Обговорення пропозицій інституту археології. Хто розграбовує археологічну спадщину України?

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 30 січ 2025

КОМЕНТАРІ • 63

  • @РоманРоман-й7у
    @РоманРоман-й7у 2 роки тому +24

    13:24 Думаю такі чудо закони працюють на рашці,поламати,посадити,заборонити ітд.В той час Великобританія та ряд інших цивілізованих країн знайшли гарний а головне дієвий вихід з ситуації.Там людина може отримати задоволення від пошуку+ заробіток а знайдені артефакти залишаються в музеї який викупляє за ринковою ціною.В нас же хочуть зробити підхід совковий,багатії під кришуванням влади будуть вести « пошуки» екскаваторами та бульдозерами та поповнювати колекції олігархів з подальшим вивозом за кордон.А хлопчина з аською знайде затертого динарика,то по ньому кримінал відкриють.Де ми живемо хз.

    • @historstore
      @historstore  2 роки тому +5

      Цілком згідний👍 Типовий совковий підхід і намагання знайти цапа відбувайла у вигляді людей з металошукачами.

  • @MyLife-sm4wh
    @MyLife-sm4wh 2 роки тому +20

    А ще, це звичайне прибирання конкуренції. Звичайний риночний процес. Зменшення пропозиції підвищує ціну завжди.

  • @MyLife-sm4wh
    @MyLife-sm4wh 2 роки тому +21

    Із знахідок останніх років архелогами, ще було забавно чути про знайдене поховання скіфського воїна з одним наконечником стріли, десь пару років тому...

  • @ВалерійКучугурний
    @ВалерійКучугурний 2 роки тому +34

    Офіційні археологи - це і є чорні копачі, які наживаються на нашій історії.

    • @СергейДроздов-л6й
      @СергейДроздов-л6й 2 роки тому

      В позапрошлом году подлецайская мафия розовом экскаваторами в,кажется в запорожской обл царский скифский курган!
      Где был этот всраный институт?

    • @СергейПантелеенко-д4о
      @СергейПантелеенко-д4о 2 роки тому +1

      Підтримую на Сто відсотків!!

  • @ОлексА-и7ы
    @ОлексА-и7ы 2 роки тому +13

    Наші археолги це і є ті самі чорні копачі, дійсно єдині їхні знахідки че черепки та кісточки,і смішно і сумно!

    • @nefgtc198
      @nefgtc198 2 роки тому

      Більше сумно, а ще як згадаю про те що їм платять гроші з наших податків поки вони нас хочуть на*бати...

  • @sashka02
    @sashka02 2 роки тому +17

    Ахзха а що, ж ці розумники, робили ці 20 років? Всі крупні скарби вже дістали, з кумами, братками, поділили, продали, а коли вже нічого толкового не залишилось - вирішили дерти шкуру вже з простих пошуківців, у яких в кармані пару динариків в рік трапляються🫡🤡

  • @ihortsymbalistyi3699
    @ihortsymbalistyi3699 2 роки тому +17

    А чому їм не скопіювавати англійське законодавство в цьому плані?Де музеї мають першочергове право викупу артефакту,і пошуківець в виграші і держава.Але ні,вони пішли найгіршим шляхом,де самі не копають і другим не дадуть.

    • @historstore
      @historstore  2 роки тому +5

      В документі написано, що Британський підхід не витримує ніякої критики☹️(це дуже дивно)

  • @Мисливець_на_цезарів

    Ми ведемо пошук в лісах, на полях які обробляються с.г. технікою, і по великому рахунку знахідки ми рятуємо від знищення дисками і плугами. А також ми шукаємо на людських городах і пляжах та і в результаті щось знаходимо. А на самих жирних точках копають "білі" но знахідок в них нема, парадокс.

    • @nefgtc198
      @nefgtc198 2 роки тому +2

      Ось це точно!

  • @ФедірКулацький
    @ФедірКулацький 2 роки тому +24

    приклад росії надихає наших офіційних археологів Цей інститут археології треба розігнати або перестати фінансувати з державного б''юджету

  • @leoline1
    @leoline1 2 роки тому +8

    це "ініціатива", особливо враховуючи стилістику її обґрунтування, заслуговує лише нецензурної лайки, навіть не коментарів))) але ситуація дійсно назріла, і якщо її не вирішувати з "низів", то будуть ось такі і подібні хитрозроблені спроби "зверху".. тому пропоную наступний план дій: 1) створити Спілку археологів-аматорів, як асоціацію різноманітних спілок відповідної направленості; 2) найняти адвокатів та юристів для судового блокування відповідних БЕЗАЛЬТЕРНАТИВНИХ "ініціатив"; 3) розробляти та пропонувати власні проекти зміни відповідного законодавства; 4) організувати судове переслідування посадових осіб від археології, котрі діяльністю чи бездіяльністю причетні до масового розграбування державних археологічних фондів, в т.ч. вже під час російського вторгнення 2022 р.; 5) організувати юридичне судове переслідування БУДЬ-КОГО, хто намагається огульно формувати у суспільстві негативну думку про "людину з металодетектором", не приводячи при цьому ніяких конкретних фактів "пограбування археологічної спадщини", придатних для судового розгляду...

