e ho paura che nel frattempo sia sparita. Non ho intenzione di pagare di tasca mia, credo che andrò in causa legale ma ho paura di andare in lungaggini burocratiche. Anche l’assistenza, “annusato” il pericolo di grane mi ha già detto che dovrò rivolgermi a una ditta di Perugia (io abito ad Arezzo). Scusi se sono prolissa, cerco di farle domande dirette:
1) se tutti gli anni devo sottostare a rattoppi vari non sarebbe meglio sostituire delle parti e installarle di nuovo per avere un impianto che non crei problemi per almeno 10-15 anni?
2) lei farebbe causa al Direttore lavori, alla Ditta edile che mi ha fatto l’installazione o a coloro che hanno venduto le componenti (negozio affermato di idraulica in Arezzo)?
Grazie per le risposte, mi scusi se sono stata lunga, questa situazione mi angoscia molto.
Buongiorno Paola , la questione potrebbe essere più semplice del previsto.
Innanzitutto trovi in azienda che metta in pressione :
Le unità interne
L’Unità esterna
Le linee gas
Una volta trovata la perdita la fa risistemare e poi dopo tutto deve funzionare.
In teoria questa cosa dovrebbe farla l’azienda che ha pagato ma se sono spariti dovrà farlo lei purtroppo.
Se le unità sono nuove è’ molto probabile che il problema sia legato all’impianto e non alle macchine .
Spero di averle dato le giuste informazioni
ciao siete grandi e molto professionali. a me è successo su una macchina che mi hanno venduto usata dicendomi che io gas era tutto all interno cioè recuperato. in caldo non mi sono accorto di nulla invece questo periodo in modalità freddo mi gelava il tubo sul motore quello da 3/8. dunque attacco il manometro e vedo che la macchina in freddo lavora 3-4 bar
Se li regali i 4 manometri va bene
Salve davvero interessante ed efficiente. Tuttavia nessuno ma proprio nessuno fa qsto tipo di lavoro tecnico. Mi domando perché? Visto che poi i soldi spesi nn sono pochi. Ad ogni modo io ho p.di calore che nn hanno ancora raggiunto i 2 anni di vita. L'unità est. comanda i due split nelle camere, e da 4 giorni mi si blocca e nn va più. Il tecnico addetto mi riferisce che c'è da rabboccare gas, solito discorso, è consigliabile pretendere ciò che ha magistralmente spiegato? Altrimenti tra qlche mese sarò di nuovo punto e a capo. Grazie mille.
Grazie mille per il video, volevo chiedere gentilmente una cosa,e vero che i nuovi condizionatori che venderanno, saranno scarichi di gas? E se serve anche saldare le tubazioni, o solo ricaricare? Grazie
Sig .Marco.Grazie per quello che fai avrei bisogno di un suggerimento da voi.Ho un dualsplit ( Kenwood) ha più di dieci anni.Uno split (da 9000btu) va l'altro invece da (12000btu non va).E venuto quello che me la installato e dopo un controllo veloce ha constatato che in pratica non va uno dei compressori del unità esterna.quindi mi ha consigliato la sostituzione della macchina già esistente con due macchine nuove singole.Come bisogna procedere nel mio caso visto che non avevo previsto al momento la sostituzione del impianto. Grazie per l'attenzione
Itz_Moon se le hanno già verificato il problema è non ha problemi di spazio potrebbe davvero convenire montare due monosplit
Ciao e complimenti... Ho messo sotto pressione con azoto a 40 bar tubo per tubo. su un manometro dopo 78 ore mi risulta 35 bar .In questo caso posso usare il turafalle
Il mio installatore ha bucato il raccordo con il trapano. Si è quindi creata una perdita.
In seguito ha deciso di saldare il due tubi di rame con un manicotto, utilizzando una saldatura in argento.
Non ha però tenuto l'impianto in pressione per 48 ore come ha detto lei.
Secondo lei,questa saldatura può tenere nel tempo?
Buonasera Marco, mi sono imbattuto nel suo video alla ricerca disperata di un prodotto turafalle efficace per un banco surgelati, so che sono ambiti diversi, ma il principio è il medesimo, voglio porti una domanda come posso capire se vale la pena di fare un intervento, visto che dopo ricarica gas R404A per gr.350 che è il contenuto del circuito, e dopo 3 giorni è iniziato a risalire la temperatura dai canonici -18 a -9 fino a arrivare a -3 dopo sette giorni, ovviamente la prova è stata fatta senza i prodotti a bordo, pensi che ne valga la pena secondo la tua esperienza fare un tentativo, oppure ritieni che visto il periodo breve in cui il circuito ha perso gas si tratta di una falla difficilmente sanabile con il turafalle extreme?
Quindi nel caso che uno solo dei 3 split non raffreddi il problema della perdita potrebbe essere solo su quella linea.
Le linee di andata e ritorno da ciascuno split al compressore sono totalmente indipendenti?
Se una perde non si svuota tutto come mi è stato detto!
Si grazie, vorrei sapere se la prova della tenuta del gas è a carico mio o della ditta, dal momento che la garanzia non è ancora scaduta, visto che loro la prova se l'hanno fatta al momento dell'installazione, l'hanno fatta male, perchè l'anno dopo ho dovuto richiamarli per rifare la ricarica del gas refrigerante, e ancora oggi dopo quasi 2 anni risiamo alle solite. grazie ancora e saluti. Attilio.
Tecnicamente e' perfetto.
Buonasera , io ho proprio questo problema sul mio trial split in provincia di Milano , é troppo lontana la mia zona per un vostro intervento? Grazie
Ciao,
Domanda : Se il tubo di rame in corrispondenza al motore è scoperto al sole perchè la sua protezione rovinata(guaina) potrebbe far perdere il gas?
Grazie
Saluti.
