بارك الله فيك على المعلومات القيمة ام عروش سوق أهراس هم ولاد خيار كاين بكثره والنمامشة ولحنانشة كذالك و بن بربر عرش حده الخنشة ربي يرحمها و عرش أولاد ضياء وأولاد بشيح و اولاد خيار و لكسلانا ولعشاش والكثير من العروش وجدي من كومندوس سوقاهراس بقيادة سليمان قنون المدعو سليمان لاصو واستشهد في واد شوك في معركة سوق اهراس المجد والخلود لشهداءنا الأبرار
بارك الله فيك ولك على هذا الإجتهاد وجعله في ميزان الحسنات!ياريت أخي تعطينا توضيحات حول تشكيلات صفوف جيش التّحرير،قبل وبعد مؤتمر الصّومام،تقسيم القطاعات العمليّاتيّة،نظام التّرقيّات،تسليم وإستلام المهّام،النّماذج والأختام المشتعملة للمراسلات العسكريّة آنذلك وخاصّة قانون لجنة التّنظيم والتّنسيق وكيفيّة سيرورة المحاكمات العسكريّة!جزاكم الله كلّ خير!
السلام عليكم دكتور ،نسيت الوعي الديني إذ لو كانوا يحتكمون لشرع الله ما جرى كل هذا، حتى أصبحت وشاية بلا دليل ذريعة لتصفية وقتل مجاهد بريئ ولا حول ولا قوة الا بالله.
قال عنه بوبكر زيني، استلفت الثورة منه 200000 فرنك قال قال لي اريد ان اشتري سيارة، قال ثم اعطاها للثورة . قال ثم لما جاء ديدوش مراد و اعطاني المال المستحق للثورة . قال ثم لما ذهب ديدوش استدعيت جبار عمر و اعطيته دراهمه التي سلفها للثورة، قال فلما اعطيتها له قال جبار لا اخذها ، انا و مالي في سبيل الله، متى الثورة تنطلق. رحمهما الله. المصدر مجلة اول نوفمبر . زيني بوبكر كان قايد عسكري مع باجي مختار.
بارك الله لك انت بطريقتك تنفض الغبار على حقائق واحداث وبطولات رجال الثوره بالولاية الاولى بطريقة مشوقه وفيها الكثير من المنطق فضلا منك وليس امرا لو تتسلط الضوء على منطقة شمال تبسه و المعارك التي دارت هناك مثل معركة الدير و بوربعيه وووو وتذكر لنا اسماء ابطال ومجاهدي تلك المنطقه وشكرا
الأنداد لا يكونون أصدقاء في الغالب الأعم. وجيل نوفمبر جيل أعده الله لأشرف وأقدس جهاد في القرن العشرين.... وقد تزاحمت بذلك الجيل الساحات وضاقت بهم الميادين.... فكان الذي كان من صراع على القيادة... لكن كلهم من السابقين لساحات الجهاد بنية الاستشهاد وكلهم بإذن الله سائرون إلى رحمة الله..... طريقة الأستاذ مسعي أكثر من ممتعة وشيقة...وهي من السهل الممتنع. وتحفظُه وتردده في مثل هذه المواضيع مفهوم لأن الموضوع ملغم وله تداعيات ولو بعد مرور أكثر من نصف قرن على الأحداث. رأيي أن الولاية الأولى كان ينقصها فعلا الإطار التنظيمي وكانت رهينة لصراع العروش ومجاهدوها هم من أشرس المقاتلين الذين كان بمقدورهم إنهاء الوجود الفرنسي عسكريا في ثلاث سنين لولا ذاك المزاج المتمرد وتلك الخلافات...... لكن نطلب من الأستاذ أن يقارب الموضوع من السؤال الذي يقول: بأن هذه الخلافات أتاحت لبعض المندسين في الثورة ذووا التوجه العلماني المتفرنس بالمعنى الإيديولوجي، أن يمرروا مشروعهم وأن يزيحوا من الطريق كل أبطال الولاية الأولى ذوو التوجه العربي الإسلامي وأصحاب الخيار العسكري في طرد المستعمر.... خاصة وأن هذا الرأي تبناه بقوة الأستاذ مالك بن نبي في رسالة ضمنها هذا الرأي وأكد فيه أن جميع أبطال الولاية الأولى كانوا ضحية مؤامرة مؤتمر الصومام.... هذا هو سؤال الأسئلة الذي يؤرق الجميع.... مع الاعتراف بأن مؤتمر الصومام نقل الثورة إلى إطار تنظيمي حفظ لحمتها وأخرجها من منطق العروشية..... نحب من الأستاذ أن يدلي بدلوه في هذا الموضوع الشائك والخطير بطريقته الماتعة على أن يكون أكثر أكاديمية.... شكرا.
