спасибо за видео.Вопрос- голова немного запрокинута у пациента. Будет ли это положение головы влиять на определение нового положения нижней челюсти относительно верхней,имеет ли это значение?Ведь в обычной жизни человек не живёт с запрокинутой головой...
Доброго времени суток! Во-первых, спасибо за шикарное видео. Но не смотря на всю доступность информации, появилась пара вопросов! 1) Если мы в таком виде передаем технику регистрат, то он при гипсовке сближает модели на толщину этого регистрата? Или оставляют на такой же высоте, т.к. ЦО не зависит от высоты прикуса? 2) Если, например, у пациента стираемость, то как следует поступить? Каким либо образом утолщить джигу или оставить в таком виде? 3) Если нет передних зубов или зубы обточены, то как пользоваться джигой-дрыгой?
Александр, доброго дня. 1. По гипсовке и особенностям гипсовки я скоро доделаю видео, там будет понятно как учесть разобщение. Но по сути - при гипсовке модели верхней челюсти - резцовый штифт ставится на 0. При гипсовке нижней челюсти к верхней через регистрат прикуса резцовый штифт поднимается на высоту завышения окклюзии. 2. Если у пациента стираемость - не нужно ничего утолщать, Джига Люсиа достаточно 3. Если нет передних зубов, то можно сделать их из композита и временно, на момент регистрации, соединить с соседними. Либо изготовить каппу, Опирающуюся на существующие зубы и за счет нее провести регистрацию
Вау, все так подробно и по полочкам ! Спасибо огромное! Доктор, а когда убираем по 1 листку для определения суперконтакта этот способ регистрации цс чисто с калибратором?
Добрый день, Борис. Вообще, я обычно использую листовой калибратор в нескольких случаях 1. для теста нагрузки, чтобы протестировать как реагирует ВНЧС на избыточную нагрузку. Если реакция есть, для меня это знак, что пациент находится в зоне риска или уже имеет патологию ВНЧС и ведение его будет более сложным, через этап сплинт-терапии. Если реакции нет, то, скорее всего у него ситуация не сложная. 2. Для пришлифовки сплинтов - так как листовой калибратор позволяет достаточно удобно выровнять симметрию тонуса мышц 3. Для избирательной пришлифовки окклюзии в случае, если у пациента есть суперконтакты, но нет патологии ВНЧС (это я смотрю по КТ и по клинической картине) По поводу дистализации нижней челюсти при регистрации с листовым калибратором - тут я, пожалуй, соглашусь. Поэтому обычно я регистрацию делаю с джигом Люсиа. Но именно депрограммация удобна и быстра на листовом калибраторе, а вот регистрация точнее на джиге
Подскажите, коллега, пожалуйста! Вот вы зарегистрировали цс, зубы получаются разомкнуты. А как понять на какое расстояние поднимется прикус? И нужно все зубы получается препарировать? Немного не понимаю дальнейшие действия. (Я начинающий доктор).
Здравствуйте Главное - определить есть ли в целом снижение высоты Лучше всего на конкретных клинических случаях эти моменты проговорить, там много ньюансов Напишите мне в телеграмм, попробую сориентировать по протоколу @Barmaglob
Осман, доброго дня. Прошу прощения, пропустил ваш вопрос. По поводу определения высоты прикуса- это другой этап работы. Центральное соотношение - это только соотношение верхней и нижней челюсти в пределах шарнирной оси (до 1 см открывания рта). После депрограммации мышц мы получаем понимание о смещении нижней челюсти относительно верхней и развороте ее. Гипсуем и только после этого наступает этап планирования, во время которого определяется необходимость коррекции высоты прикуса. Причем она может быть выше, чем первый контакт, если отмечается повышенная стираемость.
Если во время первичной консультации на листовом калибраторе при тесте нагрузки мышцы расслабились быстро, то да, 3-5 минут достаточно. Но если тонус остался и при попытке пассивно двигать нижней челюстью двигается вся голова, то оптимально в таком протоколе вести через релаксирующую каппу
Немного не поняла. Почему спилили только сбоку линию трека на джиге? Цель - просто чтобы была одна линия? Просто у вас на джиге она не была ровно по середине. Спасибо!