Per avere un tecnico specializzato in perdite a Napoli e provincia ha qualche indirizzo da dare? Grazie mille.
Ciao , ho istallato 2 dual con predisposizione posata da un anno ma con tutti i terminali pressati quindi non dovrebbe essere entrato nulla (spero )premetto che non sono professionista , mi son fatto prestare la cartellatricee, ho fatto tutto quello che c’era da fare .dovrei fare il vuoto , volevo sapere se il sistema della lancetta della pressione della pompa è affidabile , nel senso : 3 ore di vuoto , la lancetta sale a tot bar , spengo e verifico che la lancetta rimanga in posizione . Se si , devo tenerla anche quella 24 ore ? La pompa quanto tempo devo farla andare per fare il vuoto? . Ti ringrazio e spero in una tua risposta 😄👋🏻👋🏻
Ciao Marco. Il tura falle che consigli tu fino a che livello di perdita è consigliabile usarlo? Linea da 1/4,di circa 10 mt in pressione di azoto a 40 bar è scesa nel giro di 2 giorni a 20 bar..
Questa perdita è troppo consistente?
Grazie Enrico
Qui è molto difficile che faccia effetto la perdita è grande
buongiorno, ottimo il video con spiegazioni. ho una domanda. quando si verificano questi problemi nn sarbbe meglio procedre per passi? io ho un trial split, pertanto ho 12 raccordi, e prima di procedere a mettere tutto l'impianto sotto pressione (una cifra non indifferente) non sarebbe prima di verificare per bene tutte con le cattellature con millebole o un buon cercafughe con controllo monizioso uno a uno? premetto che la ditta che ho chiamato per il problema e che dice che vi sara' una perdita è anche la stessa che ha fatto l'installazione a suo tempo ha fece anche prove di pressione con pulizia dei tubi (predisposti in fase di costruzione stabile) di azoto . e disse che era tutto ok. sono passati solo 3 anni. grzie per la eventuale risposta
Capita spesso che piantate chiodi nel muro e bucate le tubazioni, il predisposto è bello, ma sa solo problemi dato che viene fatto dai muratori che molte volte lo posano in obliquo e poi succedono i guai
Buon giorno, vorei chedere una spegazione, ilcondizionatore non da l'aria abastanza fresca, cuando ho atacato il manometro in modslita fermo stava cuasi a 17 bar, con la temperatura esterna 36 gradi, dopo la partenza e sceso a 5 bar, sembrava che manca il gas pero ii tubi non congelavano, che problema puo esere...? Grazie
Pensavo che in un impianto multisplit i circuiti refrigeranti fossero indipendenti. Non è sufficiente fare il test solo alla linea "che non raffredda"?
Buongiorno il video è molto chiaro ma vorrei sapere tutto questo lavoro quanto mi viene a costare?
6 stato chiarissimo,nel mio caso visto che ho costatato che manca il gas, al momento del montaggio nel 2019 le tubazioni dietro allo plit interno sono state saldate,i raccordi con le pagliette si trovano solo allesterno, cosa mi consiglieresti di fare x trovare la perdita? Mille grazie....attendo vostre.😢😢😢😢
Signor Marco grazie del video, ho un dual split da circa 1 anno e sicuramente c'è una perdita , non sarebbe meglio prima verificare che la perdita non sia sui raccordi pressurizzando uno split alla volta?Se seziono l'impianto da subito è tutto risulta ok, ho perso un mucchio di tempo e devo pagare l'intervento!! Invece se la perdita è nei raccordi penso che ne deve rispondere l'installatore, cosa ne pensa?
Ma perché non fate voi i tecnici a sto punto no? La perdita può essere anche nelle circa 150 saldature che ci sono lato split e lato motore, se chi ha fatto le cartelle non è un idraulico ma un frigorista, nel 99% non sono le cartelle, se lo ha fatto l'idraulico nel 99% dei casi sono le cartelle 😂😂😂
Buonasera Sig. Marco, io ho un dual Mitsubishi dal 2011, MAI un problema, poi l'estate scorsa dopo aver pulito filtri e split l'ho acceso e dopo qualche ora sentivo che non rinfrescava x niente ed il compressore era sempre acceso con un rumore "cupo", chiamo il tecnico (non chi me lo aveva installato 11 anni prima) e mi controlla se era il caso di rabboccare col gas, si accorge che era completamente vuoto, fa la prova di tenuta delle 2 linee con azoto, ritorna dopo 2 giorni ed i manometri erano ancora in pressione ( una linea era appena calata un filo ma mi disse che non era quello il problema), controlla l'unità esterna e mi dice che il problema è il compressore che perde e sostituirlo non vale la pena, ora dopo vari preventivi sto considerando la sostituzione con un impianto nuovo, le chiedo...ma veramente un compressore può dare questi problemi all'improvviso? La ringrazio, saluti.
Buongiorno, sicuramente negli impianti messi in pressione ci possono essere queste problematiche , un raccordo rotto, una saldatura saltata ecc ecc , l’importante è che abbia fatto la prova delle linee soprattutto se sono dentro la muratura , cambiare le linee e’ molto più oneroso che cambiare le unità a volte
@@GMCAirSpecialist Si la prova delle linee è stata fatta, mi fece accendere entrambi gli split alla massima velocità e al massimo del freddo (16 gradi) x circa 20 minuti e sembrava andare bene,lui era fuori dall'unità esterna, poi però è rientrato in casa dicendomi appunto che il problema era il compressore...grazie x avermi risposto, gentilissimo, saluti.