رحم الله الفقيد البطل الشهيد جبار عمر ، واسكنه فسيح جناته ، بارك الله فيك يا أخي منير على هذه التصريحات ، لان الشهيد جبار عمر هو خال والدي، واذا تكرمت اطلب منك مساعدتنا للعثور على صوره لان الخونة قاموا بنزعها واخفائها حتى ملف عمله بمنجم الونزة لم يسلم من أيدي الخونة
عمي يوسف براكتية وشهادة من فمو جند مع السبتي معارفية ٤ ديسمبر ١٩٥٤ اما اولاد خيار كم ذكرهم سي ابراهيم هوام وهو احد الشاهدين على استشهاد باجي مختار انهم قوم كاتمين الغيض على خلاف اولاد سباع وولاد بشيح والروابحية
للأسف الشديد الثورة أكلت ابناءها ، انا كذلك قرأت في احدى مذكرات أحد أفراد القاعدة الشرقية إن الوردي قتال هو الذي كان وراء تصفية القائد عمر جبار عليه رحمة الله .
عادي، لأنهم حلف مركب من عرب وشاوية، وحتى لي يحكوا شاوية فيهم العرب كيما اولاد مبارك وعطية أما الفراحنة واولاد عمر واولاد سليمان راهم شاوية أقحاح... واولاد زيد والبهلول عرب أقحاح، أما الشعاشعة نص عرب ونص شاوية... هذي الحقيقة والله اعلم
السلام عليكم استاذ من فضلك راجع حوار الذي جرى مع العقيد الزبيري الطاهر في حصه الحوار مع الذاكره يحكي اسباب اغتيال جبار عمور يقول انه كان لا يطيع الورد قتال في ذلك الوقت وكان يعمل الكمائن قريبا من قياده قياده المنطقه الذي كان فيها ورد قتال وثالثا وجدوا انه اختلس اموال واموال كثيره تصرف بها شخصيا في عائلته
نعم كاين شهادات كثيرة، لكن انا نحط جميع وجهات النظر في المقالات العلمية أو المحاضرات الأكاديمية فقط لأني لو نحط كلش هنا مش راح يتفهمها الشعب كما ينبغي لأن غالبية الناس مش متخصصين... أرجو أن تفهم قصدي
ماذا عن محند امزبان نصيب هو من قتل مسعود عايسي رغم انهم كانو اصحاب . كانو ضد عجول و لغرور و قامو بمجزرة ضد طلاب من الولاية الثالثة كانو في طريقهم الى تونس
أنت لا تتكلم بموضوعية و تدافع عن إبن ولايتك ، أنت رجل تاريخ ، كيف لعثماني أن يقوم بإعدام جبار عمر من دون أوامر قائده قتال الوردي ، هذا غير معقول و خاصة في وجوده ، الحقيقة التي لم تستطع قولها أن البطل جبار عمر إغتيل بأمر قتال الوردي بدافع الغيرة و الأنانية
عاود شوف الفيديو من جديد، أنا لم أبرأ الوردي قتال ولم أتهمه، نقلت شهادات القادة في القضية هذي، وقلت قتال الوردي قائد المنطقة وهو مسؤول على الحكاية... أما حكاية ابن ولايتي وبن عمي وهذي التهم المعلبة الجاهزة، فأنا أكثر واحد انتقد شهادات الوردي قتال وفندتها تماما... بالرغم من أنه قريبي ونساب وعائلة وحدة... حاول تخرج من العاطفة
ضاع الأوراس بعد موت الزعيم مصطفى بن بولعيد رحمه الله فضاعت القيادة معه والذي ضيع مجدالأوراس إثنان لا ثالث لهما الاول عاجل عجول الثاني عباس لغرور فلا احد منهما تولى القيادة بعدما اعدموا الشهيد شيحاني بشير واصبحت الاعراش تحكم
في هذه اللحظات جلست مع المجاهد جلامدة الخميسي أصلو من سوق اهراس من أولاد خيار وكلمني عن مقتل جبار عمر وأن القاتل الوردي... هذا المجاهد الان موجود في مسيلة.
