После определенного возраста, каким то очень энергозатратным для меня стало общение. Некоторые знакомые жалуются, что страшаться одиночества, не могу их понять.
Очень полезное видео, спасибо большое! Приведу 2 ярких примера из моей практики(обе такое себе) 1. Знакомлюсь с девушкой, начинаем общаться, встречаться(даже несколько свиданий), в процессе понимаю и чувствую , что человеку я не интересен как самец, как мужчина, как человек, не привлекаю, не ее вариант.Сворачиваю удочку.(сердцу не прикажешь, думаю я, ну ладно, погоняю еще))). 2. Встречаюсь, знакомлюсь, понимаю и чувствую, что она в меня влюбилась и ей я интересен... но, в то же время , понимаю, что она не мой человек АБСОЛЮТНО.(созависимая, конторолирующая, эмоционально не стабильная - депрессующая, жертва, в свободе ограничивающая меня, в отношениях ищущая спасения) все таким говорю "за борт ваша шлюпка подана"))) Сейчас же, не состою в отношениях,довольно долгий срок, сам по себе, и в принципе очень даже счастлив, самодостаточен, но порой бывает грустно и одиноко, хочется все- таки искренней, зрелой, безусловной любви!) У меня все! Кому знакомо лайкните хоть))) всем добра и любви!!!)
)) у меня тоже самое с мужчинами, и как представлю,что придётся с кем-то жить -не хочется спешить да и вообще каждый день быть рядом на одной жилплощади, разве что в большом доме)
Вот уж открытие-то какое!!! Действительно, общаюсь после того как в конфронтации люди выдержали мой напор. Да, так, люди в близком кругу общения очень близки мне, а с теми кто не выдержал я вот имею право не общаться. А ведь никогда не задумывалась что это не нормальный способ выстраивания коммуникации ,отношения так не строятся. ☺️🙏 Спасибо! Вы открыли мне глаза!!! Вы - просто Супер Психотерапевт!!!
Причины одиночества: 1. Выбор изоляции. Страх предательства, отсутствия взаимопонимания,чувство отверженности. Избегая страдания ,вы толкаете себя на одиночество намеренно. 2. Стыд токсический. Страх ,что вы не соответствуете и проблема в вас. Другие поймут,что вы неполноценны в чем-то. Самовольное прерывание контактов. 3. Старые способы установления контактов, которые неэффективны и приводят к одному и тому же результату.
Игорь, спасибо огромное!! Пришла к выводу - проверять людей на прочность - самое отвратительное ( остаётся у меня ещё такая привычка) Избавляюсь категорически!!))) Хотя не так легко, если это почти черта характера. ( Кстати, не пойму откуда, но , наверное, неважно) Спасибо, что обозначили этот момент в теме одиночества. К этому ещё добавляем первый признак - страх предательства. ( Есть печальный опыт) И шансов избежать одиночества становится меньше))) Борюсь со своими страхами. Тоже спасибо, что озвучили. С синдромом самозванца- своего парня в доску- уже распрощалась и вспоминаю только тогда, когда вижу этот признак в других людях . Реально жаль, что не живут своей жизнью. Чувство токсичного стыда мне не свойственно. Я думала, это мой недостаток)) Вы меня успокоили!! Спасибо! У меня был период, когда я чувствовала себя полным нулём, но именно в этот сложный период я становилась другой личностью - сильной и жизнерадостной. Я радовалась своим победам над собой, а не зацикливалась на том, что думают обо мне другие. Реально много энергии высвобождается, когда не давит чувство токсичного стыда. И, кстати, интересно, что именно в этот период у меня появилось много новых друзей, старые предательски сбежали с корабля))) . Работаю с людьми, поэтому замечаю что именно чувство токсичного стыда мешает людям чаще всего поддерживать общение.. Вы верно сказали, что это самый основной признак, ведущий к одиночеству.Он заставляет держать дистанцию между людьми. Много написала. Извините. Спасибо Вам ещё раз.
Очень во многом откликается. Тоже решительно вычёркиваю людей из своей жизни. Ответы на это нашёл в книге Лиз Бурбо "Пять травм, которые мешают быть самим собой". (травма предательства, маска контролирующего).