Ciao perdita gas tubo caldaia che è dentro casa è perdita dalle curve di tubi dentro la cucina vengono i tecnici e mi cambiano il contatore che è dentro casa è vanno via ,chiamo sempre x fuoriuscita di gas sempre in cucina viene lo stesso tecnico dicendo di non chiamare più altrimenti chiama i carabinieri . il contatore elettronico segnala l'icona del lucchetto aperto ,ma lui dice che è chiuso . per rientrare a casa sono costretta a chiedere la rimozione del contatore ,devo pagarla ?a chi ? Come va pagata? Grazie Caio
Complimenti per il video a me e capitato la stessa cosa dopo 3 anni di fila a caricare il condizionatore alla fine mi anno fatto istallare una macchia nuova ma ad oggi sono al punto di partenza senza aria fresca
ciao, se cambi la macchina senza prima aver effettuato le adeguate prove di tenuta sulle tubazioni rischi appunto di ritrovarti al punto di partenza. Solitamente prima di cambiare la macchina si controlla tutto l'impianto, poi se il guasto è nella macchina e la riparazione costa troppo si può valutare la sostituzione.
@@massimilianobonomi821 Si ma ci sono gli installatori che fanno i furbetti e che per vendere non verificano nulla... Anch'io sono nella stessa condizione
Salve e complimenti x il video.Ho misurato la temperatura all'uscita della bocchetta dell'unità interna dopo 30 min di utilizzo del condizionatore Olimpia splendid ed è di 19 gradi.La temperatura iniziale nel salotto era di 31 gradi.E' tutto nella norma o ci dovrebbe essere qualche microperdita considerando che il condizionatore ha una decina di anni?.Grazie e saluti
Potrebbe andare anche bene , sicuramente dovrebbe pulire bene unità esterna ed interna per avere una buona lettura , se non basta comunque una verifica dopo 10 anni si potrebbe anche fare 😉
Mi trovo in una situazione davvero desolante. Nel 2020 ho fatto installare un tri-split su un impianto predisposto già esistente vecchio di 10 anni mai usato. Purtroppo chi mi ha installato non ha fatto alcuna verifica di tenuta al momento dell'installazione. Come risultato, nel giro di poco più di un mese il gas era completamente andato. Ho quindi richiesto supporto ad un tecnico certificato che mi ha illustrato la situazione descritta in questo video e abbiamo fatto tutti i test singoli. Non è stato necessario aspettare 24h: purtroppo abbiamo riscontrato perdite verso tutti e tre gli split, 2 talmente grandi che la pressione sul manometro calava a vista d'cchio, sul terzo comunque si è riscontrato un calo percepibile nel giro di 30 min. Quindi mi trovo 4 macchine nuove e l'impossibilità di usarle. Sarei disposta a smurare anche la salita dei 6 tubi se avessi la certezza che le perdite sono solo nella parte iniziale dell'impianto, ma vorrei che qualcuno mi consigli al meglio prima di rovinare la facciata condominiale e la pavimentazione del pianerottolo di ingresso senza avere un piano B. Apprezzerei un sincero consiglio
In un’ottica così provi già a capire il piano B ovvero fare tutto nuovo o in traccia o a vista in canaline
Complimenti per il video e l'ottima spiegazione. Una domanda, se puoi aiutarmi (sicuramente si) devo installare un condizionatore spalla a spalla ma unità interna più alta rispetto a unità esterna più bassa di circa 3 metri, vedo spesso parlare di sifoni ai tubi di rame, in questo caso devo fare un sifone a qualche tubo o il dislivello è tale da non essere necessario? Grazie Sulle istruzioni questa cosa non è molto chiara, dice di fare un sifone ogni 10 metri di dislivello ma non dice da quanti metri inizia ad essere necessario farlo. Condizionatore 9000BTU marca Ferroli
Vai tranquillo non serve per metrature così piccole 😉
@@GMCAirSpecialist grazie gentilissimo ;)
Una domanda. Se dopo 2 mesi dall'installazione di una nuova macchina dual su una vecchia predisposizione (di cui una linea mai utilizzata) , l'impianto non ha più gas, chi ne risponde?
Non vanno fatti dei test per controllare che l'impianto sia stagno prima dell'installazione?
buona sera, io ho una domanda che mi interessa molto ,cuando ce una perdita del gas ,e dopo si dovra ricaricare ,cuell gas che e remasto dentro la sistema e utlizabile o si deve eliminare per forza ? Grazie
dipende, se la perdita' è leggera si puo' ricaricare, se la perdita è elevata meglio sostituirlo. In piu' il fattore determinante è la tipologia del gas , ci sono gas monocomponente e gas bi o tricomponente, nel caso per esempio del R407C o del R410A bisogna valutare da parte del tecnico che dovra' recuperare il gas pesarlo e solo dopo decidere se sostituirlo o tenerlo, è un'operazione che va valutata dal tecnico che interviene.
Ciao Marco, complimenti per la spiegazione.
Volevo chiederti se fosse possibile che 2 macchine su 4 appena montate, risultano senza gas, a detta del tecnico, secondo te può essere possibile, considerando che le macchine sono mono split della Mitsubishi Industry.
Perché ho i miei dubbi.
Grazie per l'interessamento
diciamo che tutto è possibile ma fortemente improbabile, se fossero arrivate scariche si chiama l'azienda e si chiede intervento in garanzia,le unita' sono sempre tutte cariche
Minuto 14:50 - da ignorante di condizionatori chiedo se la tubazione di rame in perdita non sia dovuta - invece che alla qualità del rame - piuttosto a sue lavorazioni precedenti, o anche a semplici curvature imposte che possano causare incrudimenti o simili, che so essere pericolosi per la resistenza e tenuta ... si potrebbe avere un chiarimento circa le condizioni di ricottura od incrudimento del rame ?
Buongiorno ma se la perdita si trova sull unita esterna o sullo split interno e non sulle tubazioni il condizionatore è da buttare??
