Aunque fuiste muy entusiasta en tratar de aclarar los conceptos de goce, no pude entender. Eso me lleva a pensar que debo seguir escuchando tus videos. Muchas gracias por hacerlos.
Un trabajo brillante y como es siempre de agradecer... La claridad. Yo entiendo segun este planteamiento de Lacan, que bueno falo es todo tapon a la falta, sea tangible o sea abstracto, que son las dos voces. Y que el hombre esta falto y no dejara de estarlo. Y ese falo es sencillamente un significante, un reflejo del significado. Que segun Lacan no existe, y que es percibible en origen desde la relacion con otro significante para alcanzar cierta significacion. Entiendo y creo no lo has explicado con claridad, que entonces la funcion creativa y creadora seria ese fallar a completar el goce, es decir, segun que articulaciones podemos sostenernos sin desintegrarnos tras el falo y la palabra o mujer. Por medio de saltos y combinaciones de estos significantes. Lo que no queda probado es que si el hombre no puede existir fuera de la falta, que haya algo mas alla de esa falta. Sencillamente el hombre no puede probarlo. Como dice: insiste, hay un empuje hacia el agujero como si se tratara de la muerte o del vertigo. Es la propia esencia del agujero. El animal tiene falta, pero no tanto una falta onirica. Su llamado es menor. Habra algo, un centro magnetico al otro lado del agujero? Ahora bien, esa creatividad y articulacion para sostenerse en la falta no es otra cosa que otro falo. Entonces lo Real que es? Es aquello mas alla de la falta o es el estado mas puro de combinacion de significantes? Es decir, la formula mas exacta, la mas pura representacion... Entonces es una cuestion de grado... Y que de alguna manera reconocemos lo que es bueno y malo, en la practica fisica y emotiva. Lo que nos conduce a invocar los significantes o nombres mas puros alcanzables. Lo que significa que no todo vale y que hay margenes donde se situa el orden y la decencia, lugares que vamos conquistando eternamente.
Que bueno he comprendido mucho mas que las veces anteriores.... lo voy a revisar de nuevo para los detalles y una mejor y total comprensiòn .... ya casi le llego al contenido,
Lejos de entender desde el psicoanálisis parece que el "pifiar" en la relación sexual del modo macho (fálico) y del modo hembra (no todo) está ligada a ésa entelequia que es la fantasía de completud a partir de un otro significativo; he visto tus vivos donde realmente preguntás y cuestionás la existencia de un Gran Otro. Se me ocurre que tal vez no exista la diferenciación, y se me ocurre que estamos presos del deseo solo para descubrir que el otro es un imposible. Me fui al carajo pero me encanta compartirlo contigo. Juan sos muy inspirador y docente nato!
Buen video, felicitaciones. Una lectura que se propone comprensible respecto de un tema y un seminario espinoso. Y una gran alegría saber que circula y aun, otra vez, enseña, el trabajo del querido y generoso Ricardo Rodríguez Ponte. Un saludo.
Muy interesante la lectura propuesta. Me quedé pensando en estos goces y sus comentarios en Spotify sobre la intervención de Paul Beatriz Preciado. Me da la impresión que esta propuesta de lectura de los goces intenta solucionar justamente el binarismo sexual en el psicoanálisis lacaniano, o quizás no sea su intención pero yo veo que podría servir. Igual hay que pensarlo y profundizarlo. Saludos.
Que nivel de Claridad, querido Juan Manuel! Actualmente Recorro Psicoanálisis en La Escuela EDIPO, fundada por el Psicoanalista argentino José Luis Parise. A través de lo que explicas en tus vídeos, comprendo con muchísima más precisión lo que recorra semanalmente en la Escuela. Cuándo mencionas lo necesario y lo imposible, te referís exactamente al cuadrante de Peirce? Justamente son los nombres de dos de los cuadrantes. Nuevamente te mando un gran abrazo😊
Creo que nos plantea el goce fálico como no satisfactorio porque el objeto de deseo alcanzado nunca es tal, pero sí es el goce existente, por lo que creo que debe darse esa aceptación primero para liberarse de la neurosis.
