Je trouve la mort de Nanami incroyable et cruelle à la fois quand on regarde face Mahito dans l'école de Junpei , Nanami s'était retrouvé piéger dans le territoire de Mahito et après son flashback il dit qu'il part sans regret . Je ne sais pas si vous vous rendez compte mais à partir de cette instant Nanami aurait pu devenir le seul exorciste ayant réussi le rêve de Yuji même pour le principale Yaga une telle chose était impossible mais lors de l'arc Shibuya il s'est mis à vouloir faire des choses qu'il n'a jamais le temps de faire et part avec des regrets 😢😢.
en vrai au début je m'attendait à écouter une vieille critique nul sans réel arguments comme une certaine personne qui avait fait une critique non pas sur shibuya mais sur jjk , et pour de vrai , je suis impressionné , tes arguments sont pertinents et ton analyse nous permet réellement de réfléchir , et je trouve que ta beaucoup de courage pour avoir fait une critique sur shibuya sachant pertinemment que beaucoup de fans toxic de jjk aller te sauter dessus sans faire l'effort de te comprendre à travers tes arguments , bref respect , 1 like en plus !
Exactement la meme, c'est bien ce qu'il fait et meme si j'adore JJK je suis tres ouvert a toute critique objective de l'oeuvre. C'est rafraichissant de voir une argumentation coherente et bien articulee sur laquelle on peut reflechir. Respect.
Exactement la meme, c'est bien ce qu'il fait et meme si j'adore JJK je suis tres ouvert a toute critique objective de l'oeuvre. C'est rafraichissant de voir une argumentation coherente et bien articulee sur laquelle on peut reflechir. Respect.
L'Arc Shibuya dans l'œuvre de JJK, est pour moi très moyen, je ne m'en suis jamais autant battus les couilles de morts de personnages, dans un manga et un animé, il y en a tellement que c'est comme les morts de l'animé Red Eyes Sword: Akame ga Kill!, ils tuent trop de personnages à la chaîne, alors que c'est même pas un Arc Final putains, comme dit ce cher Kelyan: "oh bah vas-y encore un mort, aller tuer le lui aussi c'est bon", il y a tellement de morts dans l'Arc Shibuya, que selon les morts en questions, j'étais soit triste, soit je m'en battais royalement les couilles, alors que j'adore ces personnages, comme par exemple: Toji, Nanami, Nobara, Jogo, Mahito ect..., j'en avais plus ou moins selon certains rien à foutre, et Gege Akutami en a fait ça marque de fabrique, pour le reste de son manga, il introduit des nouveaux personnages, pouf, ils crèvent quelques chapitres après, avec une backstories de quelques casses dans ce même Arc, comment tu veux t'attacher à ces personnages sérieux, donc pour résumer, oui, je trouve que tu as totalement raison, l'Arc Shibuya est pas ouf, merci de dire les termes.
Désolé pour le long commentaire 😅 Déjà Shibuya Jihen n'est pas un arc qui cherchait à avoir de la fame, si on se base sur la vision des choses de l'auteur, c'est juste Twitter qui fait les choses à sa manière disons...Après je pense que c'est juste une erreur de formulation de ta part, mais je pense avoir compris ce que tu veux dire par "l'arc n'est pas la perfection que elle pense être"... Sur le point Mei Mei/Choso/Toji avec le vision de la famille... Y a une mauvaise interprétation du coté de Toji (c'est la même erreur qu'à faite la traduction francophone dans les scans comme dans les tomes)... Toji n'a pas vendu Megumi pour qu'il lui rapporte un quelconque revenu, son but premier était que Megumi puisse vivre dans un environnement sûr, pas comme lui qui a grandit en étant harceller... Puis franchement, pour le fait que les combats soient bien mais creux... Perso ce n'est pas vraiment un problème pour parce que je les trouvent inspirant (pas que je bande sur des trucs bourrin 😂)... Shibuya c'est une guerre est-ce qu'il y a vraiment une raison de dualité pour confronté deux personnages ? Moi je dis non en tout cas... Les principaux combats de Mei et Nanami par exemple sont là pour nous montrer la puissance des First Grade Sorcerer comme ça a été sous entendu dans l'épisode en question si je me souviens bien...Donc c'est clairement du fan service pour le coup... Pour Haruta, Nanami et Nobara rien à dire (parce que je daccorise et un peu la flemme de développer)... Le bien vs le mal... "Gentils comme méchants, personne ne détient la vérité...Certain tue par pure égoïsme, d'autres parce qu'ils n'ont pas le choix... sauf que personne n'a raison, on est juste guidé par notre propre éthique" (désolé c'était trop tentant)... Ton analyse sur ce point aussi est nickel... Enfin, je voudrais préciser que je pense qu'il y a deux types de fans de JJK (et peut-être même de mangas en général)...Il y a ceux qui s'y sont intéresser de leur coté de manière isolé, ce qui est le cas de la plupart de ceux qui suivent l'histoire depuis le début de la publication...Et ceux qui ont commencés l'histoire pour la fame, concerné par la plupart de la Z gen je dirais... Perso je m'y suis mit sérieusement en 2022, Shibuya faisait déjà beaucoup parlé sur Twitter et tout mais moi je savais pas, je m'y suis juste mit parce que mon YTeur Review le lisait en gros... Et donc le fait de baser ses attentes par rapport aux dires des autres, ça impactes beaucoup sur notre visions des choses...Je le dis parce que je le vie, j'ai souvent tendance à être dubitatif avant de commencer une oeuvre qui se fait beaucoup ventée (Oshi no Ko for example) mais je retourne très souvent ma veste... Encore désolé pour le long com 🙏
Franchement t’excuse pas pour des longs commentaires, perso comme Le madao j’aime vraiment les longs commentaires au moins tu développes t’es idées et ton point de vue et c’est franchement intéressant. Alors t’excuse pas 👍si les gens ont la flemme de lire, ils passeront autre
Je trouve que tu analyse trop cette oeuvre en te basant sur les methodes d'écriture conventionnelle. Tu devrais plus voir JJK comme Chainsaw man une œuvre qui essaie de rester dans la realité. Concernant les morts il faut se l'avouer ya des personnages qui vont mourir sans qu'il ne faille nécessairement un objectif de développement pour quelquun. Le personnage est mort parce quil sest retrouvé dans telle situation et voila. Sa moet aura un impact mais on est pas la pour choisir de le tuer a la fin ou au debut. Il meurt sur cette scene et on ressentira son absence forcément ou les répercussions de sa mort. Une autre remarque, le combat d'idéologie bah justement cest l'écriture/le schéma basique . Sur un champ de bataille comme l'est Shibuya tu ne tombe pas forcément sur quelqu'un qui va en l'encontre de ton idéologie tu peux tomber sur un gars vraiment random ce nest pas un reglement de compte cest un champ de bataille
Très bonne, vidéo j'avoue que l'arc comporte beaucoup de défauts, mais conserve tout de même certaines points, considéré comme des défauts, mais qui trouve toujours leurs explications. Makora contre Sukuna, permet de mieux développer des événements plus tard. Comme la trac mortel ou SPOILER: la prise du corps de Megumi par Sukuna. Toji contre Megumi, permet la conclusion de Toji(bien que je te l'accord très court). Dans l'ensemble assez d'accord. Et merci de faire comprendre deux choses : 1. Les méchants pures souches sont intéressants, extrêmement intéressants même. D'ailleurs la plupart des antagonistes considérés comme les meilleurs des mangas et même la fiction entrent dans cette catégorie(Johan Liebert, Aizen, Dio, Juge Holden, Ami, Joker, Hisoka, etc... ). 2. Ce n'est pas parce qu'un personnage féminin est fort à la bagarre ou qu'il se démarque de la ''norme'' qu'il devient automatiquement exceptionnel (sauf pour Chainsaw Man).
