Très cool comme format ! De mon côté je vais juste attendre. J’ai acheté le premier vaisseau pour soutenir et tester un peu mais en l’état ça demande trop de temps pour véritablement kiffer le jeu. Mais c’est déjà possible ! Allez on vise 2025. Ça devrait le faire !
@@kekitv3920 Ah bah, c'est surtout qu'ils ont plus vraiment le choix. Ce que JDG a oublier de dire dans la videos, c'est que de plus en plus de fans de la première heure commence a être blazer et a perdre patience/confiance. La sortie de SQ42 prouvera surtout qu'ils peuvent vraiment sortir un jeu finis, et permettra de concentrer les équipes de CIG sur Star citizen.
Perso, j'attends le mode solo... j'ai testé le mode multi, je ne sais pas trop quoi faire... Je me dis qu'avec le mode solo, il y aura une narration :)
En regardant cette vidéo je ne peux m'empêcher de repenser au jdg sur "Duke Nukem forever" où Seb commence à mentionner "Star citizen" et Fred le menace d'un fusil à pompe
Petite erreur sur le nom du moteur. Cig sont bien parti du Cry Engine qu'ils ont énormément modifié, au point ou en interne il est appelé le Star Engine. Lumberyard c'est un fork de la même version de base du Cry Engine qu'utilisait Cig. Mais focalisé sur le online avec des intégration plus simple via AWS Donc y'a bien eu un changement de moteur, mais les bases étant les même ça n'aura pris qu'une semaine environ si on s'en réfère aux infos venant de Cig Au passage marrant de voir mes images ici :p
Je suis à fond avec toi pour soutenir ce jeu énorme qui a le potentiel de nous faire vivre nos rêve, j'y joue 2 fois par mois avec 3 potes et on se tapent les meilleur délire à chaque fois.
Fred a oublié de dire que tous les vaisseaux achetables IRL sont achetable IG (donc argent du jeu) et c'est un point très important, je trouve :p, la majorité des gens achète le jeu avec le vaisseau de base puis avec les missions, font des crédits pour acheter le vaisseau de leur rêve et jouer avec. (plus il est gros, plus il coûte chère.)
presque tous... Pour avoir le F8 il faudra avoir fini Squadron 42 dans la difficulté la plus élevée (il ne sera donc pas achetable IG mais offert en tant que récompense. Oui je pinaille sur les mots mais je préfère le faire avec bienveillance avec un non joueur/non backer le fasse avec haine ^^)
@@azumise oui par exemple, pour l'instant on préconise au début de s'acheter un vaisseaux de minage pour faires des thunes plus vite et se choper plus gros ensuite
@@azumise Pas forcément, en fait les vaisseaux sont spécialisé et sur chaque spécialisation et il y as d'autre spécialisation exemple : Un vaisseau est spécialisé dans le combat : --> quelle équipage tu veux ? (1 à 10 joueurs) = 2 joueurs par exemple --> quelle type de vaisseau tu veux (IEM ? Destruction ? Léger ? Lourd ? Bombardement ? Chasseur de prime avec cryostase ? ect...) = Destruction --> quelle type de vaisseau tu souhaites détruire ? (Avec des gros boucliers ? Avec une grosse armure ? Des vaisseaux de combat ? Transport? ...) Bref en fait chaque vaisseau possède des types et caractéristique assez différent pour que ce ne soit pas juste une simple upgrade
En tant que développeur (pas jeu vidéo mais bon), je voudrais juste compléter la discussion sur les ambitions: C'est hyper cool d'avoir des ambitions de dingue ! C'est même parfois vital pour un projet d'avoir des ambitions de fou. Mais en même temps, il faut savoir faire une distinction entre les ambitions long terme et les objectifs court/moyen terme. Aller au bout d'un projet qui a de très grandes ambitions et qui ne sait pas faire de compromis sur ces ambitions (au moins sur le court terme) c'est extrêmement compliqué. On observe souvent une démotivation des équipes lorsqu'après 3 mois de travail, tu as à peine gratté la surface de ce que tu devais atteindre. En plus ça encourage le feature creep : a vouloir atteindre toutes les ambitions en même temps on finit par partir dans tous les sens et on arrive nulle part. Il est bien préférable de revoir (temporairement) les ambitions à la baisse et de se donner un objectif atteignable. Puis se servir de ce jalon pour se donner un nouvel objectif un peu plus ambitieux. En continuant comme ça jusqu'à atteindre l'ambition initiale. Comme ça on peut montrer une avancée concrète du projet et à chaque itération tu as un projet viable. Personnellement, j'ai pas joué à Star Citizen, même si j'aimerais bien y jouer un jour sans doute (encore que, je suis plus joueur solo donc ce serait plutôt Squadron 42 pour moi). Et bien que je ne crie pas au scam, je ne suis pas optimiste quant aux chances que le jeu sorte un jour. Parce que j'ai déjà connu dans ma carrière des projets dans ce style, aux ambitions démesurées, et ça s'est souvent terminé en désastre.
Personnellement je vois beaucoup de mentalité de coût irrécupérable autour du jeu, donc je me demande si c'est pas le cas des développeurs également. A un moment t'as tellement investi que tu veux pas admettre que tu t'es planté, t'amenant à vouloir investir plus et ainsi de suite. C'est le cas de beaucoup de défenseurs du jeu en tout cas, ce qui est un peu inquiétant. C'est un peu la mentalité de victime d'arnaque, même si je pense pas que ce soit une arnaque.
Je fais aussi du dev et de la gestion de projet, et je suis tout a fait d'accord. Juste qu'a un moment, les ambitions du marketing c'est bien, mais la réalité du temps, du budget, des compétences et du matériel disponible ne vont pas soudain s'y adapter, et il faut définir un périmetre acceptable. Refuser de compromettre et continuer en mode perfection, c'est le meilleur moyen de ne jamais obtenir quelque chose de satisfaisant. Concernant l'argument "mais c'est une alpha c'est normal c'est buggé" et la comparaison avec la maison, je ne suis pas d'accord par contre. Si au bout de 10 ans tu t'installes dans ta maison et qu'il y a toujours pas de fenetre, tu es tout a fait en droit de jeter l'architecte par l'absence de fenetre. 10 ans d'alpha en soft, ca n'est pas plus acceptable que 10 ans pour construire une maison en préfab.
Surtout à un moment il faut admettre avoir vu trop de gros et savoir découpé ses features dans plusieurs versions. La V1, les trucs importants et vitaux, puis les V suivantes s'occuperont des features mises de côté "tout simplement". Le tout avec potentiellement des patchs correctifs entre deux V. Une question de priorisation donc.
@@merthelence Absolument ! J'ai connu des projets où toutes les features étaient considérées comme P0. Et pour paraphraser Syndrome : Quand tout est prioritaire, plus rien n'est prioritaire. Du coup c'était pilotage à vue, et on arrivait à rien terminer. Il a fallu forcer le client à vraiment prioriser correctement pour terminer le tout.
Finalement JDG, la polémique autour de Star Citizen a probablement un bienfait sur son développement en mettant la fameuse pression manquante lié à l'absence d'éditeur. Deuxième chose, le problème inhérent des ambitions de Chris Roberts est de vouloir *révolutionner* le monde du jeu vidéo mais quand on regarde la réalité des choses, personnellement je ne connais aucun projet ayant réussi dont l'ambition initiale était de révolutionner l'existant. Quand les scientifiques ont visé la lune, ils ne sont pas dit que leur projet allait réinventer le monde de l'exploration spatiale. Ils ont simplement résolu les problèmes un à uns et c'est le résultat final qui est devenu révolutionnaire. Si Star Citizen avance, c'est sûrement parce que des personnes dans les coulisses sont capable de freiner les ambitions énormes de Chris Roberts qui comme tu le dis conduisent généralement à repartir de zéro pour les développeurs. Quand les gens parlent de revoir les ambitions à la baisse, c'est justement cela dont on fait référence. Ce qui pousse un développeur à avancer, ce n'est pas le doux rêve d'un objectif lointain et révolutionnaire mais bien la satisfaction d'améliorer l'existant petit et à petit et de progresser. On peut vraiment faire un parallèle avec un athlète. Ce qui pousse réellement un sportif à s'améliorer c'est bien l'envie de vouloir faire mieux le lendemain et non le rêve de devenir un champion du monde ou le gagnant des jeux olympiques de leur catégorie. C'est souvent pour cela qu'ils disent qu'ils n'aurait jamais imaginé l'être car leur motivation au quotidien n'est pas cela. Devenir grand, c'est commencer petit.
Après si tu regardes un peu ce que le jeu veut faire concrètement il y a beaucoup de choses qui soit existent déjà soit seront tout à fait normale à la date de sortie de SC Juste que la révolution est de rassembler tout ça dans un MMORPG En fait SC prévoit surtout d'être un jeu "de son temps" à sa sortie, et pas d'être à la ramasse
Après il y a aussi des petits jeux moins ambitieux qui ont révolutionné à leur niveau le jeu vidéo. Exemple, Minecraft, on réduit les graphisme de manière simpliste, on en fait un concept qui tient la route, et on a un des meilleurs jeux de tout les temps, qui n'a comme limite que la taille du serveur que peut fournir votre pc.
Et même parfois, les dev n'imaginaient pas que ça allait cartonner autant. Comme tu dis problème après problème petit à petit ils ont approcher le grand jeu.
En tant que développeur, je ne peux qu'approuver grandement tout ce que tu dis ! Les chefs qui changent les objectifs tous les 4 matins, le budget qui varie, le raz le bol général des équipes qui font en permanence des turn-over, à recruter des jeunes dév qu'on ne peut pas former car les rares développeurs qui maîtrisent le code se sont barrés, c'est juste l'enfer les projets comme ça ! Ceci dit moi qui adore créer des trucs sur mon temps libre, je comprends tout à fait les ambitions derrière Star Citizen. Quand j'ai envie de créer quelque chose, je ne me dis pas quelle sera le moyen le plus simple de faire ci ou ça ? Ou bien est ce possible / réalisable de faire quelque chose comme ça ? Ce que je dis toujours c'est que tout est possible, à condition d'y investir du temps et des efforts. Star Citizen N'EST PAS un jeu impossible à réaliser. Par contre il faudra encore beaucoup d'efforts pendant plusieurs dizaines d'années.
@@TheXanderage ça fait 7ans et il est toujours en alpha et les équipes sont concentrées principalement sur le mode solo/narratif du jeu donc oui le jeu finira par sortir sans être fini et mettra des années à s’approcher des ambitions affichées au départ. Je m’intéresse pas du tout à ce jeu mais comme tous les jeux aujourd’hui très peu sont au point lors de la release, la majorité se complètes au fur et à mesure des mise à jour malheureusement
@@paradox3499 Étant donné que le mode solo est développé pour sortir les technologies nécessaires. Donc logiquement si le jeu sortira fini ce que repousse encore le temps de développement.
Très bonne vidéos avec une excellente conclusion ! Star Citizen semble tellement passionnant mais d'un autre coté, il fait flipper.. Dans le sens oû, j'ai l'impression qu'il faut passer un diplôme sur plusieurs semaines pour enfin y jouer et prendre du plaisir. Voilà pourquoi je préfère te regarder y jouer c'est plus simple :)
franchement, les mecaniques sont simple. piloter un vaisseau c'est simple, les "metiers" sont simple mais un peu lent a apprehender. c'est juste que la masse d'information au debut semble absolument enorme mais c'est une fausse impression. c'est comme dans tous les autres jeux en realité. tu as ton equipement et ton mode de transport. les jeux sont de plus en plus complexe et celui la n'est pas le pire a apprehender loin de la.
tu as raison c'est la galère au début. mais c'est un multi donc le mieux est de débuter accompagné de gens qui connaissent. Il y a plein de groupe discord ou sur les forums qui le font avec plaisir.
@@korrigan731 la différence c'est que dans les autres jeux il y a un tuto ou une prise par la main en début de game. La c'est pas les tips petés affichés qui aident beaucoup.
Un jour on va mourir mais après ? le jugement selon les commandements de Dieu notre créateur. As-tu déjà menti, regardé un homme ou une femme en la convoitant, ou bien encore volé quelque chose peu importe la valeur ou détesté quelqu'un ? toi comme moi et comme tout le monde avons déjà commis plusieurs de ces fautes ce qui nous rend coupable devant Dieu qui est juste et est obligé de nous envoyé en enfer car quel juge relâche un coupable au lieu de l'envoyer en prison ? Maintenant la bonne nouvelle c'est que comme il nous aime, il a fait quelque chose pour que toi et moi malgré qu'on soit coupable on puisse éviter d'aller en enfer ! y'a environs 2000 ans il est venu lui même au milieu de nous pour vivre une vie parfaite sans péchés en revêtant un corps qui est Jésus et prendre à notre place notre condamnation en mourant sur une croix pour toute l'humanité et comme il est Dieu il est ressuscité des morts et maintenant toute personne qui l'accepte comme seigneur et sauveur en abandonnant une fois pour toute sa vie passée et en lui demandant son pardon reçoit la vie éternelle en lui/elle par son esprit ce qui nous évité le jugement. Alors parle à Dieu et demande lui si c'est vrai ce que je t'annonce et il se manifestera ! j'en suis témoin ! un bon travail, une bonne famille et de bon amis nous donne un certain bonheur éphémère il nous manque la paix du coeur ! Dieu seul peut nous guérir de maladies incurable, d'accidents de voiture ou autres, on a besoin de sa protection chaque jour de notre vie ! fais lui confiance et tu verras (sans confondre Dieu avec la religion qui vient des hommes et qui a faussé l'image de notre Créateur ! le but c'est pas forcément que t'ailles dans une église ou autres, juste que tu reçoivent la vérité ! vérité qui a changé ma vie et celle de millions de gens d'ou mon témoignage ! accepte le et demande lui ce que tu as besoin (avec une foi simple en croyant dans ton coeur) pour ta vie et il t'exaucera toujours ! il déçoit jamais car son amour pour toi est réel ! Jésus est le chemin, la vérité et la vie, nul ne va au Père que par lui ! si on ne renaît pas de nouveau dans notre coeur on ne peux entrer dans le royaume de Dieu...
La meilleure façon avec laquelle je peux l'expliquer avec les années d'expérience que j'ai sur le jeu, c'est que le truc avec Star Citizen, c'est que la courbe de skill dans chaque aspect du jeu est beaucoup plus large que ce à quoi on est habitué sur 99% des jeux qui ont existé. Dans Star Citizen ton personnage ne prends pas de niveau ou d'expérience comme dans un MMO classique, mais c'est plutôt toi, le joueur qui en gagne au fil du temps. Le jeu est pratiquement construit autour de ça.
c'est marrant quand même comme les gens, quand c'est de leur poche que sort le fric pour le développement, agissent comme des éditeurs. en tout cas j'aimerais vraiment une vidéo sur chris robert comme celle qu'on a eu sur peter molyneux.
Du coup, c'est ça en réalité. L'éditeur que ce soit une compagnie ou non, c'est la source de l'argent. Dans le crowdfunding, c'est le crowd ton éditeur/producteur.
Un jour on va mourir mais après ? le jugement selon les commandements de Dieu notre créateur. As-tu déjà menti, regardé un homme ou une femme en la convoitant, ou bien encore volé quelque chose peu importe la valeur ou détesté quelqu'un ? toi comme moi et comme tout le monde avons déjà commis plusieurs de ces fautes ce qui nous rend coupable devant Dieu qui est juste et est obligé de nous envoyé en enfer car quel juge relâche un coupable au lieu de l'envoyer en prison ? Maintenant la bonne nouvelle c'est que comme il nous aime, il a fait quelque chose pour que toi et moi malgré qu'on soit coupable on puisse éviter d'aller en enfer ! y'a environs 2000 ans il est venu lui même au milieu de nous pour vivre une vie parfaite sans péchés en revêtant un corps qui est Jésus et prendre à notre place notre condamnation en mourant sur une croix pour toute l'humanité et comme il est Dieu il est ressuscité des morts et maintenant toute personne qui l'accepte comme seigneur et sauveur en abandonnant une fois pour toute sa vie passée et en lui demandant son pardon reçoit la vie éternelle en lui/elle par son esprit ce qui nous évité le jugement. Alors parle à Dieu et demande lui si c'est vrai ce que je t'annonce et il se manifestera ! j'en suis témoin ! un bon travail, une bonne famille et de bon amis nous donne un certain bonheur éphémère il nous manque la paix du coeur ! Dieu seul peut nous guérir de maladies incurable, d'accidents de voiture ou autres, on a besoin de sa protection chaque jour de notre vie ! fais lui confiance et tu verras (sans confondre Dieu avec la religion qui vient des hommes et qui a faussé l'image de notre Créateur ! le but c'est pas forcément que t'ailles dans une église ou autres, juste que tu reçoivent la vérité ! vérité qui a changé ma vie et celle de millions de gens d'ou mon témoignage ! accepte le et demande lui ce que tu as besoin (avec une foi simple en croyant dans ton coeur) pour ta vie et il t'exaucera toujours ! il déçoit jamais car son amour pour toi est réel ! Jésus est le chemin, la vérité et la vie, nul ne va au Père que par lui ! si on ne renaît pas de nouveau dans notre coeur on ne peux entrer dans le royaume de Dieu...
Ayant backé le jeu 2 après le début du projet, je suis SC de loin depuis 2020, je ne vais pas répondre point par point à ce que Fred a dit, mais essayer de rebondir sur le contenu de la vidéo. Avec le temps, je suis devenu moins clément vis-à-vis de SC non pas parce que le jeu est "buggué" ou "parce que c'est un scam" mais simplement parce que oui, jeu indépendant ou pas, son développement est passé par beaucoup trop de phase de "foutage de gueule" à mon sens (surcommunication de Roberts, le projet qui donnait l'impression de reboot à chaque grosse annonce, S42 qui ne pointe toujours pas le bout de son nez...). Même si c'est un projet indépendant, l'excuse ne tient pas trop la route : on ne parle pas d'un crowdfunding à 100 000$, mais bien d'un jeu à 500M$, donc des moyens pharaoniques pour le développement. En outre, il faut noter que depuis un certain temps, certains changements au sein de l'organisation font que le jeu, à mon sens, à perdu de son indépendance et que la vision du projet n'aspirent pas confiance des masses non plus (nouveaux investisseurs - dont des fonds d'investissements, Amazon de plus en plus présent...). Je veux bien défendre le projet (comme dit au début, je suis un backer, à une centaine d'euros), mais de là à tout gober sans esprit critique, c'est un peu triste. Justement, parce que si RSI se veut être "ambitieux", nous nous devons d'être exigeant vis-à-vis d'eux. Être ambitieux ne veut absolument pas dire annoncer tout et n'importe quoi quitte à retomber sur la lune, mais dire qu'avec les moyens alloués, on va aller dans cette direction, avec cette organisation pour, à terme, atteindre des objectifs (et là encore, quantifiables et fixés dans le temps). Une analogie simple : si un sportif annonce qu'il veut devenir champion du monde de sa discipline, il n'est absolument pas ambitieux. Au mieux, il rêve, au pire, il déraille (et risque de devenir la risée de son environnement). Ce qui le rend ambitieux, c'est la routine, les moyens et le sérieux qu'il va déployer pour atteindre ses objectifs. Et éventuellement, il pourra devenir champion du monde. Ici, ce n'est pas le cas : RSI n'a jamais fait preuve de sérieux ou d'organisation concernant, ne serait-ce que pour annoncer un simple horizon de sortie pour ces jeux. Prenons S42, "plus facile" à développer, puisqu'il s'agit d'un jeu solo (rien de nouveau dans le monde vidéoludique, hein, de nombreux jeux solo existent et sortent) : aujourd'hui, qui peut dire dans quel état se trouve le développement, son avancement ou même, estimer sa date de sortie ? On parle d'un jeu solo, pas d'un MMO... A mon sens, RSI n'est pas ambitieux concernant SC, mais se positionne dans l'annonce perpétuelle pour, justement, faire ressentir l'effet "wow" et attirer de nouveaux "joueurs" sur le projet. Rien de plus. Et ça, malheureusement, c'est la définition d'une arnaque... Sans compter le fait que si un jour le jeu sort, dans quel état ? Le projet a été lancé il y a 10 ans cette année (octobre 2022), donc, comme toute production, il est aussi le fruit des technologies de son temps. Une beta dans 5 ans, ça signifie 15 ans de dev : le jeu sera-t-il au top ? Graphiquement, mécaniquement, techniquement parlant, n'y a-t-il pas un risque d'avoir un jeu dépassé à sa sortie ? Bref, tout ça me fait dire que oui, SC est un scam et que malheureusement, je ne pense pas que le jeu sortira à terme. Après, c'est aussi ça que de croire en des projets : certains se concluent favorablement et d'autres non... Sinon, on peut aussi parler d'Elite Dangerous, qui à mon sens, a pris le problème dans le bon bout : faire un jeu assez "générique" au début pour ensuite ajouter, au fil des mises à jour des possibilités et fonctionnalités nouvelles, qui le rapproche doucement du contenu des promesses de SC. A sa sortie, juste la possibilité de piloter son vaisseau et de faire uniquement des actions avec (chasseur de prime, pirate, prospecteur minier, commerçant), puis une extension - Horizon - permettant d'atterrir sur des planètes dépourvues d'atmosphère et les parcourir à bord de rover/buggie de l'espace pour enfin arriver à l'extension Odyssey qui nous permet enfin de marcher et d'avoir une vue en fps dans les statioports, les planètes à faible atmosphère (avec ce qui va avec également : du pve, en fps, des métiers plus développés). Tout en offrant la Voie Lactée comme terrain de jeu (échelle 1:1), en ayant une histoire vivante qui avance MàJ après MàJ (objectif communautaire, lore) et ce, sur un serveur unique. Ca reste un agréable simulateur spatial (parce que oui, aimer la simulation c'est aimer se prendre la tête pour aller miner, atterrir en 15 minutes, avoir un gameplay "lent") qui mérite à gagner en popularité tant le contenu est immense et les possibilités folles...
J'ai bcp aimé ton commentaire. Je me suis retrouvé dans tes propos. Je m'intéresse à l'actu de star Citizen depuis le tout début. Depuis plus longtemps que fred ou alpha ou même Terada Donc j'ai une bonne vision du développement du jeu. Et ce que tu as dit est juste. Et ceux qui défendent ce projet "oublient" trop facilement cette équation du temps et de l'argent investi dans SC et S42 pour ce résultat ! Mon opinion aujourd'hui est que sc a autant de chances de sortir que de rester à jamais en version alpha. Et ce qui me rend pessimiste vis-à-vis de s42 c'est que malgré un développement de plusieurs années et des centaines de millions investis, on est 0 info depuis des années, même pas des artworks... Et je crains que lorsque s42 sortira il sera très deceptif et un peu dépassé face aux jeux qui sortiront en 2024 ! Oui le temps de développement d'un jeu ne peut pas être infini ! Il y a certainement bcp de gens ayant investis dans ce jeu et qui sont décédés aujourd'hui et n'ont pas pu en profiter ! Il y a des gens qui étaient au lycée quand l'annonce du jeu est sorti et qui auj sont mariés et ont des enfants ! Le développement du jeu avance mais à un rithme absurde ! Aucun studio au monde ne travaille aussi lentement avec autant de personnes et de moyens financiers. Stardew valley a été réalisé par un seul mec ! Et il en est au 2 ! Et il a commencé bien après star Citizen ! Star Citizen ou s42 ne sont pas des scams. Mais sûrement les pires projets de jeux vidéo indépendant mais défendu par des joueurs un peu trop sectaires qui feraient mieux d'arrêter de faire de la pub pour cette catastrophe industrielle.
La comparaison avec l'athlète est vraiment pertinente. Pour qu'un projet avance il faut un moteur humain alimenté par la motivation. Les rêves, l'effet "waouh" c'est bien mais ça n'alimente pas la motivation de poursuivre un projet bien longtemps. L'athlète n'avance pas parce qu'il veut être le champion du monde ou le meilleur de sa catégorie, il avance parce qu'il veut s'améliorer, se dépasser et que ce plaisir là il l'éprouve au quotidien. En développement informatique on retrouve la même chose. Linux et le projet GNU sont de parfait exemple de projets qui ont commencé petit pour grandir par la suite, aujourd'hui le noyaux Linux domine la majorité du monde informatique (excepté le marché des ordis persos) alors que l'ambition de départ était de simplement faire un remplaçant de MINIX. L'ambition de départ projet GNU était seulement de faire un système d'exploitation libre (au sens logiciel libre) basé sur UNIX. Aujourd'hui contient également une collection de logiciels allant de compilateurs au traitement de texte, images, etc. Autre exemple, je rappelle que l'ambition initiale de Google était d'être un simple moteur de recherche pratique, aujourd'hui on voit ce qu'est devenu l'entreprise. Une ambition trop grande est souvent destructrice et on le voit déjà dans ce que dit Fred, les développeurs ont du reprogrammer plusieurs fois la même chose pour satisfaire les ambitions de la direction. Si les choses peuvent avancer un peu chez star citizens c'est probablement parce que certaines personnes sont capables de mettre un frein à ces ambitions.
Merci de parler d'Elite Dangerous, je trouve qu'il est trop méconnu (de la communauté francophone en tous cas) et si j'aime bien Star Citizen, je trouve qu'Elite a plus de chances d'accomplir les immenses promesses de celui-ci
J'ai commencé à suivre et à backer le jeu quand il n'était encore qu'un "simulateur de hangar"... alors bon, je peux te garantir qu'on vit bien mieux quand on se détache du développement et qu'on le suit de loin, qu'on revient dessus tous les an-et-demi ou tous les deux ans. Là on se reprend l'effet Woaouh de manière garantie. Je plains (d'une certaine manière) les UA-camurs qui en ont fait leur fonds de commerce, et qui font 1 vidéo par mois ou par semaine sur SC. A garder le nez dans le guidon, on ne voit pas les km qui passent.
Elite Dangerous ne fonctionne pas via un serveur unique. C'est le premier joueur arrivant dans un secteur qui hoste le dit secteur pour tous ceux qui y parviendraient ensuite. Il est également très très très critiqué pour son "vide" de contenu à long terme, la génération procédurale créant moultes aberrations a fait fuir une grande quantité de joueurs. Il est également BEAUCOUP plus cher.. le jeu de base s'accompagne d'extensions très chères pour disposer du contenu promis.. odyssey est juste hors de prix pour ce qu'il prétend offrir. Ce n'est pas un mauvais jeux en soit mais il se comparera plus à une vision alternative de no man's sky je trouve. C'est un projet qui a tenté de permettre beaucoup, a livré en release finalement très peu par rapport à ses promesses, et qui aujourd'hui fait payer à ses clients les briques qu'ils ajoutent progressivement.. en réecrivant à chaque fois son code de façon massive dans une inefficience un peu effrayante je dois dire. SC aurait pu faire pareil, maquetter une base de son jeu en fignolant un peu. Le vendre 50€. Rajouter un truc où deux. Le vendre comme addon 30 ou 50€. Rebelote.. Revente.. et ainsi de suite. C'est exactement ce que fait ED en fait (mais on peut en dire autant de la plupart des mmorpg, un teso "complet" acheté au fil des ans, même sans abonnement c'est 400-500€ en tout.) Chacun voit midi à sa porte mais il n'y a pas de solution miracle : un mmo est un "game as a service" qui emploie sur une décennie au moins plusieurs centaines d'employés qu'il faut payer.. (+ les éventuels actionnaires) Sur tous les cas disponibles, je note quand même que l'on peut avoir acheté star citizen pour 30 ou 50€ (selon la date) et que des centaines de milliers de gens jouent quotidiennement sur cette "alpha" dans se soucier plus que ça de sa date de "release" finale. (Sans doutes parce-que depuis Everquest, Wow, Destint 2, et tant d'autres.. le jeu n'est jamais "fini" en soit, et coute toujours plus cher finalement)
On a eu une discussion sur ce sujet il y a quelques jours sur notre serveur discord. Entre ceux qui jouent et aiment star citizen et ceux qui ne jouent pas ou ne comprennent pas l'engouement. Et c'est exactement ce sujet de l'immersion qui est ressorti. Beaucoup de ceux qui jouent à star citizen aujourd'hui ont quelque chose qu'aucun autre jeu n'a réussi à leur apporter (en tout cas pas à ce niveau). Ce quelque chose c'est précisément l'immersion. Même avec un jeu à 10-20% de son état final, on arrive à avoir des sensations qu'aucun autre jeu n'a réussi à donner. Et du coup les débats de "si le jeu sera fini un jour " ou "est-ce que SC est un immense scam" sont finalement des sujets de gens qui n'y jouent pas ou n'ont pas été touché par cette immersion. A l'opposé lorsque les joueurs qui aiment SC tentent d'exprimer le fait que finalement la longueur de développement n'est pas si importante, qu'ils obtiennent déjà quelque chose qu'ils n'ont pas dans d'autres jeux, que le jeu est dans la bonne voie, et qu'ils sont prêt à mettre des centaines d'euros pour soutenir le projet, ils passent pour des sectaires ou des fanboy. De mon point de vu d'enthousiaste de SC, c'est vraiment un débat entre des gens qui sont content avec un produit/projet et des gens qui ne comprennent pas pourquoi. Il faut juste capter que l'immensité du projet SC rend la définition d'un jeu "fini" ou "pas fini" quasiment vide de sens. Bref pour ceux qui aiment SC tant mieux pour eux. Pour ceux qui y ont jamais joué, ben testez le. Pour ceux qui n'aiment pas, c'est la vie
alors tu le dis toi même, mais c'est un message qui a vraiment un propos similaire à des membre de secte. Les sensibles visionnaire vs les ignorants fieleux. Je ne juge pas SC mais ça m'amuse de voir que le propos tenu est tenu avec des arguments presque religieux. ^^
Oui c'est tout a fait cette immersion qui perso m'a accroché ( même si j'y joue peu) a chaque retour il y a un truc en plus difficile a retrouver ailleurs. Après c'est comme tout ceux qui aime ce régale ceux qui n'aiment pas font autre chose qu'ils aiment faire... Bon certains aime déféquer sur le projet. Perso je préfère soutenir l'initiative plutôt que de soutenir ceux qui jouent la sécurité commercial en rééditant les mêmes jeux a peine upgrade.
Un jour on va mourir mais après ? le jugement selon les commandements de Dieu notre créateur. As-tu déjà menti, regardé un homme ou une femme en la convoitant, ou bien encore volé quelque chose peu importe la valeur ou détesté quelqu'un ? toi comme moi et comme tout le monde avons déjà commis plusieurs de ces fautes ce qui nous rend coupable devant Dieu qui est juste et est obligé de nous envoyé en enfer car quel juge relâche un coupable au lieu de l'envoyer en prison ? Maintenant la bonne nouvelle c'est que comme il nous aime, il a fait quelque chose pour que toi et moi malgré qu'on soit coupable on puisse éviter d'aller en enfer ! y'a environs 2000 ans il est venu lui même au milieu de nous pour vivre une vie parfaite sans péchés en revêtant un corps qui est Jésus et prendre à notre place notre condamnation en mourant sur une croix pour toute l'humanité et comme il est Dieu il est ressuscité des morts et maintenant toute personne qui l'accepte comme seigneur et sauveur en abandonnant une fois pour toute sa vie passée et en lui demandant son pardon reçoit la vie éternelle en lui/elle par son esprit ce qui nous évité le jugement. Alors parle à Dieu et demande lui si c'est vrai ce que je t'annonce et il se manifestera ! j'en suis témoin ! un bon travail, une bonne famille et de bon amis nous donne un certain bonheur éphémère il nous manque la paix du coeur ! Dieu seul peut nous guérir de maladies incurable, d'accidents de voiture ou autres, on a besoin de sa protection chaque jour de notre vie ! fais lui confiance et tu verras (sans confondre Dieu avec la religion qui vient des hommes et qui a faussé l'image de notre Créateur ! le but c'est pas forcément que t'ailles dans une église ou autres, juste que tu reçoivent la vérité ! vérité qui a changé ma vie et celle de millions de gens d'ou mon témoignage ! accepte le et demande lui ce que tu as besoin (avec une foi simple en croyant dans ton coeur) pour ta vie et il t'exaucera toujours ! il déçoit jamais car son amour pour toi est réel ! Jésus est le chemin, la vérité et la vie, nul ne va au Père que par lui ! si on ne renaît pas de nouveau dans notre coeur on ne peux entrer dans le royaume de Dieu...
J'ai le même âge que JDG, mais j'ai arrêté de croire aux promesses de l'industrie. En soit le jeu (Star Citizen) me plairait, mais ça fait des années, (et des dizaines, pas des unités d'années) que je n'achète plus de précommandes, ni même en sortie day one des jeux. Déjà, un jeu pas sortis, il ne mérite pas mon argent. Y'a des exemples innombrables d'abus maintenant avéré sur le crowfounding et les beta à la ramasse pour faire genre "tiens t'as ton produit casse toi". Les jeux qui sortent et qui sont finis à la pisse (coucou Cyberpunk) sont aussi devenus courant. Quand t'achètes un jeu un an après, (j'ai tellement de jeux à la bourre que franchement, un an c'est rien pour moi), un jeu comme No Man Sky est devenu vraiment un bon petit jeu, que j'ai payé en promo à -50% je crois (ou peut etre même plus) et j'ai jamais regretté. Le marché est saturé, tout tourne autour du "tout tout de suite" et les dev font tout pour accaparer les ressources des impatients. Même si mon pouvoir d'achat est nettement supérieur à celui qu'il était quand j'étais étudiant, je préfère acheter des jeux en soldes sur steam plusieurs mois ou années et profiter des patchs qu'ils ont pu avoir pour corriger les soucis, ou les éviter s'ils ont été abandonnés à leur sort. Suffit de regarder les exemples récent : Anthem... BF2042... combien de jeux sortent mal finis, ou sur des promesses de finitions futures ? Trop d'abus des développeurs/éditeurs (ça dépends des combos, c'est pas toujours la faute des devs) depuis tellement d'années, moi j'ai fais mon choix. Y'a tellement plus de jeux que par le passé que franchement, acheter un jeu concret et très bon, ce n'est pas difficile pour patienter un jeu qui sortira tellement plus tard.
Rappelez-vous aussi du célèbre "16 times the detail" de Todd Howard sur Fallout 76 et des déboires du jeu. Ou de tous ces MMOs sur Kickstarter promettant de "revolutionner le genre", de "tuer WoW" ou Dieu sait quelle autre connerie de la sorte. Vous leur donnez votre argent pour vous retrouver avec du foutage de gueule monumental en retour. Chouette.
C'est parfaitement normal que le jeu ait un peu de retard après tout ça fait que 10 ans qu'il est un développement et ils ont un budget de seulement un demi milliard de dollars...
+1, pas tjrs la faute des dev... oui et non, atm bcp de programmeur sont attirer a cause du salaire me semble, ca tue la passion qu'avait avant certain gros pilier du JV, mais oui les actionnaire en sont pour bcp, exemple tu veux sortir une mécanique/gameplay... les actionnaire vont dire NON, ca serai mieu avec des micro-transaction ou, dans un DLCsssss
@@quenter57 Euh... Les conditions des développeurs dans l'industrie du jeu vidéo c'est le choix entre : burn out & crunch (gros studio) OU salaire de misère (jeux indé).. Pour faire un métier pareil.. je ne sais pas si c'est l'argent qui compte (surtout, que dev dans le jv c'est une voie subversive de l'informatique.. qui est mal vu par plein de gens / la société entière.. donc bon.. l'argent '-')
ça a pas grand chose a voir, on parle ici d'un crowdfunding donc c'est pas comme les précommandes ou "betas" des gros éditeurs c'est participer au financement avec aussi le risque que ça finisse mal C'est tout a fait honorable de vouloir attendre la sortie et le polish du jeu, mais la comparaison est biaisée
Pour moi, le grand problème de Star Citizen, c'est que je pense qu'il ne va probablement jamais voir le jour. Je m'explique. Un MMO, de base, niveau réseau, c'est très difficile à gérer. Regardons un peu ce qui existe aujourd'hui et on se rend compte très vite que la plupart des MMO, finalement, n'ont pas besoin d'avoir des architectures réseau trop trop complexes. On pense rapidement à GW2 ou ESO, qui doivent souffrir un peu avec leurs modes Monde V Monde mais finalement on parle de quelques centaines de joueurs maxi. Un peu plus proche on a Planetside 2, qui, pour le coup, a vraiment bien géré au niveau serveur et a réussi à gérer 1,158 joueurs dans un FPS sur la même map. Mais finalement, le plus proche c'est Eve Online avec 8,825 joueurs dans la même bataille. Donc bon, on n'est pas dans l'inconnu, mais y'a quand même très peu de comparaisons possibles avec l'existant. Maintenant parlons un peu des circonstances de Star Citizen. SC est un jeu qui se veut extrêmement réaliste. Il y a donc une multitude de variables, de données à mettre à jour constamment entre le(s) joueur(s) et le(s) serveur(s). (schéma de base: un joueur fait une action -> la donnée est envoyée au serveur -> le serveur traite la donnée -> le serveur propage cette donnée à tous les autres joueurs sur le même serveur) On parle donc d'un très grand nombre de variables qui rentrent en jeu, potentiellement beaucoup plus que pour d'autres jeux similaires. Et, pour empirer la chose, depuis le lancement du projet, les devs rajoutent couche après couche de variables et de complexité supplémentaires. Je pense que vous voyez ou je veux en venir. J'ai l'impression que tout le développement de Star Citizen jusqu'à maintenant a été fait sur l'assomption que le jeu resterait un jeu multi à basse échelle. Pourtant, une des grandes promesses d'un jeu comme Star Citizen c'est qu'au même endroit, comme dans Eve Online, il peut y avoir des milliers de joueurs. Ceci n'est pas une chose qui ne se constate que 11 ans après le début de développement. Donc, au début du développement de Star Citizen, ceci aurait du être une des premières priorités. Malheureusement, l'architecture réseau ca ne paie pas, donc, pour obtenir du funding, ils ont du rajouter des jolis systèmes (quelques fois inutiles) et créer des jolis vaisseaux (pour les vendre aux joueurs et continuer à développer). Le problème c'est qu'aujourd'hui on est dans une situation ou ils ont codé un grand nombre de systèmes complexes sur une architecture qui ne permet pas de les déployer à grande échelle. Et non qu'on me dise pas qu'il "suffit de faire en sorte que les mise à jours des joueurs qui sont à l'autre bout du système ne soient pas reverbérées partout". Ce n'est pas si simple que ca. Il faut que le jeu puisse gérer des centaines, voir des milliers de joueurs, *tous au même endroit*. Ca veut dire qu'il faut bien mettre en place un système pour que les actions des uns soient envoyées aux autres sinon le jeu n'aurait aucun intérêt. Leurs serveur (au moment d'écriture) gèrent une cinquantaine de joueurs. Et ceci de manière catastrophique (bugs, désyncros, crashs... c'est pas gagné). Alors imaginez deux secondes qu'il va falloir fournir pour avoir 5.000 joueurs au même endroit ! Pour moi le niveau d'effort qu'il va falloir fournir pour éxecuter un tel changement si loin dans le développement est tout simplement rhédibitoire. Les développeurs de Star Citizen parlent finalement en 2022 (je rappelle, le développement a commencé en 2011 !) d'implémenter du serveur meshing, qui est une technologie qui permet de passer de serveur en serveur de facon transparente. Mais pour moi c'est trop tard et leurs efforts n'aboutisseront à rien. Je n'ai sincèrement aucun espoir que Star Citizen sortira un jour. PS: je suis un dev, mais je ne suis pas un dev de JV, ni un dev réseaux, même si forcément j'en ai fait, par contre j'ai regardé maintes conférences comme la GDC qui me permettent d'avoir un apercu interessant sur comment les jeux tels les MMOs fonctionnent au niveau technique PPS: j'ai donné 40 balles au projet en 2015 ou qqchose
J'ai pas le temps de tout lire mais le but n'est pas d'avoir 1000/5000 joueurs au même endroit et ça ne l'a jamais été, c'est juste un fantasme des joueurs. Le but c'est d'avoir des instances dynamique de 100 joueurs plus au moins.
