Даже очень далёкому, собственно, от самой музыки, человеку невероятно интересно послушать и посмотреть эти уникальные сведения о акустике и конструкционных особенностях инструмента, о практике экспериментирования мастеров разных эпох. Брависсимо! Единственно, что мне непонятно, так это назначение пружины скрипки. Нечто похожее называется рипками в конструкции пианино - на них, имеющих выгнутую (хордообразную) форму, наклеивается деревянный резонансный многослойноклееный щит = дека, с таким условием, чтобы придать напряжённую упругую кривизну - основу резонанса. Здесь напряжение деревянного щита достигается искривлением уже готового клееного многослойного массива и склейкой его в таком напряженном виде. А у вас изначально никакого напряжения верхней деки нет, поскольку она изначально изготавливается без всякого конструкционного напряжения. По моему мнению - пружина лишь ограничивает резонансную производную.
Дмитрий, пожалуйста, не переставайте выпускать свои видео! И продолжайте выводить людей из тумана убеждений. Особенно для профессиональной публики очень много важного.
Молодой человек Лох в акустике! Ну допустим я знаю секрет древних скрипок и что ? У меня очередь за ними! Каму они нужны эти скрипки. Что он Лох это легко доказать.
Я могу сказать только то, что на Страде играть достаточно сложно, из-за разного расположения обертонов практически на каждой ноте. А я играл на трёх- 1703, 1715 и 1717. Поэтому, на слепых прослушиваниях, если человек не поиграл минимум недельку на Страдивари, хорошего звучания можно и не дождаться.
Я бы не обобщал мнение о всех скрипках одного мастера (скорее бренда) исходя из трёх его инструментов из (предположительно) 600. Бессчётное количество факторов могло повлиять на ваши ощущения от игры. Про то что к инструменту надо приспасабливаться, вы конечно хорошо подметили. От инструмента современного мастера никто не потерпит чтобы к нему нужно было неделю приспасабливаться, а ради Страдивари можно и постараться) Шучу, конечно, любой инструмент требует привыкания, но это опять же, скорее указывает на отсутсвие какого-то неоспоримого превосходства старинных инструментов.
@@DmitryTarakanov я как раз очень хорошо отношусь к современным инструментам, причём лучшие из них тоже имеют глубоко заложенные ресурсы, которые, может быть не сразу открываются, но расцветают при долгом правильном разыгрывании.
Дело в том, что Страдивари работал в то время, когда математики даже школьной (интегралы, дифференциалы) еще толком не было. Расчитать резонанс дек и прочих элементов скрипки под силу стало только сейчас, когда есть аппаратно-программные средства, измерены свойства материалов, изучена химия лака и т.д. Я заметил, что вы в своей работе используете современные инструменты, средства измерения (сотовый телефон)), а главное знания, к большей части которых вы отношения не имеете. Отбросьте это все, вооружитесь инструментами 18 века и попробуйте сделать скрипку уровня Страдивари. Секрет не в том, что он сделал. Это сейчас конечно можно повторить, и вы это демонстрируете. Секрет в том, как он это сделал? На коленке считай. Вот в чем вопрос.
Здравствуйте, Дмитрий! Спасибо вам огромное за такой ценный контент! Это очень вдохновляет♡. По профессии я альпинист, но волею случая, стал обладателем копии скрипки Страдивари. Это австрийская копия Франца Новака, кремона. Есть этикетка внутри. В сети не смог ничего о ней узнать. Как вы можете прокомментировать этот инструмент, если слышали о серии этих копий. Моя 48ая. С этого инструмента и началась моя большая любовь к скрипке, занятия с педагогом и тд и тп. Даже не планировал по 40 взяться за скрипку 0_о Моя учительница очень хвалит звук, разыгрываю всего пять месяцев ее. И выжать конечно возможности ее не могу. Заранее благодарю за любой ответ)! Успехов в этом высоком искусстве!
"Копия скрипки страдивари", так можно сказать о многих скрипках, что они копии. Многи е так и делали копировали. Здесь главное кто сделал копию, и удачная ли она вышла. Вот если бы это была ивестная копия Бергонци, то другое дело.
Здравствуйте Дмитрий! Благодарю вас за профессионализм(классный подход у вас).Я начинающий мастер по изготовлению домбры(казахский народный инструмент), делаю дома на квартире небольшая мастерская, в данное время собираю корпус домбры, хотел спросить вашего совета на счет лака и чем и как покрывать, у меня есть нитролак нц-218 самый обычный на рынке купил(у нас не продают спец лаки для инструментов), подойдет ли он и не испортит ли звук, может самому приготовить простой и не сложный в изготовлений лак, просто я вообще не вкурсе как варить и что добавлять и смогу ли я дома на газу сделать это? Буду благодарен если подскажете ! С уважением ваш подписчик из Казахстана !
Здравствуйте, Ардак, спасибо за отзыв. Самый простой лак, который можно приготовить самому -- спиртовой. Есть классический рецепт, опубликованный в книге Hans Weisshaar 'Violin Restoration: A Manual for Violin Makers'. Лак под названием "1704": 45 g Seedlac 7.5 grams gum elemi (optional) 200 ml Alcohol 9 ml. Lavender Oil Spike Не стоит следовать рецепту слепо. По факту вам нужен шеллак, можно взять желаемой расцветки либо бесцветный и спирт. Растворяете одно в другом, можно немного погреть на водяной бане, будет быстрее. По пропорции, поймёте по тому как он будет ложиться, для начала, чем жиже, тем лучше, меньше шансов налажать. Но какой-то разумный слой, конечно, должен оставаться после нанесения. Если слишком густой -- плохо будет растекаться, будет много неровностей. Элеми -- очень мягкая смола, в рецепте она для смягчения шеллака. Можно обойтись и без неё в полевых условиях, бывают шеллаки очень насыщенные воском, такие вовсе элеми не требуют. Эфирное мало лаванды -- пластификатор. Чтобы можно было, грубо говоря, кисть довести от края до края инструмента и у вас на ней лак не высох. Добавлять буквально по каплям, в рецепте очень щедрая пропорция. Если его слишком много, лак будет очень долго сохнуть, если слишком мало, то, наоборот, слишком быстро, с ним будет сложно работать. Начните с 3-4х капель на баночку детского питания и увеличивайте по необходимости. Ах да, и что бы вы не намешали, лак должен отстояться. Выпадет воск, и прочая шелуха. Можно отстоять и взять верхушку, а можно отфильтровать. Готовый слой лака -- 20-30 слоёв, под ваши цели, возможно, меньше. Оставляете высохнуть хорошо, желательно пару недель, потом шлифуете макромешью (micro mesh), гридностью где-то с 1500 до 6000, полируете и готово.
На самом деле, в мифологизаторах обескураживает, как правило, злоба и бескомпромисность ко всему что делают и делали другие мастера. Спасибо вам Дмитрий!
Секрет Страдивари есть. Безусловно!!! Но чтобы его раскрыть попробуйте сами создать хотябы одну скрипку в своей жизни! На эту тему можно дискутировать всю жизнь, ровно как и о создании музыки и что компонист думал и употреблял в пищу на момент создания той или иной музыки. Быть может для многих не ново то, что я скажу: Самый главный секрет и на сто процентов мастерство - это найти себя в том, что делает тебя по истине счастливым и придаёт себе и окружающим смысл существования. Наверное в этом есть секрет великого Страдивари. Как и многих других мастеров...
Очень интересно. Вы говорите, что дошедшие до нас старинные инструменты, - по сути плод работы поколений реставраторов. Есть ли исследования на тему того, сколько в каком инструменте осталось деталей оригинального происхождения (кроме шильдика)? Взять даже гриф, что ему будет (ну, если им угли и щи не мешать)? Толстая деревяшка. Но если на инструменте профессионально играть 300+ лет хотя бы по 4 часа в день 365 дней в году, то мне кажется, гриф просто протрется до полного исчезновения. Ну и интересно, есть ли инструменты, у которых сохранилась история переделки, вели ли мастера-реставраторы какие-то учетные записи что своих архивах, что на самих инструментах? Особенно интересно, есть ли оригинальные верхние деки? Есть ли статистика по живучести верхних дек у современных инструментов (при условии нормальной эксплуатации)?
Да тут и исследований особых не надо, есть компьютерные томограммы многих старинных инструментов (обязательная процедура при оценке состояния) и там все инородные вставки, ремонты видны. Есть операции, которые любая скрипка созданная в 17-18 века притерпела точно. Изначально эти скрипки делались в барочной монтировке (baroque set up), можете погуглить поподробней. Были другие струны, другой гриф (из клёна, а не чёрного дерева, как сейчас), другая длина и угол шеи (шеи меняются с сохранинием завитка), другая пружина. Про некоторые инструменты известно, кто именно производил переделку. Вероятно, у многих скрипок меняли толщины за время их жизни. То есть по сути, в скрипке всё кроме корпуса (дек и обечаек), завитка и лакового покрытия - расходныый материал. В грифе от игры выбиваются канавки, он периодичски строгается и шлифуется, затем заменяется на новый. Оригинальные деки безусловно есть. Вопрос в том, претерпевали ли они какие-то вмешательства. Пружины все точно новые, а вот про толщины невозможно сказать с полной уверенностью, можно лишь с некоторой долей вероятности.
Почти уверен в том что если бы Страдивари имел доступ к современному полиуретановому лаку, он бы с радостью им бы пользовался. Тонкий слой лака, (действительно тонкий, а не такой как на китайских гитарах), ничтожно мало влияет на звук, его назначение, защита дерева от внешней среды и пота на руках исполнителя. (ИМХО). Автору респект.
Не полиуретановый, а полиэфирный. Дофига скрипок во всём мире давно уже делают с таким лаком. Инструментов среди них нет. Дрова, мебель, пресс-папье... никак не инструмент
Страдивари прекрасный пример, когда профессиональный мастер творил, а дальше молва занималась маркетингом и мифологизацией. Классное замечание, что не все дошли до наших дней. Ведь их тоже могли отбирать. Еще интересно, мог ли он уничтожать готовый инструмент, если он не соответствовал его стандартам?