Gracias por este video. Tiene otro donde hables de lo necesario y lo imposible? Me quedó sonando eso de lo que necesita escribirse y de lo que no deja de no escribirse. Genial si lo pudieras ampliar o si ya lo has hablado, verlo. Saludos.
Se podría decir que el goce fálico tiene que ver con la relación de objeto, es decir, la positivización del falo (el objeto a)? Y que el goce no-todo tiene que ver más con su negativización, con la ausencia en sí misma?
Me quedé pensando en esta pregunta también. Esto podría relacionarse al objeto a en sus dos caras, como objeto plus de goce (como tapón) y a la vez causa de deseo?
Verga que bueno y que complejo, debo revisarlo al menos dos veces mas y si capto algo mas y mi goce encuentra un poquito de placer entonces continuare tratando... (toda esta jilipollada es mi goce). Estos son los detallitos (la falta o hueco) que nos quedó en la cabeza heredados de nuestros ancestros que salieron del agua hace 5.000 MM de años (digo los ciempiés grandotes esos)
En el seminario Lacan utiliza Los hombres, como los machos los xy, no como los seres humanos (hombres y mujeres), me parece importante esa aclaración, porque en tu explicación aveces confundís esos términos, saludos,
Encore /EN CORPS, en frances te lleva al cuerpo como sustancia gozante y desde ahì se capta la diferencia con el goce fuera de cuerpo o Falico. Al escucahrte no sÈ si te entendi mal pero " el goce del Otro " no es lo mismo que " Otro goce". Recien veo el video aunque tiene 1 año. queria dejarte estas puntuaciones como aporte.
Esto es muy complejo para mi, me parece que es propio de Lacan ser complejo y a Juan Manuel Martinez generalmente lo sigo y comprendo en muy buena parte; lo seguirè revisando. No soy psicoanalista pero me gusta la filosofìa y por Lacan tambien el psicoanalisis.
El goce del Otro tiene relación con el goce fálico? El sujeto desea algo inalcanzable, pero es un deseo del Otro (que no existe, pero no cesa de no escribirse)
Perdón... Sería como decir que el goce de la mujer está en el goce del otro? 🤔...O sea la satisfacción de que el otro goce? ...Tiene sentido, pero no es anacrónico?
Juan Manuel, creo que te apresuras demasiado en sacar la conclusión de que el goce del no-todo no existe. Pones en serie el Otro no existe, La mujer no existe y por tanto el goce Otro, del no-todo no existe. Creo que no es tan simple. El Otro no existe como consistencia pero sí barrado, existe la falta del Otro. La mujer no existe como universal, pero sí existen las mujeres, una por una. El goce Otro, del no-todo, es del orden de la contingencia, no hay ninguna garantía de él, pero eso no significa que no pueda existir, como tampoco que es privativo de las mujeres. Hay testimonio de ello. Que algunos sujetos nunca lo conozcan no significa que no existe. Gracias por tu canal. Saludos
por qué Lacan hace todo ese rodeo por el goce místico? y dice lado macho, lado hembra, damas, mujeres, hombres...? no me parece que Lacan no haga ninguna distinción entre varones y mujeres en ese seminario.
Vos planteás: "El goce fálico no tiene nignuna necesidad de lenguaje". ¿A qué te referís? Cómo es esto posible, si justamente el goce fálico es el que justamente está limitado por la ley de lo simbólico?
@@natalianava6281 Ya lo escuché! A lo que me refiero a que el Goce del lenguaje es el otro goce, el del No Todo. El goce fálico, si bien está limitado por la ley de lo simbólico, no requiere del lenguaje para dar la sensación de completud. Saludos Natalia!
No esta claro Si no hay goce en la mujer Se dice NO HAY GOCE y no hace falta el condicional Ni Protasis ni apodosis. SOLO hay dos tipos de goce el falico y el goce del Otro. Y ESTA no es la idea de Lacan ....Asi como la expongo...Trata decir otra cosa
Gracias, incomprensible.
¡¡Buenisimo!! ¡¡Es un video memorable!! ¡¡¡Seguí asi!!! ¡El día que entienda hasta la última palabra de Lacan voy a ser feliz!