Tu as beaucoup répété dans ton analyse « c’est pas parce que c’est … que c’est bien » bah justement le message de jjk c’est que rien n’est bien ou pas bien je pense donc que il n’y a pas de verité sur cet arc et chacun juge lui meme de ce qui est bien ou pas c’est pas une grande vérité ca c’est bien ou pas non si je trouve que etre choqué c’est bien car j’aime la sensation procurée bah c’est comme ca et c’est pas un argument pour dire que l’arc est pas ouf de dire c’est pas parce que telle émotion est provoquée que c’est bien A part ca bonne analyse et super interessant de voir différents points de vue sur l’arc surtout quand ils sont si bien exprimés 😃👍 dailleurs je suis assez daccord concernant le familier de megumi face a sukuna de mon point de vue c’est le seul gros point faible de cet arc
J'ai kiffe la video, bravo! (Rire d'All Mighto 25/30) J'insiste sur le fait que meme si je suis pas d'accord sur certains aspects, je soutiens absolumment ton contenu! C'est du full qualitatif, et meme si je partage pas la meme vision sur le sujet, ca fait certainement plaisir de voir que l'on peut avoir des avis differents soutenus par une argumentation coherente et non juste du hate parcq c'est la mode ou juste pour contrarier l'avis populaire. C'est de bonnes critiques, tout a fait valables donc gg pour la video en plus tu arrives a combler humour et analyse, c'est super dynamique franchement je vais m'inspirer sur toi pour faire des videos de ce genre c'est genial ce que tu fais! Si je peux me permettre, j'aimerais juste apporter mon humble pdv sur certains points. Petit disclaimer j'ai un clavier anglais donc deso pour les accents. Deuxieme disclaimer, je m'excuse pour les paves, j'aurais prefere en discuter oralement c'est large plus facile/pratique mais bon on y peut rien. Force a ceux qui vont tout lire... 0) (Pour moi l'apparte le plus important) Mais pourquoi prendre les fanatiques au serieux bordel? Pourquoi se laisser influencer par l'avis biase des fans sur Twitter qui veulent se montrer superieur aux autres en faisant du bruit et en proclamant leurs animes pref meilleur que les autres? Mdrr c'est pas parcq 10k fanatiques de One Piece crient dans tous les coins que c'est l'oeuvre parfaite que Marienford c'est le meilleur ptain d'arc que c'est vrai... Dans le meme sens, c'est pas parcq des zgegs sans critere sucent l'oeuvre que c'est pour autant que One Piece est pas ouf... Ca me rappelle la vague de hype des gens qui etaient overhype par Chainsaw Man et qd l'anime il etait sorti ils etaient decus. C'est en grande partie la faute des gens qui se laissent influencer par ce que disent les autres, apres ils s'etonnent d'etre decus alors qu'en realite juste ils etaient aveugles par le hype et decreditent le merit de certaines oeuvres... 1) Le fight contre le fleau criquet est quand-meme important a mon sens ; certes, c'est vrai que dans un contexte ou on doit attendre semaine par semaine un episode pour ne voir que du setup + ce fight il est comprehensible que subjectivement ca plaise pas enormement. N'empeche que ce combat permet au spectateur d'avoir un ordre d'idee de l'evolution du mental d'Itadori depuis la S1 en le contrastant suite aux 2 points d'inflexion qu'il a subit en ce qui concerne ses ideaux et objectifs. En particulier, il se cree un parallelisme entre l'Itadori qui a eu du mal a concillier ses emotions lorsqu'il devait tuer des enfants transfigures (S01E13) et sa forte conviction dans le present. C'est donc une maniere interessante d'ouvrir l'arc en nous disant: "regardez, on en est la a ce stade". Ainsi, si tu le compares au Yuji post-Shibuya, l'indeniable evolution du perso principal devient d'autant plus visuelle que son etat physique et mental change. Si l'arc commence direct avec Gojo scelle et avec deja tt le monde en scene, le spectateur n'aurait pas assimile avec un tel degre a quel point Itadori est transforme suite a cet incident. C'est egalement une exposition un peu plus originale pour nous montrer comment marchent les clous maudits qui forment les rideaux, et une introduction au terrain qu'a ete construit par "Geto" pour achever son plan - certainement mieux qu'une explication tout court avec une voix off + slideshows en mode Power Point ptdrr. 2) Le fight contre le papi Awasaka... Il est tres important aussi! Non seulement pour bien insister sur comment Gojo est (comme All Might d'ailleurs) le pilier qui garde la societe des sorciers (et des humains) en equilibre, ni pour solidifier la cruaute et la glauque tonalite que caracterise le haut de la hierarchie moderne, ca met en place certains elements qui paieront plus tard dans cet arc-meme! Ca nous presente le personnage de Takuma, cree un lien entre lui et nos protagonistes, puis par son bref passe solidifie l'attachement du spectateur avec Nanami ; ce fight est ce qui permet de (re-introduire) Toji dans la scene - le personnage qui par la suite permettra de resoudre un des combats les plus vitaux a Shibuya (contre le poulpe), puis donne une fermeture son histoire ; et bien encore d'autres choses comme l'insistance sur la gravite du scellement de Gojo pour l'humanite, entre autres. ...Et honnetement, la c'etait que depuis la perspective narrative XD Mais du pdv des combats et nivellement des personnages, c'est aussi assez riche. Alors, selon moi ce combat (certes que certains qualifient de filler car il n'est pas "indispensable" a la narration des evenements de Shibuya) est un des meilleurs combats de Shibuya! Oui je sais c'est beaucoup dire, mais les raisonnements et la strategie sont les plus coherentes, intuitives et dirais-je meme interessantes qu'on a vu a Shibuya. De 1 ca permet d'introduire les nouveaux shikigami de Megumi, les lapins - dont il s'en servira par la suite contre son pere d'ailleurs. De 2 c'est aussi grv interessant comment ils re introduisent et donnent de la valeur aux armes/objets externes comme les fils metalliques (pour attraper les ennemis en haut de la tour.) En plus ce qui est genial c'est que cet element avait deja ete introduit dans la saison 1 et egalement dans le film JJK 0, les fils sont souvent utilises par Maki! Bref donc plus de cohesion et tridimensionnalite dans les fights (en plus ca joue avec les elements du scenario comme la voiture ou les lampadaires par ex., ca en rajoute de la credibilite et enleve le cote bullshit pouvoir sorti du cul). Ensuite, ce fight nous montre l'evolution mentale et psychologique de Megumi et son etat d'esprit apres son point d'inflexion (S01E23) ou il remet en question sa mentalite sacrificielle. Et ses capacites d'analyse sont egalement tres coherentes, certains dialogues montrent egalement l'affection qu'ils ont l'un pour l'autre, et enfin la duplicite avec Itadori s'assimile au combat Itadori & Todo vs Hanami, c'etait juste genial de revoir un fight duo si fluide et intuitif comme l'etait celui de Hanami :D Mais bon je t'avoue que cette derniere partie est plus subjective qu'autre chose. Toutefois c'est pas pour autant qu'il faut faire abstraction des points du debut. 3) Le combat de Haruta... bon lui pas grande chose a dire a part de nous faire bien detester ce perso de merde qui sert a rien et de niveler la puissance de Nobara vs celle de plus grands sorciers comme Nanami. Ca permet aussi de setup ce qui poussera Megumi plus tard a declencher Makora (ou Mahogara jsp quelle traduction est la bonne) en faisant passer Haruta innapercu en pesant qu'il est mort apres la raclee supreme qu'il s'est pris par Nanami. M'enfin bon il y avait plein d'autres facons pour l'avoir pousse a sortir le tresor sacre donc la je suis plus d'acc avec toi.