Да Дмитрий ты во многом прав.Если за вашими скрипками нет очереди-то где же ваши секреты?Это точно!Я предполагаю что есть так сказать секреты общеизвестные для всех мастеров,а есть какие то фишки присущие именно этому мастеру,собственно по этим особенностям его можно и узнать...Меня интересует другое.Смогли ли мастера в Советском Союзе например создать скрипки лучше Страдивари? И почему да или нет?Как сказал один мой знакомый-мы никогда не обыграем бразильцев в футбол,а они нас в хоккей-генетика народа разная.Сама Италия с её культурой,тёплым климатом породила этот инструмент.У них прекрасный виноград,отличное вино,желание попеть закусив моцареллой, попеть под аккомпанемент виолы...И Россия с её заметёнными снегами лесами,полными медведей и волков.Кадушки с мочёными грибами,русской печкой в которой томятся щи...Тулупами ,зипунами и валенками.Этот народ создал балалайку,успешно запрещённую в США ещё при Никсоне.Игра на балалайке,тульской гармошке и ложках вполне нам была достаточна..Но на балалайке симфонию то не сыграешь.О каких уж тут секретах старой Кремоны говорить.Нам всю дорогу не до скрипок было-оружие не управлялись ковать ,да воевать на всех фронтах...Поэтому вы учились делать скрипки Дмитрий за границей,кстати правильно делали...У нас то откуда Кремоне взяться? Ну а о секретах Дмитрий побеседуйте с другими мастерами,я в этом дуб дубом-главное чтобы скрипки вы создавали хорошие.С уважением ваш подписчик....
Знаю двух замечательных мастеров, инструменты которых не уступают по звучанию инструментам старинных итальянских мастеров - это русский крепостной мастер Иван Андреевич Батов и замечательный Советский мастер Денис Владимирович Яровой.
Большое спасибо Дмитрий за интересный материал.Хотел спросить вас.Где можно приобрести книгу Джеффа Лоена.Можно попросить ссылку на статью Эшара.Спасибо большое!С уважением!Ждем новых роликов с нетерпением!
Благодарю, picclick.com/Thickness-graduation-maps-Classic-Violin-Family-Instruments-new-123323310713.html я нашёл вот это, там, кажется можно связаться с продавцом. Статьи, пожалуйста, просто вбиваете имя автора в гугле www.researchgate.net/scientific-contributions/Jean-Philippe-Echard-40029668 та, которую я рассматриваю -- вторая в списке.
Блин, везде разбор мифов это одно и то же. Забавно. В медицине все один в один. ТОлько проблема в том, что здоровье у всех дурацкое, а то как резонирует страд и современная скрипка волнует только скрипачей). Отличный канал. Может быть когда-нибудь куплю вашу скрипку)
Дима! Я ни хрена не понимаю в том, что ты говоришь, но у тебя такая харизма и логика повествования, что сразу будто бы всё понимаешь. И местами мне, чайнику, даже смешно. Это комплимент о чувстве юмора 😀. И съёмка и монтаж клёвые. Уж не знаю ( но догадываюсь) кто помогает тебе 👍🔥.
Читал как то книгу, теперь уже и не вспомню ни название ни автора, в которой исследовался "секрет" лака кремонских Мастеров. Книга, если не ошибаюсь написана была ещё в СССР. В ней приводились ссылки на исследования, какие покупки совершали кремонские Мастера. Что бы по их составу определить состав лака. В книге делается вывод, что основная цель старинного лака, как и современного, сохранение скрипки-дерева от старения, гниения и придание эстетического вида. Всё. Состав современного и старинного лака одинаков. Т.е. получается что и нет никакого секрета:) Тоже самое и Дмитрий в видео говорит.
На самом деле всё очень просто. Страдивари после изготовления скрипки очень тихо и медленно играл на ней. Звуковые волны, резонируя в корпусе скрипки, постепенно выстраивали электроны в дереве и клее в строго определённые структуры. Так получался тёплый страдиварный звук. Оставалось только закрепить взаимное расположение электронов. Для этого, не прекращая игры, он покрывал скрипку лаком. И, так же, не прерывая игру, ждать, пока лак высохнет, окончательно закрепив электроны на своих местах. Иногда великому мастеру для подобной настройки скрипки приходилось играть без сна и отдыха по неделе и больше. Как широко известно, он даже своих детей зачинал в моменты выстраивания электронных структур. Так до нас дошёл великий известный всем скрипачам тёплый страдиварный звук его инструментов. Всё, больше не могу, фантазии бредить не хватает. 😂😂😂😂😂
Здравствуйте дмитрий у вас в москве есть в продаже набор инструментов для изготовления скрипок в частности меня интересует мини рубанки комплект дело втом что я живу в крыму и заказ с китая недоступен
Страдивари, это своего рода шоу,и на самом деле нет никаких секретов,и просто люди делают на этом бизнес:и просто нашли себе возможность побольше заработать. И это вошло в систему, и на Страдивари многие вообще молятся богу,потому что думают ,что не нашли бы себе нормального занятия без этой культуры и системы. И вообще музыка, это занятие настройкой людей "как нужно работать".А кто должен показывать музыкантам как нужно работать, кроме Страдивари никого нет.
Есть 2 простые вещи. Выдающиеся инструменты звучат великолепно. Разница в толщинах у выдающихся инструментов говорит о том, что была система, настраивающая инструмент по определенным правилам чтоб приводить к какому- то знаменателю. Тут, скорей нужно изучать инструменты, которые не звучат, или заглохли.
я тоже не верю в эти мифы, особенно, в настройку дек) для меня главное, чтобы звук нравился музыканту и его поклонникам.. ну и чтобы инструмент служил столько, сколько нужно музыканту 💁♀️
Я так понимаю не каждый мастер может играть на том или ином инструменте? То есть почувствовать звук может начинающий исполнитель и не понять даже профессионал?)
У меня есть свой секрет. Но я не сижу в подвале:я делаю инструменты просто себе. И мне хотелось бы поделиться. Я крашу дерево краской для волос и не смываю,и просто втираю в дерево и бывает что вытираю излишки тряпочкой,и бывает что и потом немного добавляю оттенков, а бывает делаю протертости полировочной губкой,и потом покрываю простым шеллаком и делаю по два три слоя потом шлифую и потом заново и заново, и до удовлетворяющего меня результата.Ни масла ни канифоли,и иногда даже никакой варки вообще. Для меня это просто просто,и чтоб мне было удобно работать. Я не для продажи занимаюсь потихоньку инструментами,а только для себя. Попробуйте,и может быть кому то понравится. Я делаю потихоньку все только для одной себя:и чтоб лично мне играть и лично мне работать. Но раз сказали не сидеть в подвале со своими секретами,то пожалуйста:пробуйте и исследуйте,если любите искать и исследовать.
Суть не в секретных лаке и грунте и, даже, не в особых возрастных свойствах древесины для инструмента. Все эти "развенчания" и "слепые тестовые прослушивания, с участием известных музыкантов" успешно забивают последние гвозди в крышку гроба классической музыки. Многие десятилетия зритель шел не только на имя музыканта, но и "Страдивари и Гварнери" в его руках. Это необходимый симбиоз для топ-уровня. Почитатели, априори, были настроены на Чудо и Волшебство звукоизвлечения. Люди чувствительные к музыкальной гармонии, очень впечатлительны и "настраиваемы" в не меньшей мере, чем сами инструменты и исполнители. Атмосфера на концертах очень важна. Это определяет ,в значительной степени, восприятие слушателя. Даже ценой вот таких "заблуждений". Пришло время, когда алгебра убивает гармонию. А на "Страдивари и Гварнери" стало просто модно "ходить". Но мода очень скоротечна.
Секрет звучания скрипок Страдивари. Он есть, потому что звучание неповторимо. А в чем секрет, так это другой вопрос. А проверяют скрипку не по отдельным эпизодам, как звучит та или иная нота, фрагмент, или можно отличить одну скрипку от другой. Здесь надо, чтобы виртуоз солист сыграл полный концерт, лишь тогда познается особенность скрипки.
Музичний інструмент це звичайна фізика. Ті скрипки цінуються тому що маркетинг, і тому що старі. Це так як з картинами. Всі дуже цінують оригінали, хоча їм достатньо копій. Довбойоби від мистецтва.
Существует, и это факт , старание , идеальное исполнение, ну и мастерство, а еще американские эксперты доказали что свойство древесины в те времена в европе климат был как в Сибири, и тд и тп, а отзывы музыкантов это не серьезно , они бывают разные не так ли
Если относить выражение *секрет Страдивари* только к лютьеру А.Страдивари, то можно согласиться, что секрета Страдивари нет. Но если выражение *секрет Страдивари* рассматривать, как некую секретную технологию, позволяющую массово изготавливать смычковые инструменты с очень хорошими звуковыми характеристиками, то такие секреты существуют по многим причинам...
3-тє відео дивлюсь про скрипки і розумію ,що скрипки мають робити інженери …і було б не погано мати 2-3 життя ,для експериментів,або вчителя який здасть свої напрацювання і секрети.
Читал где то статью, что весь секрет старинных скрипок в древесине. Эти скрипки изготовлялись из деревьев которые росли в период малого ледникового периода в Европе который длился примерно со времёни начала Столетней войны (1337 Г.) и по конец 18, начало 19 века. Климат в это время отличался умеренно холодной зимой и довольно прохладным летом (с частыми заморозками в начале и конце), что отразилось на строении древесины. В летний период происходит рост дерева (как в высоту, так и в толщину), в зимний же он замедляется - так образуются годовые кольца на стволе (летний период - широкое, зимний - узкое). Но при таком климате летний рост тоже оказывался замедленным и летние годовые кольца не сильно отличались от зимник. Это привело к образованию плотной и упругой древесины. Расцвет "скрипкостроения" приходится на 16-17 века, т.е. дерево из которых они были сделаны всё своё развитие (для клёна и ели это около 200-300 лет) провело в эпоху похолодания. Так что особых секретов в производстве скрипок Страдивари не существует, просто древесина тогда была другой. Ну а потом климат начал теплеть и древесина начала меняться т.к. те деревья что начали свой рост в холодном климате к моменту заготовки уже росли в более тёплом.
Здорово, что вы интересуетесь литературой, но стоит также и читать опровержения мифов и перепроверять информацию. Ошибки две, во-первых, малый ледниковый период приходится на 1600-1720 года, и это как раз расцвет скрипкостроения, как вы верно указали. Так что мастера, творившие в то время не могли пользоваться этой древесиной. И второе, миф о малом ледниковом периоде утверждает, что повышенная плотность ели на классических струнных смычковых - это секрет успеха. Но известно, что скорее всё наоборот, плотность ели на классических итальянских инструментах ниже средней.