... كيفاه ثم بعد درت تحليل و قلت نستبعدو عباس لغرور و ملت لفرضية عجول اللي كان فقط ذراعو الأيمن عبد الوهاب عثماني؟؟ ما دامك قلت أحنا نقولو اللي خدم خدم و اللي ما خدمش ما خدمش....تسمى عجول ما خدمش؟؟ من 1947 و هو يناضل و ينظم و يخدم فالميدان...
عجول بطل وصانع للتاريخ قبل ما يسلم نفسه، حبينا والا كرهنا، حكاية جبار عمر بعيدة على عباس الغرور تماما، تخص الوردي قتال وعجول والحقائق لابد تظهر، انا فقط كسرت الطابو الاحمر للباحثين، لا أدعي الحقيقة المطلقة، راك متعاطف فقط بينما الوثائق تقول شي خلاف، أما بالنسبة لسي علي بن أحمد لي تصفه بالجهل، هذاك لا قتل مجاهدين لا سلم نفسه لفرنسا لا طمع في منصب بعد الاستقلال... وعجول والغرور بشر عاديين مش انبياء، اخرجوا شوي من عقلية العبيد وصناعة الأسياد، والأوامر لحقت لعلي بن أحمد من لجنة التنسيق نعم لأنها هي رأس الجبهة ثمة بعدما القادة تاعنا اختلفوا واقتتلوا .. علاه راكم ما تحبوش نحكوا على سلبيات عجول والغرور؟ هم جزائريون وحنا جزائريون ومن حقنا نهدروا كلش، بالمناسبة والله ما نهدر بلا وثيقة كل التقارير الخاصة بعجول عندي، وراها عند جميع المهتمين، غير أمثالك من مرضى الجهوية حرموا علينا نخرجوا الحقيقة
سلام اخي منير على هذا التحليل الدقيق انا خالي حمه شوشان وكان حكالي سابقا على هذه القصة وقال لي ان الوردي قتال هو من اعطى الامر بقتل جبار عمر وأنا تحليلي بسيط جدا الوردي هو من استدعى جبار إذا هو من اعطى الامر والذي نفذ عملية الذبح هو رجل ينادولو باسم السوفي والله اعلم فقط اعطينا معلومات عن صورة جبار لأن خالي قال لي لا توجد له صورة الصورة الوحيدة في ارشيف فرنسا
بعيدا عن موضوع مقتل المجاهد جيار عمر و من غدر به ياتي يوم القيامة بلواء الغدر..و كل من معه..اكيد لكن قصة العلاونة بربر و لعلاونة قباءل عربية متاصلة حسب بحث قوقل فكيف تسمي من انتحل اسمهم انهم الاصل !! لو قلت عرب لكن تبربرو بالزواج من البربر تمر لكن ان تقول بربر يكون ذلك فقط لما يموت الاصلاء عن اخرهم الذين معهم و هم مصدر التسمية😂😂
واش راك تحكي؟!! من قالك راني قلت العلاونة بربر!! انا علواني ونعرف أصلي مليح، العلاونة حلف، منهم أصلاء من علوان ابن سالم الدبابي وهم الجلامدة و منهم بربر زناتة مثل اولاد بريك و منهم نفوسة وهم اولاد ساعي وكاين عرب اخرين فينا مثل اولاد عون الله والجدور، بربر العلاونة بربر ظاهرين الأعمى يشوفهم وعربهم باينين، والناس كامل حلف وخليط... ثبت في كلامي على العلاونة راك ما ركزتش برك
و الله سامحني يا استاذ ما الجديد و ما الاضافة التي جئت بها ؟ انا ارى انك وسعت في عدد المتهمين و الشركاء في الجريمة فقط.انا عندي وثائق قديمة للمجاهدين تقول عكس استنتاجاتك و لا يمكن نشرها لانها رايحة تعمل فتنة ، و هل سمعت تسجيل عجول بخصوص استشهاد جبار عمر. و هل هناك شهادة لمحمد العيفة و عمار دونة ( توفوا في الاستقلال و العيفة له تصريحات طويلة هذو محبوش يربحوا العيب قراتوي و فاس افاس لكن الشهادات راهي مخبية ) انا اتساءل هناك انسان مقتول و في حضور القادة و الشهود واحد ما قدر يعطينا الحقيقة ، الذباح عرفوه و الآمر بالذبح معرفوهش سبحان الله .عثماني ايضا قال انا مقتلتوش و اللي عندو دليل يتفضل و انا محامي لا اثبت برائتي فالاصل في الانسان البراءة . كما اعتقد ان هذا الموضوع لا يمكن اثباته بالتحاليل و الاستنتاجات و انصح المهتمين بالبحث التاريخي النظر في الارشيف في استجوابات المقبوض عليهم بعد مقتل جبار عمر و هناك تجد الحقيقة