4) Dagon grave d'accord mdrr un peu le seum pour ca... et pareil pour Naobito frr, trop "precoce" sur le coup, c'est un peu du gachis. 5) Toji je suis assez satisfait, c'etait pas un personnage qui necessitait un arc de redemption ni rien. Pour moi chaque personnage de l'oeuvre ne necessite pas une developpement de fou, ne serait-ce qu'un developpement. Et encore je trouve que Toji a eu son petit developpement au passe de Gojo, notamment quand il pensait avoir abandonne sa fierte mais en revanche c'etait bien ca qui lui a coute sa vie. Pas *tous* les persos doivent evoluer, ni changer, pour qu'ils soient bien. En plus normalement quand les mangakas decident de revivre des persos *a chaque fois* (mais vrmt, je m'en rappelle pas de 1 scene ou c'est bien fait) ils finissent par niqu*r le perso (Edo Tensei vietnam flashbacks). Au moins la la fermeture du personnage reste coherente avec sa construction, et certes ca n'apporte rien a son dvpmt, mais ca ne le ruine pas non plus. 6) Le combat de Makora est aussi du setup pour des futurs conflits je pense (je suis anime only), pareil pour l'introduction de Uraume et le plan de fake Geto. En plus ca nous montre comment le shikigami marche, ca nous donne plus de lore sur le clan Zenin et celui de Gojo, ca explique l'interet qu'a Sukuna envers Megumi (comme tu le dis), intrigue qui a etait mise en place depuis le debut de s1. Puis c'est une exposition de comment une expension de territoire sans barriere peut etre utile grace a un pacte, et ca permet de niveler Sukuna (avec 13 doigts) et le potentiel que peut atteindre Megumi. En plus de tout ca, ca accompli la deuxieme fonction qui est de traumatiser Yuji avec la destruction en masse provoquee par le combat + le foutage de gueule de Sukuna. Pour moi c'est mieux que la solution que tu proposes car, en plus de faire tout ce que t'as dit (ie. contribuer au PTSD de Yuji), c'est a double fonction. A la fois un setup et un evenement cle dans le dvpt de Yuji. 7) En ce qui concerne les confrontations non justifiables, je suis d'accord sauf pour Yuki (et exorcistes) vs Kenjaku (literalement choc d'ideaux... setup Culling Games, revelations sur Kamo Noritoshi et le lien entre Choso et Itadori, point d'inflexion de l'oeuvre), Sukuna vs Jogo (c'est super important pour un des msg de l'arc, dont tu en parles dans "le bien et le mal." Puis le relativisme de la perspective du heros, la profondeur derriere la conviction des ennemis, c'est pas juste des NPCs, power sacling encore une fois: donne du recul sur la puissance de Jogo et pk il est justifiable qu'il ait pu defoncer Maki, Nanami et Naobito one shot apres leur combat contre Dagon, honnetement c'est un peu le meme but que l'arc de My Villain Academia qui dans l'idee etait vrmt bien (meme si je suis pas trop fan de l'execution)), Sukuna vs Makora bah c'est un peu le seul truc qu'interesse Sukuna dans le monde moderne MDRR meme Gojo l'impressionne pas autant donc ca se justifie quoi, Sukuna voit un futur potentiel dans Megumi pour on sait pas quelle raison pour l'instant, mais en tout cas c'est coherent avec la s1 Petit apparte bonus: les fights de Sukuna dans l'anime ont une valeur artistique incroyable 8) Rapidement car j'abuse sur la longueur, la mort de Nobara je peux comprendre les avis contrastes. Alors a mon avis la c'est plus subjectifs, t'sais comme j'avais dis + haut pour moi il n'est pas indispensable que tous les persos aient un developpement incroyable dans l'oeuvre (meme si c'est un perso principal) pour qu'il soit bien ecrit. Exemple rapide, Kamina dans Gurren Lagann (subtile dvpt, mais quasimment stationnaire depuis le depart avec sa mindset initiale.) Pour moi c'etait assez avec le dvpt de Nobara S01E24 et la conversation avec Yuji dans la foret. Sa backstory par contre ca a ete un peu rush a mon avis, mais en aucun cas c'est au detriment du msg que veut faire passer l'arc. Et au contraire, le fait que la mort soit universelle, qu'elle puisse atteindre tt le monde, arriver a n'importe quel moment, et que les morts ne soient pas dignes ni glorifiees, tout cela est accentue par la mort de Nobara - concept qui est aussi a mon sens un des themes principaux de cet arc. Donc c'est moteur - certes, de maniere encore perfectible, mais en aucun cas ca endommage l'arc. Puis bon je m'arrete la dessus mais vsy elle est pas morte fermez vos gueules je suis pas dans le deni ok? 9) Tres tres bonne analyse finale, dommage que tu dvp pas plus sur le speech de Todo et la dualite de la perspective du heros en fonction du point de vue Fleau/Humain 10) Et tout dernier truc, en vrai je pense que Shibuya est un des meilleurs arcs des Shonen modernes/de nouvelle generation (post 2014) car j'ai du mal a trouver d'autres arcs de guerre des Shonen recents (MHA, Demon Slayer, Fire Force, Tokyo Revengers, Kaijuu 8, Black Clover, Boruto, Mashle, OPM, Tokyo Ghoul, Bungou Stray Dogs, Ranking of Kings, Tower of God, The God of Highschool, Solo Leveling, The Promised Nerverland, ...) meilleurs que Shibuya. Les seuls qui me viennent a l'esprit c'est Mob Psycho (et encore, c'est pas par les combats qu'il ressort du lot), Attaque des titans (si tu consideres ca un Shonen XD, mais oui la S03 partie 2 est juste inatteignable), et certains arcs de Jojo. Mais sinon... y a pas grande chose mdrr donc en vrai fin je trouve que c'est pas non plus une folie de considerer Shibuya un des top 5 arcs des Shonen modernes mdr
j'adore la video je m'abonne et pour l'explication sur megumi , si t'avais remarqué Megumi avait senti que sukuna etait de retour et comme gojo etait scellé et qu'il sait que sukuna s'interesse a lui aussi pour eviter que sukuna ne fasse trop du sale il s'est dit que invoquer makora qui se chargeras de Toji puis sukuna setrait une bonne idée parceque lui ne s'voit pas en mesure d'arreter sukuna
Bon jjk ces bien on peux pas dire le contraire mais si yavait pas l'animation sa aurait 95% de personne qui aurait jamais connu jjk sinon bete de vidéo chez (mskn 2mois de retard trql)
Pour moi qui regarde pas tant d'anime et ne lis pas tant de manga , L'arc Shibuya était cool par ce que les combats (extremement bien animé) faisaient oublier les pertes assez vite et ce jusqu'au regard de Yuji Mais ça doit etre bien interessant de voir quelqu'un qui a lu le Manga !
Très bonne analyse sincèrement les fans de jjk je penses qu'ils ne seront pas d'accord avec toi ( enfin certains ) Mais effectivement les morts beaucoup aiment dire gnangnan y a des morts lol ( autant regarder akame ) L'anime et le manga sont sur côté à cause de sa communauté malheureusement mais bon nous ne pouvons pas changer l'avis des personnes
shibuya est un arc de transition autrement dit il n'a pas pour but de développer des personnages mis apart yuji , cette arc est la pour conclure des intrigues comme la mort de nanami ect ... et on n'ouvrir des nouvelles comme la relation entre yuji et choso ect ...est pour bouleversé les attentes du spectateur au passage d'où le fait que l'arc est court est qu'on est l'impression que tout est "expédié " est qu'il y a certains combat qui ne servent pas grand chose alors que c'est faux c'est juste que l'arc n'est pas diseignait pour resonner donc la tête du spectateur maintenant mais plutard exemple tu dit que le combat makora vs sukuna est nul car il n'apporte pas grand chose à l'intrigue alors que se combat sans vouloir spoiler est ont réalité la cause d'un événement qui à littéralement traumatisé tout une fan base, tous ça pour dire que l'abis ne fait le moine, jjk a l'air d'un shonen classique sur ça forme mais si ont se casse la tête a cherché ça profondeur ont se compte de ça complexité
nn mais déjà le combat sukuna makora c'est le résultat de tout l'enchainement chaotique qui se déroule dans cet arc et l'événement qui va lier yuji et megumi de façon subtile (les deux qui sont des déclencheurs à cause de leur faiblesse) c'est aussi à partir de là que tout bascule pour yuji et que la dynamique yuji sukuna commence réellement et atteint un vrai niv : c'est là qu'il réalise à quel point sukuna est dangereux et qu'il est rien face à lui, qu'il est faible et la suite va encore le prouver et détruire son agence et son envie de s'en sortir donc nn, même sans prendre en compte ce qui se passe plus tard, c'est super pertinent et important, c'est pas là pour rien
Exactement, un auteur qui n'aime pas ces personnages ou qui n'y est pas attaché, donne vraiment un manga à la qualité plus que dubitatif pour ces lecteurs, l'exemple parfait, c'est Spy x Family.