Здравствуйте. Да, цель - сделать чтобы была линия но не обязательно по центру джига. Главное - чтобы не с краю так как наличие контактов с краю джига может спровоцировать смещение нижней челюсти в сторону
Очень показательное видео, где возможно приобрести джиг и каллибратор? И еще вопрос, после регистрации ЦС, в артикуляторе мы сгоняем модели на высоту разобщения?
Вячеслав, добрый день! Спасибо. Джиги и Калибраторы можно найти у нас, напишите Юлии. vk.com/candle_making А по гипсовке - да. Гипсовка модели верхней челюсти проводим выставив резцовый штифт на 0, а нижнюю челюсть гипсуем завысив резцовый штифт на высоту разобщения во фронтальном отделе
@@АРХЕ-учебныйклуб а как измерить эту высоту разобещия? От каких ориентиров отталкиваться? То есть, как я это понимаю, мы загипсовали вч, а потом по регистрату загипсовали нч. Далее мы выдвигаем резцовый штифт до упора, убираем регистрат и возвращаем резцовый штифт обратно в 0?
Олег, добрый день. В данной ситуации листовой калибратор выполняет роль депрограмматора. Так как при использовании калибратора депрограммация мышц идет быстрее, чем на джиге Люсиа.
Марат, здравствуйте. Дело в том, что поиск первичного контакта между зубами с использованием листового калибратора - это этап именно поиска суперконтактов. Использование же джига Люсиа нужно для того, чтобы выявить центральное соотношение и провести его регистрацию и последующую гипсовку в артикулятор. Поэтому смысла в поиске суперконтакта в данном этапе диагностики нет.
В данном видео показан один из вариантов регистрации центрального соотношения. Центральное соотношение возможно зарегистрировать в том случае, если анатомия сустава не нарушена и если движения в области ВНЧС находятся в пределах шарнирной оси, то есть если открывание рта происходит в пределах примерно 1 см. Хм, Марат, поясните, пожалуйста, что вы подразумеваете под тем, что что-то на грани срыва в патологию? Использование джига? То, что разобщение между зубами большее, нежели при использовании калибратора?
Я регистрацию моделей в ЦС использую каждый раз когда вижу признаки мышечно-суставной дисфункции. А именно - повышенную стираемость, клиновидные дефекты, рецессии, нарушение положения зубов, приводящие к смещению челюсти, при возникновении положительной реакции со стороны мышц во время теста нагрузки, при жалобах или выявлении при сборе анамнеза стискивания зубов, при выявлении гипертрофии или повышенного тонуса жевательной мусулатуры. При планировании тотальной реабилитации, конечно. Так же до, во время и после ортодонтического лечения. В общем, полезная методика =)
Николай , подскажите , при тотальных работах , после препарирования зубов как Вы передаете цс технику ? К примеру мы отпрепарировали все верхние зубы и нам нужно определить цс , как мы это будем делать ? Так же через джиг ?
После определения ц.с. техник гипсует модели в артикулятор с регистратом ц.с..А когда убирает регистрат, то между челюстями остается пространство ровно на толщину регистрата. Как правильно поступить далее оставлять такой зазор или винт высоты опускается в ноль пока модели не сомкнутся но уже без регистрата?
Добрый день. Фирмы производители восков - Miltex® Integra - это воск жесткий Алюмовоск - ALMINAX Bite Registration Wax - производитель Kemdent Листовые калибраторы и джиги люсиа - это наше производство
Основная задача - получить центральное соотношение. Это - многократно воспроизводимое стабильное соотношение верхней и нижней челюстей безотносительно окклюзии, полученное с медицинскими целями путем нефорсированных контролируемых ротационных движений нижней челюсти без ее смещения. Характеризуется пространственным передневерхнем положением мыщелков в здоровом суставе при минимальной активности жевательной мускулатуры. То есть центральное соотношение - это наша отправная точка в планировании реабилитации, так как это положение многократно повторяемое.