@@DmitryTarakanov Малый ледниковый период имеет периодичность. Указанный вами отрезок является 3-й фазой (самой суровой, продолжительностью примерно с начала 17 - до начала 19 века, с резким похолоданием в течении 100 лет, которое вызвало извержение 19 февраля 1600 года вулкана Уайнапутина на территории нынешнего Перу наложившееся на снижение солнечной активности, с постепенным потеплением к самому концу). Но всё началось ещё в начале 14 века. После обычного для того времени 1311 года с бесснежной короткой зимой и длинным тёплым летом (а такой климат сохранялся в Европе около 300 лет), последовали 4 холодных и дождливых лета подряд 1312-1315 годов, а зимой стал формироваться устойчивый снежный покров и начались сильные морозы. Это вызвало сильнейший голод в Европе и общую политическую нестабильность приведшую в конце концов к Столетней войне. Это первая фаза (начало 14 - конец 15 века, медленное потепление началось лишь с 1440 годов, в климате стали чётко различаться времена года, зимой стояли морозы и выпадал снег, в отдельные годы случались холодные летние месяцы). Предполагают, что резкое изменение климата вызвало замедление Гольфстрима. Вторая фаза длится весь 16 век. Это продолжение потепление климата, но прежних значений он так и не смог достичь, несколько смягчились зимы (в середине 16 века были зафиксированы несколько бесснежных зим в ряде стран), лето так и оставалось нестабильным (после нескольких тёплых, могло последовать холодное и дождливое). С 1560 годов вновь началось похолодание, морозные и снежные зимы вернулись, в начале и конце летних месяцев случались заморозки.
По логике, секретом Страдивари овладели китайцы. Миллионные тиражи таких гитарных бесцеллеоов как Fabio, Elitaro, Belluci является тому подтверждением. И не спорьте со мной если вы не состоянии расслышать божественного звучание этих инструментов))
Поэт написал, композитор создал музыку. А кто это исполнит на высочайшем уровне , что бы всё совпало, все три шедевра и есть талант., на многие века . Так и сприпка, только талантливый скрипач , может чувствовать звуки и душу скрипки, созданную мастером.И как создаются звуки , знет только сам автор, простым это не понять, он может только математически высчитать как он это делает😊, только вот таланты все меньше рождаются, и приходит на смену примитив.
Спасибо, что задали направление дальнейшего развития, а также на интересные новые ссылки! Многие будут вас не любить за то, что открываете премудрости науки!
@@DmitryTarakanov на форум классике как-то всё потухло, надеюсь ваш формат оживит эту тему и поможет собрать единомышленников! Творческих успехов вам и удачи!
@@DmitryTarakanov Кстати, о секрете Страдивари, я включал спектрометр и смотрел на кривую, а параллельно включал видео через Айпад, где музыканты сравнивали звук, интересно, что заметно было равномерный и плавный переход частот у скрипки Страдивари, и не плавное с пробитием частот у других именитых скрипок. Для себя сделал вывод, что Стради всё-таки обладал исключительным слухом, иначе настроить так скрипку было бы невозможно. Видео прослушиваний скрипок ua-cam.com/video/sdWCseB-e7A/v-deo.html. Вот смотрите и слушайте, может, я ошибаюсь, тогда поправьте! И ещё вот здесь ua-cam.com/video/9e0Tuvitkgs/v-deo.html и вот здесь ua-cam.com/video/9e0Tuvitkgs/v-deo.html
@@Ксения-ч6у4ю человек искренне и профессионально делает своё дело. Конечно, я не наивный, чтобы думать, что он раскроет все свои секреты, но только глупые всё воспринимают буквально, остальные читают между строк! Так идёт процесс обмена информацией между профессионалами!
Ну какой еще секрет , тут все дело в мастерстве и знаниях мастера и то что как он вложил душу при изготовлении скрипки, не сможет обьяснить ни одна наука, это еще за гранью человеческого разума поэтому еще много лет люди будут ломать голову над секретом .
Приходит новый русский в антикварный магазин и говорит хозяину: - Продай мне что-нибудь, чем можно друзей удивить. - Ну, у нас все вещи уникальные и очень дорогие. - Давай. Я за ценой не постою. Пацаны придут - удивить надо. - Тогда вот вам «Барабан Страдивари», очень редкая вещь. Купил новый русский барабан. Приходят к нему друзья. Показывает новый русский им барабан и говорит: - Вот, пацаны, барабан себе купил, сам Страдивари для меня делал. - Да ты че, Страдивари только скрипки делал. Историю надо учить. Новый русский в панике убежал в антикварный магазин. Возвращается довольный. - Сами историю учите. Скрипки это он для лохов делал, а для нормальных пацанов БАРАБАНЫ.
Интересное видео, заставляет задуматься - хоть мне и не очень приятно "обрушение мифа". Конечно у Страдивари и даже у любого мастера есть свои секреты, наработки полученные многолетним опытом которые он применяет в работе.
Спасибо, это, конечно, так, но без обмена опытом и сообщества единомышленников, один человек далеко не уедет. Как нейроны в мозге. Нет смысла трястись над своими секретами, есть смысл расти всем вместе взаимообогощая и вдохновляя друг-друга.
@@DmitryTarakanov Еще я заметил что у вас удивительный порядок на столе и очень четкое и понятное для "не мастера" изложение мыслей! Вот смотрел немало видео, часто скрипичные мастера немножко наводят "мистики" :) эти же полосы грунта и 300 точек в настройке, которые "надо помнить"
@@DmitriyTs ох, порядок, это видимость. У меня есть некая ответсвенность относительно качества того, что я сюда выкладываю, и запись ролика -- хороший повод прибраться. Обычно горизонтальные поверхности в мастерской -- организованный хаос, но я стараюсь периодически делать ген уборку) Спасибо, популяризация -- это часть моей деятельности, я рад, что получается доходчиво доносить.
Очень плохой звук микрофона и плохая дикция у мастера. Половина информации невозможно усвоить. Так же, в предыдущем видео, где показано, как мастер делает скрипку. Зачем снято все в темноте? И это мешает восприятию материала. Лицо мастера все в тумане. профессиональное видео должно быть светлым и четким, а звук чистым и понятным. Кто снимал, кто режиссер. Снято непрофиссионально
Очень класный материал👍🏻 Спасибо автору за такой классный ролик. P.s. я один уловил в названии ролика отсылку на одноименную книгу Александра Панчина 😉
А как быть с резонансем звука у скрипок Страдивари? Он иной и сильно отличается от резонанса у скрипок других мастеров? Ты всего лишь с кем-то поговорил а физики скрипки Страдивари подробно изучали и все у них перемеряли. Звук у них полностью иной.
Дмитрий позвоните Борису Дмитриеву и попроситесь к нему в ученики хотя бы на год.....Но меня порадовало Дмитрий что ты ты человек молодой и любящий своё дело...Неравнодушный..С тебя будет толк.Начинай работать с жидким мрамором-выпиши его у Бориса Дмитриева: погрунтуй,полакируй,посмотри как оно там....А вообще акустика зто вселенная без конца-желаю тебе создать великие инструменты!
секрет один и он очень простой, скрипки страдивари прошли 300 лет !,это очень долгая и медленная сушка, это надо учитывать, представьте как будут звучить наши скрипки после 300 лет ! .
Не вполне соглашусь. Если "высушить" вы говорите в контексте внутренней влаги, то влага вся, которая могла испарилась ещё на шестом году после срубки дерева. Если мы говорим о внутренних процессах в дереве вроде кристаллизации целлюлозы, то да, они конечно происходят, но тут два "но". Во-первых наиболее значимые изменения происходят за первые 30 лет после срубки дерева, во-вторых, вероятно, эти изменения можно производить в более сжатые сроки путём обработки дерева.
Отличное видео! Смотреть всем и просвещаться! Очень и очень хорошо что в России появился такой человек, который не просто смеется тихо молча над безграмотностью и шарлатанством, а которого бомбит от пропаганды глупых теорий, наводящих мрак и жуть на потенциальных клиентов и публику. Наконец-то!!! Ждем с нетерпением следующих видео. Спасибо за правду!
А почему какой-то знающий и горящий этим делом человек не возьмётся за перевод дельных не русскоязычных современных книг на русский язык? Например Вы, Дмитрий🤭
Потому что это колоссальное время и отдельная профессия) У меня не хватает времени обрабатывать текущие данные. Пока удаётся по факту проработки какой-то темы сделать по ней видео или написать статью. С обретением осознанного полноценного сообщества мастеров, можно будет говорить об инициативе всем скинуться, проголосовать за интересующий материал и нанять переводчика.
1. Если бы итальянские инструменты не обладали исключительным звуком, профессиональные исполнители играли бы на чём-то другом, и это очевидно что они не играют на "замечательных" современных итальянцах - итальянец итальянцу рознь. 2. Если бы современные "мастера" были бы мастерами своего дела, они бы не распускали слухи о незвучащих Страдивари. 3. Настоящие мастера (и не только старые) охраняют своё ремесло от случайных людей. Любители (бесплатных завтраков) любят делиться (и торговать) "секретами" которыми не обладают.
Ни кто не прав я точно знаю секрет страдивари. В общем когда он делал скрипки он по бухивал. И перегар от его дыхания пропитывал грунт и лак и дерево. В общем за раскрытие секрета жду оваций нет нобелевку😂😂😂
Согласен со всем вышесказанным....если люди с тех времен до наших стали умнее и образованнее,то почему бы современным скрипкам звучать не лучше старинных.
Ну наконец-то сказано: нет секрета и всё тут! А все они,солисты то- есть,рвут друг у друга бессекретные скрипки и мучаются,играя на совсем не таинственных Страдивариус ах,вместо полных секретов инструментов Черниговской фабрики( или другого какого-нибудь завода)
@@DmitryTarakanov Уважаемый Дмитрий!Я не ставил задачей Вас обидеть,но заявление об отсутствии так называемого " секрета Страдивари" странно слышать от муз.мастера. Если бы было возможно повторить произведения старых итальянцев,то дело бы поставили на поток. Совокупность факторов,неизвестных сегодня сделала их инструменты предметом вожделения многих исполнителей. Совр.мастера делают отличные инструменты,но они сравниваются со старыми по виду,отделке,звучанию
@@sergeivasilchenko6773 ну что вы, спасибо вам за комментарий, я не обижаюсь, мы дискутируем). Ну смотрите, дело таки поставлено на поток. У лучших мастеров, подавляющее большинство которых использует научный подход в создании инструментов, скрипки стоят десятки тысяч евро-долларов, и список людей, ожидающий от них инструмент на несколько лет вперёд. Нет задачи повторять произведения старых итальянцев, есть задача получить контроль над звуком. И это более широкая цель, поскольку достижение её позволит, как повторить вполне контретный старинный инструмент, так и создать тот определённый тембр, которого хочет мастер и музыкант. И старые итальянцы очень и очень разные, всех нельзя под одну гребёнку. Как и современные инструменты.
Вот вы, Дмитрий, высказали фразу про категоричность суждений разных людей по этой тематике, но разве ваши рассуждения не категоричны? Молодым людям свойственен максимализм, но жизнь умеет приподносить сюрпризы , лишь бы не в конце пути... Ваше увлечение зарубежными авторами еще не говорит о верном направлении...Явление скрипичного звука , которое можно обозначить как звук старой Кремоны - безусловно существует.,независимо от того, слышит ли его сам автор топика или нет. В качестве примера приведу общеизвестный факт, при снятии грунта в центральной зоне дек- тембр скрипки меняется. причем в худшую сторону (особенно это заметно у Гварнери D.J) Вы лучше поработайте в направлении изучения грунта. Вот, доктор Нэдживари , определил что грунт минерал , а какой и т.д.и т.п.