@@Eigol_Orcen Non, le jeu promis il y a 10 ans laissé entendre beaucoup plus que ça, ils se sont juste rendu compte que c'était impossible et tente de réécrire l'histoire.
***Ceci n'est pas une chose qui ne se constate que 11 ans après le début de développement.*** Non ça ne fait pas 11 ans. Stop le délire. D'autant que le projet à été revu compte tenu de l'argent récolté. ***Malheureusement, l'architecture réseau ca ne paie pas*** Ca ne veut rien dire. Le réseau c'est du multi. Et le multi ça rapporte. Les jeux les plus joués sont multijoueurs. ***Leurs serveur (au moment d'écriture) gèrent une cinquantaine de joueurs. Et ceci de manière catastrophique (bugs, désyncros, crashs... c'est pas gagné).*** C'est bien là le principe de passer sur une archi en mesh. La techno d'aujourd'hui n'est là que pour nous permettre de jouer en attendant le SM. Ca ne démontre rien. Leur mode de financement inclus que l'on puisse jouer en attendant et tu te doutes bien que le SM va pas sortir en trois lignes de codes et que donc ce que tu as là maintenant n'est que temporaire. Donc non, il n'est pas question d'avoir 5000 joueurs au même endroit. C'est impossible pour nos CG. Et ça c'est écrit noir sur blanc ds la lettre de Chris Roberts de 2012. Non, le SM ce n'est pas passer d'un serveur à l'autre, où d'une instance à l'autre. Le SM c'est un cluster de serveur, un pool de puissance de calcul pour gérer le très grand nombre d'entités, des joueurs, des IAs et des nombreux systèmes à venir et ceci dynamiquement afin d'allouer de la ressource là où il en faut au moment où il le faut. On a déjà un peu ça avec les serveurs CDN. Y'a aucun problème, c'est compliqué certes, mais absolument gérable, c'est un taf d'ingé et ce n'est qu'une question de moyen, humain mais aussi financier, là où il est d'ailleurs légitime de se demander si les finances du jeu seront suffisantes pour faire tourner cette infrastructure couteuse. Mais on sait tous depuis LOL que le cosmétique rapporte bcp. ***Mais pour moi c'est trop tard et leurs efforts n'aboutisseront à rien.*** Je pense que tu es bien trop loin de tes compétences, techniquement mais aussi sur ce qu'est le projet SC. Le SM ils en parlent depuis 2016. Quand leur projet s'est élargit et quand il était encore possible de se faire rembourser. ***Je n'ai sincèrement aucun espoir que Star Citizen sortira un jour.*** Star citizen, en soi, est déjà là. C'est dans sa forme abouti que l'on peut douter. Mais que tu n'y crois pas, ça, ça te regarde c'est strictement personnel puisque dénué de démonstration, donc on s'en fout un peu. En revanche oui le dev ouvert en alpha depuis presque le tout début c'est une hérésie. Les bugs, desynch et autre, qui font chialer les fragiles, c'est normal, sauf que d'habitude ont y a pas accès, difficile de leur en vouloir c'est comme ça qu'ils réussissent à se financer. Aller chercher la vidéo leakée de l'alpha de Cyberpunk et vous aller relativiser sur l'alpha de SC. Tout dev sait ça. Si il y a une chose pour laquelle on peut blamer CIG et donc Chris roberts, c'est SQ42 qui n'aurait jamais dû être intriqué avec SC et aurait dû sortir bien plus tôt quitte à faire plusieurs épisodes d'affilé. Car certains joueurs se foutent de SC et d'autres de SQ42.
4:55 "Les artistes disent souvent qu'une oeuvre d'art n'est jamais terminée, c'est juste qu'a un moment donné, on arrete de travailler dessus", certes, m'enfin s'ils arretent maintenant de travailler sur Star Citizen, je suis pas sur que les spectateurs et clients soient satisfait de l'oeuvre finale
Je me retrouve beaucoup dans ton dernier argument. Bien souvent en regardant les trailers, les vaisseaux, les promesses et même le financement grandissant, j'ai eu un sentiment d'excitation, d'anticipation. Au point ou je me suis dit que même si le jeu devais être grandement inférieur au attente, tout ces espoirs et ces étoiles dans les yeux, Star Citizen me les aura tout de même donné.
@@-Zakhiel- ce n'est un mensonge que si le jeu ne sort effectivement jamais. Et l'idée n'est pas que j'aimerais que ce soit le cas. Simplement le jeu as offert beaucoup de rêve et d'intérêt, et comme Fred l'as dit, ça a son importance.
Mais c'est peut être là ce qu'on lui reproche : Il vend du rêve. Mais rien d'autre. Beaucoup de technos clées ne sont pas encore là. Même pas en proto buggué hein, juste pas là du tout. Le jeu vise un serveur unique persistant, mais pour l'instant les serveurs ont besoin d'être rebooté régulièrement avec une centaine de joueur. Le truc, c'est que c'est un des plus gros écueil technique, dont la solvabilité est incertaine, et qui n'est donc même pas égratigné. Cette alpha, aprés 7 ans de dev ( En étant gentil ) ce n'est pas juste qu'elle n'est pas finie : c'est qu'il manque ne serait-ce que le début de certaines fondations pures et dures trés importantes qui, elles, devraient être là. Vendre du rêve, c'est une chose. Mentir sur l'avancement voir la faisabilité, ca en est une autre. Et vendre un rêve alors qu'on sait qu'il est inatteignable, et donc qu'on ne compte jamais le livrer, ca un nom. C'est du scam.
7 ans d'alpha et 500 millions c'est quand même beaucoup. J'ai pas la science infuse, donc mon avis n'a de valeur que celle que vous lui accordé. Mais un projet aussi long, avec des réactualisations d'objectifs qui vont continués (comme pour l'exemple de No Man Sky, le reste de l'industrie avance et Star Citizen devra alors sans cesse mettre à jour ses ambitions). J'ai la terrible impression que ce jeu ne sera jamais terminé, ce qui est très moyen pour les gens qui ont versé de l'argent dans le projet. Le Crowdfounding, c'est transformé le consommateur en actionnaire, c'est loin d’être une solution miracle et inoffensive au système de l'éditeur. Savoir fixé des limites à un projet et des échéances c'est absolument essentiel quand tu travail avec l'argent des gens comme quand tu travail avec l'argent de l'éditeur. Il faut donc un planning clair, sur plusieurs années, avec une date de sortie de l'alpha et au final celle du jeu. Sinon pour moi c'est pas sérieux.
@@tomlegrand3721 Mais les ambitions c'est rien. C'est pas de la méchanceté, mais des ambitions démesurés on peut tous en avoir. Ça n'a pas de valeur. Quand tu prend de l'argent, 500 millions, avec juste des ambitions t'es un charlatant. Derrière faut les réalisés, et de façon à satisfaire ceux qui ont payés. J'ajoute que parmi les grands jeux qui ont changés le monde du jeu vidéo, ces jeux aux ambitions démesurés qui ont révolutionné le médium, certains venaient de studios classiques avec éditeur. C'est rare, mais ce n'est pas l'apanage des indépendants.
@@OnTheCorniche Ils ne prennent pas simplement l'argent avec juste des ambitions, il y a des évènements organisé tout les ans irl et in game, des free fly limite tout les mois. Et d'ailleurs c'est drôle tout les jean-kevin viennent installer le jeu juste pour polluer le tchat pendant ces périodes. Des améliorations de gameplay de la diversification des missions, la persistance qui arrive progressivement,... Si tu ne suis rien au jeu ne parle pas comme si t'avais toutes les cartes en main. Je t'assure qu'en tant que joueur qui fait des études dans ce domaines je sais que les ambitions sont énorme mais je préfère mille fois un jeu comme ça qui démarre d'un Kickstarter, qu'une vieille bouse pas fini et complètement buguer (Cybercouille par exemple) déjà commercialiser.
Bonjour, J'aime beaucoup vos vidéos et les chaines UA-cam associées. Cependant, pour Star Citizen, et si je peux comprendre la hype personnelle, il faut aussi rester impartial. J'ai pledge le jeu en 2014 et injecté progressivement une somme représentative dedans (environ 400€) jusqu'à 2017. J'ai quelques heures de jeu et je m'y reconnecte régulièrement à l'occasion des nouvelles mises à jour. Ce qui m'a mis de travers, et je pense une grande partie de la communauté (Cf Star Citizen France), c'est la communication malhonnête de RSI. Le projet s'est éloigné de ce qu'il devait être, et est parti dans tous les sens, avec un Chris R. qui promettait tout et n'importe quoi, dans des délais irréalistes. En ce sens, le mot "Arnaque" n'est pas exagéré. La communication était entretenue par pas mal d'influenceurs qui en faisaient des caisses en garantissant sans réelle connaissance le contenu finalisé pour 2-3 ans max. Les CitizenCon mensongères et les changements techniques permanents ont lassé les gens. Bref, je continue de suivre avec beaucoup plus de distances ce projet, mais je décourage fortement toute personne d'injecter le moindre centime dedans avant une fiabilisation générale de l'alpha, et de réelles avancées techniques permettant l'immersion (persistance, fluidité, etc...). Oui, il y a un vrai effet "wahou" quand on se promène pour la première fois, et il y a indéniablement beaucoup de travail et d’innovations. Pour autant, je ne recommande pas ce jeu et comprends qu'un grand nombre de personnes (surtout les pledge de la première heure) aient pu se sentir floués. Merci pour les vidéos, et à bientôt dans les étoiles ?...
je comprends, j'en ai entendu parlé la première fois à peu près quand tu l'a pledge et j'ai toujours gardé un œil dessus depuis mais il y a un paramètre qu'il ne fallait surtout pas oublier, la quantité de personne à bosser dessus... je l'ai pledge à la 3.4 si je ne dis pas de bêtise, justement parce que je trouvais qu'il y avait de grand pas qui avait été franchi dans la qualité de l'alpha, mais surtout parce je trouvais qu'il y avait enfin assez de monde à bosser dessus... Il sont environs 700 personnes je crois à bosser dessus aujourd'hui et de nouveaux studio rejoigne encore CIG si j'ai bien compris, le jeu avance et il avance bien malgré leurs problème de manque d'organisation et parfois de bon sens si j'ai bien compris... tchek la chaine YT de Derckomai22 sur sa chaine replay il y a une vidéo avec Silmerias un membre de la team pirate des "Frogswarm" (cette team compte de nombreux pro de l'industrie du JV) et ils ont du coup une vision très pertinente du développement de SC... DerckoReplay "Discussions sur ce qui gêne dans le développement (ft. Silmerias)" la vidéo dure un bout de temps mais Dercko est en feat avec lui durant a peu près 2 h sur le début de la vidéo ;-)
@@jby1geges447 Merci. Je n'aime pas beaucoup Derkomai, mais j'irai tout de même jeter un œil. J'aimais bien les vidéos de Failure to Report sur le sujet aussi. Je tenais juste à pondérer les arguments du JdG. Les bugs sont pardonnables, les manques de perfs aussi, mais la direction et la communication de CR beaucoup moins. J'attends toujours ce jeu, mais ne m'implique plus dedans. Bonne journée.
Vidéo intéressante, moi j'avais acheté le jeu y'a plusieurs années, je m'étais fait remboursé. La simple raison est que quand tu annonce une date de sortie (Squadron 42), et que tu t'y tiens pas, ben tu perds la confiance du consommateur/investisseur. Et à partir du moment où la confiance est rompue, tu perds toute crédibilité. Et y'a que ça qui compte dans le fond, la confiance.
Ton amour pour Star Citizen me fait un peu pensé à mon amour pour the Isle... Un jeu en EA depuis 7 ans (qui à été recodé entièrement il y a quelques années) avec un développement très lent, beaucoup de bug, de mauvaise opti et un jeu qui peut paraître pour le moment vide... Mais il y a de la qualité et le potentiel à l'air fou (Peut être pas autant que SC) et C'est pour ça que j'y crois à fond et que je l'apprécie ! Merci pour cette vidéo jdg !
Alors, la grosse différence entre TI et SC (oui j'ai aussi joué à TI) c'est que SC est en progression, lente certes, mais constante. On est constamment sur une pente montante au niveau contenu et qualité technique, même si c'est très long. TI lui est passé par plusieurs phases de "retour à la case départ" en supprimant tout ce qu'il avait fait précédemment, ce qui fait que le jeu n'avance pas. Chaque fois que le jeu s'est amélioré, il a tout effacé pour recommencer, et à chaque fois ramener exactement les mêmes problèmes qu'il avait dans sa version précédente.
@@RoulicisThe je dit peut être une connerie pour sa que je demande, mais au final the isle ne va pas etre abandonné pour un autre jeu similaire ayant profiter du "crashtest" que fut the isle?
@@angelus06210 Si ils le font cela serait extrêmement vicieux de leur part, mais il y a assez peu de chances. Le "Reboot" qu'est la version Evrima a représenté un investissement conséquent, en budget et en temps perdu. Je ne pense pas qu'ils abandonneront le projet de sitôt, pas avant d'avoir pu rentabiliser un minimum cet investissement et finir d'implémenter le contenu qu'ils ont prévu.
Le problème avec Star Citizen(et d'autres), c'est que si on ne peut vraiment juger d'un jeu (ou d'un autre type d'œuvre) qu'une fois qu'il est fini, il suffit de ne jamais le finir pour pouvoir invoquer cette défense moisie. Et du coup, ça défend indirectement d'autres arnaques plus claires, illustrant à merveille le principe selon lequel il est toujours plus facile d'arnaquer les gens que de les convaincre qu'ils se sont faits arnaquer.
JDG ne dit pas de ne pas juger le jeu, il dit juste de ne pas le juger pour ses bugs. Actuellement on a un aperçu de certains gameplay que tu peux déjà aimer ou critiquer (minage, combat spacial, courrier, soins), tu peux juger le fait d'avoir de longs quantum, le full pvp, ou le design, la couleur des canettes de soda si ça te chante... Mais des bugs ben c'est juste normal pour une alpha.
@@philippeescure6670 Je ne dis pas qu'il dit qu'on ne peut pas juger le jeu, d'ailleurs, je ne fais aucunement référence à lui, le principe étant universel. Les devs peuvent dire, pour _tout_ élément, que ce n'est pas encore la version définitive, et qu'ils y travaillent en écoutant attentivement les testeurs, nyanyanya. Et, corollaire, ils ne déclareront _jamais_ le jeu fini.
Lumberyard cest le cry-engine d'amazone. S'ils ont tenté de 'changer' de moteur, (donc techniquement de pas trop en changer en fait), c'est surtout pour éviter les royalties à crytek, puis qu'amazone donne le moteur gratuitement a condition d'utiliser leur service en ligne AWS pour host les serveurs.
@@Eigol_Orcen Oui absolument, après tant d'années et tant de personnes travaillant sur le moteur, le cry est tellement dénaturé pour faire un jeu qu'il n'était pas capable de faire qu'il en devient ridicule à long terme de verser des royalties à crytek. Possible qu'ils aient buy-out pour se séparer définitivement du 'cry-engine' d'origine dont le business-model ne convient pas à un jeu développé sur autant d'année.
Mon conjoint m y a mise il y a une semaine après deux ans de résistance de ma part, malgrés mon manque de passion pour ce qui attrait au jeux sur le thème de l espace bas le jeux est très prenant, surtout le côté en ligne très social. Après rien ne t oblige à claqué des milles et des cents pour t'amuser. Et beaucoup de joueur aime tout simplement investir pour voir l univers ce développer et y participer.
"ça y est, c'est fini, on a atteint la fin du jeu vidéo, c'est mort, on ira pas plus loin [...] au-délà, il y a plus rien, on peut plus rien faire" Perso je serais pas aussi tranché que toi sur l'émerveillement dans un jeu tout court. Et pourtant je te rejoins totalement sur le côté "blazé" ; avec la force de l'âge et bossant en plus dans le JV, clairement, les game design pattern te saute au nez car on développe un regard habitué / expert en matière de game design. En regardant ça de très loin [je n'y ai ni joué, ni émis d'avis tranché sur le jeu] j'ai quand même l'impression que Star Citizen appartient malgré son indépendance au spectre de l'industrie, un monde progressiste où forcement le "toujours plus plus" est la réponse à tout. Et c'est clair qu'avec autant de thune et un Chris Roberts illuminé, je vois mal comment faire autrement. Mais la conséquence à ça en tant que joueur de jeux de ce calibre c'est que oui, on est plus facilement sujet à être "blazé" tout court vu que les game design patterns se reproduisent davantage. Forcément, si t'es un éditeur qui veut récupérer la thune dépensée, tu préfères miser sur des mécaniques qui ont déjà fait leur preuve. Mais si vraiment on reprend ta phrase au pied de la lettre, c'est à croire qu'on ne s’émerveillera plus que par le progrès technique, la démesure du AAA à proposer toujours plus grand, plus beau, impliquant ainsi des modélisations toujours plus colossales, engageant toujours plus de budget et donc de production humaine. En fait, avec Star Citizen j'ai le sentiment qu'on est au-delà du jeu vidéo lui-même, genre LE fantasme de gosse de la simulation ultime et gigantesque (légitime hein), limite comme "une merveille des temps moderne" à construire en quelque chose dont on ne perçois pas la limite. Forcément ça vend du rêve mais je ne miserais pas tout dessus, uniquement sur "c'est la seule condition pour à nouveau s'émerveiller devant un JV". Histoire de redonner un peu de foi au game design tout court, avec l'âge et l'exp, se tourner aussi sur des jeux non seulement indépendants mais également limités en terme de budget, ça fait découvrir d'autres façon de créer et jouer à des jeux. La création dans la contrainte économique façonne d'autre game design, littéralement. Et ça beh je sais pas toi mais je trouve ça aussi très excitant.
Tout à fait d'accord avec toi, dans mes jeux préféré de la dernière décennie y a hollow knight, outer wild et disco elyseum. Ces jeux sont excellents et ils évitent le piège des AAA qui veulent tous être l'expérience vidéo-ludique ultime. Les jeux que j'ai cité connaissent leur niche, mais ils poussent le concept et au final innove plus que n'importe quel AAA sortie à la même époque. Les jeux AAA ça fait depuis la PS3 que les studios arrêtent d'innover et se la joue safe, à part quelques exceptions comme dmc5 ou elden ring ces jeux n'ont plus d'intérêt pour les gens qui jouent depuis des années. Mais si on se tourne vers les jeux AA ou indé je pense qu'on vie à une bonne époque, de bon jeux sortent régulièrement.
J'avais la même objection que toi. J'ai été beaucoup plus bluffé par des jeux comme Disco Elysium ou Undertale. Ces jeux ont un scope beaucoup plus limité mais m'ont emporté beaucoup plus loin que d'autres qui poussent des limites techniques du jeu vidéo, genre God of War ou The Last of Us II sur PS4... Je les ai beaucoup aimé, mais aussi appréciable que soit la débauche de prouesses techniques, ben c'est typiquement le genre de truc qui me blase dans le jeu vidéo en ce moment. J'ai l'impression qu'on atteint des limites techniques sur ce que peut afficher un PC ou une console, et je trouve ça plus intelligent d'explorer dans une autre direction, plutôt que d'aller dans encore plus de démesure. Pour moi, que le jeu soit en un seul plan séquence ou alors qu'on puisse se poser sur une planète ça fait certes rêver mais, est-ce que le jeu en vaut vraiment la chandelle ? Une fois qu'on sort du jeu, est-ce qu'on a passé un meilleur moment que si le système était plus simple ? C'est pas une question facile à répondre mais, quand on voit que ça se fait au prix de juniors qui se font dégoûter de l'industrie, ou de seniors qui la quittent après un burn out, ça met les choses en perspective. Au delà du coût humain qui devrait suffire à changer de façon de faire, un autre problème c'est aussi la fuite d'un savoir faire qui pousse les juniors à apprendre sur le tas, et qui se retrouvent à copier les recettes d'avant.
@Sam Bougloudou tu m'ôtes de belles références de la bouche 😊 Et quitte à rester dans l’espace, Outer Wilds, ouais, excellent exemple d’un « open-world spatial » qui prend le contre-pied total de ce qu’on a l’habitude de connaitre en matière d’exploration dans le JV. Il y a sorte de game design silencieux et bienveillant dans ce jeu, ça me tue tellement c’est bien pensé et articulé (no spoil bien sûr).
Je te rejoins @lairlair2 sur le problème de l’apprentissage. Embaucher tant de spécialistes qui seront au final distanciés de leur propre médium, c’est un sacré paradoxe. Et je pense que tu n'es pas aidé si tu te retrouves dans une très grande équipe avec beaucoup de verticalité + tu es soumis à une mauvaise organisation du travail (quand ça arrive) + tu as un gourou fou tout en haut qui détruit tous tes rêves les plus fous sans même te le dire en face. Ce n’est pas pour rien que beaucoup de personnes viennent et partent de ce milieu pour aller créer leur propre boîte auquel cas le plus important selon moi c’est ne surtout pas aller y reproduire ces mêmes codes. Chercher au contraire à injecter plus de d'horizontalité dans une petite équipe, rendre le game design accessible à l'ensemble de l'équipe, la possibilité de pouvoir en discuter en réunion, que chacun.e garde ses « casquettes de prédilection » mais n'hésites pas à en changer de temps à autre. Bref du vrai travail d'équipe.
Je n'ai pas trouvé que SC "de ce que j'ai vue pour l'instant" suivait les gros studio et leur "un maximum de profit pour un minimum d'effort" avec des champion comme assassin crade 25 et battlefield 2 version 10, mais que l'optique était plus comme des jeux a la Factorio ou Hollow Knight, de rester dans sa niche, mais d'en faire une niche ultra confortable. Après j'ai lue que CGI avait maintenant des actionnaires, donc ça commence a sentir de roussi.
Fred, Le vol atmosphérique que tu cites vers 11:15 était déjà discuté en 2012 dans le 1er forum. Chris avait indiqué qu'effectivement ce serait des cut scenes initialement, mais le développement était encore nulle part. Si tu étais déjà la, il y avais énormément de 'polls' et de débat autour de ce que SC pourrait devenir; comment, pourquoi, avec quelles techniques, des analyses même assez pointues, etc. Des discussions live avec diverses équipes...; beaucoup d'idées sont finalement venues de la communauté elle-même, comme tu le dis à la fin de ta vidéo, pour voir ce que le monde du jv pourrait devenir dans le futur, une vision. Évidemment, la plupart n'aurais pas pensé que 10 ans plus tard, on en serait à ce stade. Pour Cryengine, bah ct pas adapté tout simplement, le scope du truc est parti en couille quand il ont commencé avec leur strech goals a rajouter, rajouter, rajouter. Ils sont pas cons non plus les mecs, en voyant les dizaines puis centaines, de millions au lieu des 2.5M$ initiaux ils ont continués à creuser le trou. (profond le bordel) Enfin bref. Moi ce qui me chagrine, c'est qu'après tout ce temps ( Lancement du hangar, ensuite Arena Commander, etc. ) ben, on se retrouve avec les mêmes bugs plusieurs années après... Trucs basic quoi... Porte de vaisseaux, problème de texture ou autre, etc. Il n'y a pas de base saine, même actuellement, le 'core' indispensable pour un gameplay basique mais vraiment propre. Moi, j'ai perdu la foi dans le truc quand SQ42 était annoncé en jouable ou démo dans 3 mois, c'était fin 2016... Je me suis bien marré dessus et passé pas mal d'heures quand même, j'y retourne tous les 2, 3 ans quoi durant 1 jour ou 2,3 semaines. Ça manque cruellement de vie aussi le bordel, ils pourraient mettre un pacman pixelisé en pnj ou y'a au moins un peu d'interaction quoi merde ou un trans-pan-sexuel+ qui se déhanche à la barre d'un club de strip pirate dans une vieille mine... Bref. Pour le fun, 2e mail reçu en octobre 2012 de Chris Roberts, qui traduit un peu l'ambiance déjà bordelique en son temps : When I said I missed old school difficulty to gaming you probably didn’t think that I would make the pledge process more difficult than fighting the toughest boss monster in Demon’s Souls! Well neither did I! Wednesday morning we set out to prove that PC gaming and Space Sims are not dead… and prove it, we did! We're absolutely floored by the attention and humbled by your comments. We hoped everyone would be excited about the big idea behind Star Citizen and Squadron 42 -- but we had no expectation about the kind of praise and interest we received yesterday. The downside of all this attention was that the huge number of people from all around the world trying to learn about Star Citizen and make their pledge, crashed our custom crowd funding page and also took down the core community site. Until then, we were on track to break crowd funding records. Now, thirty hours later, we're only just getting the cback online. The proper crowd funding page is still unfortunately down, but we have a backup site that, while not having the full range of features we intended, can take people’s pledges. With this site we have to update the data manually as there is no way to easily collect the crowd funding statistics on a live basis, which is why you haven’t seen a counter on the backup site. We are working very hard to get the main crowd funding plug in to play nice with the rest of the site, so we can deliver the seamless experience we envisioned when opting to have the crowd funding integrated into the main community site. Don’t worry, no one has lost their golden ticket, and we will ensure that everyone who makes a pledge on the backup site is connected to their community account. Please be patient while we organize this process. We didn't just set out to raise money to build a game; we set out to build a community. The intention was never to shut off the forums, disable the Golden Tickets or stop the flow of information after the launch; anything but. We hope you'll bear with us as we get the community back online. The features you've enjoyed for the past month will continue -- the Comm-Link, RSI Museum and Time Capsule -- along with much more information about Star Citizen and chances to interact with its development team. As we move forward in this endeavor, you are our strongest asset; a vanguard of dedicated fans who will help us build and promote this game. If you're one of the lucky few warriors that snuck past the Java trolls and WordPress goblins to access the pledge site yesterday, thank you so much for your dedication. If not, we promise we’ve beaten back these evil interlopers and ask you to pledge and spread the word to make this new universe possible. We are listening to you on the forums, are committed to giving you daily updates and will be rolling out some exciting new features in the coming days that hopefully make up for our initial snafu. We lost the opportunity to break the first day record, but the race isn’t over yet! We currently stand at $455, 590 raised from 4,564 pledges which is pretty impressive considering the outage we’ve had. Seems everyone wants the RSI Constellation and physical goodies! But we need get this up. Space Sims trumped RPGs in the old days, let’s get a little of that inter-genre friendly rivalry back! If you haven’t made your pledge yet, please do as I would hate for the technical problems to have derailed our initial momentum. We still have a ways to go but I have no doubt with your support we will get there. This is our chance to tell the world: PC gaming and space sims are BACK! Chris Roberts Cloud Imperium Games
Oui, pas mal de ces choix ont été discutés à l'époque et considérés comme "mauvais" pour le projet (j'ai ma propre liste d'ailleurs). Mais maintenant qu'on a accès à ces features (même imparfaites) aujourd'hui (le côté seamless de la navigation spatiale avec l'entrée dans l'atmosphère des planètes, etc.), vous imaginez jouer à SC sans elles maintenant ? (je m'adresse aux joueurs qui ont suivi un minimum le jeu)
J'ai joué à SC et j'ai aimé SC. Il est dans mon petit coeur pour toujours et j'y retournerai souvent pour voir le progrès. Je ne suis pas une "baleine" j'ai payé genre 40€ et j'ai accès sans restrictions à tout. Les vaisseaux que j'ai acheté en argent du jeu sont pas énormes mais je suis appelé à copiloter/visiter beaucoup de vaisseaux de toutes les tailles (je crois que je les ai tous visité à l'exeption de 2 ou 3 au moins une fois). C'est super sur beaucoup d'aspect. Il y a des choses qu'il n'y a nulle part ailleurs. On quitte ce jeu au bout d'un moment parce qu'il y aura eu le bug qui aura fait déborder le vase. Le bug qui se répète, ça fatigue mais comme le dit Fred c'est normal, rien à redire. Malgré tout tu dois te répéter comme un mantra "c'est une alpha, c'est une alpha" parce que souvent tu vois rouge. MAIS! Je n'ai jamais autant aimé ni senti aussi indispensable... la coop. Si vous en avez marre des sois disant MMO ou finalement c'est chacun ses intérêts, chacun convoite son loot etc... SC c'est mature grâce à son côté je prends mon temps, et comme l'a dit Fred les gros vaisseaux ça se pilote à plusieurs donc la coop est nécessaire mais aussi plaisante. Je pense que la seule grosse carotte avec ce jeu c'est qu'en réalité il n'a aucun intérêt à se finir car tant qu'il n'est pas fini le tiroir caisse fonctionne à plein régime, tandis qu'une fois fini, un jeu vivote et se fait remplacer par mieux parfois en quelques mois. Du coup c'est beau ça devient un projet multigénérationnel ahah. Les pionniers cotisent pour les générations futures.
@@SonAltesseMicron1er tu affirme trop vite. Le doute est là mais on ne compare pas ce qui est pas comparable on vit déjà pas a le même époque que d'une nukem et j'en passe :)
C'est clair que pendant 20-25 ans les jeux vidéos n'ont fait que progresser, et j'ai cette impression que depuis quelque années on s'est posé sur quelque formules qui fonctionnent et on bouge plus de là. Un peu d'ambition, c'est pas mal. Enfin, si ça sort un jour :D
@@Kamallounet oui mais vaut mieux un bon jeu fini que une de tes merde de EA que tu va acheté tout les ans a euro et te faire pigeonner 999999999 euro euro de lootbox comme un abruti alors tais toi
Star Citizen a son lot de défauts, ne serait-ce que parce que c'est une alpha, mais il en jette. Les musiques sont superbes, la direction artistique est ouf, et les systèmes de jeu les plus importants sont soit déjà là, soit arrivent sous peu (Cargo Refactor pour septembre/octobre, Système Piro pour début 2023,...). La dimension PvP n'est pas toxique, au contraire, elle participe au plaisir du jeu, la communauté est, globalement, très bienveillante, et la liberté est fantastique. Ce jeu me vends du rêve, au sens propre (je paie pour des vaisseaux et des projets en concept) comme au figuré (je m'imagine vivre vraiment dans cet univers), et ça fait du bien. Trop peu de jeux peuvent se vanter de cela. Parfois, je sors mon vaisseau pour une session de commerce. Je fais pas des truc de dingue, je vais sur un avant poste sur une lune, j'achète des ressources, je vais sur une planète et je vends. Et j'arrête là ma session, complétement satisfait d'avoir "vécu" un moment dans un univers qui me botte à fond. C'est comme les jeux "simulator" (farm simulator, train simulator,...) où le joueur passionné va vivre un moment une autre vie. Star Citizen, c'est "far future in space simulator". C'est du rêve, et ça n'a pas de prix.
@@yurigagarine6998 pourquoi vide ? Il y a pas mal de missions de dispo, des évents réguliers, mais ce sont les joueurs qui fixent leurs objectifs et évent, et de ce côté là, ça bouge ! Surtout quand on rejoint une orga...
@@yurigagarine6998 on fait toujours la même chose ? T'as moins précis comme remarque ? Nan parce qu'on fait "toujours la même chose" dans tous les jeux... Lorsqu'on n'en sera à 100 systèmes, à mon avis, ils seront bien remplis... Population déjà réduite ? Tu te base sur quoi pour dire ça ?
S'il est normal de s’enthousiasmer pour un projet aussi ambitieux qu'est SC. On peut aussi faire remarquer au fans purs et durs qui jamais ne semblent emmètre un seul doute, que la gestion calamiteuse à fait perdre des ressources et un temps colossal... Et je ne pense pas que toutes les critiques soient faites par des joueurs n'ayant jamais touché au jeu, comme je dis on ne peut qu'encourager ce projet, mais il y a des trucs quand même assez inquiétants. Je vois SC comme une maison en constante reconstruction, dont le proprio ne verra la couleur qu'à sa retraite. On fait un mur et la toiture, mais 1an après il y a un meilleur matériau donc on recommence ce même mur, et on refait la toiture avec des ardoises au lieu des tuiles. Pour ensuite faire de fond en comble la poignée de la porte et le robinet de la douche, pour finalement recommencer le mur parce que 3ans après c'est devenu obsolète donc on refait la toiture etc... Oui Star Citizen vend du rêve, mais je serais plus prudent désormais quant à la suite du projet plutôt que d'être aveuglé comme je l'ai surement parfois été en excusant toutes les dérives...
c'est vrais sur le côté visible par le joueur, mais ils on quand même fait des avancer et crée des feature server side comme QUANTUM (encore en développement), qui sont littéralement du niveau recherche/expérimentation. Et c'est ce qui arrive avec des pionnier, c'est trèèèèèès trèèèès long, donc on fait une maj pour le reste .
c'est pas une maison en construction qu'on refait tout le temps, c'est le château de Versailles, avec parc boisé, statues, fontaines, dépendances ultra luxueuses, hélipad et embarcadère pour yacht, le tout avec un proprio qui s'improvise architecte en chef et qui change d'avis toutes les cinq minutes tellement il manque de vision solide, et qui n'a fait construire dans son passé qu'un cabanon et une petite villa dont il a été exproprié pour incompétence... Dans des conditions comme ça, je vois pas comment le projet peut arriver à terme. Sauf si des investisseurs plus sérieux viennent resserrer les vis.
Ma critique de Star citizen est différente : Le game design et le gameplay est véritablement catastrophique a mon gout, et casse mon immersion. Et pour comprendre comprenais que j'ai littéralement des milliers d'heures (sur plusieurs années) sur les space sim (la série des X, notamment le 4, Élite et No Man Sky, même si le titre de space sim est discutable pour ce dernier). Et C'est les choix de gameplay (les sensations hotas en main des vaisseaux, qui sont lourd, même pour les light fighter : je parle des vitesse de pitch et yawn notamment) Les choix de game design (les menu des éléments interactifs et les éléments interactifs qui sont a choisir a la souris qui est aussi la vue : ma main n'est pas forcément au milieu de ma vision ou le changement des vaisseaux : en logistique le chargement automatisé ça existe aujourd'hui : donc en théorie ça devrait exister dans un futur lointain) qui me rebute. Je comprends la volonté de faire différemment, mais parfois les conventions de gameplay sont là pour une raison valide. Donc perso, j'aime pas. Pas parce que c'est un scam, mais parce que les choix fait me hérisse le poil. C'est sûrement subjectif, au moins en partie, mais la honnêtement je pense ma critique valide et construite.
100% valide, mais pour beaucoup, c'est cette "lourdeur" dont tu parles qui attire. Dans les jeux dont tu parles, j'ai juste joué à ED et si je dois faire une comparaison en termes de maniabilité, je dirais qu'un HammerHead se comporte un peu comme un Anaconda (sachant qu'il est 40m moins long mais plus massif). Et pour les plus petits vaisseaux, je dirais que c'est ceux de ED qui sont trop maniables. Faut aussi prendre en compte que 400m/S sur ED c'est déjà pas mal alors que dans SC beaucoup de vaisseaux dépassent les 1000m/s
@@tejii_ je dois avouer que je n'ai essayé que les vaisseaux en Free flight, et dans ceux disponibles comparé le Anvil Arrow si je ne m'abuse a l'eagle : l'eagle remplit le contrat selon moi de l'agilité/ vitesse en compensation de la taille et de la puissance de feu, là où l'anvil me paraît être une brique a côté. Et pour l'anaconda, c'est massivement toujours plus maniable que la corvette... Mais même la lourdeur des capitaux de X4 ont un trade-off équilibrée a mon goût, donc c'est pas qu'une sensation, plus un choix de gameplay qui me pose problème.... Après, je ne dit pas que ce ne sont pas des choix de design qui s'entende et peuvent être valide. Juste que j'arrive pas à me sentir immergé dans le jeux comme dans elite (avant Odyssey... Je peux plus en ce moment... J'y suis juste retourner voir l'intérieur de mon FC, mais c'est tout) .... Après c'est subjectif, je le reconnais.
@@julorec Oui je sais et j'attends avec impatiente l'équilibrage. Mais je pense que les vitesses max sont pas beaucoup bouger, à mon avis y aura juste un énorme malus pour l'agilité
@@vanghard En général Anvil fait des vaisseaux avec plus d'armure, il me semble que dans ED c'est juste une valeur qui réduit la pénétration et les dégâts, dans SC ça devrait être un système plus complexe à terme, et oui c'est un choix des développeur qui correspond à leur vision du jeu
Je te rejoins en partie. Je ne connais pas Bangkok. Mais si je cherche le magasin Y, je vais le trouver avec mon smartphone. Or sur SC, il m'arrive de chercher 20 à 30 minutes pour des choses simples. Le jeu me demande de connaître (et reconnaître) le nom des magasins... C'est assez étrange. Aujourd'hui, je fais mes courses sur mon smartphone, je choisis les denrées, l'heure et le lieu de la collecte. Sur SC, je dois aller sur un terminal, demander mon vaisseau, le récupérer, écouter à quel hangar on me l'a mis et l'y retrouver, et finalement faire une appel pour qu'on m'ouvre les portes du hangar. C'est réaliste pour 2005 mais déjà plus pour 2022!
Pour le coup l'effet waow je l'ai eu avec Elite Dangerous, déjà quand c'était full vaisseau en 2014 avec déjà cet univers qui marche super bien, et c'était un des premiers jeux dispo en VR. l'ambition parait démesurée et pourtant on a bien eu atterrissage sur les planètes sans atmosphère, maintenant le gameplay FPS. C'est très lent, mais chaque mise à jour propose un contenu abouti. Starfield m'a donné envie de tester No Man's Sky vu que ça a l'air d'être exactement la même chose, et franchement je trouve le jeu très prenant bien que limité par sa technique. La génération des planète se ressent vraiment, tout est trop homogène, pas du tout crédible comme galaxie, et au final pas de réel ressenti de voyage interstellaire comme Elite qui se veut plus simu. Il manque à no Man's sky un vrai world design comme aura Starfield avec des villes. ça m'a rappelé le jeu Grav qui a été totalement abandonné. Star Citizen j'y ai joué mais c'était techniquement trop désagréable... Donc Elite c'était déjà Star Citizen avant l'heure, on a une galaxie, des factions, du lore, on peut réellement jouer le "métier" qu'on veut avec un vaisseau adapté à notre besoin.