Олег, вот смотрите. Центральное соотношение - это положение нижней челюсти в котором ВНЕ зависимости от окклюзии суставные элементы находятся в наиболее оптимальном положении. Естественно, высота завышения на джиге меньше, чем 1 см, так как если было бы выше, то челюсть бы уже совершала не только ротационные движения, но и трансляционные. А центральное соотношение регистрируется именно при ротации. В среднем завышение прикуса при регистрации с джигом составляет 5-6 мм. Если регистрация происходит у пациентов со 2 классом, то джиг нужно брать специальный, которые не позволит сильно завысить прикус.
Какого центрального соотношения челюстей? Что за ахинея? Ц.С.Ч применяется при полном съёмном протезировании. Здесь же определяется центральная окклюзия.
Определяется как раз центральное соотношение челюстей(referense position) при загипсовке в артикулятор,а от этой точки уже пляшут при создании нужной окклюзионной плоскости при создании ортопедической реставрации.Учите мат.часть: Славичек,Доусон,Спиро,Койс и там ещё нейромышечники и т.д и т.п .....в общем глубоко можно уйти)))
Доктор, очень признательна за это видео! Здорово! Кратко, чётко, доходчиво. Спасибо!
Лучшее видео из тех что по цс.. доктор, браво
Спасибо за видео, очень информативно и доступно. Сейчас многие имеют сканер, регистрация стала намного проще, видео можно обновить)
Большое спасибо, доктор!!!! Отличное, видео и подача материала, а главное ничего лишнего!!!
Пожалуйста =)
Спасибо большое, очень понятно объяснили
Вы большой молодец.
Артур Рамазанов , спасибо 😊
Очень полезно. Спасибо!
vavan4us , спасибо за отзыв, если будут вопросы - готов ответить :)
Отлично поданный материал. Спасибо.
Спасибо =)
Спасибо вам, всё понятно объяснили, единственное не понял когда используется джиг 2ого класса
при аномалии 2 класа Энгля
При 2 классе (глубокий прикус), но крайне редко нужно именно такой, так как он актуален когда нижняя челюсть расположена сильно дистально.
спасибо за видео.Вопрос- голова немного запрокинута у пациента. Будет ли это положение головы влиять на определение нового положения нижней челюсти относительно верхней,имеет ли это значение?Ведь в обычной жизни человек не живёт с запрокинутой головой...
Как все чётко;)
Спасибо, Александр :)
Прекрасная работа!👍🏻
Спасибо, Дмитрий
Доброго времени суток! Во-первых, спасибо за шикарное видео. Но не смотря на всю доступность информации, появилась пара вопросов!
1) Если мы в таком виде передаем технику регистрат, то он при гипсовке сближает модели на толщину этого регистрата? Или оставляют на такой же высоте, т.к. ЦО не зависит от высоты прикуса?
2) Если, например, у пациента стираемость, то как следует поступить? Каким либо образом утолщить джигу или оставить в таком виде?
3) Если нет передних зубов или зубы обточены, то как пользоваться джигой-дрыгой?
Александр, доброго дня.
1. По гипсовке и особенностям гипсовки я скоро доделаю видео, там будет понятно как учесть разобщение. Но по сути - при гипсовке модели верхней челюсти - резцовый штифт ставится на 0. При гипсовке нижней челюсти к верхней через регистрат прикуса резцовый штифт поднимается на высоту завышения окклюзии.
2. Если у пациента стираемость - не нужно ничего утолщать, Джига Люсиа достаточно
3. Если нет передних зубов, то можно сделать их из композита и временно, на момент регистрации, соединить с соседними. Либо изготовить каппу, Опирающуюся на существующие зубы и за счет нее провести регистрацию
@@АРХЕ-учебныйклуб спасибо за развернутый ответ, очень помогли!