Давайте возьмём религиозного фанатика и учёного. Фанатик будет категорично утвержадать, что он знает ответы на все вопросы. Учёный будет категорично утверждать, что ответов на все вопросы существовать не может, мы знает что есть 1 и 2, и может быть 3, но это пока неизвестно, потому что технология не дошла до создания приборов необходимой чувствительности. Это по вашему одинаковые категоричности? В ответ на ваш аргумент про молодых людей, максимализм и жизнь, которая преподносит сюрпризы, я могу сказать, что пожилым людям также свойственен консерватизм (не всем, я очень не люблю обобщать, но судя по вашему комментарию, вам) и если они не будут учиться и изменяться вслед за изменяющимся миром, жизнь преподнесёт им сюрприз в виде полной потери актуальнсоти и адекватности. Возможно вам может показаться, что я отрицаю традицию, субъективность в создании инструмента, путь художника. Это не так. Без этого всего никуда. Я, видите ли, не просто увлекаюсь работами зарубежных авторов, я многих из них знаю лично, я учился и жил в Америке три года и продолжаю общаться со всеми этими людьми и участвовать в конференциях. Я знаю, как делается наука по акустике скрипки. В России ничего это нет, кроме меня этим никто не знанимается. Поэтому мне нечем увлекаться кроме зарубежных авторов, поскольку всё, что написано на русском языке - мифология. Что написано про звукообразование у Лемана, Витачека, Ярового, Подгорного, да и Саккони того же? Для того чтобы детально ответить на ваш комментарий, мне не хватит формата комментария в ютубе. Если для вас неочевидно, что снятие лака, грунта, повлияет на упругость корпуса, следовательно на его резонансы, следовательно на тембр и вы считаете, что это аргумент в пользу волшебного покрытия, вам нужно начать разбор темы с того, как вообще происходит образование звука в скрипке и как формируется тембр. Я планирую серию видео на эту тему. Нагивари Америку не открыл, хотя его заслуги в изучении лак, безусловно, велики. Известно, что старые мастера зачастую использовали минеральные грунты и сейчас большинство мастеров их использует. И Гварнери не "D.J", а "D.G", del Gesù.
@@DmitryTarakanov Цитата вашего почитателя : "в мифологизаторах обескураживает, как правило, злоба и бескомпромисность ко всему что делают и делали другие мастера. Спасибо вам Дмитрий!" Ничего здесь не увидели? Давайте не будем спорить, вы лишь подтверждаете то, что я написал про молодость.....
Дмитрий то что ты говоришь это неправда...У Страдивари были тысячи секретов-это и выпуклые обечайки.это и лак,и выделка дек,и кто как ни Страдивари первый придумал сделать деки из разных пород дерева?Дело в том что эти слепые прослушивания проводят молодые музыканты,которые не в состоянии раскрыть силу итальянца...Прочитайте работу Бориса Дмитриева -монолог скрипичного мастера и посмотрите его видео и вам станет всё понятно...Почему до середины 19 века итальянские инструменты звучали,а потом как отрезало? Отцы не передали секрет грунта и лака детям? Вряд ли...Он был утрачен потому что им не принадлежал....В общем современное состояние изготовления скрипок столь убого что и говорить не приходится-откуда возьмутся шедевральные инструменты в обществе потребления?Где царит культ золотого тельца.Главное сделать побольше и продать подороже.А порода дерева,а место среза,его промывка ,просушка,а грунт,а лак ты как подберёшь????Верхние боковые клоцы были больше нижних ,а теперь наоборот-почему? И делались они из ивы а не из ольхи....А эфы? Это же лицо скрипки-и именно Гварнери перешёл к готическим эфам чтобы перерезать меньше годовых слоёв дерева....Страдивари это один сплошной секрет-спросите великих исполнителей они вам расскажут,а лучше сами Дмитрий поиграйте на итальянце и вы поймёте...
Александр, вы просто переписали сюда все "секреты" о которых можно услышать в роликах Бориса. Я бы вам посоветовал изучить литературу и материалы акустических конференций, она вся на английском, если не владеете, то лучше выучите, и изучите, всё о чём вы пишете отвалится само собой. Если вам, конечно, это нужно. Любой из перечисленных вами мифов фактами размазывается в пух и прах, мне скучно этим заниматься, я выбираю другой путь, не рассказывать, почему всё плохо (бредней СЛИШКОМ много, чтобы разбираться с каждым мифом), а рассказать, как хорошо, тогда плохо само отвалится. "кто как ни Страдивари первый придумал сделать деки из разных пород дерева" -чтооо? А все мастера до Страдивари из чего делали?
Потому что это дар, и это факт, сделать можно все но как оно будет функционировать это главное, и никто ещё не объяснил это, феномен имеет место существованиЯ, вот ты столько болтаешь а сам что нибудь стоющее сделал , хотя бы мизер того , а просто болтать и объяснять что это то , это так просто , а именно создать стоющее это брат не воздух туда сюда гонять не так ли , если ты не согласен жду диспута так как сам столяр и делаю национальные инструменты схожее со скрипкой и ТД , посмотри тувинские нац. Музыкальные инструменты и группу хуунхурту послушай , ча пока если интересно то готов к диалогу
спасибо за ролик, дмитрий. позволю себе комментарий в защиту конспирологов, которых вы критикуете. увлеченость и желание вникнуть в принципы построения интрументов это черта, которая объединяет вас, а не разделяет. некоторым людям не свойственна точность, систематичность - что не мешает им порой создавать замечательные инструменты, в отличие от среднего обазованного дурака, который использует правильные трафареты и лак по рецепту авторитетного автора, не утруждая себя ответом на вопросы как и зачем делать. вспомните, что ключевые фигуры , стоящие у истоков науки нового времени - ньютон, галилей, наверняка и страдивари - были мистиками, увлекались астрологией, нумерологией, алхимией. возможно, магическое мышление не так бесполезно в деле изучения технологий прошлого
Автор говорит о другом, не о темном челове в подвале. Эзотерика не мешает развиваться, наоборот, только дополняет и развивает человека. Мистику, эзотерику тоже разные люди используют по-разному, одни для блага себе и другим, другие- во зло всем. Наука во имя науки, а не что я с этого буду иметь. Знание- это сила. Посыл этого ролика таков.
@@ОксанаТочкова знание может быть и сила, но чтобы её применить с пользой нужно горение, увлеченность. Научное знание - истина, а все остальное это ненужное барахло. Вот, кажется, каков посыл этого ролика.
Чёрт, вы так искренно удивляетесь наличию магического мышления у людей, заряжавших воду во время сеансов по телевизору, наводящих порчу и снимающих сглаз… Космические корабли зовут освящать попов, а в кабинетах врачей стоят иконы… Причём знание английского здесь вообще мимо. Мой дядя - физик, кандидат наук, учёный, со своей женой - тоже физиком, структурировали воду в китайской кружке с рынка, которую им втюхали за 20 тысяч рублей. 10 лет назад. А аппендицит эта моя тётя лечила всякими настоями и магнитными полями. Пока он у неё не лопнул и она не умерила от перитонита. А, да, английский язык! Дядя знал его очень хорошо. Как показала пандемия ковида, значительная часть человечества мало ушла в своём менталитете от средневековья. И это не зависит от образования или эрудиции.
П...ц я шокирован. Интернеты взорваны. Люди, которые пишут такие заголовки к видео, как правило, НЕКОМПЕТЕНТНЫ в том, что снимают. Это видео - лишний раз тому подтверждение. Никто ни про какой секрет Страдивари не говорил. Уже то чудо, что его творения по сей день сохранились, не надо из пальца выдумывать сенсации и опровергать их.
Даже очень далёкому, собственно, от самой музыки, человеку невероятно интересно послушать и посмотреть эти уникальные сведения о акустике и конструкционных особенностях инструмента, о практике экспериментирования мастеров разных эпох. Брависсимо! Единственно, что мне непонятно, так это назначение пружины скрипки. Нечто похожее называется рипками в конструкции пианино - на них, имеющих выгнутую (хордообразную) форму, наклеивается деревянный резонансный многослойноклееный щит = дека, с таким условием, чтобы придать напряжённую упругую кривизну - основу резонанса. Здесь напряжение деревянного щита достигается искривлением уже готового клееного многослойного массива и склейкой его в таком напряженном виде. А у вас изначально никакого напряжения верхней деки нет, поскольку она изначально изготавливается без всякого конструкционного напряжения. По моему мнению - пружина лишь ограничивает резонансную производную.
Приятно слышать грамотную речь, ясно выраженную мысль и пусть не полный, но полезный обзор заблуждений.
Благодарю! Полный, пожалуй, невозможен. Проще рассказать как оно есть, чем отвечать на каждое фантастическое "а что если".
Вот это я понимаю- разбор. Твёрдый лайк и подписка!
Дмитрий, пожалуйста, не переставайте выпускать свои видео! И продолжайте выводить людей из тумана убеждений. Особенно для профессиональной публики очень много важного.
Молодой человек Лох в акустике! Ну допустим я знаю секрет древних скрипок и что ? У меня очередь за ними! Каму они нужны эти скрипки. Что он Лох это легко доказать.
Этот Человек ГЕНИЙ!!!!!! Борис Дмитриев!!!! Его инструменты ПРОСТО ИДЕАЛЬНЫ!!!! ЕГО ЛАК ИДЕАЛЕН!!!!
Я могу сказать только то, что на Страде играть достаточно сложно, из-за разного расположения обертонов практически на каждой ноте. А я играл на трёх- 1703, 1715 и 1717. Поэтому, на слепых прослушиваниях, если человек не поиграл минимум недельку на Страдивари, хорошего звучания можно и не дождаться.
Я бы не обобщал мнение о всех скрипках одного мастера (скорее бренда) исходя из трёх его инструментов из (предположительно) 600. Бессчётное количество факторов могло повлиять на ваши ощущения от игры.
Про то что к инструменту надо приспасабливаться, вы конечно хорошо подметили. От инструмента современного мастера никто не потерпит чтобы к нему нужно было неделю приспасабливаться, а ради Страдивари можно и постараться) Шучу, конечно, любой инструмент требует привыкания, но это опять же, скорее указывает на отсутсвие какого-то неоспоримого превосходства старинных инструментов.
@@DmitryTarakanov я как раз очень хорошо отношусь к современным инструментам, причём лучшие из них тоже имеют глубоко заложенные ресурсы, которые, может быть не сразу открываются, но расцветают при долгом правильном разыгрывании.
@@dmitryvasilyev5543а как правильно разыгрывать? Форсировать звук у подставки или как-то иначе?