@@antodcrq795 Star Citizen perd de l'interet face a ED Odyssey?? T es drole toi! Pourquoi tu crois qu'il y a eu une vague de migration de joueurs ED vers Star Citizen quand Odissey est sorti? Énorme déception du produit livré et de la politique de l'entreprise vis a vis des joueurs.
@@borkug1566 lol comme pour de nombreux jeux, il y a toujours des pleureuses... Oui Odyssey en a déçu certains... Il n'empêche que ça reste plus abouti que SC qui en est pourtant à bien plus d'années de développement. Et la version actuelle d'odyssey continue d'évoluer. Ce que beaucoup ont reproché à Odyssey c'est que l'extension leur paraissait pas finie... Et que pour eux, c'est pas normal que l'on puisse acheter une version non terminée avec des patchs à venir... C'est clairement ce qui ressort des commentaires Steam et compagnie. Et ils ont migré sur SC? C'est plutôt eux qui sont drôles 😂 autant je suis d'accord pour dire que c'est un modèle économique discutable (sortie inachevée + patchs), autant il est évident que ED est déjà bien plus complet et continu d'évoluer par rapport à SC.
Oof, très vrai le "regarder un trailer et imaginer les 50h". C'est assez rare les jeux qui sortent de nouvelles mécaniques et finalement plus tu joues, plus tu connais les jeux que tu n'as pas joué. Perso je cherche surtout des univers et des ambiances, je suis content quand je tombe sur un jeu qui me procure de nouvelles émotions à défaut de sensations.
Les vrais critiques faits à Star Citizen : - le management du projet est horrible - ils ne respectent jamais leur propre deadline - ils vont se prendre un procès dès la sortie du jeu (par CryTech les gars qui leur fournissent le moteur) Voilà, sinon SI le jeu sort un jour ET qu'il respecte ses promesses, j'y jouerai
Les deadline sont plutot respecté, tu a la roadmap present sur le site, lorsqu’une chose y figure ca veux dire qu’elle sortira au patch indiqué. Ne parlons pas du passé sur des annonce la ou le dev n’en été qu’a ses balbutiements
Bien, tu m'as convaincu de le tester et j'y ai consacré trois jours. Je suis pas le genre à tirer sur l'ambulance et je comprends la hype autour de SC ... mais... Il m'a fallu pas loin de deux heures avant de comprendre comment récupérer le premier vaisseau, donc première remarque, sans YT ou la commu eu jeu, on pourrait errer comme ça pendant des heures sans absolument rien comprendre de ce qu'on doit faire. Une fois le vaisseau en main, faut comprendre qu'il faut demander l'autorisation de décollage, faut comprendre aussi qu'il faut mettre toujours un casque, au cas où on devrait faire une sortie à une surface non respirable, faut comprendre également qu'il faut stocker à boire et à manger et donc il faut comprendre que, par exemple, stratus est un complexe commercial dans lequel il y a des magasins d'alimentation. Ensuite, il faut comprendre que, même si on est dans une ville officielle, on n'accède pas à pieds à tous ses endroits, et donc il faut comprendre qu'il y a une navette, et comment elle fonctionne. Puis, il faut comprendre qu'un ship n'est accessible qu'après réclamation, et qu'il faut accéder aux hangars, qu'une une fois arrivé aux hangars il faut accéder à l'écran qui m'expliquera dans quel hangar le ship vient d'être livré, après évidemment une attente. Une fois tout ça compris, ce qui m'a pris grosso modo la première journée, car ajouté à ça, dans sa croyance qu'il allait me mettre des étoiles dans les yeux, un joueur m'embarque dans une aventure où son but à peine caché est juste de me montrer à quel point il est riche et comment il a de gros machins, y compris le plus gros ship du jeu "qui a tout" et dont je me fous éperdument, à ce point ma seule envie n'était encore que d'accéder à mon premier vaisseau, fourni avec le pack gratuit limité en temps. J'embarque donc, pour un voyage où le mec n'a pas prévu assez de fuel, se fait attaquer par un pirate et perd un booster, prend une heure pour finalement se poser façon balle rebondissante sur une station, m'offre du stuff, me promet un ship, puis doit aller bouffer et me laisse dans ma merde sans jamais m'avoir permis de récupérer un vaisseau quelconque. Je retourne donc causer dans le canal global pour demander de l'aide pour récupérer mon premier ship, après trois réponses "lol" suivi de deux "je viens te chercher contre du fric", je reçois un "yt est ton pote". je vais donc sur yt et finalement je chope ce vaisseau qui m'attend depuis maintenant 24h. alors que ça aurait pu en prendre une seule. Après un rude apprentissage du maniement du vaisseau (partie qui est bien foutue faut avouer), deux ships explosés, deux renaissances à l'hopital d'où il a fallu marcher à chaque fois un quart d'heure en direction des magasins d'armure car je croyais avoir tout perdu, mais que non en fait car il fallait aussi comprendre que mon stuff s'était retrouvé (indument?) dans mon inventaire je commence à la fin du second jour à comprendre qu'il est nécessaire dans ce jeu de passer 90% de son temps à mourir et retrouver son chemin. Je retourne du coup aux hangars avec la ferme intention (oui je suis motivé et résilient, ça on peut pas me l'enlever) d'apprendre comment fonctionnent les contrats (qui sont quêtes ou missions dans les autres jeux, ça aurait été trop simple d'utiliser le même terme évidemment)... Contrats donc, on me conseille les livraisons, car c'est tranquille. Je me lance, j'arrive cahin-caha à choper le paquet, à aller à la destination où, trois fois de suite, le marqueur de livraison disparait et où je dois abandonner les trois missions. Je décide donc de tenter une mission de combat, je meure deux fois à cause d'un bug d'élévateur qui m'envoie dans l'espace (d'ailleurs j'apprends dans le canal global qu'une fois qu'on sait contourner tous les bugs, on arrive à profiter du jeu, waouh, trop bien!) puis j'arrive à la destination de la mission (deux heures plus tard hein, car il faut comprendre qu'à chaque fois, c'est retour à l’hôpital, trajet jusqu'aux hangars, etc) et je me rends compte qu'il s'agit d'une mission façon CallOfDuty et non du combat spatial.... Je suis pas ravi, ça fait 30 ans que je n'ai plus 12 ans... le compteur d'hostiles restants à mon atterrissage est à 4 sur 10 .... euh hein? ... j'arrive dans le complexe, compteur à 1/10 alors que je n'ai tiré aucune balle, je me dirige avec le bruit des armes automatiques (alors que je suis dehors, sans atmosphère, allez comprendre) je tombe sur un humain armé, je me dis qu'il est forcément l'hostile restant sur les 10, je tire.... c'était un garde, je suis donc criminel, je me fais buter par ses potes, et comme tout bon criminel je me retrouve, pour trois heures dans une prison ! Les mecs, je suis dans un putain de jeu vidéo, et je me retrouve en prison pour trois heures, pour avoir tué un humain qu'il ne fallait pas tuer, sans jamais avoir su qu'il ne fallait pas faire ça ! Je vais passer les bugs d'élévateur qui nous font mourir à coup sûr, les npc complètement chelou qui marchent en faisant du sur-place, du moteur qui fonctionne, en 2022, sous DirectX11, des fps en station qui ne dépassent pas les 30 en low settings (3060ti, ryzen 9 3900x 12coeurs/24 threads, 128go de ram, merci de pas venir m'enquiquiner avec la configuration de mon pc, je vais le prendre très mal), des temps de chargement de 10 minutes sur un nvme qui tourne à 7go/s, les menus "F" qui s'affichent une fois sur 5 ou agissent comme s'ils s'étaient activés, déclenchant une action qu'on ne voulait pas, vider une bouteille de flotte d'un litre qui ne modifie pas notre niveau d'hydratation, porter un paquet à livrer qui nous empêche de cliquer sur un bouton d'élévateur, payer une taxe qui coute 5000 pour atterrir à une station alors que la mission pour laquelle on vient nous en rapportera 3000, ou encore de la consommation de fuel du moteur quantique, mettant à 25% mon niveau de carburant sur un seul aller d'une planète vers un de ses satellites, m'interdisant donc de rentrer chez moi car la station n'a aucun service permettant de refaire le plein... Si je devais juste énumérer la pléthore de bugs sur lesquels je suis tombé je peux sans aucune hésitation vous dire que ce paragraphe serait trois fois plus long .... Je vais m'arrêter là pour le descriptif de ce qui aurait pu être une expérience amusante (même si frustrante, je suis un gros vétéran d'eve online, donc les jeux difficiles et complexes je connais), mon but était avant tout de savoir si, même en alpha, le jeu était jouable, à peu près stable eh bien force est de constater que non, il n'est ni stable ni jouable, mon expérience de jeu sur trois jours n'aura été qu'une profusion de bugs à chaque recoin, qu'errements pour comprendre ce que je dois faire. Vous vous rendez compte que je n'ai pas pu terminer une seule de la dizaine de missions que j'ai acceptées ! que je n'ai pu rien gagner en argent à cause de ça? Je ne suis pas enragé d'avoir perdu 3 jours, encore moins un hater (et non, pas non plus un fanboy ni d'eve online ni de rien d'autre). Je peux aisément comprendre aussi que garder la hype avec du nouveau contenu permet de fidéliser les baleines et une certaine commu. Mais quand en quelques heures on se rend compte qu'absolument aucun effort ne semble être consacré à corriger ce qui fonctionne mal, au profit de la recherche éperdue du "wow effect" et de l'entretien de la hype, non.. j'allais dire que j'adhère pas, mais c'est même pas le terme, ce jeu pue le truc jamais fini à plein nez et les arguments de Fred, bien que séduisants de prime abord, tombent à l'eau façon feuilles mortes en quelques secondes. Une œuvre d'art, dit-il .... Il ne s'agit pas d'une œuvre d'art, il s'agit d'un produit commercial sensé présenter un contenu utilisable et éventuellement esthétique. Le produit commercial en question est totalement inutilisable après 8 putains d'années et 600 putain de millions de putain de dollars ! Tout ça pour quoi ? tout ça pour en rester à mon opinion d'il y a 5 ans, où le maitre argument était de dire "dans SC, il y aura" plutôt que "dans SC, il y a". Rien n'a changé malheureusement. Je ne sais pas si tu (Fred) es véritablement convaincu de la réussite future de ce jeu, ou si simplement tu t'es fourvoyé à devenir une de ces baleines qui enrichissent un illuminé et ne parviens pas à te raisonner, mais honnêtement déjà que j'ai cessé de mater la plupart de tes vidéos depuis 3 ou 4 ans, quand tu as "décidé" de varier le contenu, j'ai tout juste vu un changement de ton qui est passé du rageur amusé au professionnel blasé, mais là au second visionnage de cette vidéo j'ai plus l'impression de voir devant moi une espèce de gourou qui me promet que je vais être heureux sur une autre planète en secouant ses gri-gris devant ma tronche en faisant des grands yeux tout en me disant d'une voix mielleuse "fais moi confiance". Je suis triste qu'un gars sensé être aussi rompu et échaudé, se laisse porter par un espoir aussi vain qu'illusoire, qu'au lieu de te résoudre à ce qui semble être inéluctable, tu essaies d'embarquer ta commu dans la même illusion. Je t'en veux même pas, je suis juste sidéré. Sans rancune, car j'aurais tôt ou tard testé SC, mais là, c'est à la fois trop tard (car on se rend compte de la supercherie, visible dans chaque pixel) et trop tôt (car peut etre des améliorations viendraient pour corriger ce qui m'a fait fuir, amélioration qui vont immanquablement être complètement ensevelies sous des montagnes de nouveautés buggés, c'est sans fin depuis le début). Conclusion ? mon SSD a approché de 100Go son TBW et je désinstalle cette foutaise.
un autre point serait intéressant à souligner. Je joue à Elite comme un acharné, entouré d'une communauté sans cesse renouvelée. Je ne m’intéresse pas à Star Citizen, et en faire le Bashing n'est pas non plus quelque chose qui me fait vibrer. Néanmoins, une chose me persécute systématiquement, rencontrer de façon permanente et quotidienne, sur elite, des joueurs qui vont venir me bassiner à comparer tel ou tel aspect du jeu avec el famoso SC. Il y a à mon sens un problème constant, le besoin permanent de comparer à coup de "oui mais sur Star Citizen il y a un vaisseau qui est plus gros.... oui mais dans Star Citizen quand tu vas en prison, tu dois t'évader...." Ce serait pas mal de lâcher la grappe aux joueurs qui veulent juste jouer pénard à leur jeu sans avoir à se manger l'éternelle liste comparative. Ce qui me rassure est que généralement il s'agit des joueurs qui pensent avoir fini Elite après avoir acheté le plus gros vaisseau du jeu.... enfin bref, je ne suis pas non plus ici à écrire ce commentaire pour basher le jeu dont j’entends parler en boucle alors que je suis bien sur le mien. Car il y a ceux qui défendent une chapelle, ou bien sont toujours à chercher ZE meilleur jeu de l'espace, Ze meilleur jeu de telle catégorie, et il y a ceux qui prennent un plaisir simple et en ont marre de se faire polluer, on ne change pas de classe sociale à avoir fait ZE bon choix de ZE bon jeu. On me dira peut-être que si ça ne m'interesse pas la guerre des clans je n'ai qu'à pas y participer ni écouter, mais dans les faits, un simple joueur comme moi qui veut juste rester pénard sur son jeu ne fait qu'entendre parler de SC en boucle à tour de bras. C'est louuurd !
J'ai commencé avec Elite avant de passer sur Star Citizen, et le vrai (et seul) problème selon moi, c'est l'absence d'intérieur des vaisseaux et le fait que Frontier a clairement dit que ça ne plairait pas aux joueurs d'en faire. Pour moi, l'immersion est primordiale, et je préfèrerais mille fois avoir un intérieur basique et avec lequel on ne peut pas interagir (à la X4 par exemple) que rien du tout et un vieux fondu au noir. C'est littéralement la seule chose que j'attendais d'Odyssey, donc forcément j'ai été déçu. Après, j'avoue beaucoup aimer les zones de conflits planétaires sur Elite :) Après pour ceux qui disent "c'est trop long et chiant" ben ils pourraient laisser le choix, comme c'est actuellement le cas quand on arrive sur une station, entre parcourir son vaisseau ou "apparaitre" dans le cockpit. On attend aussi les planètes atmosphériques depuis pas mal d'années quand même (les vraies, avec des villes, de la faune et de la flore, pas les mêmes cailloux avec une teinte atmosphérique...) J'ai abandonné en 2019 quand on a su qu'on devrait attendre presque 3 ans sans MAJ, je suis revenu au début d'Odyssey. J'ai abandonné très vite. J'ai adoré le didacticiel, mais quel dommage que toutes les missions n'aient pas profité du même soin, avec le doublage et tout, ça change vraiment tout. Je ne pense pas qu'un jeu soit meilleur que l'autre, mais au moins je reconnais que SC essaie, là où Frontier avec Elite est en mode minimum vital... Je relance le jeu de temps en temps pour faire quelques missions passagers et des attaques de bases terrestres, mais je ne reste jamais bien longtemps dessus.
@@davidlanonyme4386 Si justement je t'ai lu en entier, c'est pourquoi j'ai pris la peine de répondre. Oui, Elite: Dangerous est un excellent jeu sur bien des points, mais on peut aussi reconnaître quand il y a des points faibles (ça vaut aussi pour Star Citizen ou les autres jeux de simu spatiale d'ailleurs). Ce que je voulais dire (en très long je te l'accorde), c'est que j'ai du mal à retourner sérieusement sur Elite après avoir vu comment les devs eux-mêmes (Frontier) traitent les demandes de la communauté et l'avenir du jeu. Enfin, on en parle de la roadmap qui n'annonce rien avant l'année prochaine ? Alors oui, tu peux dire que tu t'en fous, c'est ton droit, mais n'as-tu pas envie de voir le jeu que tu aimes évoluer ? Tu n'aimerais pas un jour avoir des planètes sur lesquelles atterrir qui sont autre chose que des cailloux gris ou noir ? Ou enfin pouvoir te frotter aux targoids autrement qu'en vaisseau ? Ou même tout bêtement en apprendre plus sur la civilisation des gardiens ?
J'ai beaucoup aimé t'écouter parler Fred, tes critiques sont très construites et on voit enfin quelqu'un en bonne position pour s'exprimer clairement sur ce jeu, et énoncer les pour et les contre. Le message de la fin est aussi touchant que véridique
C'est fou comme j'adore ce format de vidéo, personnellement j'adore tout ce qui est lié de près ou de loin à l'espace et donc, de ce fait, ce jeu m'intéresse énormément. Je suis plutôt d'acore avec ce que tu dis et ça se voit que tu sais de quoi tu parles et c'est très agréable. J'ai hâte que ce jeu sorte car je pense que j'y passerais des heures et des heures (pour ne pas dire des jours). En tout cas, ce fût très agréable de manger mon repas devant cette super vidéo !
Je suis concierge et ça fait à peu près de 1 an et demi que j'ai pas joué, mais je risque de revenir pour Pyro. Ce jeu est une légende et il restera dans mon top 5 des meilleurs jeux que j'adore. Tout le monde sait que le jeu va sortir l'année prochaine depuis 7 ans. (Je blague. :P) Sinon merci Fred cet épisode est vraiment juste sur la situation du jeu et j'attends la deuxième partie en souhaitant que tu fasses un épisode sur Chris Roberts, ça vaut le coup. ;)
Pas une seule fois tu n'exposes la possibilité que ce système d'alpha en auto financement ne soit au final la finalité de Star Citizen. Ils droperont peut etre le mot Alpha du jour au lendemain, mais ça ne changera pas le fait que ce jeu à déjà un business model qui marche : - Des promesses folles mais des features qui arrivent au compte goutte, le tout développé par une team junior sous payée - Ces promesses et ces features permettent à des baleines de continuer à financer massivement le jeu C'est le système Tesla au final, un "but" final monumental mais des nouvelles voitures rares, réservées aux csp+, mais qui permet une valuation très haute et des financements massifs (qui ravissent les actionnaires). Je suis prêt à parier que le vrai but de SC est de maintenir ce rythme de tortue le plus longtemps possible, en maintenant la carotte avec quelques features mais surtout des promesses gigantesques, le tout avec une dev team la moins cher possible (et pas de marketing parce que des ytbers comme toi s'en occupe gratos) Je pense sincèrement qu'on se ment à nous même en pensant que SC sera "fini" un jour et atteindra ses objectifs.
Je like vous vidéo avant que je les vois car vraiment vous êtes la seul équipe que je suit sur UA-cam. et vous appartenez à l'ancien UA-cam que je connais sans vous youtube deviendra (pour moi ) un tiktok like. Merci beaucoup fred et seb vous êtes la fierté de UA-cam, bonne et glorieuse année pour vous.
Vivement le prochain journal de bord, j'ai participé aux donation avec un accès au jeu il y a deux ans mais je ne peux pas y jouer par manque de temps, mais chaque vidéo sur cette chaîne rallume la flamme, continue à y croire Fred ! 👌
Super comme vidéo sa fait longtemps que j'entend parler de star citizen dans tes lives sans vraiment savoir trop ce que c'est maintenant je comprend enfin 😃👍
Cette vidéo m’a plus intéressé que le jeu lui-même … Pas mon délire du tout, ce genre de jeu. Cet état du débat autour du jeu est très instructif, je trouve :) J’aime beaucoup l’argument de Fred sur l’art et le « c’est jamais terminé ». Encore bravo à vous :)
Je suis tellement d'accord avec toi, j'ai 25 ans de MMO derrière moi depuis Everquest, et plus encore avec les premiers jeux sur Atari... je suis vraiment blasé des jeux vidéos, comme toi en quelques minutes je sais où va aller le jeu. J'ai aussi besoin d'un renouveau, d'espoir, mais c'est difficile en 2023 car il y a peu d'ambitions et surtout, surtout pas assez de moyen pour faire un grand jeu. Il suffit de voir sur Steam la horde de jeu copié/collé qui surf sur des modes. Pour en revenir à Star Citizen, il y a le même problème avec Dual Universe ou encore Camelot Unchained (c'est le pire je pense, si tu comptes en parler il y a du boulot...). Je pense que le problème de Star Citizen c'est qu'on est dans un jeu de niche, dans la niche ! Je ne pense pas qu'en 2023 les joueurs aiment perdre leur temps dans des trajets interminables ou encore dans des farm de dingue. Sans oublier qu'on est de plus en plus solo/duo dans les jeux, les autres joueurs étant toxic au possible (comme dans la vie d'ailleurs, je suis un ancien commerçant je sais de quoi je parle), et donc avoir l'obligation de jouer dans une guilde importante pour "avoir" un gros vaisseau ça ne plait pas à tout le monde. Bref... j'ai le jeu depuis kickstarter, je lui ai donné plusieurs chances et c'est non actuellement, donc je lui laisserais sa dernière chance avec sa sortie officiel.
J'aime beaucoup ces vidéos informatives qui parlent de l'industrie du jeu vidéo (comme celle sur Molyneux aussi). C'est du contenu très intéressant, j'espère qu'il y aura d'autres vidéos de ce genre à l'avenir!
C'est un jeu qui va être *OUBLIÉ TELLEMENT VITE* après sa sortie, que son existence même sera négligeable. Génial la Hype pour Star Citizen ! Il aura eu une histoire plus longue AVANT sa sortie, qu'après. (depuis 2012, et je doute qu'on en parle encore d'ici 2032 ! Enfin, s'il est sorti d'ici 2032)
@@mathiasbaujard8312 Il va être "moyen" avec plein de possibilités, mais pas assez de joueurs pour remplir l'univers. Ca va être vide, comme si tu jouais à un MMO, seul, à 4h du mat'. Youpi ! En plus, il va sortir dans des années, on aura tous des gosses, et encore moins de temps pour y jouer. Ca va être super drôle, je vais trop me marrer. J'espère que je serai encore là pour voir la 1ère semaine de sa sortie.
On sent de la fierté sur la phrase de fin, je soupçonne fortement d’avoir construit la vidéo autour de ça et dans cet unique but de pouvoir la placer 😂 Cool comme format, je ne connais pas vraiment Star Citizens mise à part des articles Numerama donc merci pour cette vidéo très instructive ✌️
Le jeu a tellement de potentiel, déjà a l’époque de freelancer dans les années 2000 je trouvais que c’était excellent mais alors aujourd’hui c’est encore plus fort. C’est tellement immersif
Je pense que tu as tous dis sur la fin. "Le potentiel", "le rêve des gamers d'avoir un jeu qui promet des sommets inatteignable", "une nouvelle expérience", et pourtant même si qu'un quart de ce qui a été promis est finalisé, le jeu aura quand même son identité et sa communauté. Je pense que c'est se leurrer d'être sure ou de croire que CIG arrivera à remplir tous les délires de CR, mais rien que le jeu en l'état actuel, si il est optimisé et stabilisé au niveau des bugs, propose déjà 3 fois plus de contenu que la plupart des Triple A. Et rien que par rapport a ca je leur tire mon chapeau car tous ce travail qu'ils réalisent, sera profitable a d'autre jeu et ce tant en terme d'idée, que de techniques d'application. Que le jeu sorte ou non, on n'a que a y gagner, nous n'avons aucun intérêt a cracher dessus et au contraire nous devrions le supporter ou au moins, ne pas lui mettre des batons dans les roues. Je prend un exemple bête, mais au lieu de cracher sur le serveur meshing, supportons le, car SI ILS ARRIVENT (car oui, on ne réussis pas a tous les coups les enfants) ca pourrait bien changer le monde des MMO de manière générale. Et comme le dit si bien JDG, C'est en visant trop haut qu'on aura le plus de chance d'aller le plus haut. Ne crachez pas sur quelconque jeu, l'offre et la demande, c'est aussi ce qui importe les commreciaux (c'est leur métier après tous). Il y a une communauté pour chaque style de jeu, cracher sur une autre ne créer rien si ce n'est de la haine gratuite. Il y a assez de haine gratuite sur internet pour en rajouter pour des broutilles =p
Perso je pense qu'il faudrait commencer à se calmer sur le "potentiel" des jeux en développement et les juger pour ce qu'ils sont (ouais j'ai diablo immortal en travers de la gorge)
@@kadzein6949 Justement, l'alpha répond déjà sans juste parler de son potentiel. Certes il ne peut pas plaire à tous le monde, mais répond déjà a plus de contenu que pas mal de jeu. Oui le développement fait peur, et oui on a aucune promesse. En attendant pour 40 balles j'ai un nombre d'heure qui se compte en millier. J'en ai pas 10% sur des jeux a 60 balles. Du moment qu'on y trouve son compte, il n'y a pas de soucis. Le potentiel n'est que du bonus, l'alpha actuelle est déjà appréciée par sa communauté alors je n'ai pas de doute que le futur ne pourra être que meilleurs. Et si le jeu disparait et bien ca aura été bien le temps que ca duré et j'aurais perdu 40 balles comme j'en ai déjà perdu des centaines dans d'autres MMO (coucou wow et ff o/). Et fuck diablo immoral au passage, je l'ai aussi en travers x)
Tellement d'accord, mon ordi ne me le permet pas car trop vieux mais star citizen me fait rêver et ça fait 38 ans que je joue aux jeux vidéo donc j'ai besoin de ce vent frais qu'il représente
Très cool comme vidéo, dommage t'as oublier quelques points à souligner, comme le fait que ,certes les vaisseaux valent cher, mais que c'est pendant le développement puisque c'est pour financer le jeu, mais qu'à terme les vaisseaux seront uniquement payant via l'argent du jeu, et donc pas de vaisseaux hors de prix etc. Sinon c'est génial, continue
Meilleur argument contre les gens qui disent que SC mets trop de temps de développement : Elite & Dangerous qui est son plus proche "conçurent" a eu un développement de 17 ans, il a d'ailleurs le record de développement le plus long dans le guiness book.
Ou sinon on peut dire que c'est trop long dans les deux cas ? De toute façon le problème n'est pas le temps de développement total mais la vitesse d'escargot à laquelle les features sont rajoutées et repoussées pour la 40eme fois.
@@user-dp3zr1qe3s Le principe même de SC est de ne pas se limiter dans le temps afin de pouvoir avoir un projet final qui aurait été inimaginable avec les technologie disponible au début du développement. Le développement continu, et non il ne retire pas de feature mais au contraire ne font qu'en ajouter. Il n'y a qu'a voir la description qu'on nous faisait de SC au tout début, on peut dire que le projet a été démultiplié depuis autant en terme de "joueur" que de nouveautés pour le futur. On attends le jeu final, mais je vous rassure, vous qui n'y jouez pas, on y passe déjà des moments tout a fait incroyable qu'aucun autre jeux ne peux vous faire vivre, alors même que le "jeu" est en phase non abouti et buggé de toute part, c'est une expérience vraiment incroyable si vous êtes un friand de ce type d'univers.
Le principal problème de Star Citizen, c'est qu'ils changent les objectifs à chaque fois. Moi quand j'ai participé pour le Kickstarter à l'époque (merde y a 9 ans), l'objectif c'était "Squadron 42", une campagne scénarisé, puis plus tard suite au succès il a été promis un mode MMO... sauf qu'avec la hype, l'ordre a été changer et S42 a été relégué au second plan avec le MMO SC. On passera des multiples d'erreur de CI avec l'utilisation du CryEngine (un moteur sympa mais lourd), de confier des modules primordiaux (le mode FPS) a des studios externes qui ont fait des FPS... mouais... et donc perdu du temps (et de l'argent), etc... Mais ce qui a frustré la plupart des fans du début, c'est que le jeu s'est perdu à force de vouloir proposer de nouvelles fonctionnalités (villes ouvertes, housing) au détriment de proposer juste un jeu de base puis d'apporter plus tard les fonctionnalités comme par exemple... Elite Dangerous sur lequel je me suis bien amusé et qui a bien compris comment proposer son jeu et l'étendre. Mais pour moi la plus grosse erreur de SC c'est d'avoir voulu transformer le jeu en réalisme++... qui est d'une chianterie purée l'alpha dans son état actuel est d'un emmerdement... je lui préfère 10 fois plus No Man Sky, pour dire!!! La plupart des gens que je connais qui ont pris SC... en sont blasés maintenant, le jeu a un dvp trop lent, les MAJ apportent trop peu (hors grosse sortie et encore). Le jeu est parti dans un enfer de dvp à la Duke Nukem Forever, il est devenu la blague du JV, genre on aura HL3 avant SC (et avec la sortie de HL Alyx et sa fin... on est vraiment plus proche d'avoir HL3 que SC). J'ai arrête de jouer aux alphas de SC, j'ai mis que 40e dans KS, et j'attendrais qu'il sorte (enfin surtout S42) mais l'effet wahhh de l'époque de l'annonce a beaucoup disparu
@@onha-3904 ce n'est pas ce qu'il a dit, ont parlé de la lenteur du développement du jeu. Intrinsèquement le gameplay du jeu est CHIANT, c pas un point de vu de dire; que passer 1h de temps de vie RÉELLE à RIEN faire , c FUN... fait arrêter de lècher les boule de Todd hein ...
@@onha-3904 Bah pas vraiment vu que le jeu a changé d'orientation par rapport au moment ou il a donné de l'argent. Si tu payes pour un jeu solo arcade de combat spatial et que tu te retrouves avec un MMO space sim t'as le droit de dire que c'est ennuyeux par rapport à la promesse faite.
"Mais pour moi la plus grosse erreur de SC c'est d'avoir voulu transformer le jeu en réalisme++... qui est d'une chianterie purée l'alpha dans son état actuel est d'un emmerdement... je lui préfère 10 fois plus No Man Sky, pour dire!!! " o/ Totalement d'accord ! Ils ont dit qu'ils faisaient au plus réaliste pour ensuite enlever des mécaniques jusqu'à que ça devienne fun. Alors déjà ça demande du temps et en plus ça dépend vraiment du goût des gens. Je comprend qu'il y est un besoin de donner une certaine immersion, une ambiance etc mais en vrai s'est juste chiant, les voyages trop long. Même s'il y a cette mécanique de "vaisseau petit = lent" et "vaisseau grand = rapide" en Quantum Drive, ils devraient regarder se que fait EVE Online par exemple, pour dynamiser la chose et éviter d'avoir des choses comme dit Fred' avec 20 minutes de vol, 5 minutes pour atterrir et 5 minutes pour livrer. Le temps de vol en QT devrait être court pour dynamiser le jeu. Après c'est un choix, si derrière on gagne bien notre "vie" parce que le temps des voyages est pris en compte, pourquoi pas .. même si ça restera chiant.
Avis très nuancé, tu as exposé toutes les limites du projet malgré ton investissement sans faille (pas au sens pécunier 😉) dans le projet depuis plusieurs années. Néanmoins, je ne suis pas d'accord avec ton argument "aucun projet n'est trop ambitieux. Si c'était le cas ce serait la fin du progrès dans le jeu-vidéo". De un, si, un projet peut être trop ambitieux. Faire un jeu où on nous promet une campagne solo, un univers composé de milliers de planètes explorables librement, du PVP, du commerce et un système économique complexe, des gunfights, ou encore des batailles spatiales. C'est délirant. Même RDR2, qui comme tu l'as rappelé a demandé 8 ans de développement et une équipe de 3000 personnes proposait une expérience bien moins ambitieuse. Il faut faire des choix, sinon c'est le meilleur moyen de tout faire à moitié sans proposer de contenu parfaitement calibré et achevé. De deux, l'émergence des jeux indés depuis une dizaine d'années nous a justement prouvé le contraire. Les expériences courtes et centrées sur une ou deux mécaniques de gameplay et des histoires parfois complexes et superbement écrites sont souvent bien meilleures que les jeux triple voire quadruple A qui proposent un contenu gargantuesque et des mondes immenses. L'ambition n'est pas dans la taille du jeu mais dans la volonté de créer des univers cohérents et un gameplay parfaitement maîtrisé. Selon moi, c'est ça qui fait un bon jeu. Pas une sorte de chimère où TOUT serait possible, comme le propose Star Citizen.
Je vais défendre le point de vue de Fred que je partage complètement. star Citizen ne m'intéresse pas, moi j'aime les jeux de gestion/survie/exploration sandbox et plus un jeu me propose de liberté et de possibilité plus je suis hype. Et dès que je vois le bout d'un jeu qui me promet ca, cela ravive mon intérêt éteint par la foule de copie sans âme ni intérêt de Minecraft et consort. Et si les développeurs continue de ne pas prendre de risques et de continuer de sortir des copies repeintes de jeux qui fonctionnent, comme minecraft, terraria, Ark, etc... on aura jamais rien de nouveau alors que c'est tout à fait possible... On peut faire des jeux sans trop de risques qui vendent une bonne expériences pour quelques heures, mais ca n'est pas suffisant pour ceux qui comme moi aiment passer des dizaines voir centaines d'heures dans un jeu qui leur propose suffisamment de contenu. Et même si ces jeux ne proposent au final que 75-50% de ce qu'ils promettait, cela suffira a redéfinir de nouvelles mécaniques et manières de jouer qui influenceront les prochains. Si on se contente de ne faire que des jeux qui sont propres finit et sans bavures, ont n'avancera jamais. On ne fait pas d'omelette sans casser d’œufs. On aurait jamais de centrales nucléaire sans marie-curie qui s'irradie à mort pendant ses recherches... Donc non, stop aux jeux qui vendent sans faire de vague, non aux diablo immortal, aux fifa 42, call of duty modern warfare space 12 machin.... Skyrim trentième version...
@@varden8518 Je pense qu'on partage le même constat. Les gros éditeurs de jeux proposent, à quelques exceptions près, des jeux sans âmes, respectant un cahier des charges revu mille fois et ne révolutionnant jamais une formule déjà datée (Open World à la Ubisoft, FPS à la sauce Activision, par exemple). Pour cela, Star Citizen fait du bien car il souhaite faire bouger les lignes. Cependant, si l'on prend l'exemple de jeux ayant récemment révolutionné leur genre, comme par exemple Zelda Breath of the Wild ou Elden Ring, on remarque que ces jeux très ambitieux ont procédé à de nombreux choix pour finalement proposer une expérience parfaitement réalisée mais dans un cadre structuré et limité. A l'inverse de Star Citizen, les deux jeux n'ont peu voire aucune (pour ZBOTW) fonctionnalités en ligne, un univers de quelques dizaines de km2 - alors que SC en promet des milliers - et un gameplay centré sur le combat de proximité au sol - SC propose là aussi plusieurs types de gameplay avec gunfights au sol et batailles spatiales -. Finalement, ces deux jeux sont quasi unanimement reconnus comme des chefs-d'œuvre qui marqueront pour sûr l'avenir du jeu-vidéo (les Open Worlds à la Zelda sont désormais légions). Pour conclure sur SC, je n'ai rien contre le jeu ni contre ses fervents supporters. Je pense de toute façon que SC est une excellente chose pour le monde vidéo-ludique car il bouleverse les codes et interroge le joueur sur sa condition de consommateur : quels types de projets je souhaite soutenir à l'avenir ? Quels sont les limites de certains modèles économiques (gacha, pay 2 win, jeux en alpha). En cela, il est d'une importance capitale.
Je me rappelle étant petit, je jouais à presque tout ce qui me venait sous la main en passant par la SEGA, Gameboy Advance, ordi, console de salon et j'en passe... Quand j'y repense, c'était selon moi, les meilleures années du jeu vidéo. On n'avait certes pas cette finesse au niveau graphique, des super effets spéciaux ect.. mais on avait des jeux, des vrais jeux qui sortaient FINIS dans lesquels on prenait un réel plaisir à jouer/terminer. Aujourd'hui, nous sommes en 2022 et plus le temps passe, plus les jeux ne sont qu'un reflet de ce qu'ils auraient pu ou plutôt de ce qu'ils devaient être. En passant par les trailers alléchants, tout ces bim-bam-boum à gauche à droite qui font monter la hype, qui te font littéralement sentir comme un gosse à la limite des larmes de joie tellement ce sont des choses dont tu rêvais étant petit jusqu'au jour J où tu te rend compte de toute cette supercherie... Des jeux annoncés quelques années auparavant qui sont reportés à l'approche de la date de sortie, des jeux simplement pas finis.. Et pourtant, il y a eu une grosse évolution de toute cette technologie et de l'univers du jeu vidéo mais au final, on paie juste plus cher à attendre plus longtemps pour moins de contenu puisque les jeux sont vides.. De nos jours le contenu de "base" est prévu en DLC, donc faut payer encore plus.. Et on fini toujours (ou pas), par acheter et souvent être déçu, c'est dommage. Mais ça fonctionne, puisqu'on continue.
Il n'y a qu'à regarder le nombre de jeux sur Kickstarter, par exemple, qui promettent la lune et les étoiles pour finalement se révéler des arnaques complètes. "J'ai besoin d'un jeu qui me fasse rêver" sonne très sympathique jusqu'au moment où on se rend compte que c'est ce genre de mentalité qui profite aux escrocs. Personnellement, je préférerais faire confiance à mes yeux me faisant percevoir la réalité *ici et maintenant* plutôt que d'espérer que le jeu "devienne meilleur", si ca se trouve, aux calendes grecques.
Des escroc qui ont recruter 800 personne c’est bien connu xD ! Tu sembles réfractaire et incapable de voir ce que le jeu est deja aujourd'hui en alpha, pour 45euros tu a des bug et aussi un jeux meilleur que pleins de AAA pour 60% moins chère, gl hf Mais après pour appuyé tes jeux sur kickstarter, montre moi un jeux qui a escroqué les acheteur sur kickstarter et qui ont fondé une société de 800 personne recrutant a tour de bras et donnant une vrais alpha avec des suivis régulier pour au final partir avec l'argent. J'attends un exemple qui s'y rapproche, vasy étaye donc tes propos.
@@avalonoreola7199 Ce n'est pas parce qu'ils "recrutent" que c'est nécessairement un bon modèle ou qu'ils sont nécessairement honnêtes. N'aves-vous jamais entendu parler de schémas pyramidaux ou de MLM ("multi-level marketing") ? Cest justement en recrutant (surtout des gens un peu moins fortunés comme des immigrés récents ou des mères au foyer) qu'ils font leur chiffre d'affaires - vous déshabillez Pierre pour payer Paul. Le 1% au sommet nage dans les profits tandis que l'immense majorité du restant de la pyramide perd de l'argent sur son investition, parfois même beaucoup. Donc bon, ils recrutent, c'est très bien, mais c'est ce que faisait aussi Bernard Madoff, loin d'être un exemple de probité. D'autant plus que vous me dites qu'ils "donnent des alphas". Si après 7 ou 8 ans de développement tout ce qu'ils font est de "donner des *alphas* ", j'ai effectivement des raisons de me méfier.