  • @СергейДоброрадных
    @СергейДоброрадных 2 роки тому +8

    Це називається державний пошук бабла, щоб продавати ліцензії, людина знайшла якийсь монетосік і задоволена, а її будуть звинувачувати розкрадач культурної спадщини, потрібно спочатку щоб в нас була влада нормальна, а тільки потім писати закони, щоб ці закони були адекватні .

  • @ОлегЄршов-р8щ
    @ОлегЄршов-р8щ 2 роки тому +14

    Основі чорні копачі це офіційні археологи. "Знайшли могилу високоповажної жінки!!!! Вона була або дружиною князя, або воєводи!!! А на фото один битий горщик та два вістря від стріли... Всьо...

    • @nefgtc198
      @nefgtc198 2 роки тому

      Вони вори у законі!

  • @ГеннадійХристенко-ь1т

    Бляха , археологи як вони себе називають офіційно , самі в першу чергу по чорному продають і копають археологічні предмети і легально розкопують кургани і продають в приватні колекції як за кордон так і в середені країни . Я передаю дуже багато знахідок у місцеві музеї , на передодні водив внуків у музей , резом переглядав їхні експонати і там навіть немає на що дивитися ! Як що хтось з пошуківців щось передасть більш менш ціне то обласний каєзнавчий музей приїде і заберуть для своїх експонатів. І взагалі інститут археології усуває цим законом конкурентів щоб самім бути монополістом на ринку археології і деребанити археологічні предмети і продавати на чорному ринку . Пошуківці ходять по полям і навпаки спасають предмети археології від знищення сільськогосподарською технікою , і саме найбільше пошуківці передають артефакти в музеї а не археологи за остані 20 років .

    • @СергейДроздов-л6й
      @СергейДроздов-л6й 2 роки тому +2

      Экскаваторами мафия копает скифские курганы ,п этот институт громко молчит!

  • @Ярослав78
    @Ярослав78 2 роки тому +8

    В радянському союзі усе що було не підконтрольне державі, не належало їй ( тобто нікому з людей) вважалося і робились поганим, незаконним, критикувалось ,заборонялось. Так селяним був куркуль, підприємець - спекулянт, пошуківець чи колекціонер - чорний археолог,чи якись там копач.. . Це совково-руснявий менталітет на 100% . Це тоталітаризм. Відмінність від русні не лишень у мові і носінні вишиванки а і у відношенні до людей. Нас пошуківців сотні тисяч, усіх професій, це шикарне хоббі яке має величезний позитивний вплив як на того хто тим займається ( психологічна і фізична реабілітація, відпочинок , позитивні емоції, відновлення...) так і величезна користь для екології ( чистка грунтів, публікував окремо у групі) а також великий внесок у саму історію України і ту ж археологію. Так як ми лишень і є ті люди що показують знахідки , усім відкрито, публікуємо, передаємо у музеї (звідки часто вони зникали безслідно) . На наших знахідках вивчається історія , отримується інтерес до неї як у тих хто задіяний у процесі так і у тих хто просто любить за цим спостерігати через соцмережі. І без перебільшення не лишень Я особисто а і практично усі з ким Я спілкувався більше взнаєм про історію завдяки хоббі аніж "праці" археологів. Тим більше що металошукачі не працюють на великих глубинах де залягає культурний шар , не кажучи про поховальні місця. Тому навіть технічно з металошукачем ніяк туди не добратися. Усі працюють по поверхні , переважно розпашки де речі і так дробляться від обробки грунту сільськогосподарською технікою. Також ми працюємо за свої гроші, нам ніхто за це не платить з бюджету, а от археологи працюють за бюджетні кошти, тому усі знахідки їхні які вони приховують і привласнюють ( а їх думаю що дуже багато, так як вони працюють на глибинах і на похованнях де найбільше усього) якраз і є розкраданням. На додачу ми громадяни країни, з такою чисельністю, яку ми пошуківці з металодетекторами складаємо і входимо в усі прошарки суспільства ми і є держава. Держава це не тітка якась ,а люди що у ній живуть і мають певні інтереси. А наші інтереси як? З якого дива ті хто отримує зарплатню з бюджету, за наші податки, а це археологи, мають якесь право визначати і впливати на заборону нашого хоббі.??? Законодавчо підтримати і прописати правила заняття пошуком з металодетектором це супер. Створити групи слідчі по розкраданню музейних експонатів і розслідуванню крадіжок при розкопках людей що є на роботі у держави то теж є ок. Я думаю що ми воюємо з русньою не лишень за територію але і за свободу у широкому її розумінні . А досвід Британії - нашої супер союзниці це є шикарним досвідом де не плюють на громадян а співпрацюють з ними. 💙💛☀️🇺🇦