Супер! Умница! Бесподобно! Убедительно! Грамотно!
Спасибо большое за видео. Ждём продолжения
Дело в том, что Страдивари работал в то время, когда математики даже школьной (интегралы, дифференциалы) еще толком не было. Расчитать резонанс дек и прочих элементов скрипки под силу стало только сейчас, когда есть аппаратно-программные средства, измерены свойства материалов, изучена химия лака и т.д. Я заметил, что вы в своей работе используете современные инструменты, средства измерения (сотовый телефон)), а главное знания, к большей части которых вы отношения не имеете. Отбросьте это все, вооружитесь инструментами 18 века и попробуйте сделать скрипку уровня Страдивари. Секрет не в том, что он сделал. Это сейчас конечно можно повторить, и вы это демонстрируете. Секрет в том, как он это сделал? На коленке считай. Вот в чем вопрос.
Здравствуйте, Дмитрий! Спасибо вам огромное за такой ценный контент! Это очень вдохновляет♡. По профессии я альпинист, но волею случая, стал обладателем копии скрипки Страдивари. Это австрийская копия Франца Новака, кремона. Есть этикетка внутри. В сети не смог ничего о ней узнать. Как вы можете прокомментировать этот инструмент, если слышали о серии этих копий. Моя 48ая. С этого инструмента и началась моя большая любовь к скрипке, занятия с педагогом и тд и тп. Даже не планировал по 40 взяться за скрипку 0_о Моя учительница очень хвалит звук, разыгрываю всего пять месяцев ее. И выжать конечно возможности ее не могу. Заранее благодарю за любой ответ)! Успехов в этом высоком искусстве!
"Копия скрипки страдивари", так можно сказать о многих скрипках, что они копии. Многи е так и делали копировали. Здесь главное кто сделал копию, и удачная ли она вышла. Вот если бы это была ивестная копия Бергонци, то другое дело.
Здравствуйте Дмитрий! Благодарю вас за профессионализм(классный подход у вас).Я начинающий мастер по изготовлению домбры(казахский народный инструмент), делаю дома на квартире небольшая мастерская, в данное время собираю корпус домбры, хотел спросить вашего совета на счет лака и чем и как покрывать, у меня есть нитролак нц-218 самый обычный на рынке купил(у нас не продают спец лаки для инструментов), подойдет ли он и не испортит ли звук, может самому приготовить простой и не сложный в изготовлений лак, просто я вообще не вкурсе как варить и что добавлять и смогу ли я дома на газу сделать это? Буду благодарен если подскажете ! С уважением ваш подписчик из Казахстана !
Здравствуйте, Ардак, спасибо за отзыв. Самый простой лак, который можно приготовить самому -- спиртовой. Есть классический рецепт, опубликованный в книге Hans Weisshaar 'Violin Restoration: A Manual for Violin Makers'. Лак под названием "1704":
45 g Seedlac
7.5 grams gum elemi (optional)
200 ml Alcohol
9 ml. Lavender Oil Spike
Не стоит следовать рецепту слепо. По факту вам нужен шеллак, можно взять желаемой расцветки либо бесцветный и спирт. Растворяете одно в другом, можно немного погреть на водяной бане, будет быстрее. По пропорции, поймёте по тому как он будет ложиться, для начала, чем жиже, тем лучше, меньше шансов налажать. Но какой-то разумный слой, конечно, должен оставаться после нанесения. Если слишком густой -- плохо будет растекаться, будет много неровностей. Элеми -- очень мягкая смола, в рецепте она для смягчения шеллака. Можно обойтись и без неё в полевых условиях, бывают шеллаки очень насыщенные воском, такие вовсе элеми не требуют. Эфирное мало лаванды -- пластификатор. Чтобы можно было, грубо говоря, кисть довести от края до края инструмента и у вас на ней лак не высох. Добавлять буквально по каплям, в рецепте очень щедрая пропорция. Если его слишком много, лак будет очень долго сохнуть, если слишком мало, то, наоборот, слишком быстро, с ним будет сложно работать. Начните с 3-4х капель на баночку детского питания и увеличивайте по необходимости.
Ах да, и что бы вы не намешали, лак должен отстояться. Выпадет воск, и прочая шелуха. Можно отстоять и взять верхушку, а можно отфильтровать.
Готовый слой лака -- 20-30 слоёв, под ваши цели, возможно, меньше. Оставляете высохнуть хорошо, желательно пару недель, потом шлифуете макромешью (micro mesh), гридностью где-то с 1500 до 6000, полируете и готово.
@@DmitryTarakanov Благодарю !
Дима, я с Вами! Респект... Это после настройки дек, солидарен.... Давно борюсь с этой байдой
На самом деле, в мифологизаторах обескураживает, как правило, злоба и бескомпромисность ко всему что делают и делали другие мастера. Спасибо вам Дмитрий!
Дмитрий, а что думаете о книге Саккони в переводе Муратова?
Можно ли на неё опираться? Насколько актуальна?
Супер! Ждём видео!
Секрет Страдивари есть. Безусловно!!! Но чтобы его раскрыть попробуйте сами создать хотябы одну скрипку в своей жизни! На эту тему можно дискутировать всю жизнь, ровно как и о создании музыки и что компонист думал и употреблял в пищу на момент создания той или иной музыки. Быть может для многих не ново то, что я скажу: Самый главный секрет и на сто процентов мастерство - это найти себя в том, что делает тебя по истине счастливым и придаёт себе и окружающим смысл существования. Наверное в этом есть секрет великого Страдивари. Как и многих других мастеров...
Пожалуй переключусь на вторую серию Визита к минотавру-)
Очень интересно. Вы говорите, что дошедшие до нас старинные инструменты, - по сути плод работы поколений реставраторов. Есть ли исследования на тему того, сколько в каком инструменте осталось деталей оригинального происхождения (кроме шильдика)? Взять даже гриф, что ему будет (ну, если им угли и щи не мешать)? Толстая деревяшка. Но если на инструменте профессионально играть 300+ лет хотя бы по 4 часа в день 365 дней в году, то мне кажется, гриф просто протрется до полного исчезновения.
Ну и интересно, есть ли инструменты, у которых сохранилась история переделки, вели ли мастера-реставраторы какие-то учетные записи что своих архивах, что на самих инструментах?
Особенно интересно, есть ли оригинальные верхние деки?
Есть ли статистика по живучести верхних дек у современных инструментов (при условии нормальной эксплуатации)?
Да тут и исследований особых не надо, есть компьютерные томограммы многих старинных инструментов (обязательная процедура при оценке состояния) и там все инородные вставки, ремонты видны. Есть операции, которые любая скрипка созданная в 17-18 века притерпела точно. Изначально эти скрипки делались в барочной монтировке (baroque set up), можете погуглить поподробней. Были другие струны, другой гриф (из клёна, а не чёрного дерева, как сейчас), другая длина и угол шеи (шеи меняются с сохранинием завитка), другая пружина. Про некоторые инструменты известно, кто именно производил переделку. Вероятно, у многих скрипок меняли толщины за время их жизни.
То есть по сути, в скрипке всё кроме корпуса (дек и обечаек), завитка и лакового покрытия - расходныый материал. В грифе от игры выбиваются канавки, он периодичски строгается и шлифуется, затем заменяется на новый.
Оригинальные деки безусловно есть. Вопрос в том, претерпевали ли они какие-то вмешательства. Пружины все точно новые, а вот про толщины невозможно сказать с полной уверенностью, можно лишь с некоторой долей вероятности.
Скрипка "Леди Блант" почти оригинальная, ее не реставрировали.
Почти уверен в том что если бы Страдивари имел доступ к современному полиуретановому лаку, он бы с радостью им бы пользовался. Тонкий слой лака, (действительно тонкий, а не такой как на китайских гитарах), ничтожно мало влияет на звук, его назначение, защита дерева от внешней среды и пота на руках исполнителя. (ИМХО). Автору респект.
Не полиуретановый, а полиэфирный. Дофига скрипок во всём мире давно уже делают с таким лаком. Инструментов среди них нет. Дрова, мебель, пресс-папье... никак не инструмент
Со звуком понятно - во многом вкусовщина. А как на счет удобства игры? Есть разница?
Страдивари прекрасный пример, когда профессиональный мастер творил, а дальше молва занималась маркетингом и мифологизацией.
Классное замечание, что не все дошли до наших дней. Ведь их тоже могли отбирать.
Еще интересно, мог ли он уничтожать готовый инструмент, если он не соответствовал его стандартам?
Да Дмитрий ты во многом прав.Если за вашими скрипками нет очереди-то где же ваши секреты?Это точно!Я предполагаю что есть так сказать секреты общеизвестные для всех мастеров,а есть какие то фишки присущие именно этому мастеру,собственно по этим особенностям его можно и узнать...Меня интересует другое.Смогли ли мастера в Советском Союзе например создать скрипки лучше Страдивари? И почему да или нет?Как сказал один мой знакомый-мы никогда не обыграем бразильцев в футбол,а они нас в хоккей-генетика народа разная.Сама Италия с её культурой,тёплым климатом породила этот инструмент.У них прекрасный виноград,отличное вино,желание попеть закусив моцареллой, попеть под аккомпанемент виолы...И Россия с её заметёнными снегами лесами,полными медведей и волков.Кадушки с мочёными грибами,русской печкой в которой томятся щи...Тулупами ,зипунами и валенками.Этот народ создал балалайку,успешно запрещённую в США ещё при Никсоне.Игра на балалайке,тульской гармошке и ложках вполне нам была достаточна..Но на балалайке симфонию то не сыграешь.О каких уж тут секретах старой Кремоны говорить.Нам всю дорогу не до скрипок было-оружие не управлялись ковать ,да воевать на всех фронтах...Поэтому вы учились делать скрипки Дмитрий за границей,кстати правильно делали...У нас то откуда Кремоне взяться? Ну а о секретах Дмитрий побеседуйте с другими мастерами,я в этом дуб дубом-главное чтобы скрипки вы создавали хорошие.С уважением ваш подписчик....
Знаю двух замечательных мастеров, инструменты которых не уступают по звучанию инструментам старинных итальянских мастеров - это русский крепостной мастер Иван Андреевич Батов и замечательный Советский мастер Денис Владимирович Яровой.
Большое спасибо Дмитрий за интересный материал.Хотел спросить вас.Где можно приобрести книгу Джеффа Лоена.Можно попросить ссылку на статью Эшара.Спасибо большое!С уважением!Ждем новых роликов с нетерпением!
Благодарю, picclick.com/Thickness-graduation-maps-Classic-Violin-Family-Instruments-new-123323310713.html я нашёл вот это, там, кажется можно связаться с продавцом. Статьи, пожалуйста, просто вбиваете имя автора в гугле www.researchgate.net/scientific-contributions/Jean-Philippe-Echard-40029668 та, которую я рассматриваю -- вторая в списке.