@@myakotkota спасибо за ваш комментарий. Вовремя. Конечно, ничего не поняла, но зато вернулась к своему, который четыре года назад написала и поняла, что мне это сейчас нужно. Вот сегодня вычеркнула токсичного сотрудника из чата и заблокировала личный контакт. Поняла ,что сделала правильно 👍
У меня свой способ проверки на возможность близости. Я человек эмоциональный и открытый, поэтому и проверяю на открытость и возможность пережить мои эмоции. Это не прямая агрессия, а возможность заглянуть за ширму моего спокойствия. Часто после этого близкие отношения невозможны. Но я и не жалею. Если человеку сложно со мной настоящей, то продолжение не имеет смысла. И если человек не способен на откровенность, то и отношения с ним только на дистанции. Видео очень зашло. Для понимания какие есть еще методы формирования одиночества.
Мне было очень полезно это видео, Игорь. Долгое время я скрывалась за успешным образом, с возрастом и работой с терапевтом мне уже не хочется притворяться, но проблема близости она есть, и именно такая как вы ее описали. В 36 лет я заново учусь быть в близости, но это возможно благодаря психотерапии и общению с «просветленными» людьми из Гештальт психологии. Спасибо, что вы говорите вслух о таких важных проблемах.
Ох! Прям в яблочко, про стыд. Отозвалось. Искреннее желание быть в отношениях, но стыд прикрывается разными причинами, откладывая на потом/когда-нибудь и получается такой конфликт-страдание. Так хочется справится с этим. Спасибо Вам, Игорь, за столь емкие, содержательные и глубокие видео.
Pogodin Academy Игорь, как вы считаете , может ли психотерапевт разрешать себе повышать голос на клиента, употреблять такие обращения к клиенту как - дефективная, стареющая тётка и т..д . , сравнивать с другими клиентами в процессе эффективности ? Все эти моменты она объясняла тем, что у неё 30 летний опыт работы и тем, что я как гештальт терапевт прошла уже далеко не одну терапию и как-бы должна понимать, что нечего топтаться на месте, надо идти вперёд, даже если это так больно слышать и принимать. Где проходит грань между грубостью, хамством и прямотой, которая может быть ресурсной для клиента?
@@olgica958o Извините, не хотел бы комментировать на фразы за пределами контекста. Выглядят грубо, но я не хотел бы быть судьей, опираясь на это описание
@@olgica958o Я не специалист, но терапевтические прямота и честность, по-моему, должны опираться прежде всего на уважение. А его в таком описании как раз не видно.
Да.)))жду продолжения. Всё верно. Одно утешает, что я здесь не одна с этим . Вопрос: как быть и что делать?.... своё одиночество начинаешь любить и ненавидеть одновременно 🤷♀️
Спасибо за видео! Очень содержательно, емко, понятно. Недавно как раз проживала избегание возможности новых отношений - были страх отвержения и стыд. И ваш ролик попал так своевременно и в тему. Жду продолжения
Спасибо за видео. Избавится от большой части токсического стыда мне помогла медитация и эксперементы с дыханием. Стыд все еще присутствует, но теперь я его могу осознавать.
Спасибо за видео! Ну вот я обычно являюсь душой компании, люблю юморить и не буду скрывать, мне нравится когда люди реагируют на мой юмор, смеются и все такое. Но стоит мне оказаться одному, или просто наедине с самим с собой, даже если я в компании, я чувствую одиночество. Мне не хватает внимания, хочется чтобы меня любили, обнимали )) Когда я родился, первые 5 дней я лежал в инкубаторе и когда мне было 9, из-за выпадения волос мне пришлось полностью обрится и из-за этого надо мной в школе все смеялись. Я понимаю это как то повлияло на моё нынешнее поведение. И в близких отношениях с девушой, я сейчас прям жду внимания и признания. Понимаю что это не правильно, но не знаю как быть.
Мы одиноки, и выгораем от того, что играем... Чужие, придуманные роли. И так отчаянно, свой образ создаём... Всем улыбаемся, а сердце кричит от боли! СЕБЯ НЕ ЗАМЕЧАЯ, МЫ НЕ ЖИВЕМ! 😉😉😉😉😉
Добрый день, Игорь ! Получается так, что токсический стыд- мой лучший друг, возлюбленная, родной брат, родная сестра сестра и т.д. Благодарю вас за ваши видео. У вас все предельно по делу. Был опыт работы с двумя психотерапевтами, впечатления остались очень смутными.
По своему опыту работы в продажах, могу сказать что вот такие конфликтные клиенты, если выдерживаешь их конфронтацию, становятся самой преданной категорией клиентов. Как будто они в душе очень благодарны тем. кто их принимает в этой ипостаси. Сейчас, когда я тренер, я учу своих подопечных тому, что не стоит отказываться от работы с такими клиентами. Нужно пройти через конфликт, но сохранить контакт. И поверьте, это окупается.