    • @historstore
      @historstore  2 роки тому +1

      Повністю підтримую! Дякую за коментар!👍👋🤝

    • @Ярослав78
      @Ярослав78 2 роки тому +1

      @@historstore і Вам Дякую, що не мовчите , а озвучуєте позицію. Віра в себе це круто і це також заразно )

  • @romannekrashevych2309
    @romannekrashevych2309 2 роки тому +1

    Klass, Grutte van België supper video

  • @ІванБудей
    @ІванБудей 2 роки тому +8

    Пропозиції археолухів дуже погані, тупо калька з рашки.
    В моєму регіоні з того що бачив на власні очі; дві пам'ятки просто забудували, одну знищили ще при совку (кар'єр), одну віддали службі ДСНС під полігон для ліквідації боєприпасів, ще з добрий десяток під сади, а це буром ямка глибиною 60×60×70см під саджанець і після два роки обробка фрезою.

  • @СергейПантелеенко-д4о

    Чому ми особисто копачі повинні турбуватися про це прийняття законів??? Не хай охороняють свої кургани, тай годі, а археологи і є чорними копачами і ні хто Мене не периконає у зворотньому! Як приклад це видання журналу :Археологічні дослідження в Україні : за усі роки досліджень було розкопано тисячі курганів, могильників, поселень, було знайдено десятки тисяч знахідок!!!! Одне питання! ДЕ ВОНИ??????? І не бреши краще промовчи бо я дуже багато часу проводив над вивченням досліджен та знахідок в Україні. скажу що архи на 70 відсотків і є чорними! Писати про це можу дуже багато , на цілу дисертацію! І на останне , доки ви нічого не робили , ми копачі Білі !!стали силою від невеликих груп до великих спільнот і зможемо висловити своє право на існування!!!

    • @IMPERATORKALIGYLA
      @IMPERATORKALIGYLA Місяць тому

      Так Друже ти правий і ми його висловимо, якщо це буде потрібно🤝

  • @РодионВладов
    @РодионВладов 2 роки тому +3

    Савковий підхід, заборонити, посадити, забрати...все зрозуміло

  • @WarinUkraine-ng5wq
    @WarinUkraine-ng5wq 2 роки тому

    Коли кургани екскаваторами розкопували всім пох... А простим людям хочуть заборонити, це хобі, відпочинок , забороніть тоді охоту , риболовлю, я вже забув коли офіційні археологи шось знаходили, розігнати їх , без толку сидять за державні гроші, пару кусочків глечиків покажуть шо найшли а де справжні знахідки в тих самих приватних колекціях,

  • @Весьолий-й5щ
    @Весьолий-й5щ 2 роки тому +4

    🙌🙌🙌 Всі на коп , пока не запрітили. був опять на болоті, подняв наконечнік бронзовий двох лопасний , 6 см . не знаю чий він . толі рані скіфи , толі кемерійці .

  • @РодионВладов
    @РодионВладов 2 роки тому +4

    На мою думку мають узаконити якусь торгову плошадку, наприклад виолити и з продажу маєш якийсь відсоток державі заплатити, а якщо річ дуже важлива для держави то вона її викупить от і все

    • @historstore
      @historstore  2 роки тому +3

      Судячи з усього ця пропозиція писалася саме під когось, або під «щось». Напевно після прийняття(якщо воно буде) стане зрозуміло, чиї інтереси бралися до уваги.

    • @nefgtc198
      @nefgtc198 2 роки тому +1

      Ну, не погана ідея... але ось цей відсоток що я заплачу у чию кишеню піде?