J'avais entendu star citizens a l'époque mais entre temps j'ai découvert Elite Dangerous qui est une alternative qui offre beaucoup plus. J'ai tout de mpeme hâte de voir le rendu final de Star Citizens
Ta passion pour Star Citizen me rappelle énormément ma propre passion pour Madness Project Nexus 2. (Celui qui, sur Kickstarter, se devait d'être une suite digne du premier Madness Project Nexus, basé sur la série culte de Krinkels, tout en révolutionnant les jeux indés.) J'ai attendu dans le silence le plus complet sa sortie pendant 8 ans, j'en avais 12 à l'annonce, et quand il est arrivé, 70% des modes de jeux ont été tronqués. Mais au moins, je peux l'affirmer, en mettant de côté son développement chaotique, c'est un excellent jeu d'action que je vous recommande chaudement. Une vraie petite pépite! (Dommage que le créateur de niveau où on jouait les méchants, et le mode apocalypse où on devait gérer une base de survivants, n'ont jamais vu le jour.) Alors ne perd pas espoir Fred, un jour Star Citizen sortira!
la musique est incroyable, c'est ultra relaxant! faudrait que tu nous fasse des podcast sur les jeux vidéos dans le même style avec une voix plus pausé et ça serait vraiment super!
En l'état quand la maj est pas toute pétée le jeu, même en alpha, permet suffisamment d'heures de jeu pour être un achat valable. J'ai clairement "plus mal dépensé" mon argent dans certains jeux auxquels j'ai joué 3h que dans SC, même si faut aussi savoir se contrôler sur la dépense :D
surtout au prix minimum de 40 euros, contre généralement 60 demandés pour l'achat de jeux dont certains sont loin d'être aussi jouissifs à prendre en main et explorer. Et tout ça pour un jeu qui n'est pas fini.
@@doudoulaparlotte8790 Et comme maintenant on peut acheter la plupart des vaisseaux in game il n'y a plus du tout de notion de "devoir mettre de l'argent pour s'amuser" (même si au départ l'alpha est un peu... rugueuse xD Quand on débute)
C'est pas vraiment le sujet la pour StarCitizen. Ils auraient pu faire un bon jeu rapide facile avec toute la thune et basta. Ils préfèrent avoir de l'ambition et faire un projet qui n'a jamais été tenté : un mmo sand box sur de très nombreux systèmes etc.. Si tu promet pas la Lune pourquoi les gens participeraient ? Y a déjà tellement de jeu solo qui se ressemble tous alors pourquoi vouloir mettre sa thune dans le developpement d'un enieme Call of ou FPS sénarisé avec des couloirs. Je préfère rêver et avoir une chance de voir ce jeu sortir un jour. M'en fou si ca peut faire rire ou qu'on me traite de délu. Et si c'est être un pigeon que de mettre de l'argent dans un projet que l'on apprécie et que l'on veut voir aboutir et ben tant pis je suis un pigeon. Au moins j'aurais essayé d'aider à faire changer les lignes du Jeu Vidéo.
Moi aussi Fred je suis comme toi, je vois 1min d'un trailer et je comprend de suite à quoi va ressembler la totalité du gameplay. Je me sens moins seul 😥
Jeu autofinancé, éditeur indé ... Mouais autant les autres arguments sont entendables, autant après + de 500 millions de dollars récoltés, il est difficile de se cacher derrière ce statut pour justifier du retard pris et soyons honnêtes, de certaines promesses non tenues. Promesses qu'aujourd'hui CIG et Chris Roberts considèrent comme des extrapolations des attentes des joueurs mais pas vraiment des promesses. Je fais partie des backers et bien que le projet initial m'ait enthousiasmé, plus le temps passe et moins le bout du tunnel semble proche. Et quoiqu'on en dise, on ne peut raisonnablement demander aux joueurs/financeurs d'attendre patiemment sans rien dire encore un nombre indéterminé d'années. Pour la blague voici le stretch goal de 22 M$ de l'époque "At this point SC should actually be fully funded". Après 500 M$ de plus, il faut croire que non ...
@@reivalingard270 Je donnerais bien mon compte Star Citizen, mais j'ai un starter de l'époque qui comprend Star Citizen et Squadron 42. Et étant un grand fan de Freelancer (un jeu terminé de Chris Roberts ...), j'ai encore un peu d'espoir pour S42 ... et beaucoup de jeux à rattraper avant 2024 ...
Rhooo Fred! Des "journals de bord"? xD J'adore tes vidéos et je suis assez d'accord avec ce que tu racontes. Félicitation pour ta nouvelle paternité, j'espère que tu trouveras le temps de continuer à nous régaler.
Il est vraiment si bien que ça ? Je l'ai eu gratos sur GOG mais j'ai même pas pris la peine de l'installer. Ça se compare à quoi ? Mass Effect par exemple ? Ou c'est un Skyrim dans l'espace à la Starfield ?
@@mikeonlinux5491 ça se compare à rien que je connaisse dans le JV, d'où le caractère unique. Déjà c'est petit budget, donc on peut pas le comparer à des grosses productions, mais il a une identité unique et il te laisse un véritable sentiment d'exploration. Si tu aimes la SF, si tu es curieux et a envie de comprendre les choses, il faut foncer, c'est une expérience. (compte une trentaine d'heure)
@@mikeonlinux5491 je suis en train de le finir, et je le trouve incroyable. Ce n'est pas du tout un rpg, pour moi c'est le monde du petit prince (des petites planètes dont tu fais le tour en 30s avec des gens tout seul dessus) version SF. C'est plutôt un jeu d'énigme où tu dois comprendre un phénomène qui se passe. C'est pour le coup vraiment une expérience à la Journey. Et bordel c'est beau
Personnellement je lance SC une fois tous les six mois, pour me rendre compte de comment ça a avancé (et entretemps j'ai des changements de pc), et à chaque fois je suis agréablement surpris. Une fois l'effet de renouveau, certains bugs surviennent et me sortent un peu de l'expérience d'immersion que je vivais. Mais il me faut peu de temps pour me rappeler que "ah mais attends, on est encore en Alpha aussi. Même pas en bêta !". Donc voilà, j'attends tranquillement, que Squadron 42 soit fini, comme ça ils se remettent au boulot.
Personnellement, Star Citizen m'intéresse. Il a l'air intéressant et a de grosses ambitions, en vrai si j'avais le pc, j'aurais acheté le jeu. Cependant, sa nature d'alpha un peu éternel me rebute un peu. J'ai l'impression que le jeu est dans un cas un peu exceptionnel pour un jeu indé. Je pense que je vais continuer à le suivre de loin jusqu'à que j'ai le pc qu'il faut :D
Perso je me console en me disant que beaucoup de jeux sortent "officiellement", mais dans le même état. Du coup ça change pas trop de l'offre moyenne actuelle ::trollface::
@@phosphero > Alors contre-argument usé jusqu'à la moelle : c'est une alpha. L'acheter, c'est aussi contribuer au crowfunding et participer à son élaboration. Il fallait lire. Dans tous les cas faut pas paniquer : tu l'as et tu pourras le tester de nouveau absolument quand tu voudras (ou y jouer à sa sortie) ;)
Ouais enfin c'est juste un site édité par des mecs et tu peux mettre ce que tu veux, si j'veux mettre une définition de "sombre idiot" et renvoyer vers ton profil bah j'peux
Prendre une voix insupportable en énonçant les arguments de l'opposition ne les invalide pas, un jeu qui se cache derrière l'argument "je suis en alpha soyez patients" au bout de dix ans, c'est un foutage de gueule, ni plus ni moins. La comparaison avec la maison en construction tiendrait sans ce facteur de temps, si j'emménage dans une maison en construction, je m'attends à ce qu'elle soit habitable quelques semaines plus tard, et qu'on ne vienne pas me mettre un éclairage dernier cri avant même d'avoir fini la façade. Leur priorité c'est d'en mettre plein la vue pour attirer de nouveaux investisseurs, plutôt que de corriger ce qui doit l'être. On peut au moins critiquer ça sans passer pour un réac. Quant aux vaisseaux, je vois mal comment on peut défendre le fait de rendre arbitrairement un vaisseau rare et de dire "ah ben du coup il est cher lol". Dans le milieu, ce jeu, on appelle ça un whale bait.
Pour reprendre la métaphore de la maison en construction, qu'elle soit "habitable quelques semaines plus tard" suppose que la société de construction a une équipe complète prête à bosser dessus, et un plan clair dés le départ. Deux points que CIG n'a pas eu: en 2012, ils étaient 12 (830+ aujourd'hui, croissance d'environ 100/an), et le plan était bien moins ambitieux que celui d'aujourd'hui. Il y a eu, en fait, un changement de plan majeur dans l'histoire de SC (en 2016). Date à laquelle Squadron 42 a été reporté (à bien plus tard), et SC a suivi.
Le passage où tu commence a dire que ça fait 35ans que tu joues aux jeux vidéo ...j'en ai 33 ...je me sens comme ça Plus aucun jeu ne me fait envie, tout a un goût de déjà vu ...j'ai besoin d'immersion, de réalisme... De grandiose ...je viens de tout juste de prendre SC, la 3.17.2 ....pour moi ce jeu est une révélation ... Et a l'heure actuelle il est aussi buggé que tout les jeux qui sortent ...alors qu'ils sont finis
Perso c'est pas ma came mais je comprends totalement que ce jeu puisse te faire kiffer. J'espère qu'il va vraiment sortir en tenant la plupart de ses promesses, ça serait cool pour tout les autres jeux qui s'empresseront de le copier. Peace
pire que ca, parce que les technos que développe SC pourront être loué ou racheté (je ne sais pas trop comment ca ce passe dans l'industrie du JV) mais les autres éditeurs pourront les utiliser ces outils sur d'autres types de jeux si j'ai bien compris... si CR réussi sont coup, l'industrie du JV toute entière va vivre une révolution avec les outils que CIG développe pour SC...
J'adore quand un mec qui attend vraiment ce jeu te le décrit comme un truc épique, et au bout de quelques minutes tu lui dis "Ha oui, c'est le jeu de joueur du grenier!"
non , mais fred , l'explication sur le developpement de star citizen vu le crowfunding , ça passerais si d'autres jeux crowfunding faisaient pareil , mais plein de projets crowfunded ont reussi leur develloppement AVEC des retards et n'ont pas besoin d'updates toutes les 2 semaines. Bloodstained a passé plein de temps en dev , avec juste de la transparence et a réussi son 1.0 et de nombreuses betas au passage. Star citizen , lui prends trop de temps. Un crowfunding , c'est sur Une idée ... si l'idée change tout le temps durant le dev , c'est pas acceptable. Le truc n'est pas de revoir leurs pretentions à la baisse, mais de ne pas changer de prétentions sans arret
Y a pas de prob , si un projet depasse son budget , ça arrive , plein de projets kickstartés ont dépassés leur ambitions et ont du s'associer à un éditeurs après pour boucler leur budgets . Mais l'ambition ça a aussi ses limites. On peux repousser les limites d'un concept , apprendre pendant ce develloppement et ensuite faire une suite qui améliore le concept initial, c'est aussi comme ça que plein de projets avancent. mais star citizen veux tout faire en une fois . Rockstar n'a pas fait red dead redemption 2 tout de suite, zon't fait red dead revolver, plein de projets a coté , redemption 1 pui des années après le 2. Dire à chris roberts de se calmer et de revoir ses ambitions à la baisse n'est pas la mort de l'ambition , juste de ne pas aller trop loin en un coup. Les humains ont dabord envoyé l'homme dans l'espace avant de chercher à aller sur la lune. Personne n'a cherché à y aller sans faire les étapes précédentes. et maintenant qu'on est allé sur la lune, on cherche à aller sur mars. Progresser par étapes n'est pas la mort de l'ambition
Tiens ça me rappelle System Shock Remake que j'ai backé et que j'attends encore... lui aussi il prend trop de temps, les devs ont dû recommencer le jeu car leur première vision était très loin de ce que voulaient les fans, et ça a failli foirer vu qu'ils ont claqué tout le budget sur la première version. Le crowdfunding c'est vraiment jouer à pile ou face.
ce sont les paliers de financement participatif franchis qui détermine les chantiers technologique à réaliser, après CR est aussi un peu tarer sur les bords...
Vidéo très honnête et très intéressent. J'avoue qu'il m'est arrivé de me moquer un peu de star Citizen sans jamais y avoir joué et je me rend compte que je n'avait pas même 5% des informations que tu donne dans cette vidéo. ça ne me donne pas plus envie d'y jouer mais au moins j'ai les tenants et les aboutissants et j'y réfléchirais à deux fois avant de juger le jeu dorénavant.
"et je me rend compte que je n'avait pas même 5% des informations que tu donne dans cette vidéo." après, il ment sur certaines choses. les vaisseaux que tu achètes sont perdables définitivement si tu n'as plus d'assurance, et le jeu est bei et bien p2w.
@@lecorbak les assurances ne sont pas encore implémenté in game et chaque vaisseau acheter irl à minimum 6 mois de garanti, et in game ca vaudra des clopinettes rapporté au cout du vaisseau... donc si tu est assez con pour oublier de renouveler ton assurance (surtout qu'il y aura certainement les rappels) honnêtement c'est que tu n'a pas le niveau pour ce jeu et de plus en 6 mois tu à largement le temps de faire beaucoup mais alors beaucoup de fric...
@@lecorbak WTF ? Cette histoire d'assurance ne sera valable qu'une fois le jeu lancé justement pour éviter le P2W des "Whales" qui ont financés le jeu comme des fous. Cette même assurance sera payable en jeu avec des credits ingame, TOUT les joueurs commenceront le jeu avec une assurance qu'il faudra ensuite payer avec l'argent que tu gagnes dans le jeu, la seule différence c'est que certains joueurs qui ont mis bcp de sous de le jeu auront droit a une assurance a vie pour leur vaisseau. (en même temps quand des mecs te donnent plus de mille balles pour un truc qui n'existe pas encore il faut bien trouver de quoi les récompenser.) Une fois le jeu lancé normalement impossible d'acheter des vaisseaux avec de l'argent réel. Et même si le jeu gardait les vaisseaux payants ça ne le rendrait pas p2w, qui dis gros vaisseau ne dis pas bon pilote, et comme le dit JDG tu sera juste une grosse pinata tout seul dans ton gros vaisseau. J'irais même plus loin pay to win quoi ? Le jeu est un mmo sandbox, t'as un gros vaisseau alors t'as gagné ? Gagné quoi serieux ?
Elite est sorti depuis 8 ans, les features s'ajoutent au fur et à mesure, la galaxie est si immense que tu peux naviguer des mois sans croiser le moindre joueur, et j'y ai déjà passé plus de 4000 heures et deux HOTAS... Elite est aussi un jeu issu du crowdfunding, mais la grosse différence, c'est que tout s'est fait au fur et à mesure avec une base étudiée dès le départ pour permettre ce genre de choses. Je n'attends pas Star Citizen car ce qu'il promet, Elite le fait déjà. Certes, il est n'est pas aussi bluffant visuellement, mais il tourne sur des machines très modeste de manière fluide. Son seul souci a été la sorti de la deuxième extension qui a nécessité des adaptations qui ont un peu bouffé la stabilité, mais les correctifs ont quasiment tout résolu depuis. C'est aussi la raison pour laquelle David Braben a nettement plus mon respect que ne l'aura jamais Chris Roberts : il a nettement mieux géré le projet, et avec un budget moindre en comparaison, il a fait vivre son univers et la galaxie dans laquelle on joue. Donc espérons que Star Citizen arrive un jour à sortir fidèle à ses promesses, mais pour ma part, j'avoue ne plus y croire.
Je ne suis pas particulièrement attiré par le jeu, mais j'ai trouvé la vidéo extrêmement bien faite, et extrêmement intéressante, que ce soit dans les informations données (qui de plus sont critiquées de manière neutre, un plaisir), mais aussi dans la construction du discours. À aucun moment on ne s'ennuie, et tu y mets toi-même tellement d'intérêt, que la vidéo se regarde sans aucun soucis. C'était juste parfait. Bien joué.
Fred sur Test Drive Unlimited 2 : Impossible de passer les trajet en voiture et c'est trop long...il faut ce téléporter dans un jeu sinon c'est chiant. Fred sur Star Citizen: les trajet interminable a rien faire en vaisseau, j'adore 🙃
Excellente critique !!! Mais pour ma part, je pense ce jeu est malheureusement voué à l'échec ou ne sortira jamais. Les ambitions sont extraordinaires et sont une bonne choses mais la gestion semble désastreuse. Changer de direction du jour au lendemain est un gros signal d'alarme. De plus, le jeu était extrêmement beau il y a quelques années mais aujourd'hui, les graphismes et la physique commencent doucement à être dépassé, les graphismes ne sont plus du tout impressionnant et la physique et les animations vont être compliqué à améliorer. Le jeu est aussi extrêmement populaire malgré cela et le système économique est extrêmement lucratif, donc il n'y a aucune raison pour eux de se presser. Finir SC serait même une perte d'argent pour le studio car vendre plein de vaisseaux à des centaines d'euros est bien plus rentable que de sortir le jeu sans micro transactions pour un public niche, et dont la majorité n'auront même pas à payer le jeu car ils ont déjà acheté des vaisseaux. Le potentiel de vente du jeu est alors extrêmement réduit, la seul solution serait qu'ils reviennent sur leurs promesses et intègrent des micros transactions, ou fassent payer le jeu à tout le monde, même ceux ayant soutenu le jeu en achetant un vaisseau. Je pense donc que soit ils ne vont jamais sortir le jeu car le modèle économique est bien trop lucratif pour être abandonné et car ils feront très peu de vente, soit, cette possibilité est fausse et le jeu ne sortira jamais car le management est trop mauvais et le retard technique deviendra complètement irrattrapable (un peu comme pour duke nukem forever). Mais dans aucun cas je ne vois SC totalement terminé et sortir à l'achat, ils ont pris bien trop de retard et le jeu n'a plus rien d'exceptionnel aujourd'hui avec la sortie imminente de Stanfield etc.
Mouais, alors premièrement j'ai beaucoup de mal à comprendre les gens qui prêtent des intentions. S'ils étaient là pour l'argent ils seraient partis avec depuis longtemps, et s'il y a une chose en laquelle je crois, c'est que les gens qui créent ce jeu on autant voir plus envie que nous de le voir fini, et d'y jouer. Je pense également qu'ils peuvent trouver un nouveau modèle économique une fois le jeu sorti, en effet ils ont développé de nombreuses technologies jamais vues jusque là, et clairement vendre des licences à des studios par ci par là serait sûrement une bonne option, ils peuvent également continuer leur système d'abonnement, donnant une exclusivité de 3 mois sur des items cosmétiques, dont l'attrait deviendra plus grand à chaque ajout de fonctionnalités. Ensuite graphiquement il vieillit doucement, mais reste quand même un des plus beaux jeux qui existent, et je n'ai aucun doute que les faire évoluer sera très facile. Et la fin je sais pas quoi dire ptdrr, Comparer Starfield et SC montre juste que tu n'as aucune idée de ce que tu racontes, SF n'est même pas 5% de l'alpha de SC, les graphismes sont dégueu, les planètes désolées (je me base sur celles qu'ils ont choisi de nous montrer donc j'ai vraiment aucun espoir de mieux), le jeu aura sûrement une quantité de bug astronomique (sûrement la seule chose astronomique de tout ce projet) le modèle de vol a l'air fade dans le meilleur des cas, le gameplay fps aussi, les IA auront le QI d'un âne mort, et l'immersion sera tout le temps pétée par des chargements, ajoute à ça que tu vas te faire chier tout seul dans l'espace. Star Citizen reste et restera exceptionnel justement, ils ne sont en retard que par rapport aux attentes des gens. Je te conseille vraiment d'essayer SC avant de donner ton avis (c'est gratuit jusqu'au 18) parce que là je sais même pas si je dois te prendre au sérieux.
@@THEDARKILLERS46 lol j'y joue t'inquiète pas. J'ai jamais dit quoi que ce soit à propos de starfield, j'attends pas du tout ce jeu et il ne m'intéresse pas, mais tout les défauts hypothétiques que tu lui a attribué sont des défauts avérés et existants dans SC. Ensuite concernant le modèle économique, il est peu probable qu'ils puissent en trouver un meilleur que celui actuel car justement ils ont fait beaucoup trop de promesses à ce propos, ils seront effectivement forcé de de se tourner vers un système d'abonnement mais ça serait bien moins rentable, la gestion du projet est catastrophique et c'est un secret pour personne, ce ne sont pas mes théorie que j'ai exposé, mais des faits racontés par des devs et anciens dev eux même. J'aimerais franchement voir ce jeu réussir mais soyons honnête et ne fait pas le fan boy, le rythme de développement n'accélère pas et le jeu et à cette vitesse, dans l'hypothèse peu probable où le jeu sorte un jour, il sera terminé d'ici 15 à 20 ans, ce qui laisse largement le temps à une concurrence de s'installer, et aux gens de se désintéresser, on jouera probablement plus au jv d'ici là ou le gaming aura totalement évolué. Comme je l'ai dis, le temps qu'ils perdent est précieux et SC n'impressionne déjà plus personne ni par son concept ni par ses graphismes. La seule chose qu'il lui reste est son potentiel mais tout cela n'est que de l'imagination, toujours rien de concret à ce jour
@@mspat8332 Pour ce qui est du modèle économique je ne peux rien dire, c'est clairement le gros enjeu de ce projet et je ne sais pas comment ils gèreront ça. Pour le reste si, le développement avance (plus vite qu'avant) c'est pas une accélération ultra visible mais elle est réelle. Pour ce qui est "SC n'impressionne plus personne" c'est juste faux mais bon si ta réalité est distordue à ce point je peux rien faire, SC est le jeu le plus ambitieux qui existe et la grande majorité des joueurs s'éclatent déjà malgré les bugs et le peu de mécaniques, c'est un fait, qu'il ne te fasse pas rêver est une chose mais faut arrêter d'extrapoler. Oui ce jeu en alpha a des défauts, mais va vraiment falloir m'expliquer quel jeu en alpha n'en a pas, il a aussi énormément de qualités et refuser de les voir ne les empêchera pas d'exister
@@THEDARKILLERS46 Encore une fois lit bien mes commentaires. J'ai jamais dit que le jeu n'avait pas de qualité et qu'il n'était pas ambitieux, j'ai dit exactement l'inverse. J'ai dit que SC avait que l'ambition et son avenir hypothétique qui le rend attirant, et que ça n'était rien de concret mais que des espoirs et des rêves. Et oui même si le jeu peut être fun etc. Ça ne change rien au fait qu'objectivement il n'impressionne plus techniquement, il n'y a rien pour l'instant dans le jeu qui soit exceptionnel. Comme l'a dit jdg, le jeu à déjà commis des erreurs fatales dans son fondement même, en choisissant le cry engine qui limiterons son potentiel, des jeux comme starfield et no mans sky on déjà chacun leur part d'exceptionalité et on une plus grande ampleur alors qu'ils ont été développés en beaucoup moins de temps avec une équipe d'une dizaine de personnes pour no mans sky. Crois moi, ils n'ont pas du tout l'intention de sortir SC un jour c'est évident. Et ça me fait mal car j'étais passionné par ce jeu mais j'ai grandi et réalisé leur fonctionnement. Pourquoi avec l'un des plus gros budget au monde ils n'embauchent pas à ton avis ? (Ils embauchent mais que pour remplacer le devs qui partent, ils gardent une petite équipe). Pourquoi tout les développeurs fuient après quelques mois voire semaines ?. Ayant fait du commerce, une entreprise qui investi presque rien dans son activité est un énorme signal d'alarme, c'est le signe d'une société qui cherche à garder ses fonds et à les placer ailleurs et payer les dividendes aux investisseurs. C'est exactement ce qui est en train de se passer avec SC, ils peuvent pas se permettre de sortir le jeu et dire aux gros investisseurs "bon bah désolé nos revenus ont chuté de 80% car on a sorti le jeu, nos prochains revenus seront dans 8 ans quand on sortira notre prochain jeu" ça serait du suicide.
@@mspat8332 Mais tu le fais exprès ? Il n'impressionne plus techniquement ? Quel autre jeu te permet de piloter une map FPS entière, et d'aller la poser ou tu veux sur la surface d'une planète sans aucun écran de chargement, de descendre pour aller taper sur des gangs, récupérer leurs équipements, les ranger physiquement dans ton vaisseau, tout ça avec des graphismes qui objectivement sont ce qui se fait de plus beaux (quand t'es objectif et que tu prends en compte que le jeu est constitué d'un système solaire entier entièrement visitable et explorable) (ah et joues pas sur les mots, c'est pas LE plus beau, c'est un des plus beaux, ce qui reste remarquable quand tu vois que la plupart des jeux ont des maps de quelques km2). Ce que je te dis c'est qu'ils ont bien montré jusque là qu'ils étaient à la hauteur de leurs ambitions, les gens disaient le même genre de bullshit quand ils voulaient faire des planètes complètes visitables et ils l'ont fait. Tout ce que tu fais là c'est continuer de leur prêter des intentions, alors qu'objectivement tu ne sais rien. SC a littéralement plus d'ampleur que No man's Sky (qui était un désastre au lancement, et dont l'entièreté de la map a été concue par une IA, ça limite quand même pas mal la charge de travail ainsi que l'intérêt du décors hein) et Starfield (Je vais pas revenir dessus mais j'ai une petite idée des opinions qu'il va créer) réunis mais là encore t'as peut-être ton unité secrète pour mesurer ça. J'ai bien compris que t'as perdu espoir, et c'est ton problème, mais c'est pas en créant des arguments à partir de rien que tu vas me faire croire que t'as raison. La majorité des développeurs reste d'ailleurs, et il y a environ 720 développeurs dans leurs studios (petite équipe lol), il y a également plus de 150 offres d'emploi ouvertes sur leur site. Ils ont littéralement PAS de gros investisseurs ptdrr je comprends rien à ce que tu racontes. Tu commentes sous la vidéo de JDG alors t'aurais peut-être dû la regarder parce que tu l'as cité une fois, mais toutes les conneries que tu dis sont littéralement débunkées au dessus de ta tête. Alors tu peux continuer de vivre dans un tissu de mensonges pour justifier ton incapacité à avoir de l'espoir pour ce jeu, c'est ton problème encore une fois, moi je te donne rendez-vous dans 5 ans pour voir ce que ça donne en pratique.
La critique la plus sensée que j'ai entendue parmi le camp des salés, c'est celle de mon ancien coloc. On habitait ensemble y'a cinq ans, on avait 20 ans et on était tous les deux passionnés de JV, chacun avec ses genres ou licences préférées. Lui, entre autres, c'était Star Citizen. Il était à donf sur le développement, suivait toutes les news, était passionné par l'univers et la promesse de ce jeu. Il avait même une tripotée de potes en ligne deter pour former un petit équipage quand le jeu sortirait. Aujourd'hui ça fait cinq ans et il est très amer par rapport au jeu parce qu'à l'époque, lui et ses potes étaient prêts à s'investir assez pour profiter pleinement de l'expérience promise, qui demande quand même sacrément de temps. Pour peu qu'on ait peu de temps pour jouer dans la semaine, ça peut vouloir dire faire une croix sur tous les autres jeux. Il avait aussi acheté un petit vaisseau et contribué à acheter un vaisseau pour l'équipage. Sauf que maintenant il est plus en caleçon devant son pc dans notre appart et avec ses 19 ans. Il a un travail qui lui prend du temps, il est marié et il a une gamine. Évidemment, il a encore le temps de jouer, et de temps en temps on joue en ligne tous les deux, mais il est à mille lieues d'avoir assez de temps et d'espace mental pour se consacrer à Star Citizen, quand bien même il serait sortir cette année. Sans parler de la bandes de potes destinée à devenir son équipage qui pour telle ou telle raison ont tous dû laisser tomber, malgré leur bonne volonté. Alors allez pas croire qu'il aurait préféré faire la vraie expérience de Star Citizen plutôt que d'avoir sa vie d'aujourd'hui, dont il est ravi. Simplement il a investi beaucoup d'espoirs, de temps et de pognon dans cette promesse, lui et ses potes étaient prêts, déterminés et investis; et il se retrouve à ne même pas pouvoir en profiter, parce que la période de sa vie où il aurait pu a duré moins longtemps que le développement. Donc ouais, il a les boules. Quand la promesse est si énorme si précoce et que le développement est si long, peut être que celles et ceux à qui le jeu a été vendu à ses débuts, même les plus motivés, ne pourront plus y toucher ou seront juste passés à autre chose. Heureusement que leur comm touche sans doute autant sinon plus de nouveaux que ne partent les anciens.
[Attention, le message qui va suivre peut susciter l'indignation, de la violence verbale, une forte sudation et une odeur de pistache] Et sinon y'a des gens qui sont parti jouer à Élite Dangerous ou à No Man's Sky.
Argumentaire irrecevable Oui faire un jeu prends du temps Mais ils demandaient quelques centaines de milliers de dollars à la base promettant une sortie en peu de temps Et au bout de 500 Millions de dollars et des années supplémentaires ils ont même pas livrer le jeu de base L'ampleur du projet tel que tu le présente c'est maquiller la réalité Ils ont constamment grossis l'ampleur du projet au fur et à mesure que l'argent continuait de rentrer pour faire en sorte que les financements continuent d'arriver, c'est là que ça vire au quasi scam, tu sent comment tout est fait pour attirer toujours plus de financement en rajoutant toujours plus de promesses alors que les premières n'aboutissent toujours pas Sans compter les dates promises pour des étapes ou des sorties de mode de jeu, comme le solo, sans cesse reporté. Et la petite chansons du c'est financer par le public idéalise aussi énormément les choses, ça fait longtemps que c'est plus juste le public, les levés de fonds auprès de riches investisseurs ou fond d'investissements ont été légions et représente une grosse partie du budget aujourd'hui. Bref, tu tords vachement la réalité pour présenter une version plus édulcorée et rose de la réalité pour le défendre. "Oui c'est qu'une alpha c'est débile d'hurler pour les bugs" Sauf que le problème c'est pas qu'il y ait des bugs dans une alpha Le problème c'est que le jeu est toujours en Alpha au bout de 10 piges et plus d'un demi milliard de dollars.... Et c'est pas qu'il devrait revoir les ambitions a la baisse en fait, la encore tu reformule pour présenter les choses de manière plus jolie qu'elles ne le sont Ce qu'il faut c'est qu'il cesse de faire constamment grossir les ambitions pour constamment lever des fonds pour maintenir le flot d'entrée de pignon en promettant des choses de plus en plus irréalistes alors qu'ils arrivent déjà pas à faire aboutir les promesses initiales. Parce que c'est ça qui fait la bascule vers l'idée d'arnaque. C'est quand même le mécanisme de base d'une arnaque, piéger les victimes dans une boucle où tu leur soutire toujours plus d'argent en augmentant toujours plus la promesse du gain final et en donnant de manière doser des biscuits pour entretenir l'espoir Et c'est exactement ce que fait Chris Roberts Pendant que toi tu le défends en déformant la réalité pour le faire passer pour un gentil idéaliste qui veux offrir une révolution aux joueurs Le mec célèbre juste le fait d'être devenu multimillionnaire en se noyant dans l'alcool, les p** et la c** entre deux levées de fonds...
J ai pas lu ton pavé je me suis arrêter a la 2ieme phrase, Entre le jeu proposer a la base qui devait sortir dans les 3ans(squadron42 et pas SC) il y a eu un vote des backers pour savoir si on le sortais comme proposer ou si on poussait le DEV en améliorant grandement le jeu. LEs backer ont voté pour continuer le DEV.
Wow... j'suis bluffé... Très beau résumé, je me servirai de ta vidéo goulument parce que bien qu'omettant quelques détails (eh oh...on peu pas résumer 7ans d'événements en 17 minutes hein...) bah t'as dit l'essentiel, et le message et la conclusion est tellement belle... Cela faisait longtemps que je n'avais pas suivi ton actu mais ça fait plaisir de voir que tu sais toujours autant peser le pour et le contre, et donnee, en finalité, un avis totalement neutre sans que les esprits contradictoires de ton avis convaincu ne puissent être frustrés ou froissés. Un gros GG!
@@h0ch1m1nh J'ai parfaitement compris la vidéo et elle m'a donné envie de tester le jeu, que je n'avais jusque là jamais installé. L'avis de Fred n'est absolument pas neutre, il n'y a qu'en ne connaissant pas le jeu qu'on sait rester neutre justement
Très cool comme format !
De mon côté je vais juste attendre. J’ai acheté le premier vaisseau pour soutenir et tester un peu mais en l’état ça demande trop de temps pour véritablement kiffer le jeu. Mais c’est déjà possible ! Allez on vise 2025. Ça devrait le faire !
J'ai hâte de te voir y rejouer
2025? pour Squadron42 peut etre 😅
Par contre c'est a la 4.0 qu'on va voir un réel Changement, elle peut arriver en 2023.
@@kekitv3920 J'espere qu'il vont annoncer une date pour SQ42 cette année parce que sinon ca va gueuler !
@@WestCoastChomeur Dans un Bar citizen a Monréal il y avait des DEV qui disait que SQ42 pour 2023 c'est possible.
@@kekitv3920 Ah bah, c'est surtout qu'ils ont plus vraiment le choix.
Ce que JDG a oublier de dire dans la videos, c'est que de plus en plus de fans de la première heure commence a être blazer et a perdre patience/confiance.
La sortie de SQ42 prouvera surtout qu'ils peuvent vraiment sortir un jeu finis, et permettra de concentrer les équipes de CIG sur Star citizen.
Fred et Star Citizens, une grande histoire d'amour
un amour toxique
Take my money
Un amour à sens unique dans lequel JDG serait un simp maltraité par sa waifu. 🤔
@@bobbymcdonal8019 vu l'argent qu'a mis Fred, SC est techniquement une p............
@@lucasvandecasteele9904 best conversation ever.
Sans ironie aucune, j'aime énormément écouter Fred parler de Star Citizen, alors même que je ne m'intéresse pas le moins du monde au jeu
Perso, j'attends le mode solo... j'ai testé le mode multi, je ne sais pas trop quoi faire... Je me dis qu'avec le mode solo, il y aura une narration :)
@@PhilocrateV tes petits enfants le verront peut être 👌
@@glopstotem ces futur petit , petit .. enfant tu veux dir.
le samedi 12 juin de l'an 13056 pour etre exacte.
peut importe la personne/ le sujet, quand sa respire la passion, c'est génial d'écouter
Il a de l'éloquence notre JDG.
En regardant cette vidéo je ne peux m'empêcher de repenser au jdg sur "Duke Nukem forever" où Seb commence à mentionner "Star citizen" et Fred le menace d'un fusil à pompe
Dire que je m’étais monté un PC en 2014 pour pouvoir jouer à SC, quel naïf je fus.
😂😂😂😂légendaire
À mon humble avis ta encore 10, 15 années pour remonter un nouveau pc avant la sortie officielle du jeu....
Ahahahaha mais j'ai fait la même chose 🙈🙈🙈🙈😂😂😂😂 je ne suis plus seul au monde !!! 😂😂
Je me suis lancé dans le monde du PC uniquement pour ce jeu en 2013. Au final ma config a déjà changé 3 fois 😏
j'ai fait la même chose en 2016 :D
Petite erreur sur le nom du moteur. Cig sont bien parti du Cry Engine qu'ils ont énormément modifié, au point ou en interne il est appelé le Star Engine.
Lumberyard c'est un fork de la même version de base du Cry Engine qu'utilisait Cig. Mais focalisé sur le online avec des intégration plus simple via AWS
Donc y'a bien eu un changement de moteur, mais les bases étant les même ça n'aura pris qu'une semaine environ si on s'en réfère aux infos venant de Cig
Au passage marrant de voir mes images ici :p
On s'en fout en fait
Alors Daium on espionne le JDG maintenant XD?? Continue le contenu sur SC il est super 👌
@@allhian6622 ok l'aigri de service
@@reaper2928 pas de souci le fanboy ;)
@@allhian6622 Perso j'ai trouvé l'info intéressante
Fred défend tellement ce jeu de toute son âme, j'espère que les devs érigeront une statue en son honneur
Il vont lui donner un pigeon d'or
Il est déjà classé parmis les meilleurs contributeurs sur le site.
@@jonathaningram8157 Il n'est même pas dans le top 5
@@Globy_mt Ah bon ? Pourtant sur leur site, je le vois n°2 en Top Referral...
@@Loutral c'est odechat ? :o
Je suis à fond avec toi pour soutenir ce jeu énorme qui a le potentiel de nous faire vivre nos rêve, j'y joue 2 fois par mois avec 3 potes et on se tapent les meilleur délire à chaque fois.
Fred a oublié de dire que tous les vaisseaux achetables IRL sont achetable IG (donc argent du jeu) et c'est un point très important, je trouve :p, la majorité des gens achète le jeu avec le vaisseau de base puis avec les missions, font des crédits pour acheter le vaisseau de leur rêve et jouer avec. (plus il est gros, plus il coûte chère.)
presque tous... Pour avoir le F8 il faudra avoir fini Squadron 42 dans la difficulté la plus élevée (il ne sera donc pas achetable IG mais offert en tant que récompense. Oui je pinaille sur les mots mais je préfère le faire avec bienveillance avec un non joueur/non backer le fasse avec haine ^^)
Ce n'est pas les vaisseaux qui coûte chère mais les ajouts (tourelles, ect...
Avec des étapes médium, en mode un vaisseau plus grand mais pas celui que tu veux pour aller plus vite ?
@@azumise oui par exemple, pour l'instant on préconise au début de s'acheter un vaisseaux de minage pour faires des thunes plus vite et se choper plus gros ensuite
@@azumise Pas forcément, en fait les vaisseaux sont spécialisé et sur chaque spécialisation et il y as d'autre spécialisation exemple :
Un vaisseau est spécialisé dans le combat :
--> quelle équipage tu veux ? (1 à 10 joueurs) = 2 joueurs par exemple
--> quelle type de vaisseau tu veux (IEM ? Destruction ? Léger ? Lourd ? Bombardement ? Chasseur de prime avec cryostase ? ect...) = Destruction
--> quelle type de vaisseau tu souhaites détruire ? (Avec des gros boucliers ? Avec une grosse armure ? Des vaisseaux de combat ? Transport? ...)
Bref en fait chaque vaisseau possède des types et caractéristique assez différent pour que ce ne soit pas juste une simple upgrade
En tant que développeur (pas jeu vidéo mais bon), je voudrais juste compléter la discussion sur les ambitions: C'est hyper cool d'avoir des ambitions de dingue ! C'est même parfois vital pour un projet d'avoir des ambitions de fou. Mais en même temps, il faut savoir faire une distinction entre les ambitions long terme et les objectifs court/moyen terme.