@@АРХЕ-учебныйклуб а как измерить эту высоту завышения оккоюзии?
спасибо) все четко и понятно
Михаил, пожалуйста :)
Четко, внатуре четко
Согласен =)
@@АРХЕ-учебныйклуб надо отвечать "благодарочка, братюнь" :)
Спасибо вам
как все доступно, спасибо
=) спасибо
Миллион раз спасибо
Очень классно. А какая методика определения цс при отсутствии антагонистов или при отсутствии зубов?
Оптимально - использовать центрофикс
Вау, все так подробно и по полочкам ! Спасибо огромное! Доктор, а когда убираем по 1 листку для определения суперконтакта этот способ регистрации цс чисто с калибратором?
И насколько знаю, сам по себе калибратор не лучший вариант определения, т.к смещает дистально НЧ, верно ?
Добрый день, Борис. Вообще, я обычно использую листовой калибратор в нескольких случаях
1. для теста нагрузки, чтобы протестировать как реагирует ВНЧС на избыточную нагрузку. Если реакция есть, для меня это знак, что пациент находится в зоне риска или уже имеет патологию ВНЧС и ведение его будет более сложным, через этап сплинт-терапии. Если реакции нет, то, скорее всего у него ситуация не сложная.
2. Для пришлифовки сплинтов - так как листовой калибратор позволяет достаточно удобно выровнять симметрию тонуса мышц
3. Для избирательной пришлифовки окклюзии в случае, если у пациента есть суперконтакты, но нет патологии ВНЧС (это я смотрю по КТ и по клинической картине)
По поводу дистализации нижней челюсти при регистрации с листовым калибратором - тут я, пожалуй, соглашусь. Поэтому обычно я регистрацию делаю с джигом Люсиа.
Но именно депрограммация удобна и быстра на листовом калибраторе, а вот регистрация точнее на джиге
Подскажите, коллега, пожалуйста! Вот вы зарегистрировали цс, зубы получаются разомкнуты. А как понять на какое расстояние поднимется прикус? И нужно все зубы получается препарировать? Немного не понимаю дальнейшие действия. (Я начинающий доктор).
Здравствуйте
Главное - определить есть ли в целом снижение высоты
Лучше всего на конкретных клинических случаях эти моменты проговорить, там много ньюансов
Напишите мне в телеграмм, попробую сориентировать по протоколу @Barmaglob
Спасибо!
Пожалуйста =)
Отличное видео👍🏿. Но у меня вопрос. Мы нашли ЦСО, как будем подбирать высоту прикуса ? Она будет на том расстоянии где получили первый контакт?
Осман, доброго дня. Прошу прощения, пропустил ваш вопрос.
По поводу определения высоты прикуса- это другой этап работы.
Центральное соотношение - это только соотношение верхней и нижней челюсти в пределах шарнирной оси (до 1 см открывания рта). После депрограммации мышц мы получаем понимание о смещении нижней челюсти относительно верхней и развороте ее. Гипсуем и только после этого наступает этап планирования, во время которого определяется необходимость коррекции высоты прикуса. Причем она может быть выше, чем первый контакт, если отмечается повышенная стираемость.
Спасибо большое! А 3-5 мин будет достаточно для депрограммации мыщц?
Если во время первичной консультации на листовом калибраторе при тесте нагрузки мышцы расслабились быстро, то да, 3-5 минут достаточно. Но если тонус остался и при попытке пассивно двигать нижней челюстью двигается вся голова, то оптимально в таком протоколе вести через релаксирующую каппу
Здравствуйте. Есть пример видео именно гипсовки после регистрации таким способом?
Здравствуйте =) да, выложил пару месяцев назад тут ua-cam.com/video/edklD8gjCGE/v-deo.html
Немного не поняла. Почему спилили только сбоку линию трека на джиге? Цель - просто чтобы была одна линия? Просто у вас на джиге она не была ровно по середине. Спасибо!