أوافقك في رأيك تماما، وقلتها مرارا أن الحقائق لا تزال لم تنجل بعد خاصة في الأرشيف الفرنسي لي فيه أمور كثيرة، أنا أيضا عندي عدة وثائق فيها كوارث ومانحبش نبينها حتى يأذن الله ويحكم، وبالطبع ما جبتش جديد لأن الأمر معروف بهذه الصيغة عند جميع المهتمين، فقط كاين ناس ما تعرفش أمور ذكرتها وبينتها، مش كل الناس عندهم منهجية في البحث بالتالي مش محتم نجيب أنا أو أنت جديد في الأمر، هي محاولات وخلاص وأنا شخصيا تمنيت من المتخصصين لي يبينوا الأمر لأني فقط ناقل ونحاول نحلل حسبما ما عندي من معلومات، وكل مرة نقول أن رأيي يحتمل الخطأ كثيرا ومش هو الحقيقة، على الأقل أنا نتكلم بجرأة لعل غيري يهديه ربي ويوضح الحقيقة، وما خلونيش نتكلم في اختصاصي هههههههههه لي هو الأنساب وتاريخ الإثنيات الناس كامل ولت فاهمة فيه، شكرا لمداخلتك أخي ورأيك محترم
للأسف الشديد الثورة اكلت الكثير من ابنائها ربي يرحم كل الشهداء
وعند الله تجتمع الخصوم
بارك الله فيك على المعلومات القيمة ام عروش سوق أهراس هم ولاد خيار كاين بكثره والنمامشة ولحنانشة كذالك و بن بربر عرش حده الخنشة ربي يرحمها و عرش أولاد ضياء وأولاد بشيح و اولاد خيار و لكسلانا ولعشاش والكثير من العروش وجدي من كومندوس سوقاهراس بقيادة سليمان قنون المدعو سليمان لاصو واستشهد في واد شوك في معركة سوق اهراس المجد والخلود لشهداءنا الأبرار
نتمنى يا استاذ ان تتكلم عن كل الابطال المجاهدين في ربوع الوطن نحن في البليدة قدمنا الكثير ولا احد يذكرنا و ايضا الكثير من ولايات الوطن
لان فرحي ساعي رجل نزيه لا يشهد بما لا يشهده بأم عينه
شكرا لكم دكتور على المعلومات القيمة.
جبار وليد سيدي فرج وعاش في عرشنا وبما عندها اغنية علي جبار وبومعراف.
وجميع من قتل في الباطل له من الله مابستحق
انا من اولاد سكياس من تاورة ولاية سوق اهراس و لقبي حجاج. عمامي و جدودي يهدرو الشاوية . لكني كبرت في تبسة و اعتز لهذا الانتماء
الله يرحمه و يرحم الشهداء جميعا
ربي يحفظك استاذنا
ربي يحفظك استاذ تحليلاتك و إلقائك في القمة وربي يرحم رجال الجزائر 🇩🇿ونتمنا ديرلنا علي قضية العقداء لعموري محمد
أستاذ بوعلام بارك الله فيك تحقيقك منصف جدا هذا الرجل مظلوم وخاصة أنه لم يكن مسؤول عن إعدام البطل المجاهد شيحاني بشير
رحم الله شهدائنا الأبرار
الله يرحم الشهداء الأبرار
السلآم عليكم ورحمة الله وبركاته اتمنى تتكلام على لطيفي محمد الاسم الثوري العنابي
يعطيك الصحة كلام صواب
هناك منطقة في جنوب سوق اهراس تسمى ولاد سوكياس
بارك الله فيك ولك على هذا الإجتهاد وجعله في ميزان الحسنات!ياريت أخي تعطينا توضيحات حول تشكيلات صفوف جيش التّحرير،قبل وبعد مؤتمر الصّومام،تقسيم القطاعات العمليّاتيّة،نظام التّرقيّات،تسليم وإستلام المهّام،النّماذج والأختام المشتعملة للمراسلات العسكريّة آنذلك وخاصّة قانون لجنة التّنظيم والتّنسيق وكيفيّة سيرورة المحاكمات العسكريّة!جزاكم الله كلّ خير!
بارك الله فيك أخي العزيز.