Goce de Lacan como falo jajaj
Cuando seas feliz entenderás hasta la última palabra de Lacan :v
Aunque fuiste muy entusiasta en tratar de aclarar los conceptos de goce, no pude entender. Eso me lleva a pensar que debo seguir escuchando tus videos.
Muchas gracias por hacerlos.
Es la mejor explicación sobre esta diferenciación de goces tan oscura en Lacan.
Un trabajo brillante y como es siempre de agradecer... La claridad.
Yo entiendo segun este planteamiento de Lacan, que bueno falo es todo tapon a la falta, sea tangible o sea abstracto, que son las dos voces. Y que el hombre esta falto y no dejara de estarlo. Y ese falo es sencillamente un significante, un reflejo del significado. Que segun Lacan no existe, y que es percibible en origen desde la relacion con otro significante para alcanzar cierta significacion. Entiendo y creo no lo has explicado con claridad, que entonces la funcion creativa y creadora seria ese fallar a completar el goce, es decir, segun que articulaciones podemos sostenernos sin desintegrarnos tras el falo y la palabra o mujer. Por medio de saltos y combinaciones de estos significantes. Lo que no queda probado es que si el hombre no puede existir fuera de la falta, que haya algo mas alla de esa falta. Sencillamente el hombre no puede probarlo. Como dice: insiste, hay un empuje hacia el agujero como si se tratara de la muerte o del vertigo. Es la propia esencia del agujero. El animal tiene falta, pero no tanto una falta onirica. Su llamado es menor. Habra algo, un centro magnetico al otro lado del agujero? Ahora bien, esa creatividad y articulacion para sostenerse en la falta no es otra cosa que otro falo. Entonces lo Real que es? Es aquello mas alla de la falta o es el estado mas puro de combinacion de significantes? Es decir, la formula mas exacta, la mas pura representacion... Entonces es una cuestion de grado... Y que de alguna manera reconocemos lo que es bueno y malo, en la practica fisica y emotiva. Lo que nos conduce a invocar los significantes o nombres mas puros alcanzables. Lo que significa que no todo vale y que hay margenes donde se situa el orden y la decencia, lugares que vamos conquistando eternamente.
Tremendo trabajo y muy claro
Lo he revisado de nuevo y lo veo mucho mas claro esta vez
Que bueno he comprendido mucho mas que las veces anteriores.... lo voy a revisar de nuevo para los detalles y una mejor y total comprensiòn .... ya casi le llego al contenido,
Lejos de entender desde el psicoanálisis parece que el "pifiar" en la relación sexual del modo macho (fálico) y del modo hembra (no todo) está ligada a ésa entelequia que es la fantasía de completud a partir de un otro significativo; he visto tus vivos donde realmente preguntás y cuestionás la existencia de un Gran Otro. Se me ocurre que tal vez no exista la diferenciación, y se me ocurre que estamos presos del deseo solo para descubrir que el otro es un imposible. Me fui al carajo pero me encanta compartirlo contigo. Juan sos muy inspirador y docente nato!
Buen video, felicitaciones. Una lectura que se propone comprensible respecto de un tema y un seminario espinoso. Y una gran alegría saber que circula y aun, otra vez, enseña, el trabajo del querido y generoso Ricardo Rodríguez Ponte. Un saludo.
Impecable, como siempre.
Excelente exposición, muchas gracias. Saludos.
Muy interesante la lectura propuesta. Me quedé pensando en estos goces y sus comentarios en Spotify sobre la intervención de Paul Beatriz Preciado. Me da la impresión que esta propuesta de lectura de los goces intenta solucionar justamente el binarismo sexual en el psicoanálisis lacaniano, o quizás no sea su intención pero yo veo que podría servir. Igual hay que pensarlo y profundizarlo. Saludos.
Me encanta la canción que elegiste para la intro. ♥️ 🔥
Saludos desde Durango México, me encanta tu forma de explicar a lacan
Gracias! Voy para Durango el año que viene!
Soy totalmente neófita en el tema , pero intuyo la concepción virginal del lado de la mujer. Es muy interesante y exquisito escucharte.