  • @ЗахарБеркут-р4я
    @ЗахарБеркут-р4я 2 роки тому +3

    А що інститут археології зробив щодо Боуславєва, у нього багато цінних і рідкісних речей і навряд чи він сам ходив з металошукачем? Скоріш організовував пошуки. А що для України приніс законний спосіб? Ми багато знаємо про Гелон? А його в законний спосіб риють більше 100 років. А дослідили хоч один череп скіфів чи сарматів? Малюють тільки, як лежало тіло. Викопування цінних знахідок відбулось за царської росії, і навіть під час голодомору 20х роках розкупування не припинялось. Так де усе? У нас в країні депутатам більше нічим зайнятись? Чи може вони осудили російську федерацію?

  • @МарияНикифорова-и6ъ

    Саме Головне що Ющенко є в документі ! А це видно від кого Роги ростуть !!

  • @MrDas37
    @MrDas37 2 роки тому

    Офіційні археологи і є головна загроза історичній спадщини. Вони роками грабували розкопки і наживалися на цьому.

  • @tolik_shayba
    @tolik_shayba 2 роки тому +2

    Жалко, останнім часом все частіше чую новини про заборону копу(

    • @nefgtc198
      @nefgtc198 2 роки тому +2

      Не те що тільки жалко а й соромно за таких "білих" археологів що ховаються за різними відмазками аби люди не могли шукати а вони так... вори у законі ці "білі" археологи.

    • @tolik_shayba
      @tolik_shayba 2 роки тому

      @@nefgtc198 Походу нам треба йти на Майдан, на копарський майдан😃

  • @Мисливець_на_цезарів

    Питання до археологів . Де золото?

  • @sashamoto9799
    @sashamoto9799 2 роки тому +1

    1) ВИКУП ЗНАХІДОК В НАСЕЛЕННЯ В ФОНД ВИКУПУ ЗНАХІДОК, 2 ІНВЕНТАРИЗАЦІЇ МУЗЕЇВ І ОХОРОНА МУЗЕЇВ, І ЄДИНА БАЗА ДАНИХ ЗНАХІДОК ЩОБ ОФІЦІАЛИ НЕ КРАЛИ САМІ. ОТ ЯК ЦЕ ЬУДЕ Я ОСОБИСТО ЩОСЬ ПОДАРУЮ

  • @sensey_7773
    @sensey_7773 2 роки тому +2

    Вітаю, камрад камрадові ворог. Недавно в тік току вискочило відео, де камрад поставив металошукач на впроти таблички археологічної пам’ятки палеоліту!! І каже: „ що можна знайти на місці археологічної пам’ятки доби палеоліту”? І людина на повному серйозі копає в тому місці і знімає сучасний шмурдель🤯. І в мене постає питання, як після цих відео інститут археології буде ставитись до камрадів? Цей інститут так на ножах з камрадам, а тут щей прямий відео доказ в суд. Самі археологи я посередниками при продажі артефактів. Саме через них відбувається контакт з людьми з-за кордону, які і збирають приватну колекцію. А звичайним камрадам хочу сказати: готуйтесь, рано чи пізно цей чи інший закон набере юридичної цінності. Тобто контроль буде жорсткий і щось доказати буде просто неможливо так як люди самі себе підставляють і роблять все можливе, щоб зробити повну заборону. Нажаль етика не в всіх камрадів є і 99/100 камрадів адекватними хлопцями, які ж свої власноруч знайдені артефакти передають в музей, а 1 людина нищить велику працю сотней людей..

    • @historstore
      @historstore  2 роки тому +2

      Вітаю! Дійсно, завжди знайдеться ідіот, який захоче про себе голосно заявити. Сумно те, що за такими починають судити про усю масу людей. Будемо сподіватися на здоровий глузд археологів та зі сторони пошуківців, та на виважене, компромісне рішення цього питання🤓🤝

    • @Саперкапатріота
      @Саперкапатріота 2 роки тому +1

      А ви впевнені що той ідіот не засланий тим де інститутом?

  • @СергейГанжа-ц5к
    @СергейГанжа-ц5к 2 роки тому +1

    Інститут археології і є найбільший розкрадачі історії України. Кацапи і рядом не стояли!

  • @oleksiibandurka
    @oleksiibandurka Рік тому +1

    Так а шо тоді, самі не копають, іншим не дають, а потім все згниє, крім срібла золота. Англійський підхід найкращий, треба його запозичити

  • @КоляРоік-з6ж
    @КоляРоік-з6ж 2 роки тому +1

    Культурна спадщина це одне, а поля які оруть і ліса це зовсім інше. Держава хоче варіант як собака на сіні. Сам неїм і другим не дам. А як наше хоббі? Чому не рішити питання цивілізованого? І тут теж є питання.