Salam chef belle vidéo, par contre faut revenir sur certains reproches Le principal reproche fait à JJK c'est le manque de développement à l'égard de certains persos, sauf que c'est en soi une critique erronée. Parce que le développement c'est pas une qualité, mais juste un outil de narration. C'est pas parce que ton perso est développé qu'il en est nécessairement bon ou meilleur, parce que c'est qu'une manière d'étoffer ton personnage. Pour Nobara, Nanami et toute la bande en l'occurence on a eu littéralement une saison pour s'attacher à eux. Vous croyez vraiment que ça aurait été pertinent de rajouter une saison de remplissage juste par peur que certains freros soient pas assez "attaché" aux persos ? Vous y tenez à ce point à votre "développement" ? Puis même, pour la mort de Nobara j'ai pas compris pourquoi ça fait autant chier les gens quand ils critiquent JJK alors qu'ils en avaient rien à battre d'elle avant ça mais bon. C'est pas parce que Nanami était suffisant que la mort de Nobara était indésirable, inutile ou superflue pour autant, c'était pas de refus pour insister sur le désespoir de Yuji à ce moment. Dagon je veux bien que tu penses qu'il n'était pas assez développé, mais la question devrait plutôt être "qu'est-ce que plus de développement pour lui aurait apporté pour l'histoire et ce qu'elle raconte" ? Si le but c'était juste de rendre Dagon plus attachant alors que le poto était voué à vitre caner jvois pas l'intérêt. Une histoire peut très bien s'en tenir au minimum en termes de développement sans s'étaler inutilement. Les fléaux par exemple ont eu assez de caractérisation depuis le début du manga pour que tu puisses les comprendre eux, leur position, et leurs ambitions. Akutami Sensei il te prend pas pour un imbécile pour le coup Ensuite tu mens en disant que la plupart des combats de Shibuya racontent contrairement aux combats du tournoi (ces derniers étant le maillon faible du manga en plus). Tous les combats ont une justification scénaristique ou narrative : - Gojo au début de l'arc, ses convictions sont littéralement mises à l'épreuves, et la conclusion de son combat se base justement sur le fait que son humanité l'aura perdu 'à trop vouloir sauver tout le monde - Exorcistes VS Dagon/Jogo ce combat était nécessaire parce que autrement Nanami se serait pas fait laver sa grand mere par Mahito, et nous permet de mettre en perspective ce dont ces fléaux étaient réellement capable et font réaliser à quel point ils étaient foutus sans Gojo - Toji vs Megumi ce combat c'était essentiellement l'équivalent d'un post scriptum pour le personnage de Toji, nous permettant de mieux le cerner vis à vis de son attitude avec son fils et son clan - Sukuna VS Jogo c'est une opposition idéologique, entre celui qui avait choisi de rejeter le monde entier au profit de sa propre domination (Sukuna), et celui qui a côté cherchait juste à prouver sa valeur et vivait dans la comparaison constante (Jogo). Inutile de dire qu'il y avait une différence claire d'ambitions et de position, justifiant la défaite de Jogo - Sukuna VS Makora ce combat est littéralement un tournant décisif du manga, mais ça tu le comprendras après le chapitre 200 environ - Exorcistes VS Kenjaku il me semble assez évident que le combat sert essentiellement de transition entre Shibuya et la Traque. De toutes manières ça aurait été assez incohérent que les exorcistes laissent Kenjaku s'échapper tranquillement sans essayer de l'arrêter Même des interactions qui peuvent sembler anodines. Genre le comportement de Mei Mei VS celui de Nanami porte un propos sur l'égoïsme et l'altruisme dans JJK, et c'est qu'un exemple parmi beaucoup d'autres qui partagent cette dualité Donc non c'est complètement faux de dire que la plupart des combats de Shibuya racontent ou n'apportent rien
Vous avez le même problème qu'avec les fans de Wakfu, vous en voulez beaucoup trop, vous vous attendez à voir des choses que l'on a pas besoin de voir, que l'histoire n'a pas besoin de montrer pour la faire avancer. C'est que du bonus et c'est pas parce que l'on a pas mis du bonus que ça rends l'histoire moins bien.
je suis pas totalement d'accord sur le rythme et le nombre de mort 1. il y a certain perso qu'on pas spécialement besoin d'être développer pour crée de la tension exemple dagon et toji dagon n'a pas spécialement besoin qu'on "s'attache" à lui comme jogo(et encore lui pourrais dans le même cas que dagon c'est juste que l'auteur lui à donner une profondeur inattendu a travers ces 2 combat) ou mahito car tout comme hanami il représente plus un concept et son rejet et à moins vocation a exprimer une certaine humanité. surtout un truc que personne relève c'est que les exorcises sont extrêmement faible par rapport au fléau qui sont pour la plus part presque aussi puissant que la plupart des classes S est justement l'arriver d'un toji en mode terminator vient montrer que les gens rejeté par le monde exorcistes sont au final plus apte a survive de par leur mentalité dans une situation chaotique d'autant plus que toji a déja été développer dans l'arc précédent. 2. justement c'est la ou le rythme est selon bien trouver car l'auteur fait comprendre que a partir de la disparation de gojo la situation est hors de contrôle et que tout peut se produire et être fatal à la moindre erreur de jugement d'ou cette urgence oppression constante. d'où ensuite les enchainement rapide digne d'un hyperactif avec l'apparition de sukuna suite à l'échec de yuji et de megumi,d'un ressusciter qui heureusement c'est rappeler qui l'avais un fils sinon il serais finito , ou la fin de nobara qui était important du faite de son pouvoir car sinon sa aurait expédier mahito un peu vite. et enfin l'aspect mort brutale je trouve pas ça dérangent du faite de ce que j'ai évoquer précédemment car sa renforce cette aspect hors contrôle mais ajout un aspect réaliste qui de par mon coté simple me déplait pas j'aime cette aspect qu'on certain auteur à nous dire "tu crois ta un temp suffisamment long pour t'attacher à quelqu'un avant le voir disparaitre bah pas forcément"😆😅
Bro tu es mal honnête dans la vidéo.....dans la vie on meurt pas forcément après avoir terminé son évolution....les gens meurt sans avoir atteint leur maximum tout les jours....la mort de nobara est là pour montré l'irresponsabilité des prof qui ont envoyé des gosses pas assez formé combattre des class S tout ça parce qu'il on oublié combien de fois il était dangereux a cause de gojo qui prenait tout sur lui....bref le message est que la mort ne va pas attendre que vous soyez prêt pour vous chopé c'est ça la vie 😢
@@Manakoshochef la plus part des ennemis de la traque mortelle sont des pnj sans aucun moment de hype sauf hakari vs kashimo dommage pour un si bon concept d arc
@@ManakoshoL'Arc de la Traque Mortelle, est encore pire que l'Arc Shibuya, et il y a pleins de vidéos et d'articles de presse qui l'explique très bien, je te laisse chercher.
C'est interessant, le point de vue se defend. Surtout si on part du principe que la thematique est l'affrontement du bien et du mal. En revanche, si on admet que la thématique majeure est une représentation(le mot est important) de la guerre au travers d'une bataille, la bataille de shibuya. ( -invasion, morts, guerre entre deux "peuples", attaque de civils, morts, prise d'otages, combats en chaine, mutilés de guerre parmis les combattants, morts, strategie d'attaques, destructions de villes, assisster à la mort de ses camarades avec peu ou pas de répis, traumas et autres impacts psychologiques, deserteurs, enfant soldat ( dagon?), morts, morts, morts etc etc) On peut etre plus ou moins d'accord avec les exemples et y en a surement plus encore si on cherche à se preter au jeu. C'est un thème qui revient souvent mais le traitement n'est pas ininteressant. À vous de voir si ca a de l'interet de justifier les choix de narration implicites au détriment de l'explicite. Est ce que la narration vous a emporté ou laissé de marbre, c'est le plus important. Perso... Je me suis bien fait chier dans le tournoi pour la plupart des combats malgré le fait qu'on comprenait bien les affrontements d'idées. Appart tout ce qui concerne todo qui carry le manga bien sûr.
Bah t'es juste un rageux qui ne s'assume pas faut arrêter d'être Yuji pré-mahito et assume d'être comme eu ou réfléchie à ce que tu dis. Je ne dis pas que ce que dis est faux mais franchement de mauvaise fois la plupart du temps mais si je disais tout les défauts de la vidéo je mettrais 10 pages de texte et j'ai autre chose à foutre de ma vie moi
@@LeMadao comme d’habitude super vidéo même si je suis pas d’accord avec tout tes arguments car pour moi le jjk c’est une tragédie qui a pour but de choquer ( parfois beaucoup trop) mais vraiment super vidéo
Si shibuya c'est bien, enfin j'me corrige Shibuya contribue à évolution de Yuji face à la réalité de l'exorcisme. ( anti-first )
Bien joué tu m’as niqué
Oe c ce que j’ai dit, j’ai rien contre yuji
Je sais tkt, je t'aides pour le référencement.👍
Et d'ailleurs très bonne analyse de l'arc et bonne vidéo 🫡
T’es un boss mon frère merci ❤️🙏🏽
Merci de dire les termes.
Je trouve la mort de Nanami incroyable et cruelle à la fois quand on regarde face Mahito dans l'école de Junpei , Nanami s'était retrouvé piéger dans le territoire de Mahito et après son flashback il dit qu'il part sans regret . Je ne sais pas si vous vous rendez compte mais à partir de cette instant Nanami aurait pu devenir le seul exorciste ayant réussi le rêve de Yuji même pour le principale Yaga une telle chose était impossible mais lors de l'arc Shibuya il s'est mis à vouloir faire des choses qu'il n'a jamais le temps de faire et part avec des regrets 😢😢.
en vrai au début je m'attendait à écouter une vieille critique nul sans réel arguments comme une certaine personne qui avait fait une critique non pas sur shibuya mais sur jjk , et pour de vrai , je suis impressionné , tes arguments sont pertinents et ton analyse nous permet réellement de réfléchir , et je trouve que ta beaucoup de courage pour avoir fait une critique sur shibuya sachant pertinemment que beaucoup de fans toxic de jjk aller te sauter dessus sans faire l'effort de te comprendre à travers tes arguments , bref respect , 1 like en plus !
Exactement la meme, c'est bien ce qu'il fait et meme si j'adore JJK je suis tres ouvert a toute critique objective de l'oeuvre. C'est rafraichissant de voir une argumentation coherente et bien articulee sur laquelle on peut reflechir. Respect.
Exactement la meme, c'est bien ce qu'il fait et meme si j'adore JJK je suis tres ouvert a toute critique objective de l'oeuvre. C'est rafraichissant de voir une argumentation coherente et bien articulee sur laquelle on peut reflechir. Respect.