Aller au bout d'un projet qui a de très grandes ambitions et qui ne sait pas faire de compromis sur ces ambitions (au moins sur le court terme) c'est extrêmement compliqué. On observe souvent une démotivation des équipes lorsqu'après 3 mois de travail, tu as à peine gratté la surface de ce que tu devais atteindre. En plus ça encourage le feature creep : a vouloir atteindre toutes les ambitions en même temps on finit par partir dans tous les sens et on arrive nulle part.
Il est bien préférable de revoir (temporairement) les ambitions à la baisse et de se donner un objectif atteignable. Puis se servir de ce jalon pour se donner un nouvel objectif un peu plus ambitieux. En continuant comme ça jusqu'à atteindre l'ambition initiale. Comme ça on peut montrer une avancée concrète du projet et à chaque itération tu as un projet viable.
Personnellement, j'ai pas joué à Star Citizen, même si j'aimerais bien y jouer un jour sans doute (encore que, je suis plus joueur solo donc ce serait plutôt Squadron 42 pour moi). Et bien que je ne crie pas au scam, je ne suis pas optimiste quant aux chances que le jeu sorte un jour. Parce que j'ai déjà connu dans ma carrière des projets dans ce style, aux ambitions démesurées, et ça s'est souvent terminé en désastre.
J'ai acheté un pack ya 6 ans facile, à l'époque ils annonçaient la SORTIE de squadron 42 sous 2 ans et demi 🙃
Personnellement je vois beaucoup de mentalité de coût irrécupérable autour du jeu, donc je me demande si c'est pas le cas des développeurs également. A un moment t'as tellement investi que tu veux pas admettre que tu t'es planté, t'amenant à vouloir investir plus et ainsi de suite.
C'est le cas de beaucoup de défenseurs du jeu en tout cas, ce qui est un peu inquiétant. C'est un peu la mentalité de victime d'arnaque, même si je pense pas que ce soit une arnaque.
Je fais aussi du dev et de la gestion de projet, et je suis tout a fait d'accord. Juste qu'a un moment, les ambitions du marketing c'est bien, mais la réalité du temps, du budget, des compétences et du matériel disponible ne vont pas soudain s'y adapter, et il faut définir un périmetre acceptable.
Refuser de compromettre et continuer en mode perfection, c'est le meilleur moyen de ne jamais obtenir quelque chose de satisfaisant.
Concernant l'argument "mais c'est une alpha c'est normal c'est buggé" et la comparaison avec la maison, je ne suis pas d'accord par contre. Si au bout de 10 ans tu t'installes dans ta maison et qu'il y a toujours pas de fenetre, tu es tout a fait en droit de jeter l'architecte par l'absence de fenetre. 10 ans d'alpha en soft, ca n'est pas plus acceptable que 10 ans pour construire une maison en préfab.
Surtout à un moment il faut admettre avoir vu trop de gros et savoir découpé ses features dans plusieurs versions.
La V1, les trucs importants et vitaux, puis les V suivantes s'occuperont des features mises de côté "tout simplement". Le tout avec potentiellement des patchs correctifs entre deux V.
Une question de priorisation donc.
@@merthelence Absolument ! J'ai connu des projets où toutes les features étaient considérées comme P0. Et pour paraphraser Syndrome : Quand tout est prioritaire, plus rien n'est prioritaire.
Du coup c'était pilotage à vue, et on arrivait à rien terminer. Il a fallu forcer le client à vraiment prioriser correctement pour terminer le tout.
j'adore quand fred explique des trucs. c'est toujours super posé et intéressant.
Finalement JDG, la polémique autour de Star Citizen a probablement un bienfait sur son développement en mettant la fameuse pression manquante lié à l'absence d'éditeur. Deuxième chose, le problème inhérent des ambitions de Chris Roberts est de vouloir *révolutionner* le monde du jeu vidéo mais quand on regarde la réalité des choses, personnellement je ne connais aucun projet ayant réussi dont l'ambition initiale était de révolutionner l'existant.
Quand les scientifiques ont visé la lune, ils ne sont pas dit que leur projet allait réinventer le monde de l'exploration spatiale. Ils ont simplement résolu les problèmes un à uns et c'est le résultat final qui est devenu révolutionnaire.
Si Star Citizen avance, c'est sûrement parce que des personnes dans les coulisses sont capable de freiner les ambitions énormes de Chris Roberts qui comme tu le dis conduisent généralement à repartir de zéro pour les développeurs. Quand les gens parlent de revoir les ambitions à la baisse, c'est justement cela dont on fait référence. Ce qui pousse un développeur à avancer, ce n'est pas le doux rêve d'un objectif lointain et révolutionnaire mais bien la satisfaction d'améliorer l'existant petit et à petit et de progresser.
On peut vraiment faire un parallèle avec un athlète. Ce qui pousse réellement un sportif à s'améliorer c'est bien l'envie de vouloir faire mieux le lendemain et non le rêve de devenir un champion du monde ou le gagnant des jeux olympiques de leur catégorie. C'est souvent pour cela qu'ils disent qu'ils n'aurait jamais imaginé l'être car leur motivation au quotidien n'est pas cela.
Devenir grand, c'est commencer petit.
Après si tu regardes un peu ce que le jeu veut faire concrètement il y a beaucoup de choses qui soit existent déjà soit seront tout à fait normale à la date de sortie de SC
Juste que la révolution est de rassembler tout ça dans un MMORPG
En fait SC prévoit surtout d'être un jeu "de son temps" à sa sortie, et pas d'être à la ramasse
Après il y a aussi des petits jeux moins ambitieux qui ont révolutionné à leur niveau le jeu vidéo. Exemple, Minecraft, on réduit les graphisme de manière simpliste, on en fait un concept qui tient la route, et on a un des meilleurs jeux de tout les temps, qui n'a comme limite que la taille du serveur que peut fournir votre pc.
Et même parfois, les dev n'imaginaient pas que ça allait cartonner autant. Comme tu dis problème après problème petit à petit ils ont approcher le grand jeu.
En tant que développeur, je ne peux qu'approuver grandement tout ce que tu dis ! Les chefs qui changent les objectifs tous les 4 matins, le budget qui varie, le raz le bol général des équipes qui font en permanence des turn-over, à recruter des jeunes dév qu'on ne peut pas former car les rares développeurs qui maîtrisent le code se sont barrés, c'est juste l'enfer les projets comme ça !
Ceci dit moi qui adore créer des trucs sur mon temps libre, je comprends tout à fait les ambitions derrière Star Citizen. Quand j'ai envie de créer quelque chose, je ne me dis pas quelle sera le moyen le plus simple de faire ci ou ça ? Ou bien est ce possible / réalisable de faire quelque chose comme ça ?
Ce que je dis toujours c'est que tout est possible, à condition d'y investir du temps et des efforts. Star Citizen N'EST PAS un jeu impossible à réaliser. Par contre il faudra encore beaucoup d'efforts pendant plusieurs dizaines d'années.
Plusieurs dizaines d'années?????
@@TheXanderage ça fait 7ans et il est toujours en alpha et les équipes sont concentrées principalement sur le mode solo/narratif du jeu donc oui le jeu finira par sortir sans être fini et mettra des années à s’approcher des ambitions affichées au départ. Je m’intéresse pas du tout à ce jeu mais comme tous les jeux aujourd’hui très peu sont au point lors de la release, la majorité se complètes au fur et à mesure des mise à jour malheureusement
"Par contre il faudra encore beaucoup d'efforts pendant plusieurs dizaines d'années."
pendant plusieur million d'année tu voulais dir.
@@paradox3499 Étant donné que le mode solo est développé pour sortir les technologies nécessaires. Donc logiquement si le jeu sortira fini ce que repousse encore le temps de développement.
@@paradox3499 Je suis bien d'accord il faudra des années, mais des dizaines d'années c'est un peu ridicule, c'est la dessus que je réagissais
Très bonne vidéos avec une excellente conclusion !
Star Citizen semble tellement passionnant mais d'un autre coté, il fait flipper..
Dans le sens oû, j'ai l'impression qu'il faut passer un diplôme sur plusieurs semaines pour enfin y jouer et prendre du plaisir.
Voilà pourquoi je préfère te regarder y jouer c'est plus simple :)
franchement, les mecaniques sont simple. piloter un vaisseau c'est simple, les "metiers" sont simple mais un peu lent a apprehender. c'est juste que la masse d'information au debut semble absolument enorme mais c'est une fausse impression. c'est comme dans tous les autres jeux en realité. tu as ton equipement et ton mode de transport. les jeux sont de plus en plus complexe et celui la n'est pas le pire a apprehender loin de la.
tu as raison c'est la galère au début. mais c'est un multi donc le mieux est de débuter accompagné de gens qui connaissent. Il y a plein de groupe discord ou sur les forums qui le font avec plaisir.
@@korrigan731 la différence c'est que dans les autres jeux il y a un tuto ou une prise par la main en début de game. La c'est pas les tips petés affichés qui aident beaucoup.
Un jour on va mourir mais après ? le jugement selon les commandements de Dieu notre créateur. As-tu déjà menti, regardé un homme ou une femme en la convoitant, ou bien encore volé quelque chose peu importe la valeur ou détesté quelqu'un ? toi comme moi et comme tout le monde avons déjà commis plusieurs de ces fautes ce qui nous rend coupable devant Dieu qui est juste et est obligé de nous envoyé en enfer car quel juge relâche un coupable au lieu de l'envoyer en prison ? Maintenant la bonne nouvelle c'est que comme il nous aime, il a fait quelque chose pour que toi et moi malgré qu'on soit coupable on puisse éviter d'aller en enfer ! y'a environs 2000 ans il est venu lui même au milieu de nous pour vivre une vie parfaite sans péchés en revêtant un corps qui est Jésus et prendre à notre place notre condamnation en mourant sur une croix pour toute l'humanité et comme il est Dieu il est ressuscité des morts et maintenant toute personne qui l'accepte comme seigneur et sauveur en abandonnant une fois pour toute sa vie passée et en lui demandant son pardon reçoit la vie éternelle en lui/elle par son esprit ce qui nous évité le jugement. Alors parle à Dieu et demande lui si c'est vrai ce que je t'annonce et il se manifestera ! j'en suis témoin ! un bon travail, une bonne famille et de bon amis nous donne un certain bonheur éphémère il nous manque la paix du coeur ! Dieu seul peut nous guérir de maladies incurable, d'accidents de voiture ou autres, on a besoin de sa protection chaque jour de notre vie ! fais lui confiance et tu verras (sans confondre Dieu avec la religion qui vient des hommes et qui a faussé l'image de notre Créateur ! le but c'est pas forcément que t'ailles dans une église ou autres, juste que tu reçoivent la vérité ! vérité qui a changé ma vie et celle de millions de gens d'ou mon témoignage ! accepte le et demande lui ce que tu as besoin (avec une foi simple en croyant dans ton coeur) pour ta vie et il t'exaucera toujours ! il déçoit jamais car son amour pour toi est réel ! Jésus est le chemin, la vérité et la vie, nul ne va au Père que par lui ! si on ne renaît pas de nouveau dans notre coeur on ne peux entrer dans le royaume de Dieu...
La meilleure façon avec laquelle je peux l'expliquer avec les années d'expérience que j'ai sur le jeu, c'est que le truc avec Star Citizen, c'est que la courbe de skill dans chaque aspect du jeu est beaucoup plus large que ce à quoi on est habitué sur 99% des jeux qui ont existé. Dans Star Citizen ton personnage ne prends pas de niveau ou d'expérience comme dans un MMO classique, mais c'est plutôt toi, le joueur qui en gagne au fil du temps. Le jeu est pratiquement construit autour de ça.
c'est marrant quand même comme les gens, quand c'est de leur poche que sort le fric pour le développement, agissent comme des éditeurs.
en tout cas j'aimerais vraiment une vidéo sur chris robert comme celle qu'on a eu sur peter molyneux.
Du coup, c'est ça en réalité. L'éditeur que ce soit une compagnie ou non, c'est la source de l'argent. Dans le crowdfunding, c'est le crowd ton éditeur/producteur.
Il est où ce vidéo ?
La plupart des gens qui râlent sur le jeu n'ont pas mis un centime dedans. Du coup, pas vraiment.
@@raidden-1583 certes, pas tous, mais c'est tout de meme etonnant qu'ils agissent malgré tout comme les éditeurs.
Un jour on va mourir mais après ? le jugement selon les commandements de Dieu notre créateur. As-tu déjà menti, regardé un homme ou une femme en la convoitant, ou bien encore volé quelque chose peu importe la valeur ou détesté quelqu'un ? toi comme moi et comme tout le monde avons déjà commis plusieurs de ces fautes ce qui nous rend coupable devant Dieu qui est juste et est obligé de nous envoyé en enfer car quel juge relâche un coupable au lieu de l'envoyer en prison ? Maintenant la bonne nouvelle c'est que comme il nous aime, il a fait quelque chose pour que toi et moi malgré qu'on soit coupable on puisse éviter d'aller en enfer ! y'a environs 2000 ans il est venu lui même au milieu de nous pour vivre une vie parfaite sans péchés en revêtant un corps qui est Jésus et prendre à notre place notre condamnation en mourant sur une croix pour toute l'humanité et comme il est Dieu il est ressuscité des morts et maintenant toute personne qui l'accepte comme seigneur et sauveur en abandonnant une fois pour toute sa vie passée et en lui demandant son pardon reçoit la vie éternelle en lui/elle par son esprit ce qui nous évité le jugement. Alors parle à Dieu et demande lui si c'est vrai ce que je t'annonce et il se manifestera ! j'en suis témoin ! un bon travail, une bonne famille et de bon amis nous donne un certain bonheur éphémère il nous manque la paix du coeur ! Dieu seul peut nous guérir de maladies incurable, d'accidents de voiture ou autres, on a besoin de sa protection chaque jour de notre vie ! fais lui confiance et tu verras (sans confondre Dieu avec la religion qui vient des hommes et qui a faussé l'image de notre Créateur ! le but c'est pas forcément que t'ailles dans une église ou autres, juste que tu reçoivent la vérité ! vérité qui a changé ma vie et celle de millions de gens d'ou mon témoignage ! accepte le et demande lui ce que tu as besoin (avec une foi simple en croyant dans ton coeur) pour ta vie et il t'exaucera toujours ! il déçoit jamais car son amour pour toi est réel ! Jésus est le chemin, la vérité et la vie, nul ne va au Père que par lui ! si on ne renaît pas de nouveau dans notre coeur on ne peux entrer dans le royaume de Dieu...
Ayant backé le jeu 2 après le début du projet, je suis SC de loin depuis 2020, je ne vais pas répondre point par point à ce que Fred a dit, mais essayer de rebondir sur le contenu de la vidéo.
Avec le temps, je suis devenu moins clément vis-à-vis de SC non pas parce que le jeu est "buggué" ou "parce que c'est un scam" mais simplement parce que oui, jeu indépendant ou pas, son développement est passé par beaucoup trop de phase de "foutage de gueule" à mon sens (surcommunication de Roberts, le projet qui donnait l'impression de reboot à chaque grosse annonce, S42 qui ne pointe toujours pas le bout de son nez...).
Même si c'est un projet indépendant, l'excuse ne tient pas trop la route : on ne parle pas d'un crowdfunding à 100 000$, mais bien d'un jeu à 500M$, donc des moyens pharaoniques pour le développement. En outre, il faut noter que depuis un certain temps, certains changements au sein de l'organisation font que le jeu, à mon sens, à perdu de son indépendance et que la vision du projet n'aspirent pas confiance des masses non plus (nouveaux investisseurs - dont des fonds d'investissements, Amazon de plus en plus présent...).
Je veux bien défendre le projet (comme dit au début, je suis un backer, à une centaine d'euros), mais de là à tout gober sans esprit critique, c'est un peu triste. Justement, parce que si RSI se veut être "ambitieux", nous nous devons d'être exigeant vis-à-vis d'eux.
Être ambitieux ne veut absolument pas dire annoncer tout et n'importe quoi quitte à retomber sur la lune, mais dire qu'avec les moyens alloués, on va aller dans cette direction, avec cette organisation pour, à terme, atteindre des objectifs (et là encore, quantifiables et fixés dans le temps).
Une analogie simple : si un sportif annonce qu'il veut devenir champion du monde de sa discipline, il n'est absolument pas ambitieux. Au mieux, il rêve, au pire, il déraille (et risque de devenir la risée de son environnement). Ce qui le rend ambitieux, c'est la routine, les moyens et le sérieux qu'il va déployer pour atteindre ses objectifs. Et éventuellement, il pourra devenir champion du monde.
Ici, ce n'est pas le cas : RSI n'a jamais fait preuve de sérieux ou d'organisation concernant, ne serait-ce que pour annoncer un simple horizon de sortie pour ces jeux.
Prenons S42, "plus facile" à développer, puisqu'il s'agit d'un jeu solo (rien de nouveau dans le monde vidéoludique, hein, de nombreux jeux solo existent et sortent) : aujourd'hui, qui peut dire dans quel état se trouve le développement, son avancement ou même, estimer sa date de sortie ? On parle d'un jeu solo, pas d'un MMO...
A mon sens, RSI n'est pas ambitieux concernant SC, mais se positionne dans l'annonce perpétuelle pour, justement, faire ressentir l'effet "wow" et attirer de nouveaux "joueurs" sur le projet. Rien de plus.
Et ça, malheureusement, c'est la définition d'une arnaque...
Sans compter le fait que si un jour le jeu sort, dans quel état ? Le projet a été lancé il y a 10 ans cette année (octobre 2022), donc, comme toute production, il est aussi le fruit des technologies de son temps. Une beta dans 5 ans, ça signifie 15 ans de dev : le jeu sera-t-il au top ? Graphiquement, mécaniquement, techniquement parlant, n'y a-t-il pas un risque d'avoir un jeu dépassé à sa sortie ?
Bref, tout ça me fait dire que oui, SC est un scam et que malheureusement, je ne pense pas que le jeu sortira à terme. Après, c'est aussi ça que de croire en des projets : certains se concluent favorablement et d'autres non...
Sinon, on peut aussi parler d'Elite Dangerous, qui à mon sens, a pris le problème dans le bon bout : faire un jeu assez "générique" au début pour ensuite ajouter, au fil des mises à jour des possibilités et fonctionnalités nouvelles, qui le rapproche doucement du contenu des promesses de SC.
A sa sortie, juste la possibilité de piloter son vaisseau et de faire uniquement des actions avec (chasseur de prime, pirate, prospecteur minier, commerçant), puis une extension - Horizon - permettant d'atterrir sur des planètes dépourvues d'atmosphère et les parcourir à bord de rover/buggie de l'espace pour enfin arriver à l'extension Odyssey qui nous permet enfin de marcher et d'avoir une vue en fps dans les statioports, les planètes à faible atmosphère (avec ce qui va avec également : du pve, en fps, des métiers plus développés). Tout en offrant la Voie Lactée comme terrain de jeu (échelle 1:1), en ayant une histoire vivante qui avance MàJ après MàJ (objectif communautaire, lore) et ce, sur un serveur unique.
Ca reste un agréable simulateur spatial (parce que oui, aimer la simulation c'est aimer se prendre la tête pour aller miner, atterrir en 15 minutes, avoir un gameplay "lent") qui mérite à gagner en popularité tant le contenu est immense et les possibilités folles...
J'ai bcp aimé ton commentaire.
Je me suis retrouvé dans tes propos.
Je m'intéresse à l'actu de star Citizen depuis le tout début.
Depuis plus longtemps que fred ou alpha ou même Terada
Donc j'ai une bonne vision du développement du jeu.
Et ce que tu as dit est juste. Et ceux qui défendent ce projet "oublient" trop facilement cette équation du temps et de l'argent investi dans SC et S42 pour ce résultat !
Mon opinion aujourd'hui est que sc a autant de chances de sortir que de rester à jamais en version alpha.
Et ce qui me rend pessimiste vis-à-vis de s42 c'est que malgré un développement de plusieurs années et des centaines de millions investis, on est 0 info depuis des années, même pas des artworks...
Et je crains que lorsque s42 sortira il sera très deceptif et un peu dépassé face aux jeux qui sortiront en 2024 !
Oui le temps de développement d'un jeu ne peut pas être infini !
Il y a certainement bcp de gens ayant investis dans ce jeu et qui sont décédés aujourd'hui et n'ont pas pu en profiter !
Il y a des gens qui étaient au lycée quand l'annonce du jeu est sorti et qui auj sont mariés et ont des enfants !
Le développement du jeu avance mais à un rithme absurde ! Aucun studio au monde ne travaille aussi lentement avec autant de personnes et de moyens financiers.
Stardew valley a été réalisé par un seul mec !
Et il en est au 2 !
Et il a commencé bien après star Citizen !
Star Citizen ou s42 ne sont pas des scams.
Mais sûrement les pires projets de jeux vidéo indépendant mais défendu par des joueurs un peu trop sectaires qui feraient mieux d'arrêter de faire de la pub pour cette catastrophe industrielle.
La comparaison avec l'athlète est vraiment pertinente. Pour qu'un projet avance il faut un moteur humain alimenté par la motivation. Les rêves, l'effet "waouh" c'est bien mais ça n'alimente pas la motivation de poursuivre un projet bien longtemps. L'athlète n'avance pas parce qu'il veut être le champion du monde ou le meilleur de sa catégorie, il avance parce qu'il veut s'améliorer, se dépasser et que ce plaisir là il l'éprouve au quotidien.
En développement informatique on retrouve la même chose. Linux et le projet GNU sont de parfait exemple de projets qui ont commencé petit pour grandir par la suite, aujourd'hui le noyaux Linux domine la majorité du monde informatique (excepté le marché des ordis persos) alors que l'ambition de départ était de simplement faire un remplaçant de MINIX. L'ambition de départ projet GNU était seulement de faire un système d'exploitation libre (au sens logiciel libre) basé sur UNIX. Aujourd'hui contient également une collection de logiciels allant de compilateurs au traitement de texte, images, etc.
Autre exemple, je rappelle que l'ambition initiale de Google était d'être un simple moteur de recherche pratique, aujourd'hui on voit ce qu'est devenu l'entreprise.
Une ambition trop grande est souvent destructrice et on le voit déjà dans ce que dit Fred, les développeurs ont du reprogrammer plusieurs fois la même chose pour satisfaire les ambitions de la direction. Si les choses peuvent avancer un peu chez star citizens c'est probablement parce que certaines personnes sont capables de mettre un frein à ces ambitions.
Merci de parler d'Elite Dangerous, je trouve qu'il est trop méconnu (de la communauté francophone en tous cas) et si j'aime bien Star Citizen, je trouve qu'Elite a plus de chances d'accomplir les immenses promesses de celui-ci
J'ai commencé à suivre et à backer le jeu quand il n'était encore qu'un "simulateur de hangar"... alors bon, je peux te garantir qu'on vit bien mieux quand on se détache du développement et qu'on le suit de loin, qu'on revient dessus tous les an-et-demi ou tous les deux ans. Là on se reprend l'effet Woaouh de manière garantie.
Je plains (d'une certaine manière) les UA-camurs qui en ont fait leur fonds de commerce, et qui font 1 vidéo par mois ou par semaine sur SC. A garder le nez dans le guidon, on ne voit pas les km qui passent.
Elite Dangerous ne fonctionne pas via un serveur unique.
C'est le premier joueur arrivant dans un secteur qui hoste le dit secteur pour tous ceux qui y parviendraient ensuite.
Il est également très très très critiqué pour son "vide" de contenu à long terme, la génération procédurale créant moultes aberrations a fait fuir une grande quantité de joueurs.
Il est également BEAUCOUP plus cher.. le jeu de base s'accompagne d'extensions très chères pour disposer du contenu promis.. odyssey est juste hors de prix pour ce qu'il prétend offrir.
Ce n'est pas un mauvais jeux en soit mais il se comparera plus à une vision alternative de no man's sky je trouve. C'est un projet qui a tenté de permettre beaucoup, a livré en release finalement très peu par rapport à ses promesses, et qui aujourd'hui fait payer à ses clients les briques qu'ils ajoutent progressivement.. en réecrivant à chaque fois son code de façon massive dans une inefficience un peu effrayante je dois dire.
SC aurait pu faire pareil, maquetter une base de son jeu en fignolant un peu.
Le vendre 50€.
Rajouter un truc où deux.
Le vendre comme addon 30 ou 50€.
Rebelote..
Revente.. et ainsi de suite.
C'est exactement ce que fait ED en fait (mais on peut en dire autant de la plupart des mmorpg, un teso "complet" acheté au fil des ans, même sans abonnement c'est 400-500€ en tout.)
Chacun voit midi à sa porte mais il n'y a pas de solution miracle : un mmo est un "game as a service" qui emploie sur une décennie au moins plusieurs centaines d'employés qu'il faut payer.. (+ les éventuels actionnaires)
Sur tous les cas disponibles, je note quand même que l'on peut avoir acheté star citizen pour 30 ou 50€ (selon la date) et que des centaines de milliers de gens jouent quotidiennement sur cette "alpha" dans se soucier plus que ça de sa date de "release" finale.
(Sans doutes parce-que depuis Everquest, Wow, Destint 2, et tant d'autres.. le jeu n'est jamais "fini" en soit, et coute toujours plus cher finalement)
On a eu une discussion sur ce sujet il y a quelques jours sur notre serveur discord. Entre ceux qui jouent et aiment star citizen et ceux qui ne jouent pas ou ne comprennent pas l'engouement. Et c'est exactement ce sujet de l'immersion qui est ressorti. Beaucoup de ceux qui jouent à star citizen aujourd'hui ont quelque chose qu'aucun autre jeu n'a réussi à leur apporter (en tout cas pas à ce niveau). Ce quelque chose c'est précisément l'immersion. Même avec un jeu à 10-20% de son état final, on arrive à avoir des sensations qu'aucun autre jeu n'a réussi à donner. Et du coup les débats de "si le jeu sera fini un jour " ou "est-ce que SC est un immense scam" sont finalement des sujets de gens qui n'y jouent pas ou n'ont pas été touché par cette immersion. A l'opposé lorsque les joueurs qui aiment SC tentent d'exprimer le fait que finalement la longueur de développement n'est pas si importante, qu'ils obtiennent déjà quelque chose qu'ils n'ont pas dans d'autres jeux, que le jeu est dans la bonne voie, et qu'ils sont prêt à mettre des centaines d'euros pour soutenir le projet, ils passent pour des sectaires ou des fanboy. De mon point de vu d'enthousiaste de SC, c'est vraiment un débat entre des gens qui sont content avec un produit/projet et des gens qui ne comprennent pas pourquoi. Il faut juste capter que l'immensité du projet SC rend la définition d'un jeu "fini" ou "pas fini" quasiment vide de sens. Bref pour ceux qui aiment SC tant mieux pour eux. Pour ceux qui y ont jamais joué, ben testez le. Pour ceux qui n'aiment pas, c'est la vie
alors tu le dis toi même, mais c'est un message qui a vraiment un propos similaire à des membre de secte.
Les sensibles visionnaire vs les ignorants fieleux.
Je ne juge pas SC mais ça m'amuse de voir que le propos tenu est tenu avec des arguments presque religieux. ^^
Il y a aussi ceux dans mon cas qui adorent tout ce qui vole SAUF dans star citizen... ^^
Oui c'est tout a fait cette immersion qui perso m'a accroché ( même si j'y joue peu) a chaque retour il y a un truc en plus difficile a retrouver ailleurs. Après c'est comme tout ceux qui aime ce régale ceux qui n'aiment pas font autre chose qu'ils aiment faire... Bon certains aime déféquer sur le projet. Perso je préfère soutenir l'initiative plutôt que de soutenir ceux qui jouent la sécurité commercial en rééditant les mêmes jeux a peine upgrade.
@@Fuchida60 Après on sait piloter des vaisseaux ou on ne sait pas :)
Un jour on va mourir mais après ? le jugement selon les commandements de Dieu notre créateur. As-tu déjà menti, regardé un homme ou une femme en la convoitant, ou bien encore volé quelque chose peu importe la valeur ou détesté quelqu'un ? toi comme moi et comme tout le monde avons déjà commis plusieurs de ces fautes ce qui nous rend coupable devant Dieu qui est juste et est obligé de nous envoyé en enfer car quel juge relâche un coupable au lieu de l'envoyer en prison ? Maintenant la bonne nouvelle c'est que comme il nous aime, il a fait quelque chose pour que toi et moi malgré qu'on soit coupable on puisse éviter d'aller en enfer ! y'a environs 2000 ans il est venu lui même au milieu de nous pour vivre une vie parfaite sans péchés en revêtant un corps qui est Jésus et prendre à notre place notre condamnation en mourant sur une croix pour toute l'humanité et comme il est Dieu il est ressuscité des morts et maintenant toute personne qui l'accepte comme seigneur et sauveur en abandonnant une fois pour toute sa vie passée et en lui demandant son pardon reçoit la vie éternelle en lui/elle par son esprit ce qui nous évité le jugement. Alors parle à Dieu et demande lui si c'est vrai ce que je t'annonce et il se manifestera ! j'en suis témoin ! un bon travail, une bonne famille et de bon amis nous donne un certain bonheur éphémère il nous manque la paix du coeur ! Dieu seul peut nous guérir de maladies incurable, d'accidents de voiture ou autres, on a besoin de sa protection chaque jour de notre vie ! fais lui confiance et tu verras (sans confondre Dieu avec la religion qui vient des hommes et qui a faussé l'image de notre Créateur ! le but c'est pas forcément que t'ailles dans une église ou autres, juste que tu reçoivent la vérité ! vérité qui a changé ma vie et celle de millions de gens d'ou mon témoignage ! accepte le et demande lui ce que tu as besoin (avec une foi simple en croyant dans ton coeur) pour ta vie et il t'exaucera toujours ! il déçoit jamais car son amour pour toi est réel ! Jésus est le chemin, la vérité et la vie, nul ne va au Père que par lui ! si on ne renaît pas de nouveau dans notre coeur on ne peux entrer dans le royaume de Dieu...
J'ai le même âge que JDG, mais j'ai arrêté de croire aux promesses de l'industrie. En soit le jeu (Star Citizen) me plairait, mais ça fait des années, (et des dizaines, pas des unités d'années) que je n'achète plus de précommandes, ni même en sortie day one des jeux. Déjà, un jeu pas sortis, il ne mérite pas mon argent. Y'a des exemples innombrables d'abus maintenant avéré sur le crowfounding et les beta à la ramasse pour faire genre "tiens t'as ton produit casse toi". Les jeux qui sortent et qui sont finis à la pisse (coucou Cyberpunk) sont aussi devenus courant. Quand t'achètes un jeu un an après, (j'ai tellement de jeux à la bourre que franchement, un an c'est rien pour moi), un jeu comme No Man Sky est devenu vraiment un bon petit jeu, que j'ai payé en promo à -50% je crois (ou peut etre même plus) et j'ai jamais regretté. Le marché est saturé, tout tourne autour du "tout tout de suite" et les dev font tout pour accaparer les ressources des impatients. Même si mon pouvoir d'achat est nettement supérieur à celui qu'il était quand j'étais étudiant, je préfère acheter des jeux en soldes sur steam plusieurs mois ou années et profiter des patchs qu'ils ont pu avoir pour corriger les soucis, ou les éviter s'ils ont été abandonnés à leur sort. Suffit de regarder les exemples récent : Anthem... BF2042... combien de jeux sortent mal finis, ou sur des promesses de finitions futures ? Trop d'abus des développeurs/éditeurs (ça dépends des combos, c'est pas toujours la faute des devs) depuis tellement d'années, moi j'ai fais mon choix. Y'a tellement plus de jeux que par le passé que franchement, acheter un jeu concret et très bon, ce n'est pas difficile pour patienter un jeu qui sortira tellement plus tard.
Rappelez-vous aussi du célèbre "16 times the detail" de Todd Howard sur Fallout 76 et des déboires du jeu. Ou de tous ces MMOs sur Kickstarter promettant de "revolutionner le genre", de "tuer WoW" ou Dieu sait quelle autre connerie de la sorte. Vous leur donnez votre argent pour vous retrouver avec du foutage de gueule monumental en retour. Chouette.
C'est parfaitement normal que le jeu ait un peu de retard après tout ça fait que 10 ans qu'il est un développement et ils ont un budget de seulement un demi milliard de dollars...
+1, pas tjrs la faute des dev... oui et non, atm bcp de programmeur sont attirer a cause du salaire me semble, ca tue la passion qu'avait avant certain gros pilier du JV, mais oui les actionnaire en sont pour bcp, exemple tu veux sortir une mécanique/gameplay... les actionnaire vont dire NON, ca serai mieu avec des micro-transaction ou, dans un DLCsssss
@@quenter57 Euh... Les conditions des développeurs dans l'industrie du jeu vidéo c'est le choix entre : burn out & crunch (gros studio) OU salaire de misère (jeux indé)..
Pour faire un métier pareil.. je ne sais pas si c'est l'argent qui compte (surtout, que dev dans le jv c'est une voie subversive de l'informatique.. qui est mal vu par plein de gens / la société entière.. donc bon.. l'argent '-')
ça a pas grand chose a voir, on parle ici d'un crowdfunding
donc c'est pas comme les précommandes ou "betas" des gros éditeurs
c'est participer au financement avec aussi le risque que ça finisse mal
C'est tout a fait honorable de vouloir attendre la sortie et le polish du jeu, mais la comparaison est biaisée
Pour moi, le grand problème de Star Citizen, c'est que je pense qu'il ne va probablement jamais voir le jour. Je m'explique.
Un MMO, de base, niveau réseau, c'est très difficile à gérer.
Regardons un peu ce qui existe aujourd'hui et on se rend compte très vite que la plupart des MMO, finalement, n'ont pas besoin d'avoir des architectures réseau trop trop complexes.
On pense rapidement à GW2 ou ESO, qui doivent souffrir un peu avec leurs modes Monde V Monde mais finalement on parle de quelques centaines de joueurs maxi.
Un peu plus proche on a Planetside 2, qui, pour le coup, a vraiment bien géré au niveau serveur et a réussi à gérer 1,158 joueurs dans un FPS sur la même map.
Mais finalement, le plus proche c'est Eve Online avec 8,825 joueurs dans la même bataille.
Donc bon, on n'est pas dans l'inconnu, mais y'a quand même très peu de comparaisons possibles avec l'existant.
Maintenant parlons un peu des circonstances de Star Citizen.
SC est un jeu qui se veut extrêmement réaliste. Il y a donc une multitude de variables, de données à mettre à jour constamment entre le(s) joueur(s) et le(s) serveur(s).
(schéma de base: un joueur fait une action -> la donnée est envoyée au serveur -> le serveur traite la donnée -> le serveur propage cette donnée à tous les autres joueurs sur le même serveur)
On parle donc d'un très grand nombre de variables qui rentrent en jeu, potentiellement beaucoup plus que pour d'autres jeux similaires.
Et, pour empirer la chose, depuis le lancement du projet, les devs rajoutent couche après couche de variables et de complexité supplémentaires.
Je pense que vous voyez ou je veux en venir.
J'ai l'impression que tout le développement de Star Citizen jusqu'à maintenant a été fait sur l'assomption que le jeu resterait un jeu multi à basse échelle.
Pourtant, une des grandes promesses d'un jeu comme Star Citizen c'est qu'au même endroit, comme dans Eve Online, il peut y avoir des milliers de joueurs.
Ceci n'est pas une chose qui ne se constate que 11 ans après le début de développement.
Donc, au début du développement de Star Citizen, ceci aurait du être une des premières priorités.
Malheureusement, l'architecture réseau ca ne paie pas, donc, pour obtenir du funding, ils ont du rajouter des jolis systèmes (quelques fois inutiles) et créer des jolis vaisseaux (pour les vendre aux joueurs et continuer à développer).
Le problème c'est qu'aujourd'hui on est dans une situation ou ils ont codé un grand nombre de systèmes complexes sur une architecture qui ne permet pas de les déployer à grande échelle.
Et non qu'on me dise pas qu'il "suffit de faire en sorte que les mise à jours des joueurs qui sont à l'autre bout du système ne soient pas reverbérées partout". Ce n'est pas si simple que ca.
Il faut que le jeu puisse gérer des centaines, voir des milliers de joueurs, *tous au même endroit*. Ca veut dire qu'il faut bien mettre en place un système pour que les actions des uns soient envoyées aux autres sinon le jeu n'aurait aucun intérêt.
Leurs serveur (au moment d'écriture) gèrent une cinquantaine de joueurs. Et ceci de manière catastrophique (bugs, désyncros, crashs... c'est pas gagné).
Alors imaginez deux secondes qu'il va falloir fournir pour avoir 5.000 joueurs au même endroit !
Pour moi le niveau d'effort qu'il va falloir fournir pour éxecuter un tel changement si loin dans le développement est tout simplement rhédibitoire.
Les développeurs de Star Citizen parlent finalement en 2022 (je rappelle, le développement a commencé en 2011 !) d'implémenter du serveur meshing, qui est une technologie qui permet de passer de serveur en serveur de facon transparente.
Mais pour moi c'est trop tard et leurs efforts n'aboutisseront à rien. Je n'ai sincèrement aucun espoir que Star Citizen sortira un jour.
PS: je suis un dev, mais je ne suis pas un dev de JV, ni un dev réseaux, même si forcément j'en ai fait, par contre j'ai regardé maintes conférences comme la GDC qui me permettent d'avoir un apercu interessant sur comment les jeux tels les MMOs fonctionnent au niveau technique
PPS: j'ai donné 40 balles au projet en 2015 ou qqchose
J'ai pas le temps de tout lire mais le but n'est pas d'avoir 1000/5000 joueurs au même endroit et ça ne l'a jamais été, c'est juste un fantasme des joueurs. Le but c'est d'avoir des instances dynamique de 100 joueurs plus au moins.
@@Eigol_Orcen Non, le jeu promis il y a 10 ans laissé entendre beaucoup plus que ça, ils se sont juste rendu compte que c'était impossible et tente de réécrire l'histoire.
@@victorbourquin5651 complètement faux je t'invite à regarder les paliers du crowfunding du projet d'origine
***Ceci n'est pas une chose qui ne se constate que 11 ans après le début de développement.***
Non ça ne fait pas 11 ans. Stop le délire. D'autant que le projet à été revu compte tenu de l'argent récolté.
***Malheureusement, l'architecture réseau ca ne paie pas***
Ca ne veut rien dire. Le réseau c'est du multi. Et le multi ça rapporte. Les jeux les plus joués sont multijoueurs.
***Leurs serveur (au moment d'écriture) gèrent une cinquantaine de joueurs. Et ceci de manière catastrophique (bugs, désyncros, crashs... c'est pas gagné).***
C'est bien là le principe de passer sur une archi en mesh. La techno d'aujourd'hui n'est là que pour nous permettre de jouer en attendant le SM. Ca ne démontre rien. Leur mode de financement inclus que l'on puisse jouer en attendant et tu te doutes bien que le SM va pas sortir en trois lignes de codes et que donc ce que tu as là maintenant n'est que temporaire.