Se la perdita è sullo split e non hai un top gamma da 700/800 € solo lo split ti consiglio di cambiare lo split, se la perdita è sul motore stessa cosa, un frigorista a meno di 80€ ora non lo ripara, io compreso, poi c'è il ricambio nel caso, molto difficile che succeda cmq
Buongiorno, una domanda; come mai dopo aver fatto il recupero non ti attacchi alla presa di bassa e metti in pressione evaporatore e i 4 raccordi cartellati? se hai le tubazioni sotto traccia ho capito il perchè almeno hai individuato il tubo danneggiato singolarmente. Può accadere di avere difetti su una u.e. nuova? su un mono nuova installazione ho fatto la prova a 42 bar per r32 per 2 gg e tutto ok fatto vuoto e avviato impianto...dopo 2 mesi sono stato chiamato per un mal funzionamento, ho visto con manometri che pressione e temperature erano sotto i valori di lavoro, ho recuperato il gas in u.e. ed ho ripetuto la prova in azoto isolando solo la u.e. ed ho rimesso in pressone impianto rame cartelle ed evaporatore, dopo 5 gg il manometro è sempre fisso a 42bar.....domanda può dipendere da una anomalia dell unità esterna? o una precarica errata dalla fabbrica? il mono è un 9000 akai del brico, saluti capooo
Sono Certificatore tuv dal 2015, ma sono molti anni che faccio questo lavoro, ad essere onesti, sarebbe la 2° volta in vita mia che un impianto mi perda refrigerante, sia mono split, trial quadri, VRV stò molto attento ad nn inquinare e soprattutto a nn perdere giornate di lavoro nn retribuite per errori causati da me; questa cosa è successa solo a questa macchina cinese da 200 euro con macchine japponesi o koreane mai accaduto niente, anche perchè sono attrezzato di ogni cosa per dare la corretta installazione e le varie prove tecniche ed a ogni intervento che sia di manutenzione o installazione lascio sempre il rapporto d'intervento.
Ciao, una domanda io ho una macchina esterna più due split interni, dopo l intervento del tecnico ha notato che tutte due le linee hanno perdite.. In 7gg da 40 bar sono a 20/15 bar.. È possibile? Grazie
Certamente, bisogna però fare un’attenta verifica prima di determinare queste perdite , comunque si purtroppo si trovano molte linee con microoerdite sulle tubazioni
Ciao gmc un dubbio, ma se si deve pressurizzare l'unità esterna non va prima recuperato il gas?
Certamente, se l’impianto non è scarico devi recuperare il gas
@@GMCAirSpecialist quindi si chiude la valvola di ritorno e si pressurizza dalla mandata?
Buona sera...ho un problema su un mono split della Samsung 9000btu installato tre anni fa... non rinfresca più...da ricerche fatte, e basandomi anche su ciò che lei ha spiegato...mi pare di capire che il problema potrebbe averlo creato l'installatore e che l'impianto non è a tenuta (il liquido refrigerante se ne sarà uscito).La domanda è questa: in questo caso le pare giusto che io debba tirare fuori 200 euro per sistemare l'impianto fatto solo tre anni fa??
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Buongiorno il problema potrebbe essere o le cartelle o la linea delle tubazioni gas , faccia fare una verifica , se è la linea sotto traccia nel muro non è colpa dellinstallatore, se invece sono i raccordi li faccia rifare dallinstallatore
@@GMCAirSpecialist Grazie
Buon giorno, io sto studiando la sistema di condizionamento e vorei chedere un consiglio ,come si fa un controlo coretto della presione del refrigerante del condizionatore , grazie
Buongiorno Vittorio, la tua domanda richiede un corso specifico non si riesce in poche righe o in un video a spiegarlo , ci sono dei parametri semplificativi ma le basi bisogna saperle . Informati nella tua zona e cerca corsi FGAS così poi hai anche il patentino
Sempre bravo e chiaro.
Una domanda.
Quando scolleghi Le linee alla fine devi rifare le cartelle oppure le riccolleghi serrandole come se fossero nuove?
Grazie per la risposta
giovanni francavilla se sono ok le puoi riutilizzare , se vedi difetti e hai spazio meglio rifarle
ciao ottimo video 👍🏻no io è la prima volta che ho problemi dopo 11 anni con il mio daikin non raffresca più deve esserci per forza una perdita ?? grazieeeee
Scusa se ti disturbo, volevo sapere se fosse pericoloso fumare alla finestra nonostante sotto si abbia il motore esterno del condizionattore
ma il tracciante si può usare anche in compressori sigillati come i frigoriferi casalinghi?
Si può usare se c’è una presa di pressione altrimenti no, su un frigo però è più semplice trovare la perdita ed è la prima cosa da fare
@@GMCAirSpecialist le microperdite (1 atm in 7gg su 130g di gas)non sono facilmente individuabili. Con la schiuma non sono riuscito
Vorrei chiedere se prima di staccare i tubi delle unità interne che sono scomodi, non sarebbe meglio provare una per una le linee complete con i due tubi e splitter collegati.
Poi una volta trovata quella difettosa eventualmente si sezionano i due tubi e si provano uno per uno?
Sicuramente puoi farlo , noi abbiamo deciso di ottimizzare gli interventi e quando facciamo la prova la facciamo su tutto , altrimenti ci sono più uscite e ormai il tempo vale più di ogni cosa
Signor Marco grazie delle informazioni ben dettagliate, io vorrei sapere da lei come devo comportarmi con la ditta che mi ha installato il condizionatore Daikin, 2 anni fa a settembre mi hanno installato il condizionatore nuovo su di un impianto vecchio, il tubo di rame parte dal salotto e va sul terrazzo sono circa 6 m, tutto dall'interno, dopo un anno praticamente a giugno dell'anno scorso, l'impianto non funzionava per mancanza di gas refrigerante, sono venuti hanno rimesso il gas, stringendo alcuni raccordi, e per tutta l'estate a funzionato, passato un anno e precisamente quest'anno risiamo alle solite. Può darmi gentilmente informazioni sul d'affarsi? Vorranno rifare l'impianto nuovo, facendomi un preventivo. grazie. saluti Attilio.