L'Arc Shibuya dans l'œuvre de JJK, est pour moi très moyen, je ne m'en suis jamais autant battus les couilles de morts de personnages, dans un manga et un animé, il y en a tellement que c'est comme les morts de l'animé Red Eyes Sword: Akame ga Kill!, ils tuent trop de personnages à la chaîne, alors que c'est même pas un Arc Final putains, comme dit ce cher Kelyan: "oh bah vas-y encore un mort, aller tuer le lui aussi c'est bon", il y a tellement de morts dans l'Arc Shibuya, que selon les morts en questions, j'étais soit triste, soit je m'en battais royalement les couilles, alors que j'adore ces personnages, comme par exemple: Toji, Nanami, Nobara, Jogo, Mahito ect..., j'en avais plus ou moins selon certains rien à foutre, et Gege Akutami en a fait ça marque de fabrique, pour le reste de son manga, il introduit des nouveaux personnages, pouf, ils crèvent quelques chapitres après, avec une backstories de quelques casses dans ce même Arc, comment tu veux t'attacher à ces personnages sérieux, donc pour résumer, oui, je trouve que tu as totalement raison, l'Arc Shibuya est pas ouf, merci de dire les termes.
je m'abonne super analyse, toute la zumba qu'on a eu sur twitter autour de cet arc ma climatisé
Désolé pour le long commentaire 😅
Déjà Shibuya Jihen n'est pas un arc qui cherchait à avoir de la fame, si on se base sur la vision des choses de l'auteur, c'est juste Twitter qui fait les choses à sa manière disons...Après je pense que c'est juste une erreur de formulation de ta part, mais je pense avoir compris ce que tu veux dire par "l'arc n'est pas la perfection que elle pense être"...
Sur le point Mei Mei/Choso/Toji avec le vision de la famille... Y a une mauvaise interprétation du coté de Toji (c'est la même erreur qu'à faite la traduction francophone dans les scans comme dans les tomes)... Toji n'a pas vendu Megumi pour qu'il lui rapporte un quelconque revenu, son but premier était que Megumi puisse vivre dans un environnement sûr, pas comme lui qui a grandit en étant harceller...
Puis franchement, pour le fait que les combats soient bien mais creux... Perso ce n'est pas vraiment un problème pour parce que je les trouvent inspirant (pas que je bande sur des trucs bourrin 😂)... Shibuya c'est une guerre est-ce qu'il y a vraiment une raison de dualité pour confronté deux personnages ? Moi je dis non en tout cas... Les principaux combats de Mei et Nanami par exemple sont là pour nous montrer la puissance des First Grade Sorcerer comme ça a été sous entendu dans l'épisode en question si je me souviens bien...Donc c'est clairement du fan service pour le coup...
Pour Haruta, Nanami et Nobara rien à dire (parce que je daccorise et un peu la flemme de développer)...
Le bien vs le mal... "Gentils comme méchants, personne ne détient la vérité...Certain tue par pure égoïsme, d'autres parce qu'ils n'ont pas le choix... sauf que personne n'a raison, on est juste guidé par notre propre éthique" (désolé c'était trop tentant)... Ton analyse sur ce point aussi est nickel...
Enfin, je voudrais préciser que je pense qu'il y a deux types de fans de JJK (et peut-être même de mangas en général)...Il y a ceux qui s'y sont intéresser de leur coté de manière isolé, ce qui est le cas de la plupart de ceux qui suivent l'histoire depuis le début de la publication...Et ceux qui ont commencés l'histoire pour la fame, concerné par la plupart de la Z gen je dirais... Perso je m'y suis mit sérieusement en 2022, Shibuya faisait déjà beaucoup parlé sur Twitter et tout mais moi je savais pas, je m'y suis juste mit parce que mon YTeur Review le lisait en gros...
Et donc le fait de baser ses attentes par rapport aux dires des autres, ça impactes beaucoup sur notre visions des choses...Je le dis parce que je le vie, j'ai souvent tendance à être dubitatif avant de commencer une oeuvre qui se fait beaucoup ventée (Oshi no Ko for example) mais je retourne très souvent ma veste...
Encore désolé pour le long com 🙏
j'adore les longs commentaires tkt mdrr dès que j'ai du temps je te reponds point par point
@@LeMadao D'acco d'acc, cimer 😷
❤❤
Tu met des mots sur ce que je ressens depuis des mois merci
Franchement t’excuse pas pour des longs commentaires, perso comme Le madao j’aime vraiment les longs commentaires au moins tu développes t’es idées et ton point de vue et c’est franchement intéressant. Alors t’excuse pas 👍si les gens ont la flemme de lire, ils passeront autre
Rien que pour avoir cité plusieurs fois Gintama et Dorohedoro dans les exemples de bon perso féminin, je mets un like à la vidéo
je devrais tellement plus parler de Dorohedoro
@@LeMadao oui 👍🏻 un manga bien méconnu mais tellement une masterclass
Je trouve que tu analyse trop cette oeuvre en te basant sur les methodes d'écriture conventionnelle. Tu devrais plus voir JJK comme Chainsaw man une œuvre qui essaie de rester dans la realité.
Concernant les morts il faut se l'avouer ya des personnages qui vont mourir sans qu'il ne faille nécessairement un objectif de développement pour quelquun. Le personnage est mort parce quil sest retrouvé dans telle situation et voila. Sa moet aura un impact mais on est pas la pour choisir de le tuer a la fin ou au debut. Il meurt sur cette scene et on ressentira son absence forcément ou les répercussions de sa mort.
Une autre remarque, le combat d'idéologie bah justement cest l'écriture/le schéma basique . Sur un champ de bataille comme l'est Shibuya tu ne tombe pas forcément sur quelqu'un qui va en l'encontre de ton idéologie tu peux tomber sur un gars vraiment random ce nest pas un reglement de compte cest un champ de bataille
Très bonne, vidéo j'avoue que l'arc comporte beaucoup de défauts, mais conserve tout de même certaines points, considéré comme des défauts, mais qui trouve toujours leurs explications. Makora contre Sukuna, permet de mieux développer des événements plus tard. Comme la trac mortel ou SPOILER: la prise du corps de Megumi par Sukuna. Toji contre Megumi, permet la conclusion de Toji(bien que je te l'accord très court). Dans l'ensemble assez d'accord. Et merci de faire comprendre deux choses : 1. Les méchants pures souches sont intéressants, extrêmement intéressants même. D'ailleurs la plupart des antagonistes considérés comme les meilleurs des mangas et même la fiction entrent dans cette catégorie(Johan Liebert, Aizen, Dio, Juge Holden, Ami, Joker, Hisoka, etc... ). 2. Ce n'est pas parce qu'un personnage féminin est fort à la bagarre ou qu'il se démarque de la ''norme'' qu'il devient automatiquement exceptionnel (sauf pour Chainsaw Man).
Tu as beaucoup répété dans ton analyse « c’est pas parce que c’est … que c’est bien » bah justement le message de jjk c’est que rien n’est bien ou pas bien je pense donc que il n’y a pas de verité sur cet arc et chacun juge lui meme de ce qui est bien ou pas c’est pas une grande vérité ca c’est bien ou pas non si je trouve que etre choqué c’est bien car j’aime la sensation procurée bah c’est comme ca et c’est pas un argument pour dire que l’arc est pas ouf de dire c’est pas parce que telle émotion est provoquée que c’est bien
A part ca bonne analyse et super interessant de voir différents points de vue sur l’arc surtout quand ils sont si bien exprimés 😃👍 dailleurs je suis assez daccord concernant le familier de megumi face a sukuna de mon point de vue c’est le seul gros point faible de cet arc
Bete de video chef 🫡! Juste c'est quoi le nom de la musique à partir de 25:40?
Merci bg !
L’ost c Gwen de Dark Soul 1 (joue au jeu il est incroyable)
J'ai kiffe la video, bravo! (Rire d'All Mighto 25/30) J'insiste sur le fait que meme si je suis pas d'accord sur certains aspects, je soutiens absolumment ton contenu! C'est du full qualitatif, et meme si je partage pas la meme vision sur le sujet, ca fait certainement plaisir de voir que l'on peut avoir des avis differents soutenus par une argumentation coherente et non juste du hate parcq c'est la mode ou juste pour contrarier l'avis populaire. C'est de bonnes critiques, tout a fait valables donc gg pour la video en plus tu arrives a combler humour et analyse, c'est super dynamique franchement je vais m'inspirer sur toi pour faire des videos de ce genre c'est genial ce que tu fais!
Si je peux me permettre, j'aimerais juste apporter mon humble pdv sur certains points. Petit disclaimer j'ai un clavier anglais donc deso pour les accents. Deuxieme disclaimer, je m'excuse pour les paves, j'aurais prefere en discuter oralement c'est large plus facile/pratique mais bon on y peut rien. Force a ceux qui vont tout lire...