Прочитала Ваш комментарий и поняла, что это я такой клиент (. Всю душу вымотаю, пока договариваюсь со специалистом, мастером. Людей очень пугает моя требовательность и они начинают отказываться даже. А я просто предпочитаю всё выяснить на берегу. Зато потом благодарю, ценю и щедро плачу . В этом Вы правы, только, по-моему, Pogodin о другом говорил. О том, что, боясь довериться в личных или дружеских отношениях, мы безотчётно устраиваем дурдом на ровном месте, и, если другой человек всё выдержит, тогда он наш.
Мне это видео сейчас очень нужно... Действительно некоторые люди закрытые в себе, одинокие ищут спасения в отношениях, не разобравшись сначала в себе... А отношения это не только брать что то для себя, а отдавать... И когда они не уверенные, в страхе не открываются, а мы стараемся для них, они вроде бы добрые в душе и умеют любить, но во многих случаях у них проявляется агрессия к нам, агрессия чтобы проверить обманывает мы их или нет... Через некоторое время эти люди понимают, что были грубы к нам и полностью открываются на все 1000%, а потом опять для них возникает ситуация где они повторяют тоже самое... Это страшно, когда понимаешь что человек в душе- очень хороший и стараешься ему помочь и так можешь себя потерять в этом дурдоме....У меня были похожие отношения с молодым человеком... Он всё понимал, осознавал но я в какой то момент не выдержала... Теперь хочется действительно надеяться, что у него всё будет хорошо, и у меня... 🙏
Мне знаком способ конфронтации в отношениях с любимым мужчиной. Он так себя ведёт. Порой это причиняет ужасную боль. Но меня до сих пор поражает ( прямо до слез от нежности), когда он видит, что я не сбежала, не отвергла его с этими проявлениями- его благодарность, удивление и нежность.
@@Наталья-ы4д6е , думаю, что понимает. Но он говорит, что любовь и близость для него закрытая тема. Так что благодарность -это максимум возможного от него для меня. Вот такая вот неразделенная любовь меня накрыла. :)))
Со многими нахожу общий язык и нормально общаюсь, не замкнутый, не бука, но остаюсь одиноким. Самый яркий пример - тренажерный зал. С половиной посетителей, тренеров и девушек на ресепшене общаюсь, шучу, что-то обсуждаю и т.д., но домой всегда ухожу один: никакого "продолжения" ни с кем не возникает, ни дружеского, ни уж тем более романтического. Та же ситуация с любыми курсами, поездками, концертами и прочими мероприятиями, которые посещаю: проблем со знакомством с кем-либо в их рамках особых нет, но дальнейшего развития взаимоотношений (по окончании мероприятия) не происходит. Это какая причина одиночества?
А вы приглашаете девушек встретиться, например? А то откуда им (и другим людям) знать, что вам нужно что-то кроме разговоров ) Может, кто-то из них уже давно ждет от вас инициативы. Можно в процессе общения выяснять, какие интересы у людей, и если они совпадают с вашими, предлагать заняться этим вместе. Для дружбы/долгосрочных отношений нужно много времени, проведенного вместе, либо короткие, но яркие события, пережитые совместно. В общем, выбирайте тех, кто вам нравится, и втирайтесь к ним в доверие )
Однако...может вы слишком поверхностно общаетесь или не показываете своих темных сторон? Бывает часто что слишком хорошие и общительные скучны, нет загадки
Да, понемногу от всех пунктов у меня. Даже припоминаю что началось в детстве это все, хотела дружить да третьей лишней оказывалась, школа пошла - так же - не приняли в свору, дразнилку придумали и тогда вообще решила не поддерживать общение с такими людьми. Так понимаю, что сформировалось негативное отношение к общению. Ещё момент был решающий наверно в первом классе, когда я познакомилась с мальчиком из третьего класса и мне показалось что наконец то у меня появилось общение, друг, он начал бывать у меня дома. И тут моей бабушке в голову взбрело, что не должны мы дружить, что это все плохим закончится. На совете, состоящий из женской половины семьи мне разъяснили что не нужно дружить с этим мальчиком, ну я в сердцах и сказала тогда что вообще водить домой их не буду. И если случалось какое-то знакомство то не дольше месяца встреч. Но чаще только поговорили через интернет и все. Понимаю, что нужно создавать семью (31 год уже, время тикает) но наверно ещё и время такое, влияет на всех. Смотрю на своих ровесниц, а у них по двое уже подрастают. И в сайтах знакомств нахожусь, но словно мистика какая-то со мной.