نورتلنا عيوننا
-- عجول أسد من اسود الاوراس مهما كانت التهم
-- الي مات الله يرحمو والي عايش الله يسترو و يثبته علي قول كلمة الحق
هوا تقريب من دوارنا هوا صح من ولاد خيار خوالي ربي يرحموا ويحفظ ويبارك في عرش أمي
انا أمي تغني عليه هوا والسبتي بومعراف ربي يرحمهم يارب
فيه مجاهد من اصدقاء جبار عمر وهو على قيد الحياة يسكن في شط بن مهيدي اسمو جلول هادي إذا بدكم تأخذو من تاريخ سوق اهراس
السبتي بومعرااف راجل بارود و استشهد في معركة كان موجود فيها عمي
السلام عليكم دكتور ،نسيت الوعي الديني إذ لو كانوا يحتكمون لشرع الله ما جرى كل هذا، حتى أصبحت وشاية بلا دليل ذريعة لتصفية وقتل مجاهد بريئ ولا حول ولا قوة الا بالله.
قال عنه بوبكر زيني، استلفت الثورة منه 200000 فرنك قال قال لي اريد ان اشتري سيارة، قال ثم اعطاها للثورة . قال ثم لما جاء ديدوش مراد و اعطاني المال المستحق للثورة . قال ثم لما ذهب ديدوش استدعيت جبار عمر و اعطيته دراهمه التي سلفها للثورة، قال فلما اعطيتها له قال جبار لا اخذها ، انا و مالي في سبيل الله، متى الثورة تنطلق. رحمهما الله. المصدر مجلة اول نوفمبر . زيني بوبكر كان قايد عسكري مع باجي مختار.
بارك الله لك انت بطريقتك تنفض الغبار على حقائق واحداث وبطولات رجال الثوره بالولاية الاولى بطريقة مشوقه وفيها الكثير من المنطق
فضلا منك وليس امرا لو تتسلط الضوء على منطقة شمال تبسه و المعارك التي دارت هناك مثل معركة الدير و بوربعيه وووو وتذكر لنا اسماء ابطال ومجاهدي تلك المنطقه وشكرا
الأنداد لا يكونون أصدقاء في الغالب الأعم.
وجيل نوفمبر جيل أعده الله لأشرف وأقدس جهاد في القرن العشرين....
وقد تزاحمت بذلك الجيل الساحات وضاقت بهم الميادين....
فكان الذي كان من صراع على القيادة...
لكن كلهم من السابقين لساحات الجهاد بنية الاستشهاد وكلهم بإذن الله سائرون إلى رحمة الله.....
طريقة الأستاذ مسعي أكثر من ممتعة وشيقة...وهي من السهل الممتنع.
وتحفظُه وتردده في مثل هذه المواضيع مفهوم لأن الموضوع ملغم وله تداعيات ولو بعد مرور أكثر من نصف قرن على الأحداث.
رأيي أن الولاية الأولى كان ينقصها فعلا الإطار التنظيمي وكانت رهينة لصراع العروش ومجاهدوها هم من أشرس المقاتلين الذين كان بمقدورهم إنهاء الوجود الفرنسي عسكريا في ثلاث سنين لولا ذاك المزاج المتمرد وتلك الخلافات......
لكن نطلب من الأستاذ أن يقارب الموضوع من السؤال الذي يقول: بأن هذه الخلافات أتاحت لبعض المندسين في الثورة ذووا التوجه العلماني المتفرنس بالمعنى الإيديولوجي، أن يمرروا مشروعهم وأن يزيحوا من الطريق كل أبطال الولاية الأولى ذوو التوجه العربي الإسلامي وأصحاب الخيار العسكري في طرد المستعمر....
خاصة وأن هذا الرأي تبناه بقوة الأستاذ مالك بن نبي في رسالة ضمنها هذا الرأي وأكد فيه أن جميع أبطال الولاية الأولى كانوا ضحية مؤامرة مؤتمر الصومام....
هذا هو سؤال الأسئلة الذي يؤرق الجميع....
مع الاعتراف بأن مؤتمر الصومام نقل الثورة إلى إطار تنظيمي حفظ لحمتها وأخرجها من منطق العروشية.....
نحب من الأستاذ أن يدلي بدلوه في هذا الموضوع الشائك والخطير بطريقته الماتعة على أن يكون أكثر أكاديمية....
شكرا.