0) (Pour moi l'apparte le plus important) Mais pourquoi prendre les fanatiques au serieux bordel? Pourquoi se laisser influencer par l'avis biase des fans sur Twitter qui veulent se montrer superieur aux autres en faisant du bruit et en proclamant leurs animes pref meilleur que les autres? Mdrr c'est pas parcq 10k fanatiques de One Piece crient dans tous les coins que c'est l'oeuvre parfaite que Marienford c'est le meilleur ptain d'arc que c'est vrai... Dans le meme sens, c'est pas parcq des zgegs sans critere sucent l'oeuvre que c'est pour autant que One Piece est pas ouf... Ca me rappelle la vague de hype des gens qui etaient overhype par Chainsaw Man et qd l'anime il etait sorti ils etaient decus. C'est en grande partie la faute des gens qui se laissent influencer par ce que disent les autres, apres ils s'etonnent d'etre decus alors qu'en realite juste ils etaient aveugles par le hype et decreditent le merit de certaines oeuvres...
1) Le fight contre le fleau criquet est quand-meme important a mon sens ; certes, c'est vrai que dans un contexte ou on doit attendre semaine par semaine un episode pour ne voir que du setup + ce fight il est comprehensible que subjectivement ca plaise pas enormement. N'empeche que ce combat permet au spectateur d'avoir un ordre d'idee de l'evolution du mental d'Itadori depuis la S1 en le contrastant suite aux 2 points d'inflexion qu'il a subit en ce qui concerne ses ideaux et objectifs. En particulier, il se cree un parallelisme entre l'Itadori qui a eu du mal a concillier ses emotions lorsqu'il devait tuer des enfants transfigures (S01E13) et sa forte conviction dans le present. C'est donc une maniere interessante d'ouvrir l'arc en nous disant: "regardez, on en est la a ce stade". Ainsi, si tu le compares au Yuji post-Shibuya, l'indeniable evolution du perso principal devient d'autant plus visuelle que son etat physique et mental change. Si l'arc commence direct avec Gojo scelle et avec deja tt le monde en scene, le spectateur n'aurait pas assimile avec un tel degre a quel point Itadori est transforme suite a cet incident. C'est egalement une exposition un peu plus originale pour nous montrer comment marchent les clous maudits qui forment les rideaux, et une introduction au terrain qu'a ete construit par "Geto" pour achever son plan - certainement mieux qu'une explication tout court avec une voix off + slideshows en mode Power Point ptdrr.
2) Le fight contre le papi Awasaka... Il est tres important aussi! Non seulement pour bien insister sur comment Gojo est (comme All Might d'ailleurs) le pilier qui garde la societe des sorciers (et des humains) en equilibre, ni pour solidifier la cruaute et la glauque tonalite que caracterise le haut de la hierarchie moderne, ca met en place certains elements qui paieront plus tard dans cet arc-meme! Ca nous presente le personnage de Takuma, cree un lien entre lui et nos protagonistes, puis par son bref passe solidifie l'attachement du spectateur avec Nanami ; ce fight est ce qui permet de (re-introduire) Toji dans la scene - le personnage qui par la suite permettra de resoudre un des combats les plus vitaux a Shibuya (contre le poulpe), puis donne une fermeture son histoire ; et bien encore d'autres choses comme l'insistance sur la gravite du scellement de Gojo pour l'humanite, entre autres.
...Et honnetement, la c'etait que depuis la perspective narrative XD Mais du pdv des combats et nivellement des personnages, c'est aussi assez riche. Alors, selon moi ce combat (certes que certains qualifient de filler car il n'est pas "indispensable" a la narration des evenements de Shibuya) est un des meilleurs combats de Shibuya! Oui je sais c'est beaucoup dire, mais les raisonnements et la strategie sont les plus coherentes, intuitives et dirais-je meme interessantes qu'on a vu a Shibuya. De 1 ca permet d'introduire les nouveaux shikigami de Megumi, les lapins - dont il s'en servira par la suite contre son pere d'ailleurs. De 2 c'est aussi grv interessant comment ils re introduisent et donnent de la valeur aux armes/objets externes comme les fils metalliques (pour attraper les ennemis en haut de la tour.) En plus ce qui est genial c'est que cet element avait deja ete introduit dans la saison 1 et egalement dans le film JJK 0, les fils sont souvent utilises par Maki! Bref donc plus de cohesion et tridimensionnalite dans les fights (en plus ca joue avec les elements du scenario comme la voiture ou les lampadaires par ex., ca en rajoute de la credibilite et enleve le cote bullshit pouvoir sorti du cul). Ensuite, ce fight nous montre l'evolution mentale et psychologique de Megumi et son etat d'esprit apres son point d'inflexion (S01E23) ou il remet en question sa mentalite sacrificielle. Et ses capacites d'analyse sont egalement tres coherentes, certains dialogues montrent egalement l'affection qu'ils ont l'un pour l'autre, et enfin la duplicite avec Itadori s'assimile au combat Itadori & Todo vs Hanami, c'etait juste genial de revoir un fight duo si fluide et intuitif comme l'etait celui de Hanami :D Mais bon je t'avoue que cette derniere partie est plus subjective qu'autre chose. Toutefois c'est pas pour autant qu'il faut faire abstraction des points du debut.
3) Le combat de Haruta... bon lui pas grande chose a dire a part de nous faire bien detester ce perso de merde qui sert a rien et de niveler la puissance de Nobara vs celle de plus grands sorciers comme Nanami. Ca permet aussi de setup ce qui poussera Megumi plus tard a declencher Makora (ou Mahogara jsp quelle traduction est la bonne) en faisant passer Haruta innapercu en pesant qu'il est mort apres la raclee supreme qu'il s'est pris par Nanami. M'enfin bon il y avait plein d'autres facons pour l'avoir pousse a sortir le tresor sacre donc la je suis plus d'acc avec toi.
4) Dagon grave d'accord mdrr un peu le seum pour ca... et pareil pour Naobito frr, trop "precoce" sur le coup, c'est un peu du gachis.
5) Toji je suis assez satisfait, c'etait pas un personnage qui necessitait un arc de redemption ni rien. Pour moi chaque personnage de l'oeuvre ne necessite pas une developpement de fou, ne serait-ce qu'un developpement. Et encore je trouve que Toji a eu son petit developpement au passe de Gojo, notamment quand il pensait avoir abandonne sa fierte mais en revanche c'etait bien ca qui lui a coute sa vie. Pas *tous* les persos doivent evoluer, ni changer, pour qu'ils soient bien. En plus normalement quand les mangakas decident de revivre des persos *a chaque fois* (mais vrmt, je m'en rappelle pas de 1 scene ou c'est bien fait) ils finissent par niqu*r le perso (Edo Tensei vietnam flashbacks). Au moins la la fermeture du personnage reste coherente avec sa construction, et certes ca n'apporte rien a son dvpmt, mais ca ne le ruine pas non plus.
6) Le combat de Makora est aussi du setup pour des futurs conflits je pense (je suis anime only), pareil pour l'introduction de Uraume et le plan de fake Geto. En plus ca nous montre comment le shikigami marche, ca nous donne plus de lore sur le clan Zenin et celui de Gojo, ca explique l'interet qu'a Sukuna envers Megumi (comme tu le dis), intrigue qui a etait mise en place depuis le debut de s1. Puis c'est une exposition de comment une expension de territoire sans barriere peut etre utile grace a un pacte, et ca permet de niveler Sukuna (avec 13 doigts) et le potentiel que peut atteindre Megumi. En plus de tout ca, ca accompli la deuxieme fonction qui est de traumatiser Yuji avec la destruction en masse provoquee par le combat + le foutage de gueule de Sukuna. Pour moi c'est mieux que la solution que tu proposes car, en plus de faire tout ce que t'as dit (ie. contribuer au PTSD de Yuji), c'est a double fonction. A la fois un setup et un evenement cle dans le dvpt de Yuji.