Devono fare una prova di tenuta delle linee gas , potrebbero essere loro il problema , poi se effettivamente sono le linee bisogna rifare con tubi rame nuovi
@@GMCAirSpecialist Si grazie, vorrei sapere se la prova della tenuta del gas è a carico mio o della ditta, dal momento che la garanzia non è ancora scaduta?, visto che loro la prova non l'hanno mai fatta. grazie ancora e saluti.
A che pressone si effettua la prova di tenuta dell' impianto con l' azoto?
Questa prova si puo' fare con acqua colorata?
A che pressione si ricarica l' impianto con R410?
ciao, vorresti mettere dell'acqua in un circuito frigorifero? L'azoto lo metti a circa 40bar, l'ideale per almeno 32ore. Invece dell'acqua (che è il nemico numero uno) ci sono eventualmente i traccianti appositi e aggiungerei che ci sono tecnici professionisti per eseguire tutte le fasi correttamente e certificarle. Giusto per essere tutelati.
Ciao Marco, io ho un quadrisplit Daikin del quale funzionano solo 3 split in quanto il quarto l'ho dovuto staccare perchè c'e' una perdita nel tubo di rame sottotraccia. Ho chiamato diversi installatori i quali tutti mi hanno sconsigliato di mettere il turafalle perchè potrebbe danneggiare la macchina. E' vero?
Ciao Denis , il Turafalle non rovina la macchina ma lo puoi mettere solo se la perdita è veramente piccola , per fare questa prova devi mettere in pressione la linea
@@GMCAirSpecialist Scusa Marco, ma è possibile staccare i 3 split che funzionano e inserire il turafalle solo sulla linea che ha la perdita di gas o bisogna far girare il turafalle su tutti gli split? Inoltre, a quanti gradi e a che potenza devo far funzionare l'impianto dopo aver inserito il turafalle? Grazie
Si può inserire il Turafalle è far andare solo la linea se puoi chiudere le altre sue altrimenti andrà ovunque, considera però che comunque poi girerà in tutto l’impianto ma senza creare problemi
Ciao posso chiederti un informazione , ho un beko 12000 da due giorni non raffredda più , la macchina esterna accende ma la macchina interna manda aria a temperatura ambiente , il condizionatore ha due anni e mezzo di vita , cosa potrebbe essere ? Grazie in anticipo
manca il gas c'è una perdita.
Buongiorno,chiedo, se possibile ,alcune informazioni : stò impazzendo con un Daikin quadri split che l'anno scorso è stato ricaricato dopo 10 anni .Quest'anno è risultato nuovamente scarico.L'impianto è stato pressurizzato con azoto separando macchina , split e tubazioni senza evidenziare perdite.Ricaricato ,dopo 20 gg si è nuovamente bloccato causa mancanza refrigerante.Ora il tutto è nuovamente in pressione senza evidenziare perdite .Mi chiedo se è possibile che la perdita sia in una zona della macchina che viene pressurizzata solo durante il funzionamento perchè staticamente di perdite non se ne vedono.Inoltre è normale che con l'impianto completo in pressione con azoto dia comunque errore mancanza gas? Grazie
Buongiorno potrebbe esserci una perdita sull’unità esterna , normalmente si pressurizzano solo le interne e le linee ma in questo caso potrebbe essere un problema proprio sull’unità esterna magari sul circuito di alta pressione , faccia fare una verifica anche lì 😉
@@GMCAirSpecialist Grazie mille per la risposta
Il compressore inverter in mancanza di gas può rompersi?
Tutti i compressori possono rovinarsi senza gas ma prima intervengono molte protezioni a sicurezza
questo discorso vale anche per gli impianti canalizzati?
Vale per tutti gli impianti di climatizzazzione
Ciao , quando si mette in pressione con azoto le valvole devo essere tutte e due chiuse ?
Certamente, per provare le tubazioni devi chiudere i rubinetti dell’unità altrimenti va azoto nella linea del Compressore
@@GMCAirSpecialist scusi, volevo sapere se fosse pericoloso fumare alla finestra, quando sotto si ha il motore esterno del condizionatore
buona sera,io sto studiando la sistema di condizionamento e o una domanda,vorei sapere come si fa la cariga del condizionatore in modalita riscaldamento,grazie
Se L’Unità ha al suo interno la presa di pressione sul lato dell’aspirazione del gas puoi farlo altrimenti devi far andare L’Unità in condizionamento e poi caricare
Buongiorno il mio condizionatore ha 19 anni è un dual di 12.000 btu non ha mai dato problemi e non è mai stato caricato di gas nuovo. È stato controllato 3 anni fa e il tecnico ha detto che era a posto e non c era bisogno di caricarlo. È possibile tutto questo ? È un Samsung, grazie infinite
Si può essere tranquillamente, magari una bella pulizia allunita’ interna ed esterna male non gli fa
Salve, ho installato un condizionatore monosplit Unical una settimana fa; ad oggi (prima accensione) non raffredda e risulta completamente scarico di gas. Spero non debbano smontare tutto l'impianto dalla parete per trovare la perdita! Ma soprattutto mi auguro che la risoluzione sia definitiva e che non si ripresenti dopo pochi mesi. Mi consiglia di farmi cambiare l'impianto, essendo nuovo di zecca e in garanzia?
E’ più probabile siano i giunti tra tubazioni e unità oppure le tubazioni tra dentro e fuori , faccia fare le verifiche del caso dall’installatore , ha due anni di haranzia
@@GMCAirSpecialist grazie 1000, viene domani il tecnico installatore a verificare e speriamo di risolvere il problema, una vera seccatura chiamare la manutenzione per un impianto nuovo di zecca!
ciao marco ho scoperto per caso il tuo canale e gia iscritto . vorrei farti una domanda .ho in casa un condizionatore di quelli on off. da pi di 10 anni . ma quest anno ho notato che una volta raggiunta la t. impostata . si spegne per 6 minuti e poi riparte per altri 7 minuti ... mentre gli altri anni gli on off erano piu lunghi .. es. 15 minuti on e 8 minuti off . sara che si e scaricato un po ? grazie.