ربي يرحم البطل عمر
جبار عمر رفيق عمي و خالي رحمهم الله
الله يرحم الشهداء هذا واش نقول
اهلا من بين ليكناو مع جبار عمر عمي حاج مسعود نايلي لقبو جلول مسعود من فضلك كلمنا على نوايل لي جاهدو في سوق اهراس
احكيلنا علا الشهيد. علي حمبلي
ربي يرحمو
هو من بلدية المراهنة و كانت تسمى باسمه نحن اولاد خيار شاوية احرار ربي يرحم الشهداء و الأبطال
رحم الله خالي الشهيد جبار عمر
رحم الله الفقيد البطل الشهيد جبار عمر ، واسكنه فسيح جناته ، بارك الله فيك يا أخي منير على هذه التصريحات ، لان الشهيد جبار عمر هو خال والدي، واذا تكرمت اطلب منك مساعدتنا للعثور على صوره لان الخونة قاموا بنزعها واخفائها حتى ملف عمله بمنجم الونزة لم يسلم من أيدي الخونة
سأحاول البحث عن صوره في الأرشيف الفرنسي بإذن الله تعالى
انا جدي عمر بومعراف كان حاضر في مقتل جبار عمر
بما انو الوردي قتال يعلم انو مطلوب حي او ميت والقى عليه القبض فهو مشارك سواء حضر ام لم يحضر
رحمهم الله جميعا... هدفنا العبرة من التاريخ وليس الحكم عليه، فهم عند الملك الحق العدل الحسيب وهو خير الفاصلين
كثير من الأبطال تم طمسهم
❤❤❤❤❤
مسعود نايلي لقبو جلول مسعود وابن عمو موجود في الشط بلدية بن مهدي وهو رفيقو وهو على قيد الحياة إذا بدكم شهادة على تاريخ سوق اهراس والحدود الشرقية
معليش ماذا بيا مرحبا
يا ستاذ نريد منك التكلم على مقتل الشهيد الرائد علي النمر
تابعت شهادة المجاهد حمة شوشاني في الموضوع وهو شاهد على الحادث ويرويه بصدق وحسرة للاسف
BGHITE NAAREF FINE MCHA OMAR BENBOULAID APRES LINDEPENDANCE
الله أعلم
عمي يوسف براكتية وشهادة من فمو جند مع السبتي معارفية ٤ ديسمبر ١٩٥٤ اما اولاد خيار كم ذكرهم سي ابراهيم هوام وهو احد الشاهدين على استشهاد باجي مختار انهم قوم كاتمين الغيض على خلاف اولاد سباع وولاد بشيح والروابحية
❤❤❤❤❤❤🎉🎉🎉🎉
للأسف الشديد الثورة أكلت ابناءها ، انا كذلك قرأت في احدى مذكرات أحد أفراد القاعدة الشرقية إن الوردي قتال هو الذي كان وراء تصفية القائد عمر جبار عليه رحمة الله .
جبار عمر.من.ولاد.بشيح.ياخي.اني.ولاد.خوه
طايحة كيف كيف كلهم من جهة تبسة اصولهم، كي اولاد خيار كي بشيح
يادكتور بى شهادة حمى شوفان راهو الوردي قتال هو لى قتلو
الشهادات كثيرة في هذا الأمر
معناها من بقيا على قيد الحياة بقي العار يتبع فيهم فقاموا حصلوها في واحد ميت
قتل في الكاف لعكس والوردي قتال هو من يدور حوله الاتهام بقتله هذا مكان يوقال بين المجاهدين ..قتلوه الشاويه .