Токсический стыд - моя тема.. сколько себя помню, столько знаю, что я - «урод», это сложно и больно.. любые отношения с людьми превращаются в пытку, как только наступает момент сближения.. и я или вынуждена «бороться с собой» или просто сбегаю..
Добрый день) Мне знаком этот способ. Часто его использую прежде чем начать с человеком сотрудничать, чаще бизнес. В повседневной жизни так же проскакивает такая манера общения.
Очень серьезная тема !!! мне знаком стыд...именно все перечисленное мне это и кажется ...просто дичь какая-то ... мне30, я заметил что стыд возникает только в отношении более уверенных и более статусных людей (и именно тех в кого влюбляюсь, видимо потом что хочу более тесного контакта...а дама красивая и статусная , а я как дикарь с детдома) или тех кто навязывает мне его (весьма успешно )..пока писал погнала в голове терапевтическая движуха))))
У меня не так много настоящих друзей, всего 4, но и с ними в последнее время я перестал контактировать.. И я заметил, что перед тем, как с ними сблизиться, я пытаюсь причинить им боль, так сказать узнать границы, на которые люди пойдут, когда я им стану неприятен. Я это делаю даже не осознанно. А еще в школе во мне зародили сильное чувство стыда и ряд комплексов, которое сейчас приводит к тому, что я делаю вид, что мне нет дела, что обо мне думают другие и большая часть благодарностей воспринимается как лесть. Работа у меня связанна с людьми и общением, но там только "деловые" и никакого удовольствия от этого не получаю, я бы даже сказал, что сам процесс такого общения мне не приятен и изматывает эмоционально, что хочется побыть одному. А оставшись наедине с собой, тоже как-то не весело. Мне кажется, выход не на столько сложен, просто найти реального человека, который будет разделять мои увлечения, так как друзья в онлайне слишком не долговечны, и просто как-то жить для себя. Но я слишком ленив и пока порочный круг работа-дом не делает меня свободным. А то что выходит за эти рамки по большей части связанно с ленью, стыдом, неким страхом перемен (хотя все перемены я воспринимаю оптимистично). Так что пока не подвернулся нужный человек, хотя где его встретишь, когда ведешь себя как затворник.
Походу (хоть я и не всегда удобен), мой вариант, видимо - первый. Только, как-то, там не столько какой-то страх, сколько - отсутствия видения смысла отношений с человеком, ну и быстро падающий к нему интерес.
и + и другие варианты я тоже использовала. спасибо за это видео. токсичный стыд мой верный друг. именно по этому не могу открыть бизнес свой- тупо боюсь . Трусь вокруг да около. Игорь я в терапии давно, 5 лет и групповые в том числе ,но не все получается. Буду рада принять свой стыд в вашей так сказать ДВИЖУХЕ. И ЕЩЕ!!! именно то что мне не дает открыть свой бизнес я поняла именно сейчас , когда писала комментарий
Причина моего одиночества - ПТСР. Токсический стыд, депрессия, тревожность, социофобия - все оттуда:(( Но когда я это осознала, полегчало. Токсический стыд отступил от банального, но такого тяжёлого признания положения вещей.
Конфрониация в начале общения- это про меня. Я даже толком не понимаю зачем я веду себя максимально отвратителтно с людьми в начале. Все же хотят понравится , произвести хорошее первое впечатление, а я делаю все наоборот. Только потом, поближе познакомившись , расслабляюсь и доверяюсь человеку. За моё поведение меня часто считают социопаткой и мизантропом . В целом не доверяю людям
я вот наоборот очень мягкий человек, общительный, добрый... Действительно может многим людям показаться именно так!!! И они начинают давить, стебать, ездить и т.д...хотя повода не давал! приходится защищаться и отстаивать свои границы и интересы, иногда на их языке чтобы понятно стало...тогда они сильно удивляются! и долго ходят в непонятном состоянии ... может ваш метод более правильный, после него послевкусие другое... вообще это определенный цикл... как в него зайти не важно как существовать и оставаться в нем более адаптивным и целым вот этому надо подучиться, а тут ассертивность в помощь и психотерапия и Винни Пух все все все
А я таких людей стараюсь обходить. У меня мнение, что таких людей не особо интересуют другие и построение отношений. И как правило в дальнейшем эти конфронтации продолжаются, продолжается становление своей персоны за счёт другого.