Ciao e grazie, l’on-off è determinato da cosa legge la sonda di temperatura montata sulla ripresa dell’unità , è lei che determina accendi e spegni , se fa freddo normale problemi di gas non ci sono , fai controllare i parametri basilari da un tecnico se hai dubbi sul funzionamento 😉
@@GMCAirSpecialist grazie per la celere risposta . vivo nella provincia di lecce caldo ne fa .io ho sempre impostato 27 c ma secondo me nn sento il.freddo degli altri anni . per un controllo parametri cosa intenti ?
Maurizio giasan in questo video spiego un po’ di cose
ua-cam.com/video/xR7vZvhhZdo/v-deo.html
@@GMCAirSpecialist ciao marco ho fatto le misurazioni .secondo te con temp. ambiente di 29. temperatura mandata 12.3 e temperatura di ripresa 27.8 . temperatura impostata su telecomando 26
.
Ciao marco io ho preso un monosplit nuovo e dopo 4 giorni non refrigerava più possibile qualche perdita nei tubi? Dopo 4 giorni mi sembra molto strano come cosa... Aspetto una tua risposta grazie mille un saluto
Chiama subito chi lo ha installato , fagli fare un controllo hai la garanzia per legge almeno che verifichi l’impianto fatto da lui che sia ok , se poi sono i tubi sotto traccia si andrà a valutare
@@GMCAirSpecialist già fatto oggi i tubi esterni dice di essere apposto... Bisogna controllare quelli sotto traccia mandandoli in pressione ha detto...
@@giuseppecentonze292 allora devi mettere in pressione e poi vedere dove perde non hai alternative
@@GMCAirSpecialist molto gentile grazie
Salve marco ho una perdita di gas su di un condizionatore nuovo però lavora 24 ore su 24 con il ottura falle posso avere qualche speranza è un 9000btu
Il gas è durato 1 mese
Posso chiedervi un parere? Ho un dual ... se ne accendo uno per volta nell'unità esterna gira la ventola ma lo split non emette aria fredda ... per poter far uscire aria fredda devo accendere entrambi gli split. Cosa potrebbe essere? Grazie
Hanno invertito i fili sull’unità esterna ….. accendi lo split in camera e il gas va in sala e vicrversa 😉
@@GMCAirSpecialist quindi se ho capito bene ... vado sull'unità esterna e scollego i cavi dei due split (unità A e B) e li inverto ... ok?
@@rizierisabato esatto , togli corrente a tutto fai l’inversione e poi riaccendi nel 90% dei casi tutto funziona …… fallo fare allinstallatore o all’elettricista però
@@GMCAirSpecialist grazie 1000! Gentilissimo!!
@@rizierisabato attendo feedback 😉
Vediamo se ho capito,per un quadri Split servono 13 manometri ? Altrimenti se abbiamo solo un manometro servono 13 giorni o meglio 26?
No no puoi fare tutto anche con uno solo ….. basta fare la verifica , ognuno fa quello che può con quello che ha , l’importante è fare la ricerca guasti e non cambiare le unità quando magari i problemi sono le linee 😉👍
A quanti bar bisogna mettere in pressione l'unità esterna?
normalmente a 40 bar come la linea e lunita' interna
Salve, se so dov'è si trova la perdita xchè stupidamente per errore lo forato facendo un buco nel muro si può comunque aggiustare localmente il tubo senza per forza cambiare tutto? Grazie
Certamente , basta riprendere il tubo con una saldatura , romperai un po’ il muro ma salvi l’impianto 😉
@@GMCAirSpecialist grazie mille
😁
Buona sera ho un problema ho un gorgoglio nei tubi mi può dare il telefono perché avrei bisogno di un consiglio cosa fare? Grazie mille
Ho proprio lo stesso problema con un condi appena installato al posto di uno del 2007 che era stato ricaricato 5 anni fa e l'anno scorso gli era stata fatta una riboccata di gas. Ora dopo due mesi questo ha perso il gas. Il tecnico ha detto che ha provato le macchine interna ed esterna ed è tutto a posto e che a questo punto significa che sono i tubi dell'impianto che perdono e quindi per lui la soluzione e rifare l'impianto ovviamente esterno ai muri con la canaletta. Io però sono perplessa perchè nulla di quello che hai fatto tu è stato fatto, ma solo un controllo durato un'ora massimo. In più la vecchia predisposizione ha tenuto 5 anni almeno, possibile che ora perda? Non ci sono chiodi ne nulla nel muro dove corrono i tubi. Grazie
Purtroppo certi lavori tanti tecnici non li fanno , sarebbe però l’unica maniera per definire il reale problema , poi dopo si interviene di conseguenza
Grazie
@@GMCAirSpecialist ho fatto fare il controllo dei tubi sotto traccia. In 24 ore il manometro era a zero. Mah mi sembra impossibile
@@GMCAirSpecialistè possibile avere un contatto di uno specialista a roma per effettuare un controllo sezionato come indichi tu?
Il mio tecnico ha fatto la prova con l'azoto a 32 (anche se il gas era R32). Si è evidenziata una perdita. E' già sufficiente, non occorre fare la prova a 40, giusto?
Se ha già trovato la perdita sulle linee non serve farla a 40 bar
@@GMCAirSpecialist Grazie
Mi complimento per il video. Chiarissimo anche per me che non ho mai visto un condizionatore da vicino
@@stefanofederici grazie
Mi scusi una domanda ma avendo un canalizzato nuovo di pacca l’aria con 22000btu DAIKIN al massimo sparati in un ambiente da 28 l’aria dalla bocchetta esce di temperatura intorno ai 18 gradi…non raffredda praticamente nulla se non poco anche dopo 2h di utilizzo, saprebbe dirmi di media a che temperatura in mandata dalla griglia dovrebbe uscire l’aria ?