Здравствуйте. Да, цель - сделать чтобы была линия но не обязательно по центру джига. Главное - чтобы не с краю так как наличие контактов с краю джига может спровоцировать смещение нижней челюсти в сторону
А если оба трека по краям джига?
Спасибо болшоооооое
Очень показательное видео, где возможно приобрести джиг и каллибратор? И еще вопрос, после регистрации ЦС, в артикуляторе мы сгоняем модели на высоту разобщения?
Вячеслав, добрый день! Спасибо.
Джиги и Калибраторы можно найти у нас, напишите Юлии. vk.com/candle_making
А по гипсовке - да. Гипсовка модели верхней челюсти проводим выставив резцовый штифт на 0, а нижнюю челюсть гипсуем завысив резцовый штифт на высоту разобщения во фронтальном отделе
@@АРХЕ-учебныйклуб а как измерить эту высоту разобещия? От каких ориентиров отталкиваться? То есть, как я это понимаю, мы загипсовали вч, а потом по регистрату загипсовали нч. Далее мы выдвигаем резцовый штифт до упора, убираем регистрат и возвращаем резцовый штифт обратно в 0?
@@m1kermuxa596 ua-cam.com/video/edklD8gjCGE/v-deo.html - вот тут выложил видео по гипсовке
Какой процент ошибиться что это задняя контактная позиция а не ЦС ?
почему листовым калибратором не добились первичного контакта зубов и потом уже не установили джиг?
Олег, добрый день.
В данной ситуации листовой калибратор выполняет роль депрограмматора. Так как при использовании калибратора депрограммация мышц идет быстрее, чем на джиге Люсиа.
Полностью поддерживаю ваш вопрос.
Марат, здравствуйте.
Дело в том, что поиск первичного контакта между зубами с использованием листового калибратора - это этап именно поиска суперконтактов. Использование же джига Люсиа нужно для того, чтобы выявить центральное соотношение и провести его регистрацию и последующую гипсовку в артикулятор. Поэтому смысла в поиске суперконтакта в данном этапе диагностики нет.
В данном видео показан один из вариантов регистрации центрального соотношения. Центральное соотношение возможно зарегистрировать в том случае, если анатомия сустава не нарушена и если движения в области ВНЧС находятся в пределах шарнирной оси, то есть если открывание рта происходит в пределах примерно 1 см.
Хм, Марат, поясните, пожалуйста, что вы подразумеваете под тем, что что-то на грани срыва в патологию? Использование джига? То, что разобщение между зубами большее, нежели при использовании калибратора?
Спасибо доктор , скажите пожалуйста как часто используете данный метод определения цс . При каких работах используете ? Тотальные понятно ...
Я регистрацию моделей в ЦС использую каждый раз когда вижу признаки мышечно-суставной дисфункции. А именно - повышенную стираемость, клиновидные дефекты, рецессии, нарушение положения зубов, приводящие к смещению челюсти, при возникновении положительной реакции со стороны мышц во время теста нагрузки, при жалобах или выявлении при сборе анамнеза стискивания зубов, при выявлении гипертрофии или повышенного тонуса жевательной мусулатуры. При планировании тотальной реабилитации, конечно.
Так же до, во время и после ортодонтического лечения.
В общем, полезная методика =)
Спасибо за наглядное видео,Николай. Хотелось бы уточнить про какой тест мышечной нагрузки идёт речь?
Николай , подскажите , при тотальных работах , после препарирования зубов как Вы передаете цс технику ?
К примеру мы отпрепарировали все верхние зубы и нам нужно определить цс , как мы это будем делать ? Так же через джиг ?
После определения ц.с. техник гипсует модели в артикулятор с регистратом ц.с..А когда убирает регистрат, то между челюстями остается пространство ровно на толщину регистрата. Как правильно поступить далее оставлять такой зазор или винт высоты опускается в ноль пока модели не сомкнутся но уже без регистрата?
ua-cam.com/video/edklD8gjCGE/v-deo.html тут записал ответ по гипсовке =)
А где продолжение в артикуляторе?(
Амир Рязяпов вот тут ua-cam.com/video/edklD8gjCGE/v-deo.html
Здравствуйте. Ваш интернет магазин bite-market.com работает?