ااا دكتور احكيلنا علاه الزرامة فيهم لي يهدر الشاوية و فيهم لي ما يهدرهاش ؟؟ لماذا ؟
عادي، لأنهم حلف مركب من عرب وشاوية، وحتى لي يحكوا شاوية فيهم العرب كيما اولاد مبارك وعطية أما الفراحنة واولاد عمر واولاد سليمان راهم شاوية أقحاح... واولاد زيد والبهلول عرب أقحاح، أما الشعاشعة نص عرب ونص شاوية... هذي الحقيقة والله اعلم
السلام عليكم استاذ من فضلك راجع حوار الذي جرى مع العقيد الزبيري الطاهر في حصه الحوار مع الذاكره يحكي اسباب اغتيال جبار عمور يقول انه كان لا يطيع الورد قتال في ذلك الوقت وكان يعمل الكمائن قريبا من قياده قياده المنطقه الذي كان فيها ورد قتال وثالثا وجدوا انه اختلس اموال واموال كثيره تصرف بها شخصيا في عائلته
نعم كاين شهادات كثيرة، لكن انا نحط جميع وجهات النظر في المقالات العلمية أو المحاضرات الأكاديمية فقط لأني لو نحط كلش هنا مش راح يتفهمها الشعب كما ينبغي لأن غالبية الناس مش متخصصين... أرجو أن تفهم قصدي
ماذا عن محند امزبان نصيب هو من قتل مسعود عايسي رغم انهم كانو اصحاب . كانو ضد عجول و لغرور و قامو بمجزرة ضد طلاب من الولاية الثالثة كانو في طريقهم الى تونس
أنت لا تتكلم بموضوعية و تدافع عن إبن ولايتك ، أنت رجل تاريخ ، كيف لعثماني أن يقوم بإعدام جبار عمر من دون أوامر قائده قتال الوردي ، هذا غير معقول و خاصة في وجوده ، الحقيقة التي لم تستطع قولها أن البطل جبار عمر إغتيل بأمر قتال الوردي بدافع الغيرة و الأنانية
عاود شوف الفيديو من جديد، أنا لم أبرأ الوردي قتال ولم أتهمه، نقلت شهادات القادة في القضية هذي، وقلت قتال الوردي قائد المنطقة وهو مسؤول على الحكاية... أما حكاية ابن ولايتي وبن عمي وهذي التهم المعلبة الجاهزة، فأنا أكثر واحد انتقد شهادات الوردي قتال وفندتها تماما... بالرغم من أنه قريبي ونساب وعائلة وحدة... حاول تخرج من العاطفة
هو الوعي الثوري و البعد شوي عل مبادئ ديننا الاسلامي
و الله اعلم
ضاع الأوراس بعد موت الزعيم مصطفى بن بولعيد رحمه الله فضاعت القيادة معه
والذي ضيع مجدالأوراس إثنان لا ثالث لهما
الاول عاجل عجول
الثاني عباس لغرور
فلا احد منهما تولى القيادة بعدما اعدموا الشهيد شيحاني بشير واصبحت الاعراش تحكم
بعد شيحاني كان عجول هو القائد والغرور نائبا له وفرحي ساعي نائب ثان. الولاية فسدت بحب الزعامة ووجود مندسين من طرف ذيك الجهة
ماهردتش على الزوج لي قتلهم جبار عمر !!!؟؟
لا أعلم كل شيء، فقط بعض المعلومات أشارككم بها
والمجاهد عبد الوهاب عثماني رشاشي وإلا معافي؟!
مش رشاشي ومش معافي، يقولوا عبد الوهاب الولجي
أعدم في تونس ربي يرحمو
في هذه اللحظات جلست مع المجاهد جلامدة الخميسي أصلو من سوق اهراس من أولاد خيار وكلمني عن مقتل جبار عمر وأن القاتل الوردي...
هذا المجاهد الان موجود في مسيلة.
... كيفاه ثم بعد درت تحليل و قلت نستبعدو عباس لغرور و ملت لفرضية عجول اللي كان فقط ذراعو الأيمن عبد الوهاب عثماني؟؟ ما دامك قلت أحنا نقولو اللي خدم خدم و اللي ما خدمش ما خدمش....تسمى عجول ما خدمش؟؟ من 1947 و هو يناضل و ينظم و يخدم فالميدان...
عجول بطل وصانع للتاريخ قبل ما يسلم نفسه، حبينا والا كرهنا، حكاية جبار عمر بعيدة على عباس الغرور تماما، تخص الوردي قتال وعجول والحقائق لابد تظهر، انا فقط كسرت الطابو الاحمر للباحثين، لا أدعي الحقيقة المطلقة، راك متعاطف فقط بينما الوثائق تقول شي خلاف، أما بالنسبة لسي علي بن أحمد لي تصفه بالجهل، هذاك لا قتل مجاهدين لا سلم نفسه لفرنسا لا طمع في منصب بعد الاستقلال... وعجول والغرور بشر عاديين مش انبياء، اخرجوا شوي من عقلية العبيد وصناعة الأسياد، والأوامر لحقت لعلي بن أحمد من لجنة التنسيق نعم لأنها هي رأس الجبهة ثمة بعدما القادة تاعنا اختلفوا واقتتلوا .. علاه راكم ما تحبوش نحكوا على سلبيات عجول والغرور؟ هم جزائريون وحنا جزائريون ومن حقنا نهدروا كلش، بالمناسبة والله ما نهدر بلا وثيقة كل التقارير الخاصة بعجول عندي، وراها عند جميع المهتمين، غير أمثالك من مرضى الجهوية حرموا علينا نخرجوا الحقيقة
سلام اخي منير على هذا التحليل الدقيق انا خالي حمه شوشان وكان حكالي سابقا على هذه القصة وقال لي ان الوردي قتال هو من اعطى الامر بقتل جبار عمر وأنا تحليلي بسيط جدا الوردي هو من استدعى جبار إذا هو من اعطى الامر والذي نفذ عملية الذبح هو رجل ينادولو باسم السوفي والله اعلم فقط اعطينا معلومات عن صورة جبار لأن خالي قال لي لا توجد له صورة الصورة الوحيدة في ارشيف فرنسا
بعيدا عن موضوع مقتل المجاهد جيار عمر و من غدر به ياتي يوم القيامة بلواء الغدر..و كل من معه..اكيد لكن قصة العلاونة بربر و لعلاونة قباءل عربية متاصلة حسب بحث قوقل فكيف تسمي من انتحل اسمهم انهم الاصل !!