  • @ЗахарБеркут-р4я
    @ЗахарБеркут-р4я 2 роки тому +2

    Тоай хто писав цю писанину не розуміє, які є металошукачі та на яку глибину вони здійснюють пошук?

    • @historstore
      @historstore  2 роки тому

      Судячи з усього так. Скоріш за все запит на написання «пропозиції» зразу містив методичку по її написанню, а там в кращих традиціях совка містилася інформація про об’єкт для звинувачення. В деталі процесу пошуку явно ніхто вникати не хотів.

  • @ШвецьМикола-д4ъ

    Всі знахідки з розкопок офіційних археологів це два відра черепків та пів мішка кісток . І все ... парам - парам -пам фіть !!!

  • @БАТЮШКАХАН
    @БАТЮШКАХАН 2 роки тому +1

    Здравия )
    А вот и приехали )
    ПРОТИВ ЧЕГО БОРОЛИСЬ , НА ТО И НАПОРОЛИСЬ !!!
    А с чего бы это вдруг , когда за десятилетия появления и распространения любительских поисков с металлодетекторами , и как говорится , где всё уже выбито до нас , при том , что на сегодняшний день камрады , возвращаясь с утомительных поисков выворачивают практически пустые карманы , а те "недобитые" крохи , которые всё таки удалось зацепить , тут же выкладывают в эфир Ютюба .
    Кому от этого может быть плохо , а ??? Ведь никакой логики в этом нет .
    Значит , настоящий СМЫСЛ такого запоздалого формирующегося запрета В ДРУГОМ .
    Бытует мнение , что если какая-то альтернатива докопается до более или менее каких-то правдоподобных исторических истоков , то это как-то может кардинально навредить всем сформировавшимся на сегодняшний день каким-то институтам власти , основным религиозным догматам , а следовательно и государству , и какой-то выработанной в нём исторической памяти . Вот поэтому , в большинстве стран Мира , при том цивилизованных , АРХЕОЛОГИЯ ДОСТУПНА ТОЛЬКО В РАМКАХ каких-то государственных ЗАКОНОВ , при которых государство является единым и безальтернативным монополистом . Следовательно , у археологии , как у официальной государственной науки , не может быть какой-то вольной альтернативы . А значит это и есть УЗУРПАЦИЯ И ДИКТАТУРА . Чистой воды !!! А вдруг бы эта простая и незаангажированная альтернатива в какой-то удачный момент , в один клик сумела бы доказать всему сознательному обществу другой ход истории Цивилизации . А ??? А нас , понимаешь , всю жизнь приучают к официальной ВЕРСИИ . Так вот , под видом какой-то борьбы с какими-то злобными чернокопателями , идёт тотальный захват ещё каких-то свободных информационно обменных площадок . Ведь если не будет какого-то вольного и альтернативного доступа к копу , даже в тех рамках , в которых он был до сегодняшнего дня , значит не будет и темы для обсуждения , а также каких-то возможных теоретических споров и диспутов . И эти силы даже дают прямой намёк , мол забирайте всё золото с пляжей , а лезть в историю даже и не думайте .
    Есть хорошая пословица : " Кто старое помянет , тому глаз вон . А кто забудет -- тому оба вон ".
    Так вот , Я бы как-то перефразировал , типа : "Кто вольным археологом посмеет копать историю , тому глаз вон . А кто забудет , а точнее попытается спорить с официальной ВЕРСИЕЙ истории , тому оба вон". Вот так . Как говорил Холмс , ищите мотив , господА ...

  • @oriveolletti8001
    @oriveolletti8001 2 роки тому +1

    ВЗАГАЛІ ,НЕ В МЕТАЛОШУКАЧАХ СПРАВА ! МУЗЕЙНІ АРХІВИ - КНИГІ І ЛІТОПИСИ ПОЗНИКАЛИ !СПИСАЛИ НА ПОЖЕЖІ І ТД

  • @Саперкапатріота
    @Саперкапатріота 2 роки тому

    Офіціали це і є головні злодії.

  • @oriveolletti8001
    @oriveolletti8001 2 роки тому

    ТО ВИ ПРО ПАНА ЮЩЕНКА КАЖЕТЕ ?
    НА ПІВДНІ СБУ КРИШУВАЛО КОПАЧІВ І ВСІХ НОВИХ ОБШУКОВАЛИ ,ЩОБ СТАРІ РИНОК НЕ ВТРАТИЛИ !

  • @ЮраЮр-о1в
    @ЮраЮр-о1в Рік тому

    А застройки на архи местах