Здравствуйте, да, конечно. Всё работает как часы =)
@@АРХЕ-учебныйклуб спасибо, закажу через сайт
Спасибо, а Люсия Джиг саморобные??
Николай, мы занимаемся изготовлением джигов Люсиа и листовых калибраторов
@@АРХЕ-учебныйклуб, жаль что вы в России, наверное, а каким методом, отлив?
@@АРХЕ-учебныйклуб могли бы в личку, дать размер))))?
Kolya Ferrum но рассылаем везде
@@АРХЕ-учебныйклуб цена, как доставить в Украину?
Подскажите, пожалуйста, фирму-производитель восков
Добрый день.
Фирмы производители восков - Miltex® Integra - это воск жесткий
Алюмовоск - ALMINAX Bite Registration Wax - производитель Kemdent
Листовые калибраторы и джиги люсиа - это наше производство
@@АРХЕ-учебныйклуб это я знаю, уже успел стать вашим клиентом)
@@x4ex =) супер!
@@x4ex новое видео выложил, по тесту нагрузки =)
@@АРХЕ-учебныйклубспасибо! посмотрел и подписался!
Ради чего столько заморочек? Что нам это даёт?
Основная задача - получить центральное соотношение. Это - многократно воспроизводимое стабильное соотношение верхней и нижней челюстей безотносительно окклюзии, полученное с медицинскими целями путем нефорсированных контролируемых ротационных движений нижней челюсти без ее смещения. Характеризуется пространственным передневерхнем положением мыщелков в здоровом суставе при минимальной активности жевательной мускулатуры.
То есть центральное соотношение - это наша отправная точка в планировании реабилитации, так как это положение многократно повторяемое.
А не бывало, что не депрограммируются?
Анна, конечно бывает. Тогда оптимально применить релаксирующую каппу по типу аппарата Коиса
Видео по каппе скоро выложу
Ок, это типа накусочной пластинки на неделю?
Анна, видео готово, можете по каппе поглядеть на канале есть теперь =)
толщина джига соответствует высоте центрального соотношения?
Олег, вот смотрите. Центральное соотношение - это положение нижней челюсти в котором ВНЕ зависимости от окклюзии суставные элементы находятся в наиболее оптимальном положении. Естественно, высота завышения на джиге меньше, чем 1 см, так как если было бы выше, то челюсть бы уже совершала не только ротационные движения, но и трансляционные. А центральное соотношение регистрируется именно при ротации.
В среднем завышение прикуса при регистрации с джигом составляет 5-6 мм.
Если регистрация происходит у пациентов со 2 классом, то джиг нужно брать специальный, которые не позволит сильно завысить прикус.
спасибо большое за ответ!
Можна и композит вместо джина использовать?
Цену уточните , сколько будет стоить ,я с Кыргызстана.
Добрый день, пришлите, пожалуйста, свои координаты в личные сообщения, вам отправлю информацию подробную .
Там походу ещё стекло режут в кабинете и мебель двигают. Фон шо ппц.
😆 жаль, что эти моменты мешают вам. Но, надеюсь, что-то полезное вы для себя взяли 🙂👍
Какого центрального соотношения челюстей? Что за ахинея? Ц.С.Ч применяется при полном съёмном протезировании. Здесь же определяется центральная окклюзия.
Определяется как раз центральное соотношение челюстей(referense position) при загипсовке в артикулятор,а от этой точки уже пляшут при создании нужной окклюзионной плоскости при создании ортопедической реставрации.Учите мат.часть: Славичек,Доусон,Спиро,Койс и там ещё нейромышечники и т.д и т.п .....в общем глубоко можно уйти)))
Сейчас бы в 2019 году верить в карго-культы Славичека и нейромышечников.
rhBOSS во что стоит верить ?
Деревня😂😂😂