Debemos seguir diciendo: EL HOMBRE al hablar de todos como humanidad.
Hola Juan Manuel. Genial el vídeo; súper claro. Un abarazo :D
Nueva revisión de esta explicación...pude seguirla completa...pero aún me falta fijar los conceptos implicados
capo totallll
Que nivel de Claridad, querido Juan Manuel!
Actualmente Recorro Psicoanálisis en La Escuela EDIPO, fundada por el Psicoanalista argentino José Luis Parise.
A través de lo que explicas en tus vídeos, comprendo con muchísima más precisión lo que recorra semanalmente en la Escuela.
Cuándo mencionas lo necesario y lo imposible, te referís exactamente al cuadrante de Peirce?
Justamente son los nombres de dos de los cuadrantes.
Nuevamente te mando un gran abrazo😊
Hola Agustin! Gracias por escribir, me alegra esto que me contas... Sí, me refiero justamente a Pierce
Gracias juan! Va a necesitar un tiempito...pero lo voy a ir pensando ;)
muy buen video! gracias por la claridad
Creo que nos plantea el goce fálico como no satisfactorio porque el objeto de deseo alcanzado nunca es tal, pero sí es el goce existente, por lo que creo que debe darse esa aceptación primero para liberarse de la neurosis.
El goce fálico y del todo es sublimeee...jajajajaja
Gracias por este video. Tiene otro donde hables de lo necesario y lo imposible? Me quedó sonando eso de lo que necesita escribirse y de lo que no deja de no escribirse. Genial si lo pudieras ampliar o si ya lo has hablado, verlo. Saludos.
Exceleeeente videoooo
Excelente video, un lujo. Saludos!
Se podría decir que el goce fálico tiene que ver con la relación de objeto, es decir, la positivización del falo (el objeto a)? Y que el goce no-todo tiene que ver más con su negativización, con la ausencia en sí misma?
Me quedé pensando en esta pregunta también. Esto podría relacionarse al objeto a en sus dos caras, como objeto plus de goce (como tapón) y a la vez causa de deseo?
Muy clara la presentación Juan!! saludos desde Tucumán
Por qué el goce del Otro se instala en la intersección entre lo imaginario y lo real?
Verga que bueno y que complejo, debo revisarlo al menos dos veces mas y si capto algo mas y mi goce encuentra un poquito de placer entonces continuare tratando... (toda esta jilipollada es mi goce). Estos son los detallitos (la falta o hueco) que nos quedó en la cabeza heredados de nuestros ancestros que salieron del agua hace 5.000 MM de años (digo los ciempiés grandotes esos)
Genio
En el seminario Lacan utiliza Los hombres, como los machos los xy, no como los seres humanos (hombres y mujeres), me parece importante esa aclaración, porque en tu explicación aveces confundís esos términos, saludos,
Encore /EN CORPS, en frances te lleva al cuerpo como sustancia gozante y desde ahì se capta la diferencia con el goce fuera de cuerpo o Falico. Al escucahrte no sÈ si te entendi mal pero " el goce del Otro " no es lo mismo que " Otro goce".
Recien veo el video aunque tiene 1 año. queria dejarte estas puntuaciones como aporte.
Una pregunta/s Dr.
El que padece ensoñación excesiva tambien tiene un problema con el falo? Es una persona neurotica.
Como se sana eso?
Puta madre... Extraordinario!
Y cuando dice a no ser por el que la mujer calla, tal vez porque no lo conoce, el que la hace no toda...????
Esto es muy complejo para mi, me parece que es propio de Lacan ser complejo y a Juan Manuel Martinez generalmente lo sigo y comprendo en muy buena parte; lo seguirè revisando. No soy psicoanalista pero me gusta la filosofìa y por Lacan tambien el psicoanalisis.
El goce del Otro tiene relación con el goce fálico? El sujeto desea algo inalcanzable, pero es un deseo del Otro (que no existe, pero no cesa de no escribirse)
Aun no me queda tan claro...
Yo tengo dos preguntas! Primero, que se entiende por relación sexual en Lacan. Y segundo, a que se refiere Lacan con escribirse.