Блин, везде разбор мифов это одно и то же. Забавно. В медицине все один в один. ТОлько проблема в том, что здоровье у всех дурацкое, а то как резонирует страд и современная скрипка волнует только скрипачей). Отличный канал. Может быть когда-нибудь куплю вашу скрипку)
Дима! Я ни хрена не понимаю в том, что ты говоришь, но у тебя такая харизма и логика повествования, что сразу будто бы всё понимаешь. И местами мне, чайнику, даже смешно. Это комплимент о чувстве юмора 😀. И съёмка и монтаж клёвые. Уж не знаю ( но догадываюсь) кто помогает тебе 👍🔥.
Оль, сам всё, сам) Спасибо, приятно
Дима, а ведь чайник ты!
Дима, а ты умеешь играть на скрипке?
Шикарное видео!!!
Спасибо, узнал очень много интересного.
Читал как то книгу, теперь уже и не вспомню ни название ни автора, в которой исследовался "секрет" лака кремонских Мастеров. Книга, если не ошибаюсь написана была ещё в СССР. В ней приводились ссылки на исследования, какие покупки совершали кремонские Мастера. Что бы по их составу определить состав лака. В книге делается вывод, что основная цель старинного лака, как и современного, сохранение скрипки-дерева от старения, гниения и придание эстетического вида. Всё. Состав современного и старинного лака одинаков. Т.е. получается что и нет никакого секрета:) Тоже самое и Дмитрий в видео говорит.
Воистину так. Лаком главное не испортить, ну и желательно защитить и что б было красиво, вы всё верно говорите.
Это всё физика! Но кто проводил исследования заклинаний, наложенных на скрипки?
Не поспоришь, отличное задание для "битвы экстасенсов".
На самом деле всё очень просто. Страдивари после изготовления скрипки очень тихо и медленно играл на ней. Звуковые волны, резонируя в корпусе скрипки, постепенно выстраивали электроны в дереве и клее в строго определённые структуры. Так получался тёплый страдиварный звук. Оставалось только закрепить взаимное расположение электронов. Для этого, не прекращая игры, он покрывал скрипку лаком. И, так же, не прерывая игру, ждать, пока лак высохнет, окончательно закрепив электроны на своих местах.
Иногда великому мастеру для подобной настройки скрипки приходилось играть без сна и отдыха по неделе и больше. Как широко известно, он даже своих детей зачинал в моменты выстраивания электронных структур. Так до нас дошёл великий известный всем скрипачам тёплый страдиварный звук его инструментов.
Всё, больше не могу, фантазии бредить не хватает. 😂😂😂😂😂
Забыл фамилию.. клоуна он играл лучше всех сначала дым пошёл а потом скрипка взорвалась....
раствор коварен....
Спасибо вам за ваш канал,
Здравствуйте дмитрий у вас в москве есть в продаже набор инструментов для изготовления скрипок в частности меня интересует мини рубанки комплект дело втом что я живу в крыму и заказ с китая недоступен
Здравствуйте, нет, но может у вас есть друзья в каком-нибудь городе, в который можно заказать с Алиэкспресса и они бы вам переправили?
Страдивари, это своего рода шоу,и на самом деле нет никаких секретов,и просто люди делают на этом бизнес:и просто нашли себе возможность побольше заработать. И это вошло в систему, и на Страдивари многие вообще молятся богу,потому что думают ,что не нашли бы себе нормального занятия без этой культуры и системы. И вообще музыка, это занятие настройкой людей "как нужно работать".А кто должен показывать музыкантам как нужно работать, кроме Страдивари никого нет.
Есть 2 простые вещи.
Выдающиеся инструменты звучат великолепно.
Разница в толщинах у выдающихся инструментов говорит о том, что была система, настраивающая инструмент по определенным правилам чтоб приводить к какому- то знаменателю.
Тут, скорей нужно изучать инструменты, которые не звучат, или заглохли.
я тоже не верю в эти мифы, особенно, в настройку дек) для меня главное, чтобы звук нравился музыканту и его поклонникам.. ну и чтобы инструмент служил столько, сколько нужно музыканту 💁♀️
Я так понимаю не каждый мастер может играть на том или ином инструменте? То есть почувствовать звук может начинающий исполнитель и не понять даже профессионал?)
У меня есть свой секрет. Но я не сижу в подвале:я делаю инструменты просто себе. И мне хотелось бы поделиться. Я крашу дерево краской для волос и не смываю,и просто втираю в дерево и бывает что вытираю излишки тряпочкой,и бывает что и потом немного добавляю оттенков, а бывает делаю протертости полировочной губкой,и потом покрываю простым шеллаком и делаю по два три слоя потом шлифую и потом заново и заново, и до удовлетворяющего меня результата.Ни масла ни канифоли,и иногда даже никакой варки вообще. Для меня это просто просто,и чтоб мне было удобно работать. Я не для продажи занимаюсь потихоньку инструментами,а только для себя. Попробуйте,и может быть кому то понравится. Я делаю потихоньку все только для одной себя:и чтоб лично мне играть и лично мне работать. Но раз сказали не сидеть в подвале со своими секретами,то пожалуйста:пробуйте и исследуйте,если любите искать и исследовать.
Это прекрасное дело! Спасибо Дмитрий:)
Спасибо, Александр)
Супер!
Суть не в секретных лаке и грунте и, даже, не в особых возрастных свойствах древесины для инструмента. Все эти "развенчания" и "слепые тестовые прослушивания, с участием известных музыкантов" успешно забивают последние гвозди в крышку гроба классической музыки. Многие десятилетия зритель шел не только на имя музыканта, но и "Страдивари и Гварнери" в его руках. Это необходимый симбиоз для топ-уровня.
Почитатели, априори, были настроены на Чудо и Волшебство звукоизвлечения. Люди чувствительные к музыкальной гармонии, очень впечатлительны и "настраиваемы" в не меньшей мере, чем сами инструменты и исполнители. Атмосфера на концертах очень важна. Это определяет ,в значительной степени, восприятие слушателя. Даже ценой вот таких "заблуждений".
Пришло время, когда алгебра убивает гармонию. А на "Страдивари и Гварнери" стало просто модно "ходить". Но мода очень скоротечна.
Из вашего длинного комментария можно выхватить главный принцип современности: алгебра убила гармонию! 😱
Mne kažetsa, čto samoi algebre svoistvena garmonija.
Секрет звучания скрипок Страдивари. Он есть, потому что звучание неповторимо. А в чем секрет, так это другой вопрос. А проверяют скрипку не по отдельным эпизодам, как звучит та или иная нота, фрагмент, или можно отличить одну скрипку от другой. Здесь надо, чтобы виртуоз солист сыграл полный концерт, лишь тогда познается особенность скрипки.
Ну наконец-то я нашёл грамотного мастера на ютубе, у вас много что можно взять на заметку)
Спасибо большое, приятно)
Музичний інструмент це звичайна фізика. Ті скрипки цінуються тому що маркетинг, і тому що старі. Це так як з картинами. Всі дуже цінують оригінали, хоча їм достатньо копій. Довбойоби від мистецтва.
Существует, и это факт , старание , идеальное исполнение, ну и мастерство, а еще американские эксперты доказали что свойство древесины в те времена в европе климат был как в Сибири, и тд и тп, а отзывы музыкантов это не серьезно , они бывают разные не так ли
Дмитрий в каком диапазоне стоимость ваших скрипок
Напишите мне, пожалуйста в какую-нибудь соцсеть.
Прекрасный анализ.Большое спасибо!
Если относить выражение *секрет Страдивари* только к лютьеру А.Страдивари, то можно согласиться, что секрета Страдивари нет. Но если выражение *секрет Страдивари* рассматривать, как некую секретную технологию, позволяющую массово изготавливать смычковые инструменты с очень хорошими звуковыми характеристиками, то такие секреты существуют по многим причинам...
3-тє відео дивлюсь про скрипки і розумію ,що скрипки мають робити інженери …і було б не погано мати 2-3 життя ,для експериментів,або вчителя який здасть свої напрацювання і секрети.
Просто хотел с вами поделиться.Спасибо что делитесь информацией!Ждем новых роликов!Удачи!
Читал где то статью, что весь секрет старинных скрипок в древесине. Эти скрипки изготовлялись из деревьев которые росли в период малого ледникового периода в Европе который длился примерно со времёни начала Столетней войны (1337 Г.) и по конец 18, начало 19 века. Климат в это время отличался умеренно холодной зимой и довольно прохладным летом (с частыми заморозками в начале и конце), что отразилось на строении древесины. В летний период происходит рост дерева (как в высоту, так и в толщину), в зимний же он замедляется - так образуются годовые кольца на стволе (летний период - широкое, зимний - узкое). Но при таком климате летний рост тоже оказывался замедленным и летние годовые кольца не сильно отличались от зимник. Это привело к образованию плотной и упругой древесины. Расцвет "скрипкостроения" приходится на 16-17 века, т.е. дерево из которых они были сделаны всё своё развитие (для клёна и ели это около 200-300 лет) провело в эпоху похолодания. Так что особых секретов в производстве скрипок Страдивари не существует, просто древесина тогда была другой. Ну а потом климат начал теплеть и древесина начала меняться т.к. те деревья что начали свой рост в холодном климате к моменту заготовки уже росли в более тёплом.
Здорово, что вы интересуетесь литературой, но стоит также и читать опровержения мифов и перепроверять информацию. Ошибки две, во-первых, малый ледниковый период приходится на 1600-1720 года, и это как раз расцвет скрипкостроения, как вы верно указали. Так что мастера, творившие в то время не могли пользоваться этой древесиной. И второе, миф о малом ледниковом периоде утверждает, что повышенная плотность ели на классических струнных смычковых - это секрет успеха. Но известно, что скорее всё наоборот, плотность ели на классических итальянских инструментах ниже средней.
@@DmitryTarakanov Малый ледниковый период имеет периодичность. Указанный вами отрезок является 3-й фазой (самой суровой, продолжительностью примерно с начала 17 - до начала 19 века, с резким похолоданием в течении 100 лет, которое вызвало извержение 19 февраля 1600 года вулкана Уайнапутина на территории нынешнего Перу наложившееся на снижение солнечной активности, с постепенным потеплением к самому концу). Но всё началось ещё в начале 14 века. После обычного для того времени 1311 года с бесснежной короткой зимой и длинным тёплым летом (а такой климат сохранялся в Европе около 300 лет), последовали 4 холодных и дождливых лета подряд 1312-1315 годов, а зимой стал формироваться устойчивый снежный покров и начались сильные морозы. Это вызвало сильнейший голод в Европе и общую политическую нестабильность приведшую в конце концов к Столетней войне. Это первая фаза (начало 14 - конец 15 века, медленное потепление началось лишь с 1440 годов, в климате стали чётко различаться времена года, зимой стояли морозы и выпадал снег, в отдельные годы случались холодные летние месяцы). Предполагают, что резкое изменение климата вызвало замедление Гольфстрима. Вторая фаза длится весь 16 век. Это продолжение потепление климата, но прежних значений он так и не смог достичь, несколько смягчились зимы (в середине 16 века были зафиксированы несколько бесснежных зим в ряде стран), лето так и оставалось нестабильным (после нескольких тёплых, могло последовать холодное и дождливое). С 1560 годов вновь началось похолодание, морозные и снежные зимы вернулись, в начале и конце летних месяцев случались заморозки.