Donc non, il n'est pas question d'avoir 5000 joueurs au même endroit. C'est impossible pour nos CG. Et ça c'est écrit noir sur blanc ds la lettre de Chris Roberts de 2012.
Non, le SM ce n'est pas passer d'un serveur à l'autre, où d'une instance à l'autre. Le SM c'est un cluster de serveur, un pool de puissance de calcul pour gérer le très grand nombre d'entités, des joueurs, des IAs et des nombreux systèmes à venir et ceci dynamiquement afin d'allouer de la ressource là où il en faut au moment où il le faut. On a déjà un peu ça avec les serveurs CDN. Y'a aucun problème, c'est compliqué certes, mais absolument gérable, c'est un taf d'ingé et ce n'est qu'une question de moyen, humain mais aussi financier, là où il est d'ailleurs légitime de se demander si les finances du jeu seront suffisantes pour faire tourner cette infrastructure couteuse. Mais on sait tous depuis LOL que le cosmétique rapporte bcp.
***Mais pour moi c'est trop tard et leurs efforts n'aboutisseront à rien.***
Je pense que tu es bien trop loin de tes compétences, techniquement mais aussi sur ce qu'est le projet SC. Le SM ils en parlent depuis 2016. Quand leur projet s'est élargit et quand il était encore possible de se faire rembourser.
***Je n'ai sincèrement aucun espoir que Star Citizen sortira un jour.***
Star citizen, en soi, est déjà là. C'est dans sa forme abouti que l'on peut douter. Mais que tu n'y crois pas, ça, ça te regarde c'est strictement personnel puisque dénué de démonstration, donc on s'en fout un peu.
En revanche oui le dev ouvert en alpha depuis presque le tout début c'est une hérésie. Les bugs, desynch et autre, qui font chialer les fragiles, c'est normal, sauf que d'habitude ont y a pas accès, difficile de leur en vouloir c'est comme ça qu'ils réussissent à se financer. Aller chercher la vidéo leakée de l'alpha de Cyberpunk et vous aller relativiser sur l'alpha de SC. Tout dev sait ça.
Si il y a une chose pour laquelle on peut blamer CIG et donc Chris roberts, c'est SQ42 qui n'aurait jamais dû être intriqué avec SC et aurait dû sortir bien plus tôt quitte à faire plusieurs épisodes d'affilé. Car certains joueurs se foutent de SC et d'autres de SQ42.
@@victorbourquin5651 C'est pareil à chaque fois, un truc est impossible jusqu'à ce que quelqu'un le fasse, on verra bien
4:55 "Les artistes disent souvent qu'une oeuvre d'art n'est jamais terminée, c'est juste qu'a un moment donné, on arrete de travailler dessus", certes, m'enfin s'ils arretent maintenant de travailler sur Star Citizen, je suis pas sur que les spectateurs et clients soient satisfait de l'oeuvre finale
Je me retrouve beaucoup dans ton dernier argument. Bien souvent en regardant les trailers, les vaisseaux, les promesses et même le financement grandissant, j'ai eu un sentiment d'excitation, d'anticipation. Au point ou je me suis dit que même si le jeu devais être grandement inférieur au attente, tout ces espoirs et ces étoiles dans les yeux, Star Citizen me les aura tout de même donné.
On aime vivre dans le mensonge... C'est bô.
@@-Zakhiel- ce n'est un mensonge que si le jeu ne sort effectivement jamais. Et l'idée n'est pas que j'aimerais que ce soit le cas. Simplement le jeu as offert beaucoup de rêve et d'intérêt, et comme Fred l'as dit, ça a son importance.
@@Galli45A C'est bien de fantasmer. Mais quand des gens profitent de ce fantasme pour se faire du fric, ça devient franchement pathétique.
Autant faire un rêve lucide ce sera moins cher
Mais c'est peut être là ce qu'on lui reproche : Il vend du rêve. Mais rien d'autre.
Beaucoup de technos clées ne sont pas encore là. Même pas en proto buggué hein, juste pas là du tout. Le jeu vise un serveur unique persistant, mais pour l'instant les serveurs ont besoin d'être rebooté régulièrement avec une centaine de joueur. Le truc, c'est que c'est un des plus gros écueil technique, dont la solvabilité est incertaine, et qui n'est donc même pas égratigné.
Cette alpha, aprés 7 ans de dev ( En étant gentil ) ce n'est pas juste qu'elle n'est pas finie : c'est qu'il manque ne serait-ce que le début de certaines fondations pures et dures trés importantes qui, elles, devraient être là.
Vendre du rêve, c'est une chose. Mentir sur l'avancement voir la faisabilité, ca en est une autre.
Et vendre un rêve alors qu'on sait qu'il est inatteignable, et donc qu'on ne compte jamais le livrer, ca un nom. C'est du scam.
7 ans d'alpha et 500 millions c'est quand même beaucoup. J'ai pas la science infuse, donc mon avis n'a de valeur que celle que vous lui accordé. Mais un projet aussi long, avec des réactualisations d'objectifs qui vont continués (comme pour l'exemple de No Man Sky, le reste de l'industrie avance et Star Citizen devra alors sans cesse mettre à jour ses ambitions). J'ai la terrible impression que ce jeu ne sera jamais terminé, ce qui est très moyen pour les gens qui ont versé de l'argent dans le projet. Le Crowdfounding, c'est transformé le consommateur en actionnaire, c'est loin d’être une solution miracle et inoffensive au système de l'éditeur.
Savoir fixé des limites à un projet et des échéances c'est absolument essentiel quand tu travail avec l'argent des gens comme quand tu travail avec l'argent de l'éditeur. Il faut donc un planning clair, sur plusieurs années, avec une date de sortie de l'alpha et au final celle du jeu. Sinon pour moi c'est pas sérieux.
crowdfunding = dév infini du moins tant que les pigeons paye !
Aucun éditeur sur terre n'aura les couilles de dépasser les ambitions de star citizen
@@tomlegrand3721 Mais les ambitions c'est rien. C'est pas de la méchanceté, mais des ambitions démesurés on peut tous en avoir. Ça n'a pas de valeur. Quand tu prend de l'argent, 500 millions, avec juste des ambitions t'es un charlatant. Derrière faut les réalisés, et de façon à satisfaire ceux qui ont payés.
J'ajoute que parmi les grands jeux qui ont changés le monde du jeu vidéo, ces jeux aux ambitions démesurés qui ont révolutionné le médium, certains venaient de studios classiques avec éditeur. C'est rare, mais ce n'est pas l'apanage des indépendants.
@@OnTheCorniche encore un peu et tu nous compares le développement de star citizen avk celui de undertale la mdr
@@OnTheCorniche Ils ne prennent pas simplement l'argent avec juste des ambitions, il y a des évènements organisé tout les ans irl et in game, des free fly limite tout les mois. Et d'ailleurs c'est drôle tout les jean-kevin viennent installer le jeu juste pour polluer le tchat pendant ces périodes. Des améliorations de gameplay de la diversification des missions, la persistance qui arrive progressivement,...
Si tu ne suis rien au jeu ne parle pas comme si t'avais toutes les cartes en main.
Je t'assure qu'en tant que joueur qui fait des études dans ce domaines je sais que les ambitions sont énorme mais je préfère mille fois un jeu comme ça qui démarre d'un Kickstarter, qu'une vieille bouse pas fini et complètement buguer (Cybercouille par exemple) déjà commercialiser.
Bonjour,
J'aime beaucoup vos vidéos et les chaines UA-cam associées. Cependant, pour Star Citizen, et si je peux comprendre la hype personnelle, il faut aussi rester impartial.
J'ai pledge le jeu en 2014 et injecté progressivement une somme représentative dedans (environ 400€) jusqu'à 2017. J'ai quelques heures de jeu et je m'y reconnecte régulièrement à l'occasion des nouvelles mises à jour.
Ce qui m'a mis de travers, et je pense une grande partie de la communauté (Cf Star Citizen France), c'est la communication malhonnête de RSI. Le projet s'est éloigné de ce qu'il devait être, et est parti dans tous les sens, avec un Chris R. qui promettait tout et n'importe quoi, dans des délais irréalistes. En ce sens, le mot "Arnaque" n'est pas exagéré. La communication était entretenue par pas mal d'influenceurs qui en faisaient des caisses en garantissant sans réelle connaissance le contenu finalisé pour 2-3 ans max. Les CitizenCon mensongères et les changements techniques permanents ont lassé les gens.
Bref, je continue de suivre avec beaucoup plus de distances ce projet, mais je décourage fortement toute personne d'injecter le moindre centime dedans avant une fiabilisation générale de l'alpha, et de réelles avancées techniques permettant l'immersion (persistance, fluidité, etc...).
Oui, il y a un vrai effet "wahou" quand on se promène pour la première fois, et il y a indéniablement beaucoup de travail et d’innovations. Pour autant, je ne recommande pas ce jeu et comprends qu'un grand nombre de personnes (surtout les pledge de la première heure) aient pu se sentir floués.
Merci pour les vidéos, et à bientôt dans les étoiles ?...
je comprends, j'en ai entendu parlé la première fois à peu près quand tu l'a pledge et j'ai toujours gardé un œil dessus depuis mais il y a un paramètre qu'il ne fallait surtout pas oublier, la quantité de personne à bosser dessus... je l'ai pledge à la 3.4 si je ne dis pas de bêtise, justement parce que je trouvais qu'il y avait de grand pas qui avait été franchi dans la qualité de l'alpha, mais surtout parce je trouvais qu'il y avait enfin assez de monde à bosser dessus... Il sont environs 700 personnes je crois à bosser dessus aujourd'hui et de nouveaux studio rejoigne encore CIG si j'ai bien compris, le jeu avance et il avance bien malgré leurs problème de manque d'organisation et parfois de bon sens si j'ai bien compris...
tchek la chaine YT de Derckomai22 sur sa chaine replay il y a une vidéo avec Silmerias un membre de la team pirate des "Frogswarm" (cette team compte de nombreux pro de l'industrie du JV) et ils ont du coup une vision très pertinente du développement de SC...
DerckoReplay "Discussions sur ce qui gêne dans le développement (ft. Silmerias)" la vidéo dure un bout de temps mais Dercko est en feat avec lui durant a peu près 2 h sur le début de la vidéo ;-)
@@jby1geges447 Merci. Je n'aime pas beaucoup Derkomai, mais j'irai tout de même jeter un œil. J'aimais bien les vidéos de Failure to Report sur le sujet aussi.
Je tenais juste à pondérer les arguments du JdG. Les bugs sont pardonnables, les manques de perfs aussi, mais la direction et la communication de CR beaucoup moins.
J'attends toujours ce jeu, mais ne m'implique plus dedans.
Bonne journée.
@@lichtmeister3524 ;-)
"pas mal d'influenceurs qui en faisaient des caisses" la dernier vidéo de levelcap m'a pas mal faite marrer, même pas subtil ce vrp.
Vidéo intéressante, moi j'avais acheté le jeu y'a plusieurs années, je m'étais fait remboursé. La simple raison est que quand tu annonce une date de sortie (Squadron 42), et que tu t'y tiens pas, ben tu perds la confiance du consommateur/investisseur. Et à partir du moment où la confiance est rompue, tu perds toute crédibilité. Et y'a que ça qui compte dans le fond, la confiance.
Ton amour pour Star Citizen me fait un peu pensé à mon amour pour the Isle... Un jeu en EA depuis 7 ans (qui à été recodé entièrement il y a quelques années) avec un développement très lent, beaucoup de bug, de mauvaise opti et un jeu qui peut paraître pour le moment vide... Mais il y a de la qualité et le potentiel à l'air fou (Peut être pas autant que SC) et C'est pour ça que j'y crois à fond et que je l'apprécie ! Merci pour cette vidéo jdg !
Alors, la grosse différence entre TI et SC (oui j'ai aussi joué à TI) c'est que SC est en progression, lente certes, mais constante. On est constamment sur une pente montante au niveau contenu et qualité technique, même si c'est très long.
TI lui est passé par plusieurs phases de "retour à la case départ" en supprimant tout ce qu'il avait fait précédemment, ce qui fait que le jeu n'avance pas.
Chaque fois que le jeu s'est amélioré, il a tout effacé pour recommencer, et à chaque fois ramener exactement les mêmes problèmes qu'il avait dans sa version précédente.
j'en avais pas entendu parlé ou alors jusqu'à présent je n'avais pas percuté...
merci ;-)
@@RoulicisThe je dit peut être une connerie pour sa que je demande, mais au final the isle ne va pas etre abandonné pour un autre jeu similaire ayant profiter du "crashtest" que fut the isle?
@@RoulicisThe the isle est le meilleur jeu de dinausore , il y a pas mieu a l'heure actuelle.
@@angelus06210 Si ils le font cela serait extrêmement vicieux de leur part, mais il y a assez peu de chances.
Le "Reboot" qu'est la version Evrima a représenté un investissement conséquent, en budget et en temps perdu. Je ne pense pas qu'ils abandonneront le projet de sitôt, pas avant d'avoir pu rentabiliser un minimum cet investissement et finir d'implémenter le contenu qu'ils ont prévu.
Le problème avec Star Citizen(et d'autres), c'est que si on ne peut vraiment juger d'un jeu (ou d'un autre type d'œuvre) qu'une fois qu'il est fini, il suffit de ne jamais le finir pour pouvoir invoquer cette défense moisie.
Et du coup, ça défend indirectement d'autres arnaques plus claires, illustrant à merveille le principe selon lequel il est toujours plus facile d'arnaquer les gens que de les convaincre qu'ils se sont faits arnaquer.
JDG ne dit pas de ne pas juger le jeu, il dit juste de ne pas le juger pour ses bugs. Actuellement on a un aperçu de certains gameplay que tu peux déjà aimer ou critiquer (minage, combat spacial, courrier, soins), tu peux juger le fait d'avoir de longs quantum, le full pvp, ou le design, la couleur des canettes de soda si ça te chante... Mais des bugs ben c'est juste normal pour une alpha.
@@philippeescure6670 Je ne dis pas qu'il dit qu'on ne peut pas juger le jeu, d'ailleurs, je ne fais aucunement référence à lui, le principe étant universel.
Les devs peuvent dire, pour _tout_ élément, que ce n'est pas encore la version définitive, et qu'ils y travaillent en écoutant attentivement les testeurs, nyanyanya.
Et, corollaire, ils ne déclareront _jamais_ le jeu fini.
Lumberyard cest le cry-engine d'amazone. S'ils ont tenté de 'changer' de moteur, (donc techniquement de pas trop en changer en fait), c'est surtout pour éviter les royalties à crytek, puis qu'amazone donne le moteur gratuitement a condition d'utiliser leur service en ligne AWS pour host les serveurs.
De plus, parmi le staff de CIG il y a pas mal d'anciens de chez Crytek qui bossent notamment sur la "planetary tech" (Foundry 42) et pas seulement.
C'est la version marketing, en réalité CIG utilise le Star Engine qu'ils ont refait eux même à partir du Cry-Engine et qui évolue encore aujourd'hui
@@Eigol_Orcen Oui absolument, après tant d'années et tant de personnes travaillant sur le moteur, le cry est tellement dénaturé pour faire un jeu qu'il n'était pas capable de faire qu'il en devient ridicule à long terme de verser des royalties à crytek. Possible qu'ils aient buy-out pour se séparer définitivement du 'cry-engine' d'origine dont le business-model ne convient pas à un jeu développé sur autant d'année.
Mon conjoint m y a mise il y a une semaine après deux ans de résistance de ma part, malgrés mon manque de passion pour ce qui attrait au jeux sur le thème de l espace bas le jeux est très prenant, surtout le côté en ligne très social. Après rien ne t oblige à claqué des milles et des cents pour t'amuser. Et beaucoup de joueur aime tout simplement investir pour voir l univers ce développer et y participer.
ouais 10 ans de dev un demi milliard pour une démo technique c'est super ....
"ça y est, c'est fini, on a atteint la fin du jeu vidéo, c'est mort, on ira pas plus loin [...] au-délà, il y a plus rien, on peut plus rien faire"
Perso je serais pas aussi tranché que toi sur l'émerveillement dans un jeu tout court. Et pourtant je te rejoins totalement sur le côté "blazé" ; avec la force de l'âge et bossant en plus dans le JV, clairement, les game design pattern te saute au nez car on développe un regard habitué / expert en matière de game design.
En regardant ça de très loin [je n'y ai ni joué, ni émis d'avis tranché sur le jeu] j'ai quand même l'impression que Star Citizen appartient malgré son indépendance au spectre de l'industrie, un monde progressiste où forcement le "toujours plus plus" est la réponse à tout. Et c'est clair qu'avec autant de thune et un Chris Roberts illuminé, je vois mal comment faire autrement. Mais la conséquence à ça en tant que joueur de jeux de ce calibre c'est que oui, on est plus facilement sujet à être "blazé" tout court vu que les game design patterns se reproduisent davantage. Forcément, si t'es un éditeur qui veut récupérer la thune dépensée, tu préfères miser sur des mécaniques qui ont déjà fait leur preuve.
Mais si vraiment on reprend ta phrase au pied de la lettre, c'est à croire qu'on ne s’émerveillera plus que par le progrès technique, la démesure du AAA à proposer toujours plus grand, plus beau, impliquant ainsi des modélisations toujours plus colossales, engageant toujours plus de budget et donc de production humaine. En fait, avec Star Citizen j'ai le sentiment qu'on est au-delà du jeu vidéo lui-même, genre LE fantasme de gosse de la simulation ultime et gigantesque (légitime hein), limite comme "une merveille des temps moderne" à construire en quelque chose dont on ne perçois pas la limite. Forcément ça vend du rêve mais je ne miserais pas tout dessus, uniquement sur "c'est la seule condition pour à nouveau s'émerveiller devant un JV".
Histoire de redonner un peu de foi au game design tout court, avec l'âge et l'exp, se tourner aussi sur des jeux non seulement indépendants mais également limités en terme de budget, ça fait découvrir d'autres façon de créer et jouer à des jeux. La création dans la contrainte économique façonne d'autre game design, littéralement. Et ça beh je sais pas toi mais je trouve ça aussi très excitant.
Tout à fait d'accord avec toi, dans mes jeux préféré de la dernière décennie y a hollow knight, outer wild et disco elyseum. Ces jeux sont excellents et ils évitent le piège des AAA qui veulent tous être l'expérience vidéo-ludique ultime. Les jeux que j'ai cité connaissent leur niche, mais ils poussent le concept et au final innove plus que n'importe quel AAA sortie à la même époque.
Les jeux AAA ça fait depuis la PS3 que les studios arrêtent d'innover et se la joue safe, à part quelques exceptions comme dmc5 ou elden ring ces jeux n'ont plus d'intérêt pour les gens qui jouent depuis des années. Mais si on se tourne vers les jeux AA ou indé je pense qu'on vie à une bonne époque, de bon jeux sortent régulièrement.
J'avais la même objection que toi. J'ai été beaucoup plus bluffé par des jeux comme Disco Elysium ou Undertale. Ces jeux ont un scope beaucoup plus limité mais m'ont emporté beaucoup plus loin que d'autres qui poussent des limites techniques du jeu vidéo, genre God of War ou The Last of Us II sur PS4... Je les ai beaucoup aimé, mais aussi appréciable que soit la débauche de prouesses techniques, ben c'est typiquement le genre de truc qui me blase dans le jeu vidéo en ce moment. J'ai l'impression qu'on atteint des limites techniques sur ce que peut afficher un PC ou une console, et je trouve ça plus intelligent d'explorer dans une autre direction, plutôt que d'aller dans encore plus de démesure.
Pour moi, que le jeu soit en un seul plan séquence ou alors qu'on puisse se poser sur une planète ça fait certes rêver mais, est-ce que le jeu en vaut vraiment la chandelle ? Une fois qu'on sort du jeu, est-ce qu'on a passé un meilleur moment que si le système était plus simple ? C'est pas une question facile à répondre mais, quand on voit que ça se fait au prix de juniors qui se font dégoûter de l'industrie, ou de seniors qui la quittent après un burn out, ça met les choses en perspective. Au delà du coût humain qui devrait suffire à changer de façon de faire, un autre problème c'est aussi la fuite d'un savoir faire qui pousse les juniors à apprendre sur le tas, et qui se retrouvent à copier les recettes d'avant.
@Sam Bougloudou tu m'ôtes de belles références de la bouche 😊 Et quitte à rester dans l’espace, Outer Wilds, ouais, excellent exemple d’un « open-world spatial » qui prend le contre-pied total de ce qu’on a l’habitude de connaitre en matière d’exploration dans le JV. Il y a sorte de game design silencieux et bienveillant dans ce jeu, ça me tue tellement c’est bien pensé et articulé (no spoil bien sûr).
Je te rejoins @lairlair2 sur le problème de l’apprentissage. Embaucher tant de spécialistes qui seront au final distanciés de leur propre médium, c’est un sacré paradoxe. Et je pense que tu n'es pas aidé si tu te retrouves dans une très grande équipe avec beaucoup de verticalité + tu es soumis à une mauvaise organisation du travail (quand ça arrive) + tu as un gourou fou tout en haut qui détruit tous tes rêves les plus fous sans même te le dire en face. Ce n’est pas pour rien que beaucoup de personnes viennent et partent de ce milieu pour aller créer leur propre boîte auquel cas le plus important selon moi c’est ne surtout pas aller y reproduire ces mêmes codes.
Chercher au contraire à injecter plus de d'horizontalité dans une petite équipe, rendre le game design accessible à l'ensemble de l'équipe, la possibilité de pouvoir en discuter en réunion, que chacun.e garde ses « casquettes de prédilection » mais n'hésites pas à en changer de temps à autre. Bref du vrai travail d'équipe.
Je n'ai pas trouvé que SC "de ce que j'ai vue pour l'instant" suivait les gros studio et leur "un maximum de profit pour un minimum d'effort" avec des champion comme assassin crade 25 et battlefield 2 version 10, mais que l'optique était plus comme des jeux a la Factorio ou Hollow Knight, de rester dans sa niche, mais d'en faire une niche ultra confortable.
Après j'ai lue que CGI avait maintenant des actionnaires, donc ça commence a sentir de roussi.
Fred,
Le vol atmosphérique que tu cites vers 11:15 était déjà discuté en 2012 dans le 1er forum.
Chris avait indiqué qu'effectivement ce serait des cut scenes initialement, mais le développement était encore nulle part.
Si tu étais déjà la, il y avais énormément de 'polls' et de débat autour de ce que SC pourrait devenir; comment, pourquoi, avec quelles techniques, des analyses même assez pointues, etc. Des discussions live avec diverses équipes...; beaucoup d'idées sont finalement venues de la communauté elle-même, comme tu le dis à la fin de ta vidéo, pour voir ce que le monde du jv pourrait devenir dans le futur, une vision.
Évidemment, la plupart n'aurais pas pensé que 10 ans plus tard, on en serait à ce stade.
Pour Cryengine, bah ct pas adapté tout simplement, le scope du truc est parti en couille quand il ont commencé avec leur strech goals a rajouter, rajouter, rajouter. Ils sont pas cons non plus les mecs, en voyant les dizaines puis centaines, de millions au lieu des 2.5M$ initiaux ils ont continués à creuser le trou. (profond le bordel) Enfin bref.
Moi ce qui me chagrine, c'est qu'après tout ce temps ( Lancement du hangar, ensuite Arena Commander, etc. ) ben, on se retrouve avec les mêmes bugs plusieurs années après... Trucs basic quoi... Porte de vaisseaux, problème de texture ou autre, etc.
Il n'y a pas de base saine, même actuellement, le 'core' indispensable pour un gameplay basique mais vraiment propre.
Moi, j'ai perdu la foi dans le truc quand SQ42 était annoncé en jouable ou démo dans 3 mois, c'était fin 2016...
Je me suis bien marré dessus et passé pas mal d'heures quand même, j'y retourne tous les 2, 3 ans quoi durant 1 jour ou 2,3 semaines.
Ça manque cruellement de vie aussi le bordel, ils pourraient mettre un pacman pixelisé en pnj ou y'a au moins un peu d'interaction quoi merde ou un trans-pan-sexuel+ qui se déhanche à la barre d'un club de strip pirate dans une vieille mine... Bref.
Pour le fun, 2e mail reçu en octobre 2012 de Chris Roberts, qui traduit un peu l'ambiance déjà bordelique en son temps :
When I said I missed old school difficulty to gaming you probably didn’t think that I would make the pledge process more difficult than fighting the toughest boss monster in Demon’s Souls!
Well neither did I!
Wednesday morning we set out to prove that PC gaming and Space Sims are not dead… and prove it, we did!
We're absolutely floored by the attention and humbled by your comments. We hoped everyone would be excited about the big idea behind Star Citizen and Squadron 42 -- but we had no expectation about the kind of praise and interest we received yesterday.
The downside of all this attention was that the huge number of people from all around the world trying to learn about Star Citizen and make their pledge, crashed our custom crowd funding page and also took down the core community site.
Until then, we were on track to break crowd funding records. Now, thirty hours later, we're only just getting the cback online. The proper crowd funding page is still unfortunately down, but we have a backup site that, while not having the full range of features we intended, can take people’s pledges. With this site we have to update the data manually as there is no way to easily collect the crowd funding statistics on a live basis, which is why you haven’t seen a counter on the backup site. We are working very hard to get the main crowd funding plug in to play nice with the rest of the site, so we can deliver the seamless experience we envisioned when opting to have the crowd funding integrated into the main community site. Don’t worry, no one has lost their golden ticket, and we will ensure that everyone who makes a pledge on the backup site is connected to their community account. Please be patient while we organize this process.
We didn't just set out to raise money to build a game; we set out to build a community. The intention was never to shut off the forums, disable the Golden Tickets or stop the flow of information after the launch; anything but. We hope you'll bear with us as we get the community back online. The features you've enjoyed for the past month will continue -- the Comm-Link, RSI Museum and Time Capsule -- along with much more information about Star Citizen and chances to interact with its development team. As we move forward in this endeavor, you are our strongest asset; a vanguard of dedicated fans who will help us build and promote this game.
If you're one of the lucky few warriors that snuck past the Java trolls and WordPress goblins to access the pledge site yesterday, thank you so much for your dedication.
If not, we promise we’ve beaten back these evil interlopers and ask you to pledge and spread the word to make this new universe possible. We are listening to you on the forums, are committed to giving you daily updates and will be rolling out some exciting new features in the coming days that hopefully make up for our initial snafu.
We lost the opportunity to break the first day record, but the race isn’t over yet! We currently stand at $455, 590 raised from 4,564 pledges which is pretty impressive considering the outage we’ve had. Seems everyone wants the RSI Constellation and physical goodies!
But we need get this up. Space Sims trumped RPGs in the old days, let’s get a little of that inter-genre friendly rivalry back!
If you haven’t made your pledge yet, please do as I would hate for the technical problems to have derailed our initial momentum. We still have a ways to go but I have no doubt with your support we will get there. This is our chance to tell the world: PC gaming and space sims are BACK!
Chris Roberts
Cloud Imperium Games
Incroyable l'email
Oui, pas mal de ces choix ont été discutés à l'époque et considérés comme "mauvais" pour le projet (j'ai ma propre liste d'ailleurs). Mais maintenant qu'on a accès à ces features (même imparfaites) aujourd'hui (le côté seamless de la navigation spatiale avec l'entrée dans l'atmosphère des planètes, etc.), vous imaginez jouer à SC sans elles maintenant ? (je m'adresse aux joueurs qui ont suivi un minimum le jeu)
Maintenant y'a 100 joueurs par serveur, c'est loin loin loin d'être mort
oh mon gars trop long on est pas sur gmail la
@@Popolegros mais c'est l'endroit pour tout lâcher, au lieu de faire un énième drama ou twit-longer, on parle de çà, donc cela paraît logique
J'ai joué à SC et j'ai aimé SC. Il est dans mon petit coeur pour toujours et j'y retournerai souvent pour voir le progrès. Je ne suis pas une "baleine" j'ai payé genre 40€ et j'ai accès sans restrictions à tout. Les vaisseaux que j'ai acheté en argent du jeu sont pas énormes mais je suis appelé à copiloter/visiter beaucoup de vaisseaux de toutes les tailles (je crois que je les ai tous visité à l'exeption de 2 ou 3 au moins une fois).
C'est super sur beaucoup d'aspect. Il y a des choses qu'il n'y a nulle part ailleurs. On quitte ce jeu au bout d'un moment parce qu'il y aura eu le bug qui aura fait déborder le vase. Le bug qui se répète, ça fatigue mais comme le dit Fred c'est normal, rien à redire. Malgré tout tu dois te répéter comme un mantra "c'est une alpha, c'est une alpha" parce que souvent tu vois rouge.
MAIS! Je n'ai jamais autant aimé ni senti aussi indispensable... la coop. Si vous en avez marre des sois disant MMO ou finalement c'est chacun ses intérêts, chacun convoite son loot etc... SC c'est mature grâce à son côté je prends mon temps, et comme l'a dit Fred les gros vaisseaux ça se pilote à plusieurs donc la coop est nécessaire mais aussi plaisante.
Je pense que la seule grosse carotte avec ce jeu c'est qu'en réalité il n'a aucun intérêt à se finir car tant qu'il n'est pas fini le tiroir caisse fonctionne à plein régime, tandis qu'une fois fini, un jeu vivote et se fait remplacer par mieux parfois en quelques mois. Du coup c'est beau ça devient un projet multigénérationnel ahah. Les pionniers cotisent pour les générations futures.
Je revoirs la vidéo, et Star Citizen me fait penser à Dune de Jodorowsky.
En espérant qu'il ne finisse pas de la même manière.
oh ben il et tres bien partie pour disparaitre !
@@SonAltesseMicron1er tu affirme trop vite. Le doute est là mais on ne compare pas ce qui est pas comparable on vit déjà pas a le même époque que d'une nukem et j'en passe :)
C'est clair que pendant 20-25 ans les jeux vidéos n'ont fait que progresser, et j'ai cette impression que depuis quelque années on s'est posé sur quelque formules qui fonctionnent et on bouge plus de là. Un peu d'ambition, c'est pas mal.
Enfin, si ça sort un jour :D
il sortira le jour ou les gens arrêteront de lâcher des sous dessus c'est aussi simple que ça
@@Kamallounet oui mais vaut mieux un bon jeu fini que une de tes merde de EA que tu va acheté tout les ans a euro et te faire pigeonner 999999999 euro euro de lootbox comme un abruti alors tais toi
@@Kamallounet quel génie, il te faut un prix Nobel de genilitude ( oui j'ai inventé ). Franchement Bravo Champion
Parmi les vidéos que je préfère de Fred, c'est justement ses journaux de bord !
@@atlashellfire6486 j'en demande pas tant, un cookie suffira
Star Citizen a son lot de défauts, ne serait-ce que parce que c'est une alpha, mais il en jette. Les musiques sont superbes, la direction artistique est ouf, et les systèmes de jeu les plus importants sont soit déjà là, soit arrivent sous peu (Cargo Refactor pour septembre/octobre, Système Piro pour début 2023,...).
La dimension PvP n'est pas toxique, au contraire, elle participe au plaisir du jeu, la communauté est, globalement, très bienveillante, et la liberté est fantastique.
Ce jeu me vends du rêve, au sens propre (je paie pour des vaisseaux et des projets en concept) comme au figuré (je m'imagine vivre vraiment dans cet univers), et ça fait du bien. Trop peu de jeux peuvent se vanter de cela. Parfois, je sors mon vaisseau pour une session de commerce. Je fais pas des truc de dingue, je vais sur un avant poste sur une lune, j'achète des ressources, je vais sur une planète et je vends. Et j'arrête là ma session, complétement satisfait d'avoir "vécu" un moment dans un univers qui me botte à fond.
C'est comme les jeux "simulator" (farm simulator, train simulator,...) où le joueur passionné va vivre un moment une autre vie. Star Citizen, c'est "far future in space simulator". C'est du rêve, et ça n'a pas de prix.
après c(est une alpha moi buggué que les jeux fini Ubisoft donc sa va
@@orwinsen4510 Actuellement, pas faux, y a 1an et demie c'était une autre histoire :')
@@yurigagarine6998 c'est une alpha gros tu crois que le jeu est fini ? mdr sa apparait pas par magie donc tais toi ou va créé mieux
@@yurigagarine6998 pourquoi vide ? Il y a pas mal de missions de dispo, des évents réguliers, mais ce sont les joueurs qui fixent leurs objectifs et évent, et de ce côté là, ça bouge ! Surtout quand on rejoint une orga...
@@yurigagarine6998 on fait toujours la même chose ? T'as moins précis comme remarque ? Nan parce qu'on fait "toujours la même chose" dans tous les jeux...
Lorsqu'on n'en sera à 100 systèmes, à mon avis, ils seront bien remplis...
Population déjà réduite ? Tu te base sur quoi pour dire ça ?
S'il est normal de s’enthousiasmer pour un projet aussi ambitieux qu'est SC.
On peut aussi faire remarquer au fans purs et durs qui jamais ne semblent emmètre un seul doute, que la gestion calamiteuse à fait perdre des ressources et un temps colossal...
Et je ne pense pas que toutes les critiques soient faites par des joueurs n'ayant jamais touché au jeu, comme je dis on ne peut qu'encourager ce projet, mais il y a des trucs quand même assez inquiétants.
Je vois SC comme une maison en constante reconstruction, dont le proprio ne verra la couleur qu'à sa retraite.
On fait un mur et la toiture, mais 1an après il y a un meilleur matériau donc on recommence ce même mur, et on refait la toiture avec des ardoises au lieu des tuiles. Pour ensuite faire de fond en comble la poignée de la porte et le robinet de la douche, pour finalement recommencer le mur parce que 3ans après c'est devenu obsolète donc on refait la toiture etc...
Oui Star Citizen vend du rêve, mais je serais plus prudent désormais quant à la suite du projet plutôt que d'être aveuglé comme je l'ai surement parfois été en excusant toutes les dérives...
c'est vrais sur le côté visible par le joueur, mais ils on quand même fait des avancer et crée des feature server side comme QUANTUM (encore en développement), qui sont littéralement du niveau recherche/expérimentation. Et c'est ce qui arrive avec des pionnier, c'est trèèèèèès trèèèès long, donc on fait une maj pour le reste .
c'est pas une maison en construction qu'on refait tout le temps, c'est le château de Versailles, avec parc boisé, statues, fontaines, dépendances ultra luxueuses, hélipad et embarcadère pour yacht, le tout avec un proprio qui s'improvise architecte en chef et qui change d'avis toutes les cinq minutes tellement il manque de vision solide, et qui n'a fait construire dans son passé qu'un cabanon et une petite villa dont il a été exproprié pour incompétence... Dans des conditions comme ça, je vois pas comment le projet peut arriver à terme. Sauf si des investisseurs plus sérieux viennent resserrer les vis.
Ma critique de Star citizen est différente :
Le game design et le gameplay est véritablement catastrophique a mon gout, et casse mon immersion.
Et pour comprendre comprenais que j'ai littéralement des milliers d'heures (sur plusieurs années) sur les space sim (la série des X, notamment le 4, Élite et No Man Sky, même si le titre de space sim est discutable pour ce dernier).
Et
C'est les choix de gameplay (les sensations hotas en main des vaisseaux, qui sont lourd, même pour les light fighter : je parle des vitesse de pitch et yawn notamment) Les choix de game design (les menu des éléments interactifs et les éléments interactifs qui sont a choisir a la souris qui est aussi la vue : ma main n'est pas forcément au milieu de ma vision ou le changement des vaisseaux : en logistique le chargement automatisé ça existe aujourd'hui : donc en théorie ça devrait exister dans un futur lointain) qui me rebute.
Je comprends la volonté de faire différemment, mais parfois les conventions de gameplay sont là pour une raison valide.
Donc perso, j'aime pas.
Pas parce que c'est un scam, mais parce que les choix fait me hérisse le poil.
C'est sûrement subjectif, au moins en partie, mais la honnêtement je pense ma critique valide et construite.
100% valide, mais pour beaucoup, c'est cette "lourdeur" dont tu parles qui attire. Dans les jeux dont tu parles, j'ai juste joué à ED et si je dois faire une comparaison en termes de maniabilité, je dirais qu'un HammerHead se comporte un peu comme un Anaconda (sachant qu'il est 40m moins long mais plus massif). Et pour les plus petits vaisseaux, je dirais que c'est ceux de ED qui sont trop maniables. Faut aussi prendre en compte que 400m/S sur ED c'est déjà pas mal alors que dans SC beaucoup de vaisseaux dépassent les 1000m/s
@@tejii_ je dois avouer que je n'ai essayé que les vaisseaux en Free flight, et dans ceux disponibles comparé le Anvil Arrow si je ne m'abuse a l'eagle : l'eagle remplit le contrat selon moi de l'agilité/ vitesse en compensation de la taille et de la puissance de feu, là où l'anvil me paraît être une brique a côté.
Et pour l'anaconda, c'est massivement toujours plus maniable que la corvette...
Mais même la lourdeur des capitaux de X4 ont un trade-off équilibrée a mon goût, donc c'est pas qu'une sensation, plus un choix de gameplay qui me pose problème....
Après, je ne dit pas que ce ne sont pas des choix de design qui s'entende et peuvent être valide.
Juste que j'arrive pas à me sentir immergé dans le jeux comme dans elite (avant Odyssey... Je peux plus en ce moment... J'y suis juste retourner voir l'intérieur de mon FC, mais c'est tout) ....
Après c'est subjectif, je le reconnais.
@@julorec Oui je sais et j'attends avec impatiente l'équilibrage. Mais je pense que les vitesses max sont pas beaucoup bouger, à mon avis y aura juste un énorme malus pour l'agilité
@@vanghard En général Anvil fait des vaisseaux avec plus d'armure, il me semble que dans ED c'est juste une valeur qui réduit la pénétration et les dégâts, dans SC ça devrait être un système plus complexe à terme, et oui c'est un choix des développeur qui correspond à leur vision du jeu
Je te rejoins en partie.
Je ne connais pas Bangkok. Mais si je cherche le magasin Y, je vais le trouver avec mon smartphone. Or sur SC, il m'arrive de chercher 20 à 30 minutes pour des choses simples. Le jeu me demande de connaître (et reconnaître) le nom des magasins... C'est assez étrange.
Aujourd'hui, je fais mes courses sur mon smartphone, je choisis les denrées, l'heure et le lieu de la collecte. Sur SC, je dois aller sur un terminal, demander mon vaisseau, le récupérer, écouter à quel hangar on me l'a mis et l'y retrouver, et finalement faire une appel pour qu'on m'ouvre les portes du hangar. C'est réaliste pour 2005 mais déjà plus pour 2022!
Pour le coup l'effet waow je l'ai eu avec Elite Dangerous, déjà quand c'était full vaisseau en 2014 avec déjà cet univers qui marche super bien, et c'était un des premiers jeux dispo en VR. l'ambition parait démesurée et pourtant on a bien eu atterrissage sur les planètes sans atmosphère, maintenant le gameplay FPS. C'est très lent, mais chaque mise à jour propose un contenu abouti.