لو قلت عرب لكن تبربرو بالزواج من البربر تمر لكن ان تقول بربر يكون ذلك فقط لما يموت الاصلاء عن اخرهم الذين معهم و هم مصدر التسمية😂😂
واش راك تحكي؟!! من قالك راني قلت العلاونة بربر!! انا علواني ونعرف أصلي مليح، العلاونة حلف، منهم أصلاء من علوان ابن سالم الدبابي وهم الجلامدة و منهم بربر زناتة مثل اولاد بريك و منهم نفوسة وهم اولاد ساعي وكاين عرب اخرين فينا مثل اولاد عون الله والجدور، بربر العلاونة بربر ظاهرين الأعمى يشوفهم وعربهم باينين، والناس كامل حلف وخليط... ثبت في كلامي على العلاونة راك ما ركزتش برك
و الله سامحني يا استاذ ما الجديد و ما الاضافة التي جئت بها ؟ انا ارى انك وسعت في عدد المتهمين و الشركاء في الجريمة فقط.انا عندي وثائق قديمة للمجاهدين تقول عكس استنتاجاتك و لا يمكن نشرها لانها رايحة تعمل فتنة ، و هل سمعت تسجيل عجول بخصوص استشهاد جبار عمر. و هل هناك شهادة لمحمد العيفة و عمار دونة ( توفوا في الاستقلال و العيفة له تصريحات طويلة هذو محبوش يربحوا العيب قراتوي و فاس افاس لكن الشهادات راهي مخبية ) انا اتساءل هناك انسان مقتول و في حضور القادة و الشهود واحد ما قدر يعطينا الحقيقة ، الذباح عرفوه و الآمر بالذبح معرفوهش سبحان الله .عثماني ايضا قال انا مقتلتوش و اللي عندو دليل يتفضل و انا محامي لا اثبت برائتي فالاصل في الانسان البراءة . كما اعتقد ان هذا الموضوع لا يمكن اثباته بالتحاليل و الاستنتاجات و انصح المهتمين بالبحث التاريخي النظر في الارشيف في استجوابات المقبوض عليهم بعد مقتل جبار عمر و هناك تجد الحقيقة
أوافقك في رأيك تماما، وقلتها مرارا أن الحقائق لا تزال لم تنجل بعد خاصة في الأرشيف الفرنسي لي فيه أمور كثيرة، أنا أيضا عندي عدة وثائق فيها كوارث ومانحبش نبينها حتى يأذن الله ويحكم، وبالطبع ما جبتش جديد لأن الأمر معروف بهذه الصيغة عند جميع المهتمين، فقط كاين ناس ما تعرفش أمور ذكرتها وبينتها، مش كل الناس عندهم منهجية في البحث بالتالي مش محتم نجيب أنا أو أنت جديد في الأمر، هي محاولات وخلاص وأنا شخصيا تمنيت من المتخصصين لي يبينوا الأمر لأني فقط ناقل ونحاول نحلل حسبما ما عندي من معلومات، وكل مرة نقول أن رأيي يحتمل الخطأ كثيرا ومش هو الحقيقة، على الأقل أنا نتكلم بجرأة لعل غيري يهديه ربي ويوضح الحقيقة، وما خلونيش نتكلم في اختصاصي هههههههههه لي هو الأنساب وتاريخ الإثنيات الناس كامل ولت فاهمة فيه، شكرا لمداخلتك أخي ورأيك محترم
❤❤❤❤❤❤