@@sevboxidruda да, спасибо, согласен. Но к скрипкам это не имеет никакого отношения.
Борис Дмитриев попытался повторить итальянский грунт. Разве это не один из секретов?😊
Умничка!
Прикольно, но те-же понты. Единственно ценным во всём этом является сохранение ремесла.
Есть теория о том,что подготавливали дерево так,чтоб не съели жуки,которых была уйма в то время.
Выдерживали по особому в общем
Не знаю как Страд, но Берто Дель Джезу отличается и здорово
По логике, секретом Страдивари овладели китайцы. Миллионные тиражи таких гитарных бесцеллеоов как Fabio, Elitaro, Belluci является тому подтверждением.
И не спорьте со мной если вы не состоянии расслышать божественного звучание этих инструментов))
Поэт написал, композитор создал музыку. А кто это исполнит на высочайшем уровне , что бы всё совпало, все три шедевра и есть талант., на многие века . Так и сприпка, только талантливый скрипач , может чувствовать звуки и душу скрипки, созданную мастером.И как создаются звуки , знет только сам автор, простым это не понять, он может только математически высчитать как он это делает😊, только вот таланты все меньше рождаются, и приходит на смену примитив.
Спасибо, что задали направление дальнейшего развития, а также на интересные новые ссылки! Многие будут вас не любить за то, что открываете премудрости науки!
Спасибо вам, вероятно это так, я думаю, что готов к этому.)
@@DmitryTarakanov на форум классике как-то всё потухло, надеюсь ваш формат оживит эту тему и поможет собрать единомышленников! Творческих успехов вам и удачи!
@@johnybaskin Спасибо за поддержку, работаем над этим)
@@DmitryTarakanov Кстати, о секрете Страдивари, я включал спектрометр и смотрел на кривую, а параллельно включал видео через Айпад, где музыканты сравнивали звук, интересно, что заметно было равномерный и плавный переход частот у скрипки Страдивари, и не плавное с пробитием частот у других именитых скрипок. Для себя сделал вывод, что Стради всё-таки обладал исключительным слухом, иначе настроить так скрипку было бы невозможно. Видео прослушиваний скрипок ua-cam.com/video/sdWCseB-e7A/v-deo.html. Вот смотрите и слушайте, может, я ошибаюсь, тогда поправьте! И ещё вот здесь ua-cam.com/video/9e0Tuvitkgs/v-deo.html и вот здесь ua-cam.com/video/9e0Tuvitkgs/v-deo.html
@@Ксения-ч6у4ю человек искренне и профессионально делает своё дело. Конечно, я не наивный, чтобы думать, что он раскроет все свои секреты, но только глупые всё воспринимают буквально, остальные читают между строк! Так идёт процесс обмена информацией между профессионалами!
Качество ролика на высоте, выросло качество картинки😍
Ну какой еще секрет , тут все дело в мастерстве и знаниях мастера и то что как он вложил душу при изготовлении скрипки, не сможет обьяснить ни одна наука, это еще за гранью человеческого разума поэтому еще много лет люди будут ломать голову над секретом .
Чувак голова!!!
Приходит новый русский в антикварный магазин и говорит хозяину:
- Продай мне что-нибудь, чем можно друзей удивить.
- Ну, у нас все вещи уникальные и очень дорогие.
- Давай. Я за ценой не постою. Пацаны придут - удивить надо.
- Тогда вот вам «Барабан Страдивари», очень редкая вещь.
Купил новый русский барабан. Приходят к нему друзья. Показывает
новый русский им барабан и говорит:
- Вот, пацаны, барабан себе купил, сам Страдивари для меня делал.
- Да ты че, Страдивари только скрипки делал. Историю надо учить.
Новый русский в панике убежал в антикварный магазин.
Возвращается довольный.
- Сами историю учите. Скрипки это он для лохов делал, а для
нормальных пацанов БАРАБАНЫ.
Интересное видео, заставляет задуматься - хоть мне и не очень приятно "обрушение мифа". Конечно у Страдивари и даже у любого мастера есть свои секреты, наработки полученные многолетним опытом которые он применяет в работе.
Спасибо, это, конечно, так, но без обмена опытом и сообщества единомышленников, один человек далеко не уедет. Как нейроны в мозге. Нет смысла трястись над своими секретами, есть смысл расти всем вместе взаимообогощая и вдохновляя друг-друга.
@@DmitryTarakanov Еще я заметил что у вас удивительный порядок на столе и очень четкое и понятное для "не мастера" изложение мыслей! Вот смотрел немало видео, часто скрипичные мастера немножко наводят "мистики" :) эти же полосы грунта и 300 точек в настройке, которые "надо помнить"
@@DmitriyTs ох, порядок, это видимость. У меня есть некая ответсвенность относительно качества того, что я сюда выкладываю, и запись ролика -- хороший повод прибраться. Обычно горизонтальные поверхности в мастерской -- организованный хаос, но я стараюсь периодически делать ген уборку) Спасибо, популяризация -- это часть моей деятельности, я рад, что получается доходчиво доносить.
Очень плохой звук микрофона и плохая дикция у мастера. Половина информации невозможно усвоить. Так же, в предыдущем видео, где показано, как мастер делает скрипку. Зачем снято все в темноте? И это мешает восприятию материала. Лицо мастера все в тумане. профессиональное видео должно быть светлым и четким, а звук чистым и понятным. Кто снимал, кто режиссер. Снято непрофиссионально
Очень класный материал👍🏻 Спасибо автору за такой классный ролик.
P.s. я один уловил в названии ролика отсылку на одноименную книгу Александра Панчина 😉
Спасибо! В оригинале это отсылка к Гарри Поттеру, но я безусловно симпатизирую идеям и деятельности "Учёных против мифов".
Весь секрет в трудолюбие ну и конечно нужен талант.
Весь секрет в маркетинге и правильной легенде брэнда или мастера
Как говорил мой препод по гитаре: "не имей Амати а умей лабати!" ))
Обсераясь?
Глубоко погрузился
в тему молодец
🤗
А как быть с резонансем звука у скрипок Страдивари? Он иной и сильно отличается от резонанса у скрипок других мастеров? Ты всего лишь с кем-то поговорил а физики скрипки Страдивари подробно изучали и все у них перемеряли. Звук у них полностью иной.
Деление фуги эфами сильно влияет
Да.
Полностью поддерживаю! Я сам гитарный мастер и с гитарами мракобесия ни чуть не меньше, и конечно же, в русскоязычной среде.
Дмитрий позвоните Борису Дмитриеву и попроситесь к нему в ученики хотя бы на год.....Но меня порадовало Дмитрий что ты ты человек молодой и любящий своё дело...Неравнодушный..С тебя будет толк.Начинай работать с жидким мрамором-выпиши его у Бориса Дмитриева: погрунтуй,полакируй,посмотри как оно там....А вообще акустика зто вселенная без конца-желаю тебе создать великие инструменты!
Чем шиши душа тем интереснее изделие , вот вам и отмазка
секрет один и он очень простой, скрипки страдивари прошли 300 лет !,это очень долгая и медленная сушка, это надо учитывать, представьте как будут звучить наши скрипки после 300 лет ! .
Не вполне соглашусь. Если "высушить" вы говорите в контексте внутренней влаги, то влага вся, которая могла испарилась ещё на шестом году после срубки дерева. Если мы говорим о внутренних процессах в дереве вроде кристаллизации целлюлозы, то да, они конечно происходят, но тут два "но". Во-первых наиболее значимые изменения происходят за первые 30 лет после срубки дерева, во-вторых, вероятно, эти изменения можно производить в более сжатые сроки путём обработки дерева.
Mne kažetsa, čto nam....polugluxim ne takaja už bojšaja raznica, na kakix skripkax igrajut te kotorye deistviteljno umejut igratj...
Отличное видео! Смотреть всем и просвещаться! Очень и очень хорошо что в России появился такой человек, который не просто смеется тихо молча над безграмотностью и шарлатанством, а которого бомбит от пропаганды глупых теорий, наводящих мрак и жуть на потенциальных клиентов и публику. Наконец-то!!! Ждем с нетерпением следующих видео. Спасибо за правду!
Спасибо, Антон
@@НиколайГеоргиевич-ю3д ниче не понял из ваших слов
Сколько стоит примерно Ваш инсткмент? Я пр скрипку) м сообщите аожалуйста сколбко стоит скрипка мастера. Разигранная?
Малыш пора вызывать санитаров !
И что, получается, что все врут? Это же не из воздуха взято!
А почему какой-то знающий и горящий этим делом человек не возьмётся за перевод дельных не русскоязычных современных книг на русский язык? Например Вы, Дмитрий🤭
Потому что это колоссальное время и отдельная профессия) У меня не хватает времени обрабатывать текущие данные. Пока удаётся по факту проработки какой-то темы сделать по ней видео или написать статью. С обретением осознанного полноценного сообщества мастеров, можно будет говорить об инициативе всем скинуться, проголосовать за интересующий материал и нанять переводчика.
Спасибо большое!
ua-cam.com/channels/ggqGrdYUEovaC9UKnSMD3g.htmlvideos
Да, у Davide Sora отличные видео.
1. Если бы итальянские инструменты не обладали исключительным звуком, профессиональные исполнители играли бы на чём-то другом,
и это очевидно что они не играют на "замечательных" современных итальянцах - итальянец итальянцу рознь.
2. Если бы современные "мастера" были бы мастерами своего дела, они бы не распускали слухи о незвучащих Страдивари.
3. Настоящие мастера (и не только старые) охраняют своё ремесло от случайных людей. Любители (бесплатных завтраков) любят делиться (и торговать) "секретами" которыми не обладают.
Когда не разгадал секрет Страдивари,проще сказать, что его не существует))
Все прям мастера и во всем разбираются. Сам то держал в руках о чем говоришь. Интернетчик.
Ни кто не прав я точно знаю секрет страдивари. В общем когда он делал скрипки он по бухивал. И перегар от его дыхания пропитывал грунт и лак и дерево. В общем за раскрытие секрета жду оваций нет нобелевку😂😂😂
Согласен со всем вышесказанным....если люди с тех времен до наших стали умнее и образованнее,то почему бы современным скрипкам звучать не лучше старинных.