Starfield m'a donné envie de tester No Man's Sky vu que ça a l'air d'être exactement la même chose, et franchement je trouve le jeu très prenant bien que limité par sa technique. La génération des planète se ressent vraiment, tout est trop homogène, pas du tout crédible comme galaxie, et au final pas de réel ressenti de voyage interstellaire comme Elite qui se veut plus simu. Il manque à no Man's sky un vrai world design comme aura Starfield avec des villes. ça m'a rappelé le jeu Grav qui a été totalement abandonné. Star Citizen j'y ai joué mais c'était techniquement trop désagréable...
Donc Elite c'était déjà Star Citizen avant l'heure, on a une galaxie, des factions, du lore, on peut réellement jouer le "métier" qu'on veut avec un vaisseau adapté à notre besoin.
Exactement merci
Va jouer à mario galaxy
Complètement... ED est te met un effet WOW de malade... Et depuis Horizon et maintenant Odyssey, SC perd clairement de l'intérêt...
@@antodcrq795 Star Citizen perd de l'interet face a ED Odyssey?? T es drole toi! Pourquoi tu crois qu'il y a eu une vague de migration de joueurs ED vers Star Citizen quand Odissey est sorti?
Énorme déception du produit livré et de la politique de l'entreprise vis a vis des joueurs.
@@borkug1566 lol comme pour de nombreux jeux, il y a toujours des pleureuses... Oui Odyssey en a déçu certains... Il n'empêche que ça reste plus abouti que SC qui en est pourtant à bien plus d'années de développement. Et la version actuelle d'odyssey continue d'évoluer. Ce que beaucoup ont reproché à Odyssey c'est que l'extension leur paraissait pas finie... Et que pour eux, c'est pas normal que l'on puisse acheter une version non terminée avec des patchs à venir... C'est clairement ce qui ressort des commentaires Steam et compagnie. Et ils ont migré sur SC? C'est plutôt eux qui sont drôles 😂 autant je suis d'accord pour dire que c'est un modèle économique discutable (sortie inachevée + patchs), autant il est évident que ED est déjà bien plus complet et continu d'évoluer par rapport à SC.
Oof, très vrai le "regarder un trailer et imaginer les 50h". C'est assez rare les jeux qui sortent de nouvelles mécaniques et finalement plus tu joues, plus tu connais les jeux que tu n'as pas joué.
Perso je cherche surtout des univers et des ambiances, je suis content quand je tombe sur un jeu qui me procure de nouvelles émotions à défaut de sensations.
Les vrais critiques faits à Star Citizen :
- le management du projet est horrible
- ils ne respectent jamais leur propre deadline
- ils vont se prendre un procès dès la sortie du jeu (par CryTech les gars qui leur fournissent le moteur)
Voilà, sinon SI le jeu sort un jour ET qu'il respecte ses promesses, j'y jouerai
CIG ses deja pris un proces par CryTech et ils l'ont gagné je crois. donc pas sur qur CryTech veulent retanter leurs chances
Et le salaire du fondateur n'est pas justifiable 🙃
il a acheté le moteur et ensuite aussi l'équipe qui à créé le moteur (ca devait être plus simple...)
Les deadline sont plutot respecté, tu a la roadmap present sur le site, lorsqu’une chose y figure ca veux dire qu’elle sortira au patch indiqué. Ne parlons pas du passé sur des annonce la ou le dev n’en été qu’a ses balbutiements
@@gaethdr5299 Deux procès de CryTech contre CIG et deux fois perdus pour CryTech.
Bien, tu m'as convaincu de le tester et j'y ai consacré trois jours. Je suis pas le genre à tirer sur l'ambulance et je comprends la hype autour de SC ... mais...
Il m'a fallu pas loin de deux heures avant de comprendre comment récupérer le premier vaisseau, donc première remarque, sans YT ou la commu eu jeu, on pourrait errer comme ça pendant des heures sans absolument rien comprendre de ce qu'on doit faire.
Une fois le vaisseau en main, faut comprendre qu'il faut demander l'autorisation de décollage, faut comprendre aussi qu'il faut mettre toujours un casque, au cas où on devrait faire une sortie à une surface non respirable, faut comprendre également qu'il faut stocker à boire et à manger et donc il faut comprendre que, par exemple, stratus est un complexe commercial dans lequel il y a des magasins d'alimentation. Ensuite, il faut comprendre que, même si on est dans une ville officielle, on n'accède pas à pieds à tous ses endroits, et donc il faut comprendre qu'il y a une navette, et comment elle fonctionne. Puis, il faut comprendre qu'un ship n'est accessible qu'après réclamation, et qu'il faut accéder aux hangars, qu'une une fois arrivé aux hangars il faut accéder à l'écran qui m'expliquera dans quel hangar le ship vient d'être livré, après évidemment une attente.
Une fois tout ça compris, ce qui m'a pris grosso modo la première journée, car ajouté à ça, dans sa croyance qu'il allait me mettre des étoiles dans les yeux, un joueur m'embarque dans une aventure où son but à peine caché est juste de me montrer à quel point il est riche et comment il a de gros machins, y compris le plus gros ship du jeu "qui a tout" et dont je me fous éperdument, à ce point ma seule envie n'était encore que d'accéder à mon premier vaisseau, fourni avec le pack gratuit limité en temps. J'embarque donc, pour un voyage où le mec n'a pas prévu assez de fuel, se fait attaquer par un pirate et perd un booster, prend une heure pour finalement se poser façon balle rebondissante sur une station, m'offre du stuff, me promet un ship, puis doit aller bouffer et me laisse dans ma merde sans jamais m'avoir permis de récupérer un vaisseau quelconque. Je retourne donc causer dans le canal global pour demander de l'aide pour récupérer mon premier ship, après trois réponses "lol" suivi de deux "je viens te chercher contre du fric", je reçois un "yt est ton pote". je vais donc sur yt et finalement je chope ce vaisseau qui m'attend depuis maintenant 24h. alors que ça aurait pu en prendre une seule.
Après un rude apprentissage du maniement du vaisseau (partie qui est bien foutue faut avouer), deux ships explosés, deux renaissances à l'hopital d'où il a fallu marcher à chaque fois un quart d'heure en direction des magasins d'armure car je croyais avoir tout perdu, mais que non en fait car il fallait aussi comprendre que mon stuff s'était retrouvé (indument?) dans mon inventaire je commence à la fin du second jour à comprendre qu'il est nécessaire dans ce jeu de passer 90% de son temps à mourir et retrouver son chemin. Je retourne du coup aux hangars avec la ferme intention (oui je suis motivé et résilient, ça on peut pas me l'enlever) d'apprendre comment fonctionnent les contrats (qui sont quêtes ou missions dans les autres jeux, ça aurait été trop simple d'utiliser le même terme évidemment)...
Contrats donc, on me conseille les livraisons, car c'est tranquille. Je me lance, j'arrive cahin-caha à choper le paquet, à aller à la destination où, trois fois de suite, le marqueur de livraison disparait et où je dois abandonner les trois missions. Je décide donc de tenter une mission de combat, je meure deux fois à cause d'un bug d'élévateur qui m'envoie dans l'espace (d'ailleurs j'apprends dans le canal global qu'une fois qu'on sait contourner tous les bugs, on arrive à profiter du jeu, waouh, trop bien!) puis j'arrive à la destination de la mission (deux heures plus tard hein, car il faut comprendre qu'à chaque fois, c'est retour à l’hôpital, trajet jusqu'aux hangars, etc) et je me rends compte qu'il s'agit d'une mission façon CallOfDuty et non du combat spatial.... Je suis pas ravi, ça fait 30 ans que je n'ai plus 12 ans... le compteur d'hostiles restants à mon atterrissage est à 4 sur 10 .... euh hein? ... j'arrive dans le complexe, compteur à 1/10 alors que je n'ai tiré aucune balle, je me dirige avec le bruit des armes automatiques (alors que je suis dehors, sans atmosphère, allez comprendre) je tombe sur un humain armé, je me dis qu'il est forcément l'hostile restant sur les 10, je tire.... c'était un garde, je suis donc criminel, je me fais buter par ses potes, et comme tout bon criminel je me retrouve, pour trois heures dans une prison ! Les mecs, je suis dans un putain de jeu vidéo, et je me retrouve en prison pour trois heures, pour avoir tué un humain qu'il ne fallait pas tuer, sans jamais avoir su qu'il ne fallait pas faire ça ! Je vais passer les bugs d'élévateur qui nous font mourir à coup sûr, les npc complètement chelou qui marchent en faisant du sur-place, du moteur qui fonctionne, en 2022, sous DirectX11, des fps en station qui ne dépassent pas les 30 en low settings (3060ti, ryzen 9 3900x 12coeurs/24 threads, 128go de ram, merci de pas venir m'enquiquiner avec la configuration de mon pc, je vais le prendre très mal), des temps de chargement de 10 minutes sur un nvme qui tourne à 7go/s, les menus "F" qui s'affichent une fois sur 5 ou agissent comme s'ils s'étaient activés, déclenchant une action qu'on ne voulait pas, vider une bouteille de flotte d'un litre qui ne modifie pas notre niveau d'hydratation, porter un paquet à livrer qui nous empêche de cliquer sur un bouton d'élévateur, payer une taxe qui coute 5000 pour atterrir à une station alors que la mission pour laquelle on vient nous en rapportera 3000, ou encore de la consommation de fuel du moteur quantique, mettant à 25% mon niveau de carburant sur un seul aller d'une planète vers un de ses satellites, m'interdisant donc de rentrer chez moi car la station n'a aucun service permettant de refaire le plein... Si je devais juste énumérer la pléthore de bugs sur lesquels je suis tombé je peux sans aucune hésitation vous dire que ce paragraphe serait trois fois plus long ....
Je vais m'arrêter là pour le descriptif de ce qui aurait pu être une expérience amusante (même si frustrante, je suis un gros vétéran d'eve online, donc les jeux difficiles et complexes je connais), mon but était avant tout de savoir si, même en alpha, le jeu était jouable, à peu près stable eh bien force est de constater que non, il n'est ni stable ni jouable, mon expérience de jeu sur trois jours n'aura été qu'une profusion de bugs à chaque recoin, qu'errements pour comprendre ce que je dois faire. Vous vous rendez compte que je n'ai pas pu terminer une seule de la dizaine de missions que j'ai acceptées ! que je n'ai pu rien gagner en argent à cause de ça? Je ne suis pas enragé d'avoir perdu 3 jours, encore moins un hater (et non, pas non plus un fanboy ni d'eve online ni de rien d'autre). Je peux aisément comprendre aussi que garder la hype avec du nouveau contenu permet de fidéliser les baleines et une certaine commu. Mais quand en quelques heures on se rend compte qu'absolument aucun effort ne semble être consacré à corriger ce qui fonctionne mal, au profit de la recherche éperdue du "wow effect" et de l'entretien de la hype, non.. j'allais dire que j'adhère pas, mais c'est même pas le terme, ce jeu pue le truc jamais fini à plein nez et les arguments de Fred, bien que séduisants de prime abord, tombent à l'eau façon feuilles mortes en quelques secondes. Une œuvre d'art, dit-il .... Il ne s'agit pas d'une œuvre d'art, il s'agit d'un produit commercial sensé présenter un contenu utilisable et éventuellement esthétique. Le produit commercial en question est totalement inutilisable après 8 putains d'années et 600 putain de millions de putain de dollars ! Tout ça pour quoi ? tout ça pour en rester à mon opinion d'il y a 5 ans, où le maitre argument était de dire "dans SC, il y aura" plutôt que "dans SC, il y a". Rien n'a changé malheureusement.
Je ne sais pas si tu (Fred) es véritablement convaincu de la réussite future de ce jeu, ou si simplement tu t'es fourvoyé à devenir une de ces baleines qui enrichissent un illuminé et ne parviens pas à te raisonner, mais honnêtement déjà que j'ai cessé de mater la plupart de tes vidéos depuis 3 ou 4 ans, quand tu as "décidé" de varier le contenu, j'ai tout juste vu un changement de ton qui est passé du rageur amusé au professionnel blasé, mais là au second visionnage de cette vidéo j'ai plus l'impression de voir devant moi une espèce de gourou qui me promet que je vais être heureux sur une autre planète en secouant ses gri-gris devant ma tronche en faisant des grands yeux tout en me disant d'une voix mielleuse "fais moi confiance". Je suis triste qu'un gars sensé être aussi rompu et échaudé, se laisse porter par un espoir aussi vain qu'illusoire, qu'au lieu de te résoudre à ce qui semble être inéluctable, tu essaies d'embarquer ta commu dans la même illusion. Je t'en veux même pas, je suis juste sidéré. Sans rancune, car j'aurais tôt ou tard testé SC, mais là, c'est à la fois trop tard (car on se rend compte de la supercherie, visible dans chaque pixel) et trop tôt (car peut etre des améliorations viendraient pour corriger ce qui m'a fait fuir, amélioration qui vont immanquablement être complètement ensevelies sous des montagnes de nouveautés buggés, c'est sans fin depuis le début).
Conclusion ? mon SSD a approché de 100Go son TBW et je désinstalle cette foutaise.
un autre point serait intéressant à souligner. Je joue à Elite comme un acharné, entouré d'une communauté sans cesse renouvelée. Je ne m’intéresse pas à Star Citizen, et en faire le Bashing n'est pas non plus quelque chose qui me fait vibrer. Néanmoins, une chose me persécute systématiquement, rencontrer de façon permanente et quotidienne, sur elite, des joueurs qui vont venir me bassiner à comparer tel ou tel aspect du jeu avec el famoso SC. Il y a à mon sens un problème constant, le besoin permanent de comparer à coup de "oui mais sur Star Citizen il y a un vaisseau qui est plus gros.... oui mais dans Star Citizen quand tu vas en prison, tu dois t'évader...." Ce serait pas mal de lâcher la grappe aux joueurs qui veulent juste jouer pénard à leur jeu sans avoir à se manger l'éternelle liste comparative. Ce qui me rassure est que généralement il s'agit des joueurs qui pensent avoir fini Elite après avoir acheté le plus gros vaisseau du jeu.... enfin bref, je ne suis pas non plus ici à écrire ce commentaire pour basher le jeu dont j’entends parler en boucle alors que je suis bien sur le mien. Car il y a ceux qui défendent une chapelle, ou bien sont toujours à chercher ZE meilleur jeu de l'espace, Ze meilleur jeu de telle catégorie, et il y a ceux qui prennent un plaisir simple et en ont marre de se faire polluer, on ne change pas de classe sociale à avoir fait ZE bon choix de ZE bon jeu. On me dira peut-être que si ça ne m'interesse pas la guerre des clans je n'ai qu'à pas y participer ni écouter, mais dans les faits, un simple joueur comme moi qui veut juste rester pénard sur son jeu ne fait qu'entendre parler de SC en boucle à tour de bras. C'est louuurd !
J'ai commencé avec Elite avant de passer sur Star Citizen, et le vrai (et seul) problème selon moi, c'est l'absence d'intérieur des vaisseaux et le fait que Frontier a clairement dit que ça ne plairait pas aux joueurs d'en faire.
Pour moi, l'immersion est primordiale, et je préfèrerais mille fois avoir un intérieur basique et avec lequel on ne peut pas interagir (à la X4 par exemple) que rien du tout et un vieux fondu au noir. C'est littéralement la seule chose que j'attendais d'Odyssey, donc forcément j'ai été déçu. Après, j'avoue beaucoup aimer les zones de conflits planétaires sur Elite :)
Après pour ceux qui disent "c'est trop long et chiant" ben ils pourraient laisser le choix, comme c'est actuellement le cas quand on arrive sur une station, entre parcourir son vaisseau ou "apparaitre" dans le cockpit.
On attend aussi les planètes atmosphériques depuis pas mal d'années quand même (les vraies, avec des villes, de la faune et de la flore, pas les mêmes cailloux avec une teinte atmosphérique...)
J'ai abandonné en 2019 quand on a su qu'on devrait attendre presque 3 ans sans MAJ, je suis revenu au début d'Odyssey. J'ai abandonné très vite. J'ai adoré le didacticiel, mais quel dommage que toutes les missions n'aient pas profité du même soin, avec le doublage et tout, ça change vraiment tout.
Je ne pense pas qu'un jeu soit meilleur que l'autre, mais au moins je reconnais que SC essaie, là où Frontier avec Elite est en mode minimum vital...
Je relance le jeu de temps en temps pour faire quelques missions passagers et des attaques de bases terrestres, mais je ne reste jamais bien longtemps dessus.
@@mikeonlinux5491 bonjour quel est ton pseudo dans elite peut-être qu'on peux jouer ensemble
@@mikeonlinux5491 t'as pas lu ce que j'ai écris, c'est pas possible mdr, bref osef.
@@davidlanonyme4386 Si justement je t'ai lu en entier, c'est pourquoi j'ai pris la peine de répondre. Oui, Elite: Dangerous est un excellent jeu sur bien des points, mais on peut aussi reconnaître quand il y a des points faibles (ça vaut aussi pour Star Citizen ou les autres jeux de simu spatiale d'ailleurs).
Ce que je voulais dire (en très long je te l'accorde), c'est que j'ai du mal à retourner sérieusement sur Elite après avoir vu comment les devs eux-mêmes (Frontier) traitent les demandes de la communauté et l'avenir du jeu.
Enfin, on en parle de la roadmap qui n'annonce rien avant l'année prochaine ?
Alors oui, tu peux dire que tu t'en fous, c'est ton droit, mais n'as-tu pas envie de voir le jeu que tu aimes évoluer ? Tu n'aimerais pas un jour avoir des planètes sur lesquelles atterrir qui sont autre chose que des cailloux gris ou noir ? Ou enfin pouvoir te frotter aux targoids autrement qu'en vaisseau ? Ou même tout bêtement en apprendre plus sur la civilisation des gardiens ?
J'ai beaucoup aimé t'écouter parler Fred, tes critiques sont très construites et on voit enfin quelqu'un en bonne position pour s'exprimer clairement sur ce jeu, et énoncer les pour et les contre. Le message de la fin est aussi touchant que véridique
C'est fou comme j'adore ce format de vidéo, personnellement j'adore tout ce qui est lié de près ou de loin à l'espace et donc, de ce fait, ce jeu m'intéresse énormément.
Je suis plutôt d'acore avec ce que tu dis et ça se voit que tu sais de quoi tu parles et c'est très agréable.
J'ai hâte que ce jeu sorte car je pense que j'y passerais des heures et des heures (pour ne pas dire des jours).
En tout cas, ce fût très agréable de manger mon repas devant cette super vidéo !
Joue a élite dangerous C'est la même choses en mieux.
Merci d'avoir cité sur l'extrait du Javelin le youtuber CommanderFran :)
Je suis concierge et ça fait à peu près de 1 an et demi que j'ai pas joué, mais je risque de revenir pour Pyro. Ce jeu est une légende et il restera dans mon top 5 des meilleurs jeux que j'adore.
Tout le monde sait que le jeu va sortir l'année prochaine depuis 7 ans. (Je blague. :P)
Sinon merci Fred cet épisode est vraiment juste sur la situation du jeu et j'attends la deuxième partie en souhaitant que tu fasses un épisode sur Chris Roberts, ça vaut le coup. ;)
Pas une seule fois tu n'exposes la possibilité que ce système d'alpha en auto financement ne soit au final la finalité de Star Citizen. Ils droperont peut etre le mot Alpha du jour au lendemain, mais ça ne changera pas le fait que ce jeu à déjà un business model qui marche :
- Des promesses folles mais des features qui arrivent au compte goutte, le tout développé par une team junior sous payée
- Ces promesses et ces features permettent à des baleines de continuer à financer massivement le jeu
C'est le système Tesla au final, un "but" final monumental mais des nouvelles voitures rares, réservées aux csp+, mais qui permet une valuation très haute et des financements massifs (qui ravissent les actionnaires).
Je suis prêt à parier que le vrai but de SC est de maintenir ce rythme de tortue le plus longtemps possible, en maintenant la carotte avec quelques features mais surtout des promesses gigantesques, le tout avec une dev team la moins cher possible (et pas de marketing parce que des ytbers comme toi s'en occupe gratos)
Je pense sincèrement qu'on se ment à nous même en pensant que SC sera "fini" un jour et atteindra ses objectifs.
Super vidéo : enfin une analyse honnête parlant du positif comme du négatif. Merci JDG.
Je like vous vidéo avant que je les vois car vraiment vous êtes la seul équipe que je suit sur UA-cam. et vous appartenez à l'ancien UA-cam que je connais sans vous youtube deviendra (pour moi ) un tiktok like.
Merci beaucoup fred et seb vous êtes la fierté de UA-cam, bonne et glorieuse année pour vous.
Vivement le prochain journal de bord, j'ai participé aux donation avec un accès au jeu il y a deux ans mais je ne peux pas y jouer par manque de temps, mais chaque vidéo sur cette chaîne rallume la flamme, continue à y croire Fred ! 👌
Super comme vidéo sa fait longtemps que j'entend parler de star citizen dans tes lives sans vraiment savoir trop ce que c'est maintenant je comprend enfin 😃👍
Cette vidéo m’a plus intéressé que le jeu lui-même … Pas mon délire du tout, ce genre de jeu. Cet état du débat autour du jeu est très instructif, je trouve :)
J’aime beaucoup l’argument de Fred sur l’art et le « c’est jamais terminé ». Encore bravo à vous :)
Je suis tellement d'accord avec toi, j'ai 25 ans de MMO derrière moi depuis Everquest, et plus encore avec les premiers jeux sur Atari... je suis vraiment blasé des jeux vidéos, comme toi en quelques minutes je sais où va aller le jeu. J'ai aussi besoin d'un renouveau, d'espoir, mais c'est difficile en 2023 car il y a peu d'ambitions et surtout, surtout pas assez de moyen pour faire un grand jeu. Il suffit de voir sur Steam la horde de jeu copié/collé qui surf sur des modes.
Pour en revenir à Star Citizen, il y a le même problème avec Dual Universe ou encore Camelot Unchained (c'est le pire je pense, si tu comptes en parler il y a du boulot...). Je pense que le problème de Star Citizen c'est qu'on est dans un jeu de niche, dans la niche ! Je ne pense pas qu'en 2023 les joueurs aiment perdre leur temps dans des trajets interminables ou encore dans des farm de dingue. Sans oublier qu'on est de plus en plus solo/duo dans les jeux, les autres joueurs étant toxic au possible (comme dans la vie d'ailleurs, je suis un ancien commerçant je sais de quoi je parle), et donc avoir l'obligation de jouer dans une guilde importante pour "avoir" un gros vaisseau ça ne plait pas à tout le monde.
Bref... j'ai le jeu depuis kickstarter, je lui ai donné plusieurs chances et c'est non actuellement, donc je lui laisserais sa dernière chance avec sa sortie officiel.
J'aime beaucoup ces vidéos informatives qui parlent de l'industrie du jeu vidéo (comme celle sur Molyneux aussi).
C'est du contenu très intéressant, j'espère qu'il y aura d'autres vidéos de ce genre à l'avenir!
C'est un jeu qui va être *OUBLIÉ TELLEMENT VITE* après sa sortie, que son existence même sera négligeable.
Génial la Hype pour Star Citizen !
Il aura eu une histoire plus longue AVANT sa sortie, qu'après. (depuis 2012, et je doute qu'on en parle encore d'ici 2032 ! Enfin, s'il est sorti d'ici 2032)
Argumente un peux s’il te plaît là il y a aucun argument explique toi
@@mathiasbaujard8312 Il va être "moyen" avec plein de possibilités, mais pas assez de joueurs pour remplir l'univers.
Ca va être vide, comme si tu jouais à un MMO, seul, à 4h du mat'.
Youpi !
En plus, il va sortir dans des années, on aura tous des gosses, et encore moins de temps pour y jouer. Ca va être super drôle, je vais trop me marrer. J'espère que je serai encore là pour voir la 1ère semaine de sa sortie.
perso je le sens bien aussi que ça va faire ça , ça en parle pendent 15 ans , avant sa sortie , puis 2 ans la sortie
après on en parle plus
On sent de la fierté sur la phrase de fin, je soupçonne fortement d’avoir construit la vidéo autour de ça et dans cet unique but de pouvoir la placer 😂
Cool comme format, je ne connais pas vraiment Star Citizens mise à part des articles Numerama donc merci pour cette vidéo très instructive ✌️
Sauf qu'il a inversé la phrase 😅
Le jeu a tellement de potentiel, déjà a l’époque de freelancer dans les années 2000 je trouvais que c’était excellent mais alors aujourd’hui c’est encore plus fort. C’est tellement immersif
Tout comme Edge Of Chaos Independance War 2, qui je trouve a été une vraie claque pour l'époque !
Je pense que tu as tous dis sur la fin. "Le potentiel", "le rêve des gamers d'avoir un jeu qui promet des sommets inatteignable", "une nouvelle expérience", et pourtant même si qu'un quart de ce qui a été promis est finalisé, le jeu aura quand même son identité et sa communauté. Je pense que c'est se leurrer d'être sure ou de croire que CIG arrivera à remplir tous les délires de CR, mais rien que le jeu en l'état actuel, si il est optimisé et stabilisé au niveau des bugs, propose déjà 3 fois plus de contenu que la plupart des Triple A. Et rien que par rapport a ca je leur tire mon chapeau car tous ce travail qu'ils réalisent, sera profitable a d'autre jeu et ce tant en terme d'idée, que de techniques d'application. Que le jeu sorte ou non, on n'a que a y gagner, nous n'avons aucun intérêt a cracher dessus et au contraire nous devrions le supporter ou au moins, ne pas lui mettre des batons dans les roues.
Je prend un exemple bête, mais au lieu de cracher sur le serveur meshing, supportons le, car SI ILS ARRIVENT (car oui, on ne réussis pas a tous les coups les enfants) ca pourrait bien changer le monde des MMO de manière générale. Et comme le dit si bien JDG, C'est en visant trop haut qu'on aura le plus de chance d'aller le plus haut.
Ne crachez pas sur quelconque jeu, l'offre et la demande, c'est aussi ce qui importe les commreciaux (c'est leur métier après tous). Il y a une communauté pour chaque style de jeu, cracher sur une autre ne créer rien si ce n'est de la haine gratuite. Il y a assez de haine gratuite sur internet pour en rajouter pour des broutilles =p
Perso je pense qu'il faudrait commencer à se calmer sur le "potentiel" des jeux en développement et les juger pour ce qu'ils sont (ouais j'ai diablo immortal en travers de la gorge)
@@kadzein6949 Justement, l'alpha répond déjà sans juste parler de son potentiel. Certes il ne peut pas plaire à tous le monde, mais répond déjà a plus de contenu que pas mal de jeu.
Oui le développement fait peur, et oui on a aucune promesse. En attendant pour 40 balles j'ai un nombre d'heure qui se compte en millier. J'en ai pas 10% sur des jeux a 60 balles.
Du moment qu'on y trouve son compte, il n'y a pas de soucis. Le potentiel n'est que du bonus, l'alpha actuelle est déjà appréciée par sa communauté alors je n'ai pas de doute que le futur ne pourra être que meilleurs. Et si le jeu disparait et bien ca aura été bien le temps que ca duré et j'aurais perdu 40 balles comme j'en ai déjà perdu des centaines dans d'autres MMO (coucou wow et ff o/).
Et fuck diablo immoral au passage, je l'ai aussi en travers x)
Tellement d'accord, mon ordi ne me le permet pas car trop vieux mais star citizen me fait rêver et ça fait 38 ans que je joue aux jeux vidéo donc j'ai besoin de ce vent frais qu'il représente
Ne t'inquiète pas, tu as le temps de mettre ton pc à jour d’ici la sortie du jeu. :p
Très cool comme vidéo, dommage t'as oublier quelques points à souligner, comme le fait que ,certes les vaisseaux valent cher, mais que c'est pendant le développement puisque c'est pour financer le jeu, mais qu'à terme les vaisseaux seront uniquement payant via l'argent du jeu, et donc pas de vaisseaux hors de prix etc.
Sinon c'est génial, continue
Alors certes les vaisseaux seront IG uniquement, mais les joueurs pourront toujours acheter la monnaie du jeu.
Il faut encore plus de vidéos de ce genre. C'est formidable !
Meilleur argument contre les gens qui disent que SC mets trop de temps de développement : Elite & Dangerous qui est son plus proche "conçurent" a eu un développement de 17 ans, il a d'ailleurs le record de développement le plus long dans le guiness book.
Sauf que Elite dangerous il est sortit, SC ça fais 7 ans qu'il est en alpha...
Dire qu'il y a pire ailleurs est pas un super argument non plus.
@@alito8798 Certe mais ED c'est 1/10 eme de SC et encore je suis raisonnable.
Ou sinon on peut dire que c'est trop long dans les deux cas ? De toute façon le problème n'est pas le temps de développement total mais la vitesse d'escargot à laquelle les features sont rajoutées et repoussées pour la 40eme fois.
@@user-dp3zr1qe3s Le principe même de SC est de ne pas se limiter dans le temps afin de pouvoir avoir un projet final qui aurait été inimaginable avec les technologie disponible au début du développement. Le développement continu, et non il ne retire pas de feature mais au contraire ne font qu'en ajouter. Il n'y a qu'a voir la description qu'on nous faisait de SC au tout début, on peut dire que le projet a été démultiplié depuis autant en terme de "joueur" que de nouveautés pour le futur.
On attends le jeu final, mais je vous rassure, vous qui n'y jouez pas, on y passe déjà des moments tout a fait incroyable qu'aucun autre jeux ne peux vous faire vivre, alors même que le "jeu" est en phase non abouti et buggé de toute part, c'est une expérience vraiment incroyable si vous êtes un friand de ce type d'univers.
Le principal problème de Star Citizen, c'est qu'ils changent les objectifs à chaque fois. Moi quand j'ai participé pour le Kickstarter à l'époque (merde y a 9 ans), l'objectif c'était "Squadron 42", une campagne scénarisé, puis plus tard suite au succès il a été promis un mode MMO... sauf qu'avec la hype, l'ordre a été changer et S42 a été relégué au second plan avec le MMO SC. On passera des multiples d'erreur de CI avec l'utilisation du CryEngine (un moteur sympa mais lourd), de confier des modules primordiaux (le mode FPS) a des studios externes qui ont fait des FPS... mouais... et donc perdu du temps (et de l'argent), etc...
Mais ce qui a frustré la plupart des fans du début, c'est que le jeu s'est perdu à force de vouloir proposer de nouvelles fonctionnalités (villes ouvertes, housing) au détriment de proposer juste un jeu de base puis d'apporter plus tard les fonctionnalités comme par exemple... Elite Dangerous sur lequel je me suis bien amusé et qui a bien compris comment proposer son jeu et l'étendre.
Mais pour moi la plus grosse erreur de SC c'est d'avoir voulu transformer le jeu en réalisme++... qui est d'une chianterie purée l'alpha dans son état actuel est d'un emmerdement... je lui préfère 10 fois plus No Man Sky, pour dire!!!
La plupart des gens que je connais qui ont pris SC... en sont blasés maintenant, le jeu a un dvp trop lent, les MAJ apportent trop peu (hors grosse sortie et encore).
Le jeu est parti dans un enfer de dvp à la Duke Nukem Forever, il est devenu la blague du JV, genre on aura HL3 avant SC (et avec la sortie de HL Alyx et sa fin... on est vraiment plus proche d'avoir HL3 que SC).
J'ai arrête de jouer aux alphas de SC, j'ai mis que 40e dans KS, et j'attendrais qu'il sorte (enfin surtout S42) mais l'effet wahhh de l'époque de l'annonce a beaucoup disparu
Si tu le trouves chiant c’est ton avis, pas la faute du jeu désolé
@@onha-3904 ce n'est pas ce qu'il a dit, ont parlé de la lenteur du développement du jeu.
Intrinsèquement le gameplay du jeu est CHIANT, c pas un point de vu de dire; que passer 1h de temps de vie RÉELLE à RIEN faire , c FUN... fait arrêter de lècher les boule de Todd hein ...
@@onha-3904 Bah pas vraiment vu que le jeu a changé d'orientation par rapport au moment ou il a donné de l'argent. Si tu payes pour un jeu solo arcade de combat spatial et que tu te retrouves avec un MMO space sim t'as le droit de dire que c'est ennuyeux par rapport à la promesse faite.
@@onha-3904 fan boys va !
"Mais pour moi la plus grosse erreur de SC c'est d'avoir voulu transformer le jeu en réalisme++... qui est d'une chianterie purée l'alpha dans son état actuel est d'un emmerdement... je lui préfère 10 fois plus No Man Sky, pour dire!!! "
o/
Totalement d'accord !
Ils ont dit qu'ils faisaient au plus réaliste pour ensuite enlever des mécaniques jusqu'à que ça devienne fun.
Alors déjà ça demande du temps et en plus ça dépend vraiment du goût des gens.
Je comprend qu'il y est un besoin de donner une certaine immersion, une ambiance etc mais en vrai s'est juste chiant, les voyages trop long.
Même s'il y a cette mécanique de "vaisseau petit = lent" et "vaisseau grand = rapide" en Quantum Drive, ils devraient regarder se que fait EVE Online par exemple, pour dynamiser la chose et éviter d'avoir des choses comme dit Fred' avec 20 minutes de vol, 5 minutes pour atterrir et 5 minutes pour livrer.
Le temps de vol en QT devrait être court pour dynamiser le jeu.
Après c'est un choix, si derrière on gagne bien notre "vie" parce que le temps des voyages est pris en compte, pourquoi pas .. même si ça restera chiant.
Avis très nuancé, tu as exposé toutes les limites du projet malgré ton investissement sans faille (pas au sens pécunier 😉) dans le projet depuis plusieurs années. Néanmoins, je ne suis pas d'accord avec ton argument "aucun projet n'est trop ambitieux. Si c'était le cas ce serait la fin du progrès dans le jeu-vidéo". De un, si, un projet peut être trop ambitieux. Faire un jeu où on nous promet une campagne solo, un univers composé de milliers de planètes explorables librement, du PVP, du commerce et un système économique complexe, des gunfights, ou encore des batailles spatiales. C'est délirant. Même RDR2, qui comme tu l'as rappelé a demandé 8 ans de développement et une équipe de 3000 personnes proposait une expérience bien moins ambitieuse. Il faut faire des choix, sinon c'est le meilleur moyen de tout faire à moitié sans proposer de contenu parfaitement calibré et achevé. De deux, l'émergence des jeux indés depuis une dizaine d'années nous a justement prouvé le contraire. Les expériences courtes et centrées sur une ou deux mécaniques de gameplay et des histoires parfois complexes et superbement écrites sont souvent bien meilleures que les jeux triple voire quadruple A qui proposent un contenu gargantuesque et des mondes immenses. L'ambition n'est pas dans la taille du jeu mais dans la volonté de créer des univers cohérents et un gameplay parfaitement maîtrisé. Selon moi, c'est ça qui fait un bon jeu. Pas une sorte de chimère où TOUT serait possible, comme le propose Star Citizen.
Je vais défendre le point de vue de Fred que je partage complètement.
star Citizen ne m'intéresse pas, moi j'aime les jeux de gestion/survie/exploration sandbox et plus un jeu me propose de liberté et de possibilité plus je suis hype.
Et dès que je vois le bout d'un jeu qui me promet ca, cela ravive mon intérêt éteint par la foule de copie sans âme ni intérêt de Minecraft et consort.
Et si les développeurs continue de ne pas prendre de risques et de continuer de sortir des copies repeintes de jeux qui fonctionnent, comme minecraft, terraria, Ark, etc... on aura jamais rien de nouveau alors que c'est tout à fait possible... On peut faire des jeux sans trop de risques qui vendent une bonne expériences pour quelques heures, mais ca n'est pas suffisant pour ceux qui comme moi aiment passer des dizaines voir centaines d'heures dans un jeu qui leur propose suffisamment de contenu.
Et même si ces jeux ne proposent au final que 75-50% de ce qu'ils promettait, cela suffira a redéfinir de nouvelles mécaniques et manières de jouer qui influenceront les prochains.
Si on se contente de ne faire que des jeux qui sont propres finit et sans bavures, ont n'avancera jamais.
On ne fait pas d'omelette sans casser d’œufs.
On aurait jamais de centrales nucléaire sans marie-curie qui s'irradie à mort pendant ses recherches...
Donc non, stop aux jeux qui vendent sans faire de vague, non aux diablo immortal, aux fifa 42, call of duty modern warfare space 12 machin.... Skyrim trentième version...
@@varden8518 Je pense qu'on partage le même constat. Les gros éditeurs de jeux proposent, à quelques exceptions près, des jeux sans âmes, respectant un cahier des charges revu mille fois et ne révolutionnant jamais une formule déjà datée (Open World à la Ubisoft, FPS à la sauce Activision, par exemple). Pour cela, Star Citizen fait du bien car il souhaite faire bouger les lignes. Cependant, si l'on prend l'exemple de jeux ayant récemment révolutionné leur genre, comme par exemple Zelda Breath of the Wild ou Elden Ring, on remarque que ces jeux très ambitieux ont procédé à de nombreux choix pour finalement proposer une expérience parfaitement réalisée mais dans un cadre structuré et limité. A l'inverse de Star Citizen, les deux jeux n'ont peu voire aucune (pour ZBOTW) fonctionnalités en ligne, un univers de quelques dizaines de km2 - alors que SC en promet des milliers - et un gameplay centré sur le combat de proximité au sol - SC propose là aussi plusieurs types de gameplay avec gunfights au sol et batailles spatiales -. Finalement, ces deux jeux sont quasi unanimement reconnus comme des chefs-d'œuvre qui marqueront pour sûr l'avenir du jeu-vidéo (les Open Worlds à la Zelda sont désormais légions). Pour conclure sur SC, je n'ai rien contre le jeu ni contre ses fervents supporters. Je pense de toute façon que SC est une excellente chose pour le monde vidéo-ludique car il bouleverse les codes et interroge le joueur sur sa condition de consommateur : quels types de projets je souhaite soutenir à l'avenir ? Quels sont les limites de certains modèles économiques (gacha, pay 2 win, jeux en alpha). En cela, il est d'une importance capitale.
Je me rappelle étant petit, je jouais à presque tout ce qui me venait sous la main en passant par la SEGA, Gameboy Advance, ordi, console de salon et j'en passe... Quand j'y repense, c'était selon moi, les meilleures années du jeu vidéo. On n'avait certes pas cette finesse au niveau graphique, des super effets spéciaux ect.. mais on avait des jeux, des vrais jeux qui sortaient FINIS dans lesquels on prenait un réel plaisir à jouer/terminer.
Aujourd'hui, nous sommes en 2022 et plus le temps passe, plus les jeux ne sont qu'un reflet de ce qu'ils auraient pu ou plutôt de ce qu'ils devaient être. En passant par les trailers alléchants, tout ces bim-bam-boum à gauche à droite qui font monter la hype, qui te font littéralement sentir comme un gosse à la limite des larmes de joie tellement ce sont des choses dont tu rêvais étant petit jusqu'au jour J où tu te rend compte de toute cette supercherie...