Habla del diagrama de Peirce.
Hoy murio Quino D.E.P.
Me rio de pensar que le habria hecho decir a Mafalda como opinion de este Tremendo Rollo Intelectualoide... 👀🤔
"Goce femenino" y "goce del Otro" son idénticos?
No. Aca pifio me parece
Este sería el inicio de la explicación del concepto goce en la obra de Lacan? Buen video
Saludos Llevo un buen rato siguiéndote y venido tus vídeos , y hasta hoy me enteré 👏que impartes en Cestem Clases, Yo estudio ahí 😲😲
muito bom!
¿podrás armar alguna clase con el seminario XXIII?
Saludos!
Si! Mándame un mensaje por IG o FB contándome qué tema te interesa
Perdón... Sería como decir que el goce de la mujer está en el goce del otro? 🤔...O sea la satisfacción de que el otro goce? ...Tiene sentido, pero no es anacrónico?
Debo articular en este contenido la apariciòn del petit objeto a y el concepto de objeto con los mismos conceptos fijados con antelaciòn...
No hay tal cosa como el goce no todo. )
Lo dije en joda, capo
El otro no existe, pero insiste!
Exacto! No deja de insistir...
Juan Manuel, creo que te apresuras demasiado en sacar la conclusión de que el goce del no-todo no existe. Pones en serie el Otro no existe, La mujer no existe y por tanto el goce Otro, del no-todo no existe. Creo que no es tan simple. El Otro no existe como consistencia pero sí barrado, existe la falta del Otro. La mujer no existe como universal, pero sí existen las mujeres, una por una. El goce Otro, del no-todo, es del orden de la contingencia, no hay ninguna garantía de él, pero eso no significa que no pueda existir, como tampoco que es privativo de las mujeres. Hay testimonio de ello. Que algunos sujetos nunca lo conozcan no significa que no existe. Gracias por tu canal. Saludos
Genial. Estaba pensando igual. Digamos que fue su lectura falica del otro goce jajaja
por qué Lacan hace todo ese rodeo por el goce místico? y dice lado macho, lado hembra, damas, mujeres, hombres...? no me parece que Lacan no haga ninguna distinción entre varones y mujeres en ese seminario.
Esto de las fórmulas de la sexuación de verdad que no lo comprendo
Inefable ya no está en Spotify?
Sí! Sigue estando!
Juan Manuel Martínez me aparece que el último episodio fue el 27 de abril
Porque sólo hubieron dos temporadas... Pero siguen estando
Vos planteás: "El goce fálico no tiene nignuna necesidad de lenguaje". ¿A qué te referís? Cómo es esto posible, si justamente el goce fálico es el que justamente está limitado por la ley de lo simbólico?
Hola Natalia! Recordame en qué minuto del video digo para verlo y aclarar tu duda
@@psijuanmanuelmartinez en el minuto 6:28. Gracias!!!
@@natalianava6281 Ya lo escuché! A lo que me refiero a que el Goce del lenguaje es el otro goce, el del No Todo. El goce fálico, si bien está limitado por la ley de lo simbólico, no requiere del lenguaje para dar la sensación de completud. Saludos Natalia!
Hola!
En México no se usa la palabra "pifiar"
Me puedes explicar que significa.
Gracias!
Sería como "errar" o "equivocar"
Exacto!
Me llama la atención que mientras se habla de lo fálico y del pifiar hay una mano deslizandose por la barba.
😍
😲😲😲🧐🧐🧐👌👌👌💯💯💯👏👏👏
Por que la mujer es Dios para Lacán?
Porque Dios es el otro nombre del Otro, es decir, todo lo que el hombre aspira a ser pero no es
No esta claro Si no hay goce en la mujer Se dice NO HAY GOCE y no hace falta el condicional Ni Protasis ni apodosis. SOLO hay dos tipos de goce el falico y el goce del Otro. Y ESTA no es la idea de Lacan ....Asi como la expongo...Trata decir otra cosa
Continùa mi necesidad de comprender este contenido complejo.Esto es filosofìa o al menos esta en la frontera con el psicoanalisis.
Matías entendiste??