Se tutto funziona bene tra mandata e ripresa aria deve esserci un differenziale di almeno 12-15 gradi
@@GMCAirSpecialist la differenza c’è nei primi 5 minuti di utilizzo poi la differenza di Delta passa a 10 gradi e non raffredda bene l’ambiente. Quando esce a 13 gradi senti il fresco nell’ambiente appena si stabilizza a 17 dopo pochi minuti a pari velocità ventola non riesce più ad abbattere temperatura.
@@zdizdi1490 prova a lasciare acceso l’impianto qualche ora , se non riesce ad abbassare la temperatura devi far fare un controllo al tecnico che lo ha installato 😉
@@GMCAirSpecialist ho provato addirittura tutto pomeriggio, la cosa strana che appena lo accendo esce fredda dopo poco no, la differenza dei tubi di caldo e freddo sono uno a 17 gradi l’altro a 4/5 quindi sembra scarico, in fase di installazione dato che già non raffreddava hanno aggiunto 53grammi di gas dato che la linea era più li ha di 10 metri ma secondo me hanno calcolato male e poco gas…provo a risentirli, grazie dell’aiuto.
@@zdizdi1490 facci sapere come andrà 😉
In questa maniera convine prendere un condizionatore nuovo .
Se il problema sono le linee gas non risolvi comprando un nuovo condizionatore però
Quello che sto per dire😀😀
Ho bisogno di voi come contattarti ?
SI SI tu hai ragione, però io idraulico per trovare la cartella che perde in un trial devo fare 3 interventi... a quale costo...??
A me conviene cliente compreso recuperare quel che è rimasto e in mezza giornata rifare 6 cartelle.
Tolgo ogni dubbio e contenti tutti.
Ma la pressione dell'azoto non cambia in quei due giorni di test anche al cambiare della temperatura?
... ( ignorante di condizionatori ) ma ... p•V=n•R•T ( legge dei gas "perfetti" ).
p = pressione ( in atm ) ; V = volume del tratto di tubazione in prova ( in litri )
n = moli di gas nella tubazione ; R = costante dei gas ; T = temperatura assoluta
Scritta per la pressione finale : (p1)•V=n•R•(T1)
Scritta per la pressione iniziale : (p2)•V=n•R•(T2)
Siccome R = costante dei gas, invariabile ; V invariabile ; n = invariabile ... dividendo membro a membro si ottiene :
p1/p2 = T1/T2 ... da cui p1 = ( T1/T2 ) • p2 cioè ...
T1 = temperatura finale ( assoluta ) ; T2 = temperatura iniziale ( assoluta )
p2 = pressione iniziale in atm. ( nota perchè è quella impostata da noi per il test )
p1 = pressione finale in atm. ( incognita )
Ad esempio se portiamo a pressione di 40 atm a 20 gradi, e poi la temperatura cambia arrivando a 15 gradi si ha :
pressione finale = 39,3 atm. ... in effetti quindi - come lei dice - un'abbassamento di temperatura potrebbe simulare una falsa perdita, come pure un aumento di temperatura potrebbe compensare una perdita, che resterebbe così non visibile ...
Comunque un test "proseguito" farebbe capire che sì, ci potrebbe essere in abbassamento iniziale dovuto alla temperatura ; ma se poi questa temperatura si mantiene costante e la pressione non s'abbassa ulteriormente, l'ipotesi di una perdita potrebbe essere scartata ...
Salvo cali consistenti della pressione ...
@@alessandroandrenacci2372 certo, se per qualcuno è più chiaro in termini percentuali, fra 15°C che sono 288K e 20°C che sono 293K la differenza percentuale è 1,7%, quindi anche se non c'è perdita possiamo notare tranquillamente una variazione percentuale importante della pressione; in situazioni in cui entra in gioco l'irraggiamento solare e magari la temperatura media sull'impianto passa da 12°C a 27°C in due diverse condizioni di misurazione, la differenza sale al 5%, che si può confondere con una perdita non piccola
@@lucapesce3335 ... 'ffettivamente tra 12 gradi e 27 gradi il salto non è da poco ...
Mi viene da pensare che - dopo aver introdotto l'azoto a Gennaio - si vada a controllare la perdita a ... luglio !!! 🤣🤣🤣
@@alessandroandrenacci2372 3 marzo 2023, cioè oggi, la mia unità esterna della pompa di calore ha misurato temperatura minima 1,3° e massima 20,3° (evidentemente quando ci batteva il sole). Nel mio caso l'unità esterna della PdC è a sud e i tubi del gas corrono una quindicina di centimetri dentro del cemento sempre al sole per oltre metà della loro lunghezza, chiaramente dentro le loro guaine. All'ultima misurazione per ricerca perdite l'impianto è rimasto fermo in pressione 11 giorni. I calcoli della temperatura nell'intero impianto non sono banali, ma sicuramente per una perdita piccola io cercherei di fare tutte le misure allo stesso orario o in condizioni simili.
@@lucapesce3335 concordo, anche se - come ti ho detto alla mia prima risposta - io di condizionatori non so nulla, e solo sto seguendo questi video un po' per curiosità tecnica, ed un po' con l'idea di istallarli qui a casa nuova ( non da me tuttavia ... ) solo e solo se il kwh scenderà almeno un po' ...