Des jeux annoncés quelques années auparavant qui sont reportés à l'approche de la date de sortie, des jeux simplement pas finis.. Et pourtant, il y a eu une grosse évolution de toute cette technologie et de l'univers du jeu vidéo mais au final, on paie juste plus cher à attendre plus longtemps pour moins de contenu puisque les jeux sont vides.. De nos jours le contenu de "base" est prévu en DLC, donc faut payer encore plus.. Et on fini toujours (ou pas), par acheter et souvent être déçu, c'est dommage. Mais ça fonctionne, puisqu'on continue.
Il n'y a qu'à regarder le nombre de jeux sur Kickstarter, par exemple, qui promettent la lune et les étoiles pour finalement se révéler des arnaques complètes. "J'ai besoin d'un jeu qui me fasse rêver" sonne très sympathique jusqu'au moment où on se rend compte que c'est ce genre de mentalité qui profite aux escrocs. Personnellement, je préférerais faire confiance à mes yeux me faisant percevoir la réalité *ici et maintenant* plutôt que d'espérer que le jeu "devienne meilleur", si ca se trouve, aux calendes grecques.
Des escroc qui ont recruter 800 personne c’est bien connu xD !
Tu sembles réfractaire et incapable de voir ce que le jeu est deja aujourd'hui en alpha, pour 45euros tu a des bug et aussi un jeux meilleur que pleins de AAA pour 60% moins chère, gl hf
Mais après pour appuyé tes jeux sur kickstarter, montre moi un jeux qui a escroqué les acheteur sur kickstarter et qui ont fondé une société de 800 personne recrutant a tour de bras et donnant une vrais alpha avec des suivis régulier pour au final partir avec l'argent.
J'attends un exemple qui s'y rapproche, vasy étaye donc tes propos.
@@avalonoreola7199 Ce n'est pas parce qu'ils "recrutent" que c'est nécessairement un bon modèle ou qu'ils sont nécessairement honnêtes. N'aves-vous jamais entendu parler de schémas pyramidaux ou de MLM ("multi-level marketing") ? Cest justement en recrutant (surtout des gens un peu moins fortunés comme des immigrés récents ou des mères au foyer) qu'ils font leur chiffre d'affaires - vous déshabillez Pierre pour payer Paul. Le 1% au sommet nage dans les profits tandis que l'immense majorité du restant de la pyramide perd de l'argent sur son investition, parfois même beaucoup.
Donc bon, ils recrutent, c'est très bien, mais c'est ce que faisait aussi Bernard Madoff, loin d'être un exemple de probité. D'autant plus que vous me dites qu'ils "donnent des alphas". Si après 7 ou 8 ans de développement tout ce qu'ils font est de "donner des *alphas* ", j'ai effectivement des raisons de me méfier.
J'avais entendu star citizens a l'époque mais entre temps j'ai découvert Elite Dangerous qui est une alternative qui offre beaucoup plus. J'ai tout de mpeme hâte de voir le rendu final de Star Citizens
Ta passion pour Star Citizen me rappelle énormément ma propre passion pour Madness Project Nexus 2. (Celui qui, sur Kickstarter, se devait d'être une suite digne du premier Madness Project Nexus, basé sur la série culte de Krinkels, tout en révolutionnant les jeux indés.)
J'ai attendu dans le silence le plus complet sa sortie pendant 8 ans, j'en avais 12 à l'annonce, et quand il est arrivé, 70% des modes de jeux ont été tronqués. Mais au moins, je peux l'affirmer, en mettant de côté son développement chaotique, c'est un excellent jeu d'action que je vous recommande chaudement. Une vraie petite pépite! (Dommage que le créateur de niveau où on jouait les méchants, et le mode apocalypse où on devait gérer une base de survivants, n'ont jamais vu le jour.)
Alors ne perd pas espoir Fred, un jour Star Citizen sortira!
la musique est incroyable, c'est ultra relaxant! faudrait que tu nous fasse des podcast sur les jeux vidéos dans le même style avec une voix plus pausé et ça serait vraiment super!
C'est quoi la musique ?
En l'état quand la maj est pas toute pétée le jeu, même en alpha, permet suffisamment d'heures de jeu pour être un achat valable. J'ai clairement "plus mal dépensé" mon argent dans certains jeux auxquels j'ai joué 3h que dans SC, même si faut aussi savoir se contrôler sur la dépense :D
surtout au prix minimum de 40 euros, contre généralement 60 demandés pour l'achat de jeux dont certains sont loin d'être aussi jouissifs à prendre en main et explorer.
Et tout ça pour un jeu qui n'est pas fini.
chui assez d'accord avec ça !
@@doudoulaparlotte8790 Et comme maintenant on peut acheter la plupart des vaisseaux in game il n'y a plus du tout de notion de "devoir mettre de l'argent pour s'amuser" (même si au départ l'alpha est un peu... rugueuse xD Quand on débute)
je propose à Fred de finir Prey (2017) pour voir à quel point tu peux faire un bon jeu sans promettre la lune
C'est pas vraiment le sujet la pour StarCitizen. Ils auraient pu faire un bon jeu rapide facile avec toute la thune et basta. Ils préfèrent avoir de l'ambition et faire un projet qui n'a jamais été tenté : un mmo sand box sur de très nombreux systèmes etc.. Si tu promet pas la Lune pourquoi les gens participeraient ? Y a déjà tellement de jeu solo qui se ressemble tous alors pourquoi vouloir mettre sa thune dans le developpement d'un enieme Call of ou FPS sénarisé avec des couloirs. Je préfère rêver et avoir une chance de voir ce jeu sortir un jour. M'en fou si ca peut faire rire ou qu'on me traite de délu. Et si c'est être un pigeon que de mettre de l'argent dans un projet que l'on apprécie et que l'on veut voir aboutir et ben tant pis je suis un pigeon. Au moins j'aurais essayé d'aider à faire changer les lignes du Jeu Vidéo.
Prey 2006 tu veux dire?
@@x4sh3sx Pourquoi pas financer un autre boomer shooter?
Moi aussi Fred je suis comme toi, je vois 1min d'un trailer et je comprend de suite à quoi va ressembler la totalité du gameplay. Je me sens moins seul 😥
Perso je ne suis pas à la recherche de la nouveauté. Je veux juste un jeu bien fait, un gameplay cailbré avec une histoire passionante.
Merci pour le référencement « Commander-Fran » a 8’37’’ du FocusShip du Javelin 👌🏼👍🏼
Bizz a tous
Jeu autofinancé, éditeur indé ... Mouais autant les autres arguments sont entendables, autant après + de 500 millions de dollars récoltés, il est difficile de se cacher derrière ce statut pour justifier du retard pris et soyons honnêtes, de certaines promesses non tenues. Promesses qu'aujourd'hui CIG et Chris Roberts considèrent comme des extrapolations des attentes des joueurs mais pas vraiment des promesses. Je fais partie des backers et bien que le projet initial m'ait enthousiasmé, plus le temps passe et moins le bout du tunnel semble proche. Et quoiqu'on en dise, on ne peut raisonnablement demander aux joueurs/financeurs d'attendre patiemment sans rien dire encore un nombre indéterminé d'années. Pour la blague voici le stretch goal de 22 M$ de l'époque "At this point SC should actually be fully funded". Après 500 M$ de plus, il faut croire que non ...
Si tu en a marre d'attendre et que tu n'y crois plus, j'veux bien récupérer ton compte !
Tu as quel starter ?
@@reivalingard270 Je donnerais bien mon compte Star Citizen, mais j'ai un starter de l'époque qui comprend Star Citizen et Squadron 42. Et étant un grand fan de Freelancer (un jeu terminé de Chris Roberts ...), j'ai encore un peu d'espoir pour S42 ... et beaucoup de jeux à rattraper avant 2024 ...
Rhooo Fred! Des "journals de bord"? xD
J'adore tes vidéos et je suis assez d'accord avec ce que tu racontes.
Félicitation pour ta nouvelle paternité, j'espère que tu trouveras le temps de continuer à nous régaler.
J'attends toujours que tu fasses Outer Wilds! Tu passes à côté d'un space opéra totalement unique :D
Il est vraiment si bien que ça ? Je l'ai eu gratos sur GOG mais j'ai même pas pris la peine de l'installer. Ça se compare à quoi ? Mass Effect par exemple ? Ou c'est un Skyrim dans l'espace à la Starfield ?
@@mikeonlinux5491 ça se compare à rien que je connaisse dans le JV, d'où le caractère unique. Déjà c'est petit budget, donc on peut pas le comparer à des grosses productions, mais il a une identité unique et il te laisse un véritable sentiment d'exploration. Si tu aimes la SF, si tu es curieux et a envie de comprendre les choses, il faut foncer, c'est une expérience. (compte une trentaine d'heure)
@@taghazog OK, merci pour ton retour, je vais lui faire une petite place sur mon SSD dans ce cas :)
@@mikeonlinux5491 je suis en train de le finir, et je le trouve incroyable. Ce n'est pas du tout un rpg, pour moi c'est le monde du petit prince (des petites planètes dont tu fais le tour en 30s avec des gens tout seul dessus) version SF. C'est plutôt un jeu d'énigme où tu dois comprendre un phénomène qui se passe. C'est pour le coup vraiment une expérience à la Journey. Et bordel c'est beau
Ta vidéo est vraiment très intéressante, ça donne envie d'avancer le temps pour voir à quoi ce jeu va ressembler.
Non mais c'est quoi ce jeux lol !!! 🤣 Et le prix des vaisseaux on en parle ?!?! Qu'elle arnaque , et le jeux n'a même pas d'éditeur 🤣🤣lolol
Personnellement je lance SC une fois tous les six mois, pour me rendre compte de comment ça a avancé (et entretemps j'ai des changements de pc), et à chaque fois je suis agréablement surpris.
Une fois l'effet de renouveau, certains bugs surviennent et me sortent un peu de l'expérience d'immersion que je vivais.
Mais il me faut peu de temps pour me rappeler que "ah mais attends, on est encore en Alpha aussi. Même pas en bêta !".
Donc voilà, j'attends tranquillement, que Squadron 42 soit fini, comme ça ils se remettent au boulot.
je lance le jeux une fois tout les 2ans et je suis aussi surpris... a quel point ca n'a pas avancé !
@@lainiwaku mauvaise foi/20
@@Aeyis537 non réaliste
Fred est dans une relation toxique avec Star Citizen
Personnellement, Star Citizen m'intéresse. Il a l'air intéressant et a de grosses ambitions, en vrai si j'avais le pc, j'aurais acheté le jeu.
Cependant, sa nature d'alpha un peu éternel me rebute un peu. J'ai l'impression que le jeu est dans un cas un peu exceptionnel pour un jeu indé.
Je pense que je vais continuer à le suivre de loin jusqu'à que j'ai le pc qu'il faut :D
Perso je me console en me disant que beaucoup de jeux sortent "officiellement", mais dans le même état. Du coup ça change pas trop de l'offre moyenne actuelle ::trollface::
@@Fufuneraire ce n'est pas faux
Eux au moins, ils assument que c'est une alpha xD
@@phosphero ouais le jeu bien bugé mdr
@@phosphero > Alors contre-argument usé jusqu'à la moelle : c'est une alpha. L'acheter, c'est aussi contribuer au crowfunding et participer à son élaboration. Il fallait lire.
Dans tous les cas faut pas paniquer : tu l'as et tu pourras le tester de nouveau absolument quand tu voudras (ou y jouer à sa sortie) ;)
Tu m'a convaincu, et je t'en remercie car je m'amuse beaucoup sur le jeu , o7
Dans le "urban dictionnary" quand on cherche "feature creep" il y a un renvoi à "Star Citizen" et une photo de Chris Roberts ^^
Ouais enfin c'est juste un site édité par des mecs et tu peux mettre ce que tu veux, si j'veux mettre une définition de "sombre idiot" et renvoyer vers ton profil bah j'peux
Prendre une voix insupportable en énonçant les arguments de l'opposition ne les invalide pas, un jeu qui se cache derrière l'argument "je suis en alpha soyez patients" au bout de dix ans, c'est un foutage de gueule, ni plus ni moins. La comparaison avec la maison en construction tiendrait sans ce facteur de temps, si j'emménage dans une maison en construction, je m'attends à ce qu'elle soit habitable quelques semaines plus tard, et qu'on ne vienne pas me mettre un éclairage dernier cri avant même d'avoir fini la façade. Leur priorité c'est d'en mettre plein la vue pour attirer de nouveaux investisseurs, plutôt que de corriger ce qui doit l'être. On peut au moins critiquer ça sans passer pour un réac.
Quant aux vaisseaux, je vois mal comment on peut défendre le fait de rendre arbitrairement un vaisseau rare et de dire "ah ben du coup il est cher lol".
Dans le milieu, ce jeu, on appelle ça un whale bait.
Pour reprendre la métaphore de la maison en construction, qu'elle soit "habitable quelques semaines plus tard" suppose que la société de construction a une équipe complète prête à bosser dessus, et un plan clair dés le départ. Deux points que CIG n'a pas eu: en 2012, ils étaient 12 (830+ aujourd'hui, croissance d'environ 100/an), et le plan était bien moins ambitieux que celui d'aujourd'hui. Il y a eu, en fait, un changement de plan majeur dans l'histoire de SC (en 2016). Date à laquelle Squadron 42 a été reporté (à bien plus tard), et SC a suivi.
Le passage où tu commence a dire que ça fait 35ans que tu joues aux jeux vidéo ...j'en ai 33 ...je me sens comme ça
Plus aucun jeu ne me fait envie, tout a un goût de déjà vu ...j'ai besoin d'immersion, de réalisme... De grandiose ...je viens de tout juste de prendre SC, la 3.17.2 ....pour moi ce jeu est une révélation ... Et a l'heure actuelle il est aussi buggé que tout les jeux qui sortent ...alors qu'ils sont finis
Écouter ta vidéo en fond sonore pendant que je dev sur mon propre jeu vidéo ^^ ça motive !
Alors ca avance ?
Même en prenant le jeu au sérieux, quand j'entends "il est en alpha depuis 7 ans", ça me termine.
surtout que c est parti pour durer encore 5 ans mini
Perso c'est pas ma came mais je comprends totalement que ce jeu puisse te faire kiffer. J'espère qu'il va vraiment sortir en tenant la plupart de ses promesses, ça serait cool pour tout les autres jeux qui s'empresseront de le copier. Peace
A ce niveau ce n'est pas "la plupart" mais bien "toutes" ses promesses qu'il va devoir tenir au risque de faire une Cyberpunk
pire que ca, parce que les technos que développe SC pourront être loué ou racheté (je ne sais pas trop comment ca ce passe dans l'industrie du JV) mais les autres éditeurs pourront les utiliser ces outils sur d'autres types de jeux si j'ai bien compris... si CR réussi sont coup, l'industrie du JV toute entière va vivre une révolution avec les outils que CIG développe pour SC...
J'adore quand un mec qui attend vraiment ce jeu te le décrit comme un truc épique, et au bout de quelques minutes tu lui dis "Ha oui, c'est le jeu de joueur du grenier!"
c'est beaux!
Merci pour le temps et le travail¨^^
non , mais fred , l'explication sur le developpement de star citizen vu le crowfunding , ça passerais si d'autres jeux crowfunding faisaient pareil , mais plein de projets crowfunded ont reussi leur develloppement AVEC des retards et n'ont pas besoin d'updates toutes les 2 semaines. Bloodstained a passé plein de temps en dev , avec juste de la transparence et a réussi son 1.0 et de nombreuses betas au passage. Star citizen , lui prends trop de temps.
Un crowfunding , c'est sur Une idée ... si l'idée change tout le temps durant le dev , c'est pas acceptable.
Le truc n'est pas de revoir leurs pretentions à la baisse, mais de ne pas changer de prétentions sans arret
sauf que ta oublié la somme d'argents qui n'a aucun rapports entre les projets ...
Y a pas de prob , si un projet depasse son budget , ça arrive , plein de projets kickstartés ont dépassés leur ambitions et ont du s'associer à un éditeurs après pour boucler leur budgets .
Mais l'ambition ça a aussi ses limites. On peux repousser les limites d'un concept , apprendre pendant ce develloppement et ensuite faire une suite qui améliore le concept initial, c'est aussi comme ça que plein de projets avancent.
mais star citizen veux tout faire en une fois . Rockstar n'a pas fait red dead redemption 2 tout de suite, zon't fait red dead revolver, plein de projets a coté , redemption 1 pui des années après le 2. Dire à chris roberts de se calmer et de revoir ses ambitions à la baisse n'est pas la mort de l'ambition , juste de ne pas aller trop loin en un coup.
Les humains ont dabord envoyé l'homme dans l'espace avant de chercher à aller sur la lune. Personne n'a cherché à y aller sans faire les étapes précédentes. et maintenant qu'on est allé sur la lune, on cherche à aller sur mars. Progresser par étapes n'est pas la mort de l'ambition
Tiens ça me rappelle System Shock Remake que j'ai backé et que j'attends encore... lui aussi il prend trop de temps, les devs ont dû recommencer le jeu car leur première vision était très loin de ce que voulaient les fans, et ça a failli foirer vu qu'ils ont claqué tout le budget sur la première version.
Le crowdfunding c'est vraiment jouer à pile ou face.
ce sont les paliers de financement participatif franchis qui détermine les chantiers technologique à réaliser, après CR est aussi un peu tarer sur les bords...
@@Emulcool PI : personne cherche à aller sur Mars, même Musk ne fait que de la com.
Vidéo très honnête et très intéressent. J'avoue qu'il m'est arrivé de me moquer un peu de star Citizen sans jamais y avoir joué et je me rend compte que je n'avait pas même 5% des informations que tu donne dans cette vidéo. ça ne me donne pas plus envie d'y jouer mais au moins j'ai les tenants et les aboutissants et j'y réfléchirais à deux fois avant de juger le jeu dorénavant.
"et je me rend compte que je n'avait pas même 5% des informations que tu donne dans cette vidéo."
après, il ment sur certaines choses.
les vaisseaux que tu achètes sont perdables définitivement si tu n'as plus d'assurance, et le jeu est bei et bien p2w.
@@lecorbak n'importe quoi toi qu'est-ce que tu racontes
@@louis_drt726 "qu'est-ce que tu racontes"
la vérité
@@lecorbak les assurances ne sont pas encore implémenté in game et chaque vaisseau acheter irl à minimum 6 mois de garanti, et in game ca vaudra des clopinettes rapporté au cout du vaisseau...
donc si tu est assez con pour oublier de renouveler ton assurance (surtout qu'il y aura certainement les rappels) honnêtement c'est que tu n'a pas le niveau pour ce jeu et de plus en 6 mois tu à largement le temps de faire beaucoup mais alors beaucoup de fric...
@@lecorbak WTF ? Cette histoire d'assurance ne sera valable qu'une fois le jeu lancé justement pour éviter le P2W des "Whales" qui ont financés le jeu comme des fous.
Cette même assurance sera payable en jeu avec des credits ingame, TOUT les joueurs commenceront le jeu avec une assurance qu'il faudra ensuite payer avec l'argent que tu gagnes dans le jeu, la seule différence c'est que certains joueurs qui ont mis bcp de sous de le jeu auront droit a une assurance a vie pour leur vaisseau. (en même temps quand des mecs te donnent plus de mille balles pour un truc qui n'existe pas encore il faut bien trouver de quoi les récompenser.)
Une fois le jeu lancé normalement impossible d'acheter des vaisseaux avec de l'argent réel.
Et même si le jeu gardait les vaisseaux payants ça ne le rendrait pas p2w, qui dis gros vaisseau ne dis pas bon pilote, et comme le dit JDG tu sera juste une grosse pinata tout seul dans ton gros vaisseau.
J'irais même plus loin pay to win quoi ? Le jeu est un mmo sandbox, t'as un gros vaisseau alors t'as gagné ? Gagné quoi serieux ?
Elite est sorti depuis 8 ans, les features s'ajoutent au fur et à mesure, la galaxie est si immense que tu peux naviguer des mois sans croiser le moindre joueur, et j'y ai déjà passé plus de 4000 heures et deux HOTAS... Elite est aussi un jeu issu du crowdfunding, mais la grosse différence, c'est que tout s'est fait au fur et à mesure avec une base étudiée dès le départ pour permettre ce genre de choses. Je n'attends pas Star Citizen car ce qu'il promet, Elite le fait déjà. Certes, il est n'est pas aussi bluffant visuellement, mais il tourne sur des machines très modeste de manière fluide. Son seul souci a été la sorti de la deuxième extension qui a nécessité des adaptations qui ont un peu bouffé la stabilité, mais les correctifs ont quasiment tout résolu depuis.
C'est aussi la raison pour laquelle David Braben a nettement plus mon respect que ne l'aura jamais Chris Roberts : il a nettement mieux géré le projet, et avec un budget moindre en comparaison, il a fait vivre son univers et la galaxie dans laquelle on joue.
Donc espérons que Star Citizen arrive un jour à sortir fidèle à ses promesses, mais pour ma part, j'avoue ne plus y croire.
Je ne suis pas particulièrement attiré par le jeu, mais j'ai trouvé la vidéo extrêmement bien faite, et extrêmement intéressante, que ce soit dans les informations données (qui de plus sont critiquées de manière neutre, un plaisir), mais aussi dans la construction du discours. À aucun moment on ne s'ennuie, et tu y mets toi-même tellement d'intérêt, que la vidéo se regarde sans aucun soucis. C'était juste parfait. Bien joué.
Fred sur Test Drive Unlimited 2 : Impossible de passer les trajet en voiture et c'est trop long...il faut ce téléporter dans un jeu sinon c'est chiant.
Fred sur Star Citizen: les trajet interminable a rien faire en vaisseau, j'adore 🙃
Excellente critique !!! Mais pour ma part, je pense ce jeu est malheureusement voué à l'échec ou ne sortira jamais. Les ambitions sont extraordinaires et sont une bonne choses mais la gestion semble désastreuse. Changer de direction du jour au lendemain est un gros signal d'alarme.
De plus, le jeu était extrêmement beau il y a quelques années mais aujourd'hui, les graphismes et la physique commencent doucement à être dépassé, les graphismes ne sont plus du tout impressionnant et la physique et les animations vont être compliqué à améliorer. Le jeu est aussi extrêmement populaire malgré cela et le système économique est extrêmement lucratif, donc il n'y a aucune raison pour eux de se presser.
Finir SC serait même une perte d'argent pour le studio car vendre plein de vaisseaux à des centaines d'euros est bien plus rentable que de sortir le jeu sans micro transactions pour un public niche, et dont la majorité n'auront même pas à payer le jeu car ils ont déjà acheté des vaisseaux. Le potentiel de vente du jeu est alors extrêmement réduit, la seul solution serait qu'ils reviennent sur leurs promesses et intègrent des micros transactions, ou fassent payer le jeu à tout le monde, même ceux ayant soutenu le jeu en achetant un vaisseau.
Je pense donc que soit ils ne vont jamais sortir le jeu car le modèle économique est bien trop lucratif pour être abandonné et car ils feront très peu de vente, soit, cette possibilité est fausse et le jeu ne sortira jamais car le management est trop mauvais et le retard technique deviendra complètement irrattrapable (un peu comme pour duke nukem forever). Mais dans aucun cas je ne vois SC totalement terminé et sortir à l'achat, ils ont pris bien trop de retard et le jeu n'a plus rien d'exceptionnel aujourd'hui avec la sortie imminente de Stanfield etc.
Mouais, alors premièrement j'ai beaucoup de mal à comprendre les gens qui prêtent des intentions. S'ils étaient là pour l'argent ils seraient partis avec depuis longtemps, et s'il y a une chose en laquelle je crois, c'est que les gens qui créent ce jeu on autant voir plus envie que nous de le voir fini, et d'y jouer. Je pense également qu'ils peuvent trouver un nouveau modèle économique une fois le jeu sorti, en effet ils ont développé de nombreuses technologies jamais vues jusque là, et clairement vendre des licences à des studios par ci par là serait sûrement une bonne option, ils peuvent également continuer leur système d'abonnement, donnant une exclusivité de 3 mois sur des items cosmétiques, dont l'attrait deviendra plus grand à chaque ajout de fonctionnalités.
Ensuite graphiquement il vieillit doucement, mais reste quand même un des plus beaux jeux qui existent, et je n'ai aucun doute que les faire évoluer sera très facile. Et la fin je sais pas quoi dire ptdrr, Comparer Starfield et SC montre juste que tu n'as aucune idée de ce que tu racontes, SF n'est même pas 5% de l'alpha de SC, les graphismes sont dégueu, les planètes désolées (je me base sur celles qu'ils ont choisi de nous montrer donc j'ai vraiment aucun espoir de mieux), le jeu aura sûrement une quantité de bug astronomique (sûrement la seule chose astronomique de tout ce projet) le modèle de vol a l'air fade dans le meilleur des cas, le gameplay fps aussi, les IA auront le QI d'un âne mort, et l'immersion sera tout le temps pétée par des chargements, ajoute à ça que tu vas te faire chier tout seul dans l'espace. Star Citizen reste et restera exceptionnel justement, ils ne sont en retard que par rapport aux attentes des gens. Je te conseille vraiment d'essayer SC avant de donner ton avis (c'est gratuit jusqu'au 18) parce que là je sais même pas si je dois te prendre au sérieux.
@@THEDARKILLERS46 lol j'y joue t'inquiète pas. J'ai jamais dit quoi que ce soit à propos de starfield, j'attends pas du tout ce jeu et il ne m'intéresse pas, mais tout les défauts hypothétiques que tu lui a attribué sont des défauts avérés et existants dans SC. Ensuite concernant le modèle économique, il est peu probable qu'ils puissent en trouver un meilleur que celui actuel car justement ils ont fait beaucoup trop de promesses à ce propos, ils seront effectivement forcé de de se tourner vers un système d'abonnement mais ça serait bien moins rentable, la gestion du projet est catastrophique et c'est un secret pour personne, ce ne sont pas mes théorie que j'ai exposé, mais des faits racontés par des devs et anciens dev eux même. J'aimerais franchement voir ce jeu réussir mais soyons honnête et ne fait pas le fan boy, le rythme de développement n'accélère pas et le jeu et à cette vitesse, dans l'hypothèse peu probable où le jeu sorte un jour, il sera terminé d'ici 15 à 20 ans, ce qui laisse largement le temps à une concurrence de s'installer, et aux gens de se désintéresser, on jouera probablement plus au jv d'ici là ou le gaming aura totalement évolué. Comme je l'ai dis, le temps qu'ils perdent est précieux et SC n'impressionne déjà plus personne ni par son concept ni par ses graphismes. La seule chose qu'il lui reste est son potentiel mais tout cela n'est que de l'imagination, toujours rien de concret à ce jour
@@mspat8332 Pour ce qui est du modèle économique je ne peux rien dire, c'est clairement le gros enjeu de ce projet et je ne sais pas comment ils gèreront ça. Pour le reste si, le développement avance (plus vite qu'avant) c'est pas une accélération ultra visible mais elle est réelle. Pour ce qui est "SC n'impressionne plus personne" c'est juste faux mais bon si ta réalité est distordue à ce point je peux rien faire, SC est le jeu le plus ambitieux qui existe et la grande majorité des joueurs s'éclatent déjà malgré les bugs et le peu de mécaniques, c'est un fait, qu'il ne te fasse pas rêver est une chose mais faut arrêter d'extrapoler. Oui ce jeu en alpha a des défauts, mais va vraiment falloir m'expliquer quel jeu en alpha n'en a pas, il a aussi énormément de qualités et refuser de les voir ne les empêchera pas d'exister
@@THEDARKILLERS46 Encore une fois lit bien mes commentaires. J'ai jamais dit que le jeu n'avait pas de qualité et qu'il n'était pas ambitieux, j'ai dit exactement l'inverse. J'ai dit que SC avait que l'ambition et son avenir hypothétique qui le rend attirant, et que ça n'était rien de concret mais que des espoirs et des rêves. Et oui même si le jeu peut être fun etc. Ça ne change rien au fait qu'objectivement il n'impressionne plus techniquement, il n'y a rien pour l'instant dans le jeu qui soit exceptionnel. Comme l'a dit jdg, le jeu à déjà commis des erreurs fatales dans son fondement même, en choisissant le cry engine qui limiterons son potentiel, des jeux comme starfield et no mans sky on déjà chacun leur part d'exceptionalité et on une plus grande ampleur alors qu'ils ont été développés en beaucoup moins de temps avec une équipe d'une dizaine de personnes pour no mans sky.
Crois moi, ils n'ont pas du tout l'intention de sortir SC un jour c'est évident. Et ça me fait mal car j'étais passionné par ce jeu mais j'ai grandi et réalisé leur fonctionnement. Pourquoi avec l'un des plus gros budget au monde ils n'embauchent pas à ton avis ? (Ils embauchent mais que pour remplacer le devs qui partent, ils gardent une petite équipe). Pourquoi tout les développeurs fuient après quelques mois voire semaines ?. Ayant fait du commerce, une entreprise qui investi presque rien dans son activité est un énorme signal d'alarme, c'est le signe d'une société qui cherche à garder ses fonds et à les placer ailleurs et payer les dividendes aux investisseurs. C'est exactement ce qui est en train de se passer avec SC, ils peuvent pas se permettre de sortir le jeu et dire aux gros investisseurs "bon bah désolé nos revenus ont chuté de 80% car on a sorti le jeu, nos prochains revenus seront dans 8 ans quand on sortira notre prochain jeu" ça serait du suicide.
@@mspat8332 Mais tu le fais exprès ? Il n'impressionne plus techniquement ? Quel autre jeu te permet de piloter une map FPS entière, et d'aller la poser ou tu veux sur la surface d'une planète sans aucun écran de chargement, de descendre pour aller taper sur des gangs, récupérer leurs équipements, les ranger physiquement dans ton vaisseau, tout ça avec des graphismes qui objectivement sont ce qui se fait de plus beaux (quand t'es objectif et que tu prends en compte que le jeu est constitué d'un système solaire entier entièrement visitable et explorable) (ah et joues pas sur les mots, c'est pas LE plus beau, c'est un des plus beaux, ce qui reste remarquable quand tu vois que la plupart des jeux ont des maps de quelques km2). Ce que je te dis c'est qu'ils ont bien montré jusque là qu'ils étaient à la hauteur de leurs ambitions, les gens disaient le même genre de bullshit quand ils voulaient faire des planètes complètes visitables et ils l'ont fait. Tout ce que tu fais là c'est continuer de leur prêter des intentions, alors qu'objectivement tu ne sais rien. SC a littéralement plus d'ampleur que No man's Sky (qui était un désastre au lancement, et dont l'entièreté de la map a été concue par une IA, ça limite quand même pas mal la charge de travail ainsi que l'intérêt du décors hein) et Starfield (Je vais pas revenir dessus mais j'ai une petite idée des opinions qu'il va créer) réunis mais là encore t'as peut-être ton unité secrète pour mesurer ça.
J'ai bien compris que t'as perdu espoir, et c'est ton problème, mais c'est pas en créant des arguments à partir de rien que tu vas me faire croire que t'as raison. La majorité des développeurs reste d'ailleurs, et il y a environ 720 développeurs dans leurs studios (petite équipe lol), il y a également plus de 150 offres d'emploi ouvertes sur leur site. Ils ont littéralement PAS de gros investisseurs ptdrr je comprends rien à ce que tu racontes. Tu commentes sous la vidéo de JDG alors t'aurais peut-être dû la regarder parce que tu l'as cité une fois, mais toutes les conneries que tu dis sont littéralement débunkées au dessus de ta tête. Alors tu peux continuer de vivre dans un tissu de mensonges pour justifier ton incapacité à avoir de l'espoir pour ce jeu, c'est ton problème encore une fois, moi je te donne rendez-vous dans 5 ans pour voir ce que ça donne en pratique.
7:43 c'est une rumeur qui viens du mmo eve online où ton vaisseau a qu 'une vie les gens font juste le rapprochement
La critique la plus sensée que j'ai entendue parmi le camp des salés, c'est celle de mon ancien coloc.
On habitait ensemble y'a cinq ans, on avait 20 ans et on était tous les deux passionnés de JV, chacun avec ses genres ou licences préférées.
Lui, entre autres, c'était Star Citizen.
Il était à donf sur le développement, suivait toutes les news, était passionné par l'univers et la promesse de ce jeu. Il avait même une tripotée de potes en ligne deter pour former un petit équipage quand le jeu sortirait.
Aujourd'hui ça fait cinq ans et il est très amer par rapport au jeu parce qu'à l'époque, lui et ses potes étaient prêts à s'investir assez pour profiter pleinement de l'expérience promise, qui demande quand même sacrément de temps. Pour peu qu'on ait peu de temps pour jouer dans la semaine, ça peut vouloir dire faire une croix sur tous les autres jeux. Il avait aussi acheté un petit vaisseau et contribué à acheter un vaisseau pour l'équipage.
Sauf que maintenant il est plus en caleçon devant son pc dans notre appart et avec ses 19 ans. Il a un travail qui lui prend du temps, il est marié et il a une gamine. Évidemment, il a encore le temps de jouer, et de temps en temps on joue en ligne tous les deux, mais il est à mille lieues d'avoir assez de temps et d'espace mental pour se consacrer à Star Citizen, quand bien même il serait sortir cette année. Sans parler de la bandes de potes destinée à devenir son équipage qui pour telle ou telle raison ont tous dû laisser tomber, malgré leur bonne volonté.
Alors allez pas croire qu'il aurait préféré faire la vraie expérience de Star Citizen plutôt que d'avoir sa vie d'aujourd'hui, dont il est ravi. Simplement il a investi beaucoup d'espoirs, de temps et de pognon dans cette promesse, lui et ses potes étaient prêts, déterminés et investis; et il se retrouve à ne même pas pouvoir en profiter, parce que la période de sa vie où il aurait pu a duré moins longtemps que le développement.
Donc ouais, il a les boules.
Quand la promesse est si énorme si précoce et que le développement est si long, peut être que celles et ceux à qui le jeu a été vendu à ses débuts, même les plus motivés, ne pourront plus y toucher ou seront juste passés à autre chose.
Heureusement que leur comm touche sans doute autant sinon plus de nouveaux que ne partent les anciens.
[Attention, le message qui va suivre peut susciter l'indignation, de la violence verbale, une forte sudation et une odeur de pistache] Et sinon y'a des gens qui sont parti jouer à Élite Dangerous ou à No Man's Sky.
Ce message est effectivement offensant. Je sens clairement la pistache qui monte au nez.
Argumentaire irrecevable
Oui faire un jeu prends du temps
Mais ils demandaient quelques centaines de milliers de dollars à la base promettant une sortie en peu de temps
Et au bout de 500 Millions de dollars et des années supplémentaires ils ont même pas livrer le jeu de base
L'ampleur du projet tel que tu le présente c'est maquiller la réalité
Ils ont constamment grossis l'ampleur du projet au fur et à mesure que l'argent continuait de rentrer pour faire en sorte que les financements continuent d'arriver, c'est là que ça vire au quasi scam, tu sent comment tout est fait pour attirer toujours plus de financement en rajoutant toujours plus de promesses alors que les premières n'aboutissent toujours pas
Sans compter les dates promises pour des étapes ou des sorties de mode de jeu, comme le solo, sans cesse reporté.
Et la petite chansons du c'est financer par le public idéalise aussi énormément les choses, ça fait longtemps que c'est plus juste le public, les levés de fonds auprès de riches investisseurs ou fond d'investissements ont été légions et représente une grosse partie du budget aujourd'hui.
Bref, tu tords vachement la réalité pour présenter une version plus édulcorée et rose de la réalité pour le défendre.
"Oui c'est qu'une alpha c'est débile d'hurler pour les bugs"
Sauf que le problème c'est pas qu'il y ait des bugs dans une alpha
Le problème c'est que le jeu est toujours en Alpha au bout de 10 piges et plus d'un demi milliard de dollars....
Et c'est pas qu'il devrait revoir les ambitions a la baisse en fait, la encore tu reformule pour présenter les choses de manière plus jolie qu'elles ne le sont
Ce qu'il faut c'est qu'il cesse de faire constamment grossir les ambitions pour constamment lever des fonds pour maintenir le flot d'entrée de pignon en promettant des choses de plus en plus irréalistes alors qu'ils arrivent déjà pas à faire aboutir les promesses initiales.
Parce que c'est ça qui fait la bascule vers l'idée d'arnaque.
C'est quand même le mécanisme de base d'une arnaque, piéger les victimes dans une boucle où tu leur soutire toujours plus d'argent en augmentant toujours plus la promesse du gain final et en donnant de manière doser des biscuits pour entretenir l'espoir
Et c'est exactement ce que fait Chris Roberts
Pendant que toi tu le défends en déformant la réalité pour le faire passer pour un gentil idéaliste qui veux offrir une révolution aux joueurs
Le mec célèbre juste le fait d'être devenu multimillionnaire en se noyant dans l'alcool, les p** et la c** entre deux levées de fonds...
J ai pas lu ton pavé je me suis arrêter a la 2ieme phrase, Entre le jeu proposer a la base qui devait sortir dans les 3ans(squadron42 et pas SC) il y a eu un vote des backers pour savoir si on le sortais comme proposer ou si on poussait le DEV en améliorant grandement le jeu. LEs backer ont voté pour continuer le DEV.
@@kekitv3920 ah le saint apôtre qui prêche pour le saint scam
15:30
La raison profonde pour laquelle fred continue sa propagande de Star Citizen envers et contre tout
par contre attendre 10 ans la sortie ne le blase pas !
Wow... j'suis bluffé...
Très beau résumé, je me servirai de ta vidéo goulument parce que bien qu'omettant quelques détails (eh oh...on peu pas résumer 7ans d'événements en 17 minutes hein...) bah t'as dit l'essentiel, et le message et la conclusion est tellement belle...
Cela faisait longtemps que je n'avais pas suivi ton actu mais ça fait plaisir de voir que tu sais toujours autant peser le pour et le contre, et donnee, en finalité, un avis totalement neutre sans que les esprits contradictoires de ton avis convaincu ne puissent être frustrés ou froissés.
Un gros GG!
"Un avis complètement neutre". Mec , tu viens de nous sortir la blague de l'année. GG
@@fabricejaouen378 quelle blague ? Pas ma faute si t'as pas compris la vidéo, regarde la a nouveau 😊
@@h0ch1m1nh t'es un vrai timmy toi, il et surement pas neutre ton maitre a penser va lire la définition de neutre merci, ton JDG c'est un fan boys !
@@h0ch1m1nh J'ai parfaitement compris la vidéo et elle m'a donné envie de tester le jeu, que je n'avais jusque là jamais installé. L'avis de Fred n'est absolument pas neutre, il n'y a qu'en ne connaissant pas le jeu qu'on sait rester neutre justement
@@SonAltesseMicron1er bof