Я наоборот ищу одиночества. Мне комфортно одной. У меня все хобби не требуют присутствия кого либо. И в компаниях я стараюсь ото всех отстраниться. Вроде я пришла с вами время провести но всегда найду уютный уголок. Сейчас проблема с мужем. Встречались год,- не мешал. Решила "мое!". Пол года прожили нормально а потом я соскучилась за пустой квартирой, я не хочу чтоб меня кто-то дома ждал. Я хочу приходить в пустую квартиру, хочу по дороге домой ужинать в кафе не торопливо а не что-то домашнее разогретое или приготовленное на скорую руку. Я люблю вечером идти по улице и слушать музыку. А муж постоянно ищет общения. Он может до 8 часов ( суммарно) в сутки со мной разговаривать. Он хочет гулять вместе. А мне тесно, не комфортно назойливый шаг рядом. Спрашиваю себя "зачем выходила замуж?", - потому что приятно быть любимой, хороший человек (хочется ответить взаимностью), первые полтора года не мешал, подстегивало обсуждение глубокой старости вместе, общая цель сменить страну и т.д. Почему сейчас так ХОЧЕТСЯ быть одной?
Теряю энергию в общении, когда человек страрается склонить меня к своему мнению. Я приветствую когда люди высказывают свое мнение. Но спорить мне противно. Нет возможности "перезагрузиться" в одиночестве я переосмысливаю сделанное, сказанное, выученное мной. Я разговариваю с собой, со своим телом. 30 мин душа мне мало)))
Я не знаю, почему так происходит. Но важно другое - счастливы ли вы в этом? И если вы хотите каких-то других отношений, пробуйте строить их. С большей свободой. Гостевой брак, например.
А у меня вообще какой-то парадокс: есть люди, которых я очень люблю и ценю, с ними чувстувую себя прекрасно и неодиноко. Но они частенько намекают, а иногда и прямо говорят типа: "ты обволакиваешь", "тебя слишком много", "ты клещнями впиваешься". Очень страшно такое слышать, ведь сближаясь с ними, я чувствую себя живой. Вопреки замечаниям, я все равно иду на контакт с ними. Но пробую себя "угомонить" и не быть навязчивой. Хотя сближаться с теми, с кем это взаимно приятно - что может быть прекраснее. Прям обожаю чувство, когда не страшно доверять, когда нет смысла казаться другим, удобным...Но это роскошь в наше время
Игорь, а что если одиночество нравится? Я сейчас вообще не хочу никого рядом видеть, отношения( я имею ввиду парные) для меня очень энергозатратные! Мне не хватает энергии, чтобы свою жизнь в порядок привести, а тут еще кому-то внимание уделять! Причем если мысленно представлю(сейчас провела этот эксперимент), что я знакомлюсь с кем-то, хожу на свидания, общаюсь, то возникает чувство тошноты и прям руками хочется оттолкнуть, прокричать: «отойди! Не подходи! Оставь меня!» Странно.. Спасибо за видео! Группа по токсическому стыду нужна))
Я поняла,что больше не буду применять старую модель поведения (3), когда я открывалась, была хорошей и старалась чтобы людям было со мной хорошо. Возможно,мне попадались те,кто этого не ценил, а старался использовать. Я разочаровалась за последние 3 года. И теперь закрылась (1причина),больше не стараюсь из кожи вон лезть, чтобы всех понять и хорошо относиться ко всем,как ранее. И парадокс- нервы целее стали, я перестала бояться одиночества, но люди меня или сторонятся, или попробовав использовать и не получив ожидаемого, сваливают, обвиняя в том что я какая-то не такая). Я сейчас понимаю, что это манипуляции и научилась их различать, сохраняя свои границы. Однако, видимо, чем старше становишься (после 30) истинных друзей сложно завести, если у вас нет взаимовыгоды. К последнему отношусь без осуждения, однако, я больше не доверяю никому. Всегда ли проблема в тебе или может быть,что то общество и та выборка людей неподходящая, от которой лучше в одиночестве держаться,если не хочешь чтоб тебя съели. Я долго себя обвиняла и старалась изменить что-то в себе, тупо потому что я общалась с токсичными людьми. И по мне лучше в уединении,чем с такими гиенами.
Благодарю) да,вот похоже на 3 способ) и потом,когда я начинаю говорить о своих ценностях, желаниях-"как ты же была не такая! женщина не должна быть такой!"