7) En ce qui concerne les confrontations non justifiables, je suis d'accord sauf pour Yuki (et exorcistes) vs Kenjaku (literalement choc d'ideaux... setup Culling Games, revelations sur Kamo Noritoshi et le lien entre Choso et Itadori, point d'inflexion de l'oeuvre), Sukuna vs Jogo (c'est super important pour un des msg de l'arc, dont tu en parles dans "le bien et le mal." Puis le relativisme de la perspective du heros, la profondeur derriere la conviction des ennemis, c'est pas juste des NPCs, power sacling encore une fois: donne du recul sur la puissance de Jogo et pk il est justifiable qu'il ait pu defoncer Maki, Nanami et Naobito one shot apres leur combat contre Dagon, honnetement c'est un peu le meme but que l'arc de My Villain Academia qui dans l'idee etait vrmt bien (meme si je suis pas trop fan de l'execution)), Sukuna vs Makora bah c'est un peu le seul truc qu'interesse Sukuna dans le monde moderne MDRR meme Gojo l'impressionne pas autant donc ca se justifie quoi, Sukuna voit un futur potentiel dans Megumi pour on sait pas quelle raison pour l'instant, mais en tout cas c'est coherent avec la s1
Petit apparte bonus: les fights de Sukuna dans l'anime ont une valeur artistique incroyable
8) Rapidement car j'abuse sur la longueur, la mort de Nobara je peux comprendre les avis contrastes. Alors a mon avis la c'est plus subjectifs, t'sais comme j'avais dis + haut pour moi il n'est pas indispensable que tous les persos aient un developpement incroyable dans l'oeuvre (meme si c'est un perso principal) pour qu'il soit bien ecrit. Exemple rapide, Kamina dans Gurren Lagann (subtile dvpt, mais quasimment stationnaire depuis le depart avec sa mindset initiale.) Pour moi c'etait assez avec le dvpt de Nobara S01E24 et la conversation avec Yuji dans la foret. Sa backstory par contre ca a ete un peu rush a mon avis, mais en aucun cas c'est au detriment du msg que veut faire passer l'arc. Et au contraire, le fait que la mort soit universelle, qu'elle puisse atteindre tt le monde, arriver a n'importe quel moment, et que les morts ne soient pas dignes ni glorifiees, tout cela est accentue par la mort de Nobara - concept qui est aussi a mon sens un des themes principaux de cet arc. Donc c'est moteur - certes, de maniere encore perfectible, mais en aucun cas ca endommage l'arc. Puis bon je m'arrete la dessus mais vsy elle est pas morte fermez vos gueules je suis pas dans le deni ok?
9) Tres tres bonne analyse finale, dommage que tu dvp pas plus sur le speech de Todo et la dualite de la perspective du heros en fonction du point de vue Fleau/Humain
10) Et tout dernier truc, en vrai je pense que Shibuya est un des meilleurs arcs des Shonen modernes/de nouvelle generation (post 2014) car j'ai du mal a trouver d'autres arcs de guerre des Shonen recents (MHA, Demon Slayer, Fire Force, Tokyo Revengers, Kaijuu 8, Black Clover, Boruto, Mashle, OPM, Tokyo Ghoul, Bungou Stray Dogs, Ranking of Kings, Tower of God, The God of Highschool, Solo Leveling, The Promised Nerverland, ...) meilleurs que Shibuya. Les seuls qui me viennent a l'esprit c'est Mob Psycho (et encore, c'est pas par les combats qu'il ressort du lot), Attaque des titans (si tu consideres ca un Shonen XD, mais oui la S03 partie 2 est juste inatteignable), et certains arcs de Jojo. Mais sinon... y a pas grande chose mdrr donc en vrai fin je trouve que c'est pas non plus une folie de considerer Shibuya un des top 5 arcs des Shonen modernes mdr
Bref si qqn a tout lu, deja merci mdrr et je suis ouvert a toute discussion/debat/objections etc. ✌
Il vont se rattraper dans la traque mortelle
j'ai kiffé la phrase de fin 😁
j'adore la video je m'abonne et pour l'explication sur megumi , si t'avais remarqué Megumi avait senti que sukuna etait de retour et comme gojo etait scellé et qu'il sait que sukuna s'interesse a lui aussi pour eviter que sukuna ne fasse trop du sale il s'est dit que invoquer makora qui se chargeras de Toji puis sukuna setrait une bonne idée parceque lui ne s'voit pas en mesure d'arreter sukuna
1:17 je savais que la balle était pour bleach AHAH
Wallah ils m’ont trop saoulé mdrrr
Je me sentais visé également 🤣🤣🤣
en vrai ta dis la termes sans te laisser aller dans l'extrémiste en disant que tout est nul. je m'abonne
Bon jjk ces bien on peux pas dire le contraire mais si yavait pas l'animation sa aurait 95% de personne qui aurait jamais connu jjk sinon bete de vidéo chez (mskn 2mois de retard trql)
La traque mortelle et après tu va plus parlé
18:34 j'ai cru que ça aller tourner au vinaigre comme la ref
Qui n'est pas d'accord avec lui like
Qui trouve que t’es gênant et fais un commentaire sans réelle argument et pas du tout constructif, ne like surtout pas
Très très bonne vidéo je suis très impressionné sah c de la qualité comme ça que je dois faire pour mes vidéos ? (Je suis foutu)
❤❤❤❤
Je t’attends mon frère
@@LeMadao ça va être long mdrr
Je ne pas encore lu ce manga
Tu fais bien.
Pour moi qui regarde pas tant d'anime et ne lis pas tant de manga , L'arc Shibuya était cool par ce que les combats (extremement bien animé) faisaient oublier les pertes assez vite
et ce jusqu'au regard de Yuji
Mais ça doit etre bien interessant de voir quelqu'un qui a lu le Manga !
Chaque fois que je vois Minotaku, ça me fait rire car ce gars, c'est quand meme celui disant qu'un arret de temps = diaporama
masterclass la video je m'abonne
Très bonne analyse sincèrement les fans de jjk je penses qu'ils ne seront pas d'accord avec toi ( enfin certains )
Mais effectivement les morts beaucoup aiment dire gnangnan y a des morts lol ( autant regarder akame )
L'anime et le manga sont sur côté à cause de sa communauté malheureusement mais bon nous ne pouvons pas changer l'avis des personnes
Hummmmmm, très pertinent
La marsterclass du chef ❤
shibuya est un arc de transition autrement dit il n'a pas pour but de développer des personnages mis apart yuji , cette arc est la pour conclure des intrigues comme la mort de nanami ect ... et on n'ouvrir des nouvelles comme la relation entre yuji et choso ect ...est pour bouleversé les attentes du spectateur au passage d'où le fait que l'arc est court est qu'on est l'impression que tout est "expédié " est qu'il y a certains combat qui ne servent pas grand chose alors que c'est faux c'est juste que l'arc n'est pas diseignait pour resonner donc la tête du spectateur maintenant mais plutard exemple tu dit que le combat makora vs sukuna est nul car il n'apporte pas grand chose à l'intrigue alors que se combat sans vouloir spoiler est ont réalité la cause d'un événement qui à littéralement traumatisé tout une fan base, tous ça pour dire que l'abis ne fait le moine, jjk a l'air d'un shonen classique sur ça forme mais si ont se casse la tête a cherché ça profondeur ont se compte de ça complexité
Nice l'argument Makora...
nn mais déjà le combat sukuna makora c'est le résultat de tout l'enchainement chaotique qui se déroule dans cet arc et l'événement qui va lier yuji et megumi de façon subtile (les deux qui sont des déclencheurs à cause de leur faiblesse)
c'est aussi à partir de là que tout bascule pour yuji et que la dynamique yuji sukuna commence réellement et atteint un vrai niv : c'est là qu'il réalise à quel point sukuna est dangereux et qu'il est rien face à lui, qu'il est faible et la suite va encore le prouver et détruire son agence et son envie de s'en sortir
donc nn, même sans prendre en compte ce qui se passe plus tard, c'est super pertinent et important, c'est pas là pour rien
Très bonne vidéo
Réel Shibuya c'est surcoter
Tellement.
Reel.
Ouais mais le problème c que gege c un psychopathe il suffit de voir les chapitres récents 😅. Sinon très bonnes vidéo
Exactement, un auteur qui n'aime pas ces personnages ou qui n'y est pas attaché, donne vraiment un manga à la qualité plus que dubitatif pour ces lecteurs, l'exemple parfait, c'est Spy x Family.
J'attends les rageux 🍿
Mais bordel en voyant cette vidéo je me demande pourquoi t’en sors pas davantage 🤣🤣🤣
La vie elle me nerf mdrr
Salam chef belle vidéo, par contre faut revenir sur certains reproches
Le principal reproche fait à JJK c'est le manque de développement à l'égard de certains persos, sauf que c'est en soi une critique erronée. Parce que le développement c'est pas une qualité, mais juste un outil de narration. C'est pas parce que ton perso est développé qu'il en est nécessairement bon ou meilleur, parce que c'est qu'une manière d'étoffer ton personnage.
Pour Nobara, Nanami et toute la bande en l'occurence on a eu littéralement une saison pour s'attacher à eux. Vous croyez vraiment que ça aurait été pertinent de rajouter une saison de remplissage juste par peur que certains freros soient pas assez "attaché" aux persos ? Vous y tenez à ce point à votre "développement" ?
Puis même, pour la mort de Nobara j'ai pas compris pourquoi ça fait autant chier les gens quand ils critiquent JJK alors qu'ils en avaient rien à battre d'elle avant ça mais bon. C'est pas parce que Nanami était suffisant que la mort de Nobara était indésirable, inutile ou superflue pour autant, c'était pas de refus pour insister sur le désespoir de Yuji à ce moment.