Воистину)
Первым делом мастер не должен стричься и тем более делть тату.
Ну наконец-то сказано: нет секрета и всё тут! А все они,солисты то- есть,рвут друг у друга бессекретные скрипки и мучаются,играя на совсем не таинственных Страдивариус ах,вместо полных секретов инструментов Черниговской фабрики( или другого какого-нибудь завода)
Ценность инструментов Страдивари скаладвается далеко не из одних только игровых свойств.
@@DmitryTarakanov Уважаемый Дмитрий!Я не ставил задачей Вас обидеть,но заявление об отсутствии так называемого " секрета Страдивари" странно слышать от муз.мастера. Если бы было возможно повторить произведения старых итальянцев,то дело бы поставили на поток. Совокупность факторов,неизвестных сегодня сделала их инструменты предметом вожделения многих исполнителей. Совр.мастера делают отличные инструменты,но они сравниваются со старыми по виду,отделке,звучанию
@@sergeivasilchenko6773 ну что вы, спасибо вам за комментарий, я не обижаюсь, мы дискутируем).
Ну смотрите, дело таки поставлено на поток. У лучших мастеров, подавляющее большинство которых использует научный подход в создании инструментов, скрипки стоят десятки тысяч евро-долларов, и список людей, ожидающий от них инструмент на несколько лет вперёд.
Нет задачи повторять произведения старых итальянцев, есть задача получить контроль над звуком. И это более широкая цель, поскольку достижение её позволит, как повторить вполне контретный старинный инструмент, так и создать тот определённый тембр, которого хочет мастер и музыкант. И старые итальянцы очень и очень разные, всех нельзя под одну гребёнку. Как и современные инструменты.
Настройки дек не существует.
Существует настройка корпуса)
Вот вы, Дмитрий, высказали фразу про категоричность суждений разных людей по этой тематике, но разве ваши рассуждения не категоричны? Молодым людям свойственен максимализм, но жизнь умеет приподносить сюрпризы , лишь бы не в конце пути... Ваше увлечение зарубежными авторами еще не говорит о верном направлении...Явление скрипичного звука , которое можно обозначить как звук старой Кремоны - безусловно существует.,независимо от того, слышит ли его сам автор топика или нет. В качестве примера приведу общеизвестный факт, при снятии грунта в центральной зоне дек- тембр скрипки меняется. причем в худшую сторону (особенно это заметно у Гварнери D.J) Вы лучше поработайте в направлении изучения грунта. Вот, доктор Нэдживари , определил что грунт минерал , а какой и т.д.и т.п.
Давайте возьмём религиозного фанатика и учёного. Фанатик будет категорично утвержадать, что он знает ответы на все вопросы. Учёный будет категорично утверждать, что ответов на все вопросы существовать не может, мы знает что есть 1 и 2, и может быть 3, но это пока неизвестно, потому что технология не дошла до создания приборов необходимой чувствительности. Это по вашему одинаковые категоричности? В ответ на ваш аргумент про молодых людей, максимализм и жизнь, которая преподносит сюрпризы, я могу сказать, что пожилым людям также свойственен консерватизм (не всем, я очень не люблю обобщать, но судя по вашему комментарию, вам) и если они не будут учиться и изменяться вслед за изменяющимся миром, жизнь преподнесёт им сюрприз в виде полной потери актуальнсоти и адекватности.
Возможно вам может показаться, что я отрицаю традицию, субъективность в создании инструмента, путь художника. Это не так. Без этого всего никуда. Я, видите ли, не просто увлекаюсь работами зарубежных авторов, я многих из них знаю лично, я учился и жил в Америке три года и продолжаю общаться со всеми этими людьми и участвовать в конференциях. Я знаю, как делается наука по акустике скрипки. В России ничего это нет, кроме меня этим никто не знанимается. Поэтому мне нечем увлекаться кроме зарубежных авторов, поскольку всё, что написано на русском языке - мифология. Что написано про звукообразование у Лемана, Витачека, Ярового, Подгорного, да и Саккони того же?
Для того чтобы детально ответить на ваш комментарий, мне не хватит формата комментария в ютубе. Если для вас неочевидно, что снятие лака, грунта, повлияет на упругость корпуса, следовательно на его резонансы, следовательно на тембр и вы считаете, что это аргумент в пользу волшебного покрытия, вам нужно начать разбор темы с того, как вообще происходит образование звука в скрипке и как формируется тембр. Я планирую серию видео на эту тему.
Нагивари Америку не открыл, хотя его заслуги в изучении лак, безусловно, велики. Известно, что старые мастера зачастую использовали минеральные грунты и сейчас большинство мастеров их использует.
И Гварнери не "D.J", а "D.G", del Gesù.
@@DmitryTarakanov Цитата вашего почитателя : "в мифологизаторах обескураживает, как правило, злоба и бескомпромисность ко всему что делают и делали другие мастера. Спасибо вам Дмитрий!" Ничего здесь не увидели? Давайте не будем спорить, вы лишь подтверждаете то, что я написал про молодость.....
Уберите кастрюлю с одеялом от микрофона.
Дмитрий то что ты говоришь это неправда...У Страдивари были тысячи секретов-это и выпуклые обечайки.это и лак,и выделка дек,и кто как ни Страдивари первый придумал сделать деки из разных пород дерева?Дело в том что эти слепые прослушивания проводят молодые музыканты,которые не в состоянии раскрыть силу итальянца...Прочитайте работу Бориса Дмитриева -монолог скрипичного мастера и посмотрите его видео и вам станет всё понятно...Почему до середины 19 века итальянские инструменты звучали,а потом как отрезало? Отцы не передали секрет грунта и лака детям? Вряд ли...Он был утрачен потому что им не принадлежал....В общем современное состояние изготовления скрипок столь убого что и говорить не приходится-откуда возьмутся шедевральные инструменты в обществе потребления?Где царит культ золотого тельца.Главное сделать побольше и продать подороже.А порода дерева,а место среза,его промывка ,просушка,а грунт,а лак ты как подберёшь????Верхние боковые клоцы были больше нижних ,а теперь наоборот-почему? И делались они из ивы а не из ольхи....А эфы? Это же лицо скрипки-и именно Гварнери перешёл к готическим эфам чтобы перерезать меньше годовых слоёв дерева....Страдивари это один сплошной секрет-спросите великих исполнителей они вам расскажут,а лучше сами Дмитрий поиграйте на итальянце и вы поймёте...
Александр, вы просто переписали сюда все "секреты" о которых можно услышать в роликах Бориса. Я бы вам посоветовал изучить литературу и материалы акустических конференций, она вся на английском, если не владеете, то лучше выучите, и изучите, всё о чём вы пишете отвалится само собой. Если вам, конечно, это нужно. Любой из перечисленных вами мифов фактами размазывается в пух и прах, мне скучно этим заниматься, я выбираю другой путь, не рассказывать, почему всё плохо (бредней СЛИШКОМ много, чтобы разбираться с каждым мифом), а рассказать, как хорошо, тогда плохо само отвалится.
"кто как ни Страдивари первый придумал сделать деки из разных пород дерева" -чтооо? А все мастера до Страдивари из чего делали?
Секрет существует. Только идиот может это отрицать.
Аргументируйте.
@@DmitryTarakanov прошло 10 месяцев, а он так и не ответил (
@@НиколайРоманов-к8ь так как он ответит, если это секрет))) секреты рассказывать нельзя, вот и молчит)
Потому что это дар, и это факт, сделать можно все но как оно будет функционировать это главное, и никто ещё не объяснил это, феномен имеет место существованиЯ, вот ты столько болтаешь а сам что нибудь стоющее сделал , хотя бы мизер того , а просто болтать и объяснять что это то , это так просто , а именно создать стоющее это брат не воздух туда сюда гонять не так ли , если ты не согласен жду диспута так как сам столяр и делаю национальные инструменты схожее со скрипкой и ТД , посмотри тувинские нац. Музыкальные инструменты и группу хуунхурту послушай , ча пока если интересно то готов к диалогу
спасибо за ролик, дмитрий. позволю себе комментарий в защиту конспирологов, которых вы критикуете. увлеченость и желание вникнуть в принципы построения интрументов это черта, которая объединяет вас, а не разделяет. некоторым людям не свойственна точность, систематичность - что не мешает им порой создавать замечательные инструменты, в отличие от среднего обазованного дурака, который использует правильные трафареты и лак по рецепту авторитетного автора, не утруждая себя ответом на вопросы как и зачем делать. вспомните, что ключевые фигуры , стоящие у истоков науки нового времени - ньютон, галилей, наверняка и страдивари - были мистиками, увлекались астрологией, нумерологией, алхимией. возможно, магическое мышление не так бесполезно в деле изучения технологий прошлого
Автор говорит о другом, не о темном челове в подвале. Эзотерика не мешает развиваться, наоборот, только дополняет и развивает человека. Мистику, эзотерику тоже разные люди используют по-разному, одни для блага себе и другим, другие- во зло всем. Наука во имя науки, а не что я с этого буду иметь. Знание- это сила. Посыл этого ролика таков.
@@ОксанаТочкова знание может быть и сила, но чтобы её применить с пользой нужно горение, увлеченность. Научное знание - истина, а все остальное это ненужное барахло. Вот, кажется, каков посыл этого ролика.
Чёрт, вы так искренно удивляетесь наличию магического мышления у людей, заряжавших воду во время сеансов по телевизору, наводящих порчу и снимающих сглаз… Космические корабли зовут освящать попов, а в кабинетах врачей стоят иконы…
Причём знание английского здесь вообще мимо. Мой дядя - физик, кандидат наук, учёный, со своей женой - тоже физиком, структурировали воду в китайской кружке с рынка, которую им втюхали за 20 тысяч рублей. 10 лет назад. А аппендицит эта моя тётя лечила всякими настоями и магнитными полями. Пока он у неё не лопнул и она не умерила от перитонита. А, да, английский язык! Дядя знал его очень хорошо.
Как показала пандемия ковида, значительная часть человечества мало ушла в своём менталитете от средневековья. И это не зависит от образования или эрудиции.
В дурналистике: не только статьи!!! Но и Заметка!!! Интервью!!! Диалог!!!
Клепаєш ти!
П...ц я шокирован. Интернеты взорваны. Люди, которые пишут такие заголовки к видео, как правило, НЕКОМПЕТЕНТНЫ в том, что снимают. Это видео - лишний раз тому подтверждение. Никто ни про какой секрет Страдивари не говорил. Уже то чудо, что его творения по сей день сохранились, не надо из пальца выдумывать сенсации и опровергать их.
Великий разбиратель!Рекомендатель ,что сам сотворил,шедевр?!