Конфронтация это мой способ с детства, причем, он сильно контрастирует с совершенно противоположным способом действия ,таким как, быть полезной. С детства, только таким способом можно было оставаться увиденным и признаны, одобренным родителями, родственниками. Сейчас это выражается в том, что могу на те редкие свидания, которые иногда случаются в моей жизни прийти в повседневной одежде, без макияжа, каблуков и прочих признаков желания понравится, это кстати с юности так же было. Вела себя, как правило, тоже без желания быть хорошей и понравится, гораздо более грубо, чем веду себя в обычной жизни. Всегда наблюдаю за людьми, стараюсь почувствовать, из каких принципов, чувств он живёт и действует. Довольно быстро понимаю кто такой передо мной и не продлжаю отношений, зачем, мне все понятно, и нет желания дальнейшего контакта. Потому, что люди, в основном, не способны ,не хотят строить развивать отношения. Т. Е человека придется мотивировать, удерживать, манипулировать, а это не в моих правилах.так что, я тоже остаюсь одна, после многолетнего брака и вдовства.
Социофобия . Избегающий тип личности . 😖 В прошлом - негативный опыт , неблагополучная семья , токсические отношения ... Сначала , одиночество как спасение ! Но потом , при налаживании новых контактов , "повторяешься" ! Как на Минном поле , чётко встал на детонатор !!! 😬 И , опять уполз в одиночество .......
Господи ж Боже! Это же я - в начале отношений начинаю творить такую дичь - как будто и не я это вовсе, сама удивляюсь этому неадеквату - меня просто "ломает" - никак не могу остановить это безумие и держать себя в руках.
7:22 ... это про меня..... Когда я поступила в институт, постоянно хохотала в обществе, а домой приходила, как выжатый лимон, мне было ооочень плохо, появилась жеткая тревожность (сначала только когда я оставалась одна, а потом и впринципе) , ощущение сердцебиения перед сном , как будто воздуха мало , и как следствие - бессонница, хотелось плакать, но я не могла понять почему и поэтому не могла плакать, постоянно камень как будто на груди. Стоит пояснить, что я бегала ещё и по врачам, думая , что у меня какая-то серьёзная проблема, но анализы были в норме. Только невролог выписала успокоительные, но когда я переставала их пить, это состояние недели через 2/ месяц возвращалось опять. И я начала понимать, что это ненормально для меня, постоянно веселить всех, общаться со всеми и сглаживать везде углы, быть/ казаться добрым и правильным человеком для всех, бояться каждого обидеть ... Но не могла ничего с собой поделать , это появлялось само, я не контролировала шутки и свой смех.... Потом были тяжёлые ситуации в жизни, и я старалась просто оставаться подольше наедине, начала делать дыхательные упражнения , пыталась даже научиться медитировать. Я стала выглядеть более серьёзной в глазах знакомых, стала меньше контактировать, меня спрашивали, почему я не такая как всегда, постоянно задавали вопросы, все ли со мной впорядке( ты что-то сегодня тихая, ты не такая как всегда и тд) сначала было тяжело на них отвечать, это очень раздражало, как им объяснишь, что это ТОГДА со мной было не все впорядке, когда на мне уже висел этот ярлык добряка-весельчака. Постепенно моё состояние нормализовалось, я продолжаю работать над правильным построением отношений, учиться это делать... Сейчас я стараюсь научиться на ВСЁ реагировать нейтрально и спокойно, ибо теперь я могу слишком резко ответить людям....но мне кажется , во многих случаях это тоже правильный выбор😂 Зато после этой истории я поняла, почему так много суицида сейчас, конечно, моя ситуация - не единственная причина, но наверное - в топе. Вас я благодарю за ценную информацию и Ваш опыт!! Рада, что нашла этот канал🌺
Насчёт потери энергии. Согласна с Наташей. Если не можешь никак наполниться не хочешь и тратиться на отношения... Все какие то перечисленные проблемы из головы, а если ты вот как то "о чем мне с тобои тусоваться, е лт мне здесь неуютно и я хочу уйти" Нет каких то природных мест где хотелось бы танцевать общаться.. Хочется молча дышать и ходить делать свои дела так😝
Я всегда начинаю знакомство с едкого сарказма. Такая проверка на прочность у меня. Если человек не испугается и ответит мне, то я буду счастлива. Я уверена, что это какой-то страх. Возможно, побольнее первой укусить, чтобы понять на сколько человек опасен? Но блин как же этот способ хорош, чтобы быстро понять надо ли мне с этим человеком общаться или нет))
А человек, который не хочет продолжать общение, начатое с агрессии на пустом месте - это кто? Как