Dagon je veux bien que tu penses qu'il n'était pas assez développé, mais la question devrait plutôt être "qu'est-ce que plus de développement pour lui aurait apporté pour l'histoire et ce qu'elle raconte" ? Si le but c'était juste de rendre Dagon plus attachant alors que le poto était voué à vitre caner jvois pas l'intérêt.
Une histoire peut très bien s'en tenir au minimum en termes de développement sans s'étaler inutilement. Les fléaux par exemple ont eu assez de caractérisation depuis le début du manga pour que tu puisses les comprendre eux, leur position, et leurs ambitions. Akutami Sensei il te prend pas pour un imbécile pour le coup
Ensuite tu mens en disant que la plupart des combats de Shibuya racontent contrairement aux combats du tournoi (ces derniers étant le maillon faible du manga en plus). Tous les combats ont une justification scénaristique ou narrative :
- Gojo au début de l'arc, ses convictions sont littéralement mises à l'épreuves, et la conclusion de son combat se base justement sur le fait que son humanité l'aura perdu 'à trop vouloir sauver tout le monde
- Exorcistes VS Dagon/Jogo ce combat était nécessaire parce que autrement Nanami se serait pas fait laver sa grand mere par Mahito, et nous permet de mettre en perspective ce dont ces fléaux étaient réellement capable et font réaliser à quel point ils étaient foutus sans Gojo
- Toji vs Megumi ce combat c'était essentiellement l'équivalent d'un post scriptum pour le personnage de Toji, nous permettant de mieux le cerner vis à vis de son attitude avec son fils et son clan
- Sukuna VS Jogo c'est une opposition idéologique, entre celui qui avait choisi de rejeter le monde entier au profit de sa propre domination (Sukuna), et celui qui a côté cherchait juste à prouver sa valeur et vivait dans la comparaison constante (Jogo). Inutile de dire qu'il y avait une différence claire d'ambitions et de position, justifiant la défaite de Jogo
- Sukuna VS Makora ce combat est littéralement un tournant décisif du manga, mais ça tu le comprendras après le chapitre 200 environ
- Exorcistes VS Kenjaku il me semble assez évident que le combat sert essentiellement de transition entre Shibuya et la Traque. De toutes manières ça aurait été assez incohérent que les exorcistes laissent Kenjaku s'échapper tranquillement sans essayer de l'arrêter
Même des interactions qui peuvent sembler anodines. Genre le comportement de Mei Mei VS celui de Nanami porte un propos sur l'égoïsme et l'altruisme dans JJK, et c'est qu'un exemple parmi beaucoup d'autres qui partagent cette dualité
Donc non c'est complètement faux de dire que la plupart des combats de Shibuya racontent ou n'apportent rien
Oh putains le pavé, même moi je fais pas de commentaire aussi long.
Abonnement rentable.
J'ai trop de trucs à dire mais faut que j'ailles au taf 😢
Vous avez le même problème qu'avec les fans de Wakfu, vous en voulez beaucoup trop, vous vous attendez à voir des choses que l'on a pas besoin de voir, que l'histoire n'a pas besoin de montrer pour la faire avancer. C'est que du bonus et c'est pas parce que l'on a pas mis du bonus que ça rends l'histoire moins bien.
9:18 ahah gratuit comme ça ?
je suis pas totalement d'accord sur le rythme et le nombre de mort
1. il y a certain perso qu'on pas spécialement besoin d'être développer pour crée de la tension exemple dagon et toji
dagon n'a pas spécialement besoin qu'on "s'attache" à lui comme jogo(et encore lui pourrais dans le même cas que dagon c'est juste que l'auteur lui à donner une profondeur inattendu a travers ces 2 combat) ou mahito car tout comme hanami il représente plus un concept et son rejet et à moins vocation a exprimer une certaine humanité.
surtout un truc que personne relève c'est que les exorcises sont extrêmement faible par rapport au fléau qui sont pour la plus part presque aussi puissant que la plupart des classes S
est justement l'arriver d'un toji en mode terminator vient montrer que les gens rejeté par le monde exorcistes sont au final plus apte a survive de par leur mentalité dans une situation chaotique d'autant plus que toji a déja été développer dans l'arc précédent.
2. justement c'est la ou le rythme est selon bien trouver car l'auteur fait comprendre que a partir de la disparation de gojo la situation est hors de contrôle et que tout peut se produire et être fatal à la moindre erreur de jugement d'ou cette urgence oppression constante.
d'où ensuite les enchainement rapide digne d'un hyperactif avec l'apparition de sukuna suite à l'échec de yuji et de megumi,d'un ressusciter qui heureusement c'est rappeler qui l'avais un fils sinon il serais finito , ou la fin de nobara qui était important du faite de son pouvoir car sinon sa aurait expédier mahito un peu vite.
et enfin l'aspect mort brutale je trouve pas ça dérangent du faite de ce que j'ai évoquer précédemment car sa renforce cette aspect hors contrôle mais ajout un aspect réaliste qui de par mon coté simple me déplait pas j'aime cette aspect qu'on certain auteur à nous dire "tu crois ta un temp suffisamment long pour t'attacher à quelqu'un avant le voir disparaitre bah pas forcément"😆😅
Bro tu es mal honnête dans la vidéo.....dans la vie on meurt pas forcément après avoir terminé son évolution....les gens meurt sans avoir atteint leur maximum tout les jours....la mort de nobara est là pour montré l'irresponsabilité des prof qui ont envoyé des gosses pas assez formé combattre des class S tout ça parce qu'il on oublié combien de fois il était dangereux a cause de gojo qui prenait tout sur lui....bref le message est que la mort ne va pas attendre que vous soyez prêt pour vous chopé c'est ça la vie 😢
Pleure shibuya et le plus grand arc new gen avec demon guerres
Le dernier arc de Kny et l’arc de la traque mortelle lui mettent une tempête mdr
@@Manakoshochef la plus part des ennemis de la traque mortelle sont des pnj sans aucun moment de hype sauf hakari vs kashimo dommage pour un si bon concept d arc
C'est faux mais azy
@@ManakoshoL'Arc de la Traque Mortelle, est encore pire que l'Arc Shibuya, et il y a pleins de vidéos et d'articles de presse qui l'explique très bien, je te laisse chercher.
C'est interessant, le point de vue se defend. Surtout si on part du principe que la thematique est l'affrontement du bien et du mal.
En revanche, si on admet que la thématique majeure est une représentation(le mot est important) de la guerre au travers d'une bataille, la bataille de shibuya. ( -invasion, morts, guerre entre deux "peuples", attaque de civils, morts, prise d'otages, combats en chaine, mutilés de guerre parmis les combattants, morts, strategie d'attaques, destructions de villes, assisster à la mort de ses camarades avec peu ou pas de répis, traumas et autres impacts psychologiques, deserteurs, enfant soldat ( dagon?), morts, morts, morts etc etc)
On peut etre plus ou moins d'accord avec les exemples et y en a surement plus encore si on cherche à se preter au jeu. C'est un thème qui revient souvent mais le traitement n'est pas ininteressant.
À vous de voir si ca a de l'interet de justifier les choix de narration implicites au détriment de l'explicite. Est ce que la narration vous a emporté ou laissé de marbre, c'est le plus important.
Perso... Je me suis bien fait chier dans le tournoi pour la plupart des combats malgré le fait qu'on comprenait bien les affrontements d'idées. Appart tout ce qui concerne todo qui carry le manga bien sûr.
Bon 8 pub en 1 vidéo dose un peux
Bah t'es juste un rageux qui ne s'assume pas faut arrêter d'être Yuji pré-mahito et assume d'être comme eu ou réfléchie à ce que tu dis. Je ne dis pas que ce que dis est faux mais franchement de mauvaise fois la plupart du temps mais si je disais tout les défauts de la vidéo je mettrais 10 pages de texte et j'ai autre chose à foutre de ma vie moi
Déjà un commentaire de 8 lignes on comprends rien, j’imagine pas 10 pages …
Comme j'ai dis autre chose à foutre le rageux
@@LeMadaoTellement.
Moi je l’ai trouver incroyable mes comme je le dit tout le temps pour tout l’arc n'est pas nul tu ne l’aime pas ses tout
Les termes !!!!!!!!! 17:56
Le react en direct me fume
@@LeMadao comme d’habitude super vidéo même si je suis pas d’accord avec tout tes arguments car pour moi le jjk c’est une tragédie qui a pour but de choquer ( parfois beaucoup trop) mais vraiment super vidéo
@jimyv4724 merci mon frère 💪🏽
Après comme je l’ai dit la mort dans JJK ne me dérange pas, le prblm c vrmt le timing
Tfaçon jujutsu kaisen c'est surcoter de ouf de fou
Haaaa poto arrête de faire semblant, ça nous a mis bien c'était du poulet non que dis-je de la dinde bien fourré et préparer par sukuna en personne.