A casa vecchia ne avevo 3, uno fisso che non ho ritenuto di portar via ... installato da 15 anni, solo all'ultimo ha gocciolato un po' dall'unità interna ... aperto e parzialmente sistemato ( ostruzione del tubetto causa polvere ) ho visto che era pieno di muffe e mi sono schifato tanto da lasciarlo lì ... me l'avevano montato senza fare il vuoto ( allora ne sapevo meno di zero ) eppure è sempre andato alla grande ... solo ricordo vagamente che spurgarono i tubi con lo stesso gas frigorifero, chiudendo un rubinetto "al volo" mentre iniziava la perdita ...
Poi avevo 2 portatili ( 2 fori verso l'esterno ) che avevo adattato sui finestroni a vetri, ove avevo sostituito i vetri con dei plexiglass bucati alla bisogna. Non erano il massimo, ma funzionavano. A casa nuova sarebbero stati impossibili, finestroni a doppio vetro e muri "spessi come una volta" ... uno si era pure guastato, mi faceva il guasto random di non prelevare la condensa dal fondo, che così cadeva sul pavimento ( credo in origine venisse soffiatta sulla serpentina calda per vaporizzarla verso l'esterno ). La pompa per prelevare quest'acqua funzionava, il relè allo stato solido che la comandava pure, i galleggianti di minimo e massima idem ... avevo pure sostituito un relè che poteva essere causa del problema, ma poi non ebbi più tempo di provare, cosi ... l'ho buttato ( sigh ).
L'altro l'ho regalato.
A casa nuova di tre condizionatori uno era guasto, ma li feci portare via tutti e tre pensando alle muffe, che neppure erano ... le mie ...
Buongiorno. Sono un privato vivo a Milano e ormai è la seconda volta che mi trovo a dover ricaricare di gas dopo due anni. Chiamo i manutentori ed insistono che sia un problema alle cartelle. Nessuno mi parla della soluzione EXTREME TURAFALLE. E' ancora oggi una soluzione valida ? Io chiamerei lei ma putroppo è Veneto ed io di Milano :-) Se mi aiuto le sarei grata .. se non altro salviamo l'ambiente :-) grazie Valeria
Buongiorno, dovrebbe fare fare una prova di tenuta dell’impianto, se sono le cartelle e’ molto semplice basta rifarle e sistemarle , se invece sono i tubi allora è più problematico, il Turafalle esiste ancora ma per micro perdite , provi a chiamare un’altra azienda magari a settembre ottobre quando sono tutti più calmi per fare un lavoro migliore
@@GMCAirSpecialist Grazie per aver risposto. E' confortante avere un tecnico specializzato con cui confrontarmi e da cui ricevere riposte oneste :-). Le cartelle le hanno rifatte tre anni fa ed in concomitanza ricaricato il gas. Penso che se l'impianto TRAIL si scarica in 3 anni la perdita dovrebbe essere micro e quindi il turafalle è adatto. Che dice ? E' corretto aspettarmi che il centro assistenza venga anche un rilevatore di GAS AZOTO o R410 per verificare che non sia invece le macchine esterne ed interne ad avere delle perdite ? Grazie ancora
A quanto costa una riparazione tanto vale ricomprarselo
Vorrei aggiungere che l' aquedotto varia la pressione dell'acqua di notte se avete notato l'acqua dei caloriferi la pressione viene variata o in piu' o in meno serviva per ricaricare le caldaie sono sempre i tentori con l'idraulico toglevano l'acqua in depressio dall 'acquedotto avendo nell'interno delle caldaie la posssibilita di variazioni ora chi celaveva bassa perche' tolta gli lan fatta mettere in regola costretti piu' la pressione e' bassa piu' l'acqua si scalda
Ma come pressurizzi una macchina esterna se dentro c'è il gas recuperato?
Non ho mai visto nessuno fare un lavoro del genere e questo è grave
Ma quanto costa al cliente.......finito il lavoro la pagano..... O la denunciano....?
Normalmente oltre a pagare ringraziano anche perché dopo mille tentativi hanno almeno individuato il problema se non si risolve 😉
Genrilmente mi intereserebbe sapere se è possibile fare il vuoto anche all' unita esterna? Senza perdere l olio del compressore?Grazie a chi mi risponde.
Non si può semplicemente cambiare il tubo che ha una perdita?
Certamente, se non è murato e lo individui puoi farlo altrimenti un tubo murato e con perdite rimane li e fai una linea nuova esterna in canalina
@@GMCAirSpecialist ciao Marco. Grazie per l'utiissimo video. Ho un dual split. Il giorno dopo l'installazione Hanno smesso di funzionare. Il tecnico ha individuato su quale dei 2 é la perdita. Ha usato il tuo stesso sistema. Adesso vuole usare il tura falle. Ma se la perdita é stata così veloce (1 giorno per perdere tutto il gas ) secondo me è inutile usare il tura falle. Che ne pensi? Inoltre. appurato che non si può usare il tura falle, è difficile capire se il tubo sottotraccia è murato? Perché vorrei evitare di fare una nuova linea che passa dentro casa. Grazie 1000
@@alessandrotorre8668 direi che la perdita in un giorno è evidentemente grossa , il Turafalle non fa miracoli , isolate la linea che perde e fate una linea nuova esterna è praticamente l’unica soluzione , verifica bene però il tutto prima di fare un intervento invasivo , spesso problemi così grossi nascondono soluzioni abbastanza evidenti …. 😉 in bocca al lupo
@@GMCAirSpecialist grazie tante Marco!
Si il video l' avevo visto ma trovatemi chi mi aiuta che io non sono.un tecnico?
E la differenza temperatura non la calcoli
quindi nel 90% dei casi dopo 10/15 anni se c’è una perdita è nel rame e se impianto sotto traccia c’è da spaccare tutto?? certo x ripristinarlo se l’unica soluzione è fare impianto a canala esterno è un bel casino e una schifezza dal punto di vista estetico …..
ok 4 split....ma chi ne ha solo uno o 2 cosa fa??????
Ma come fai a mettere sotto carica un tubo alla volta..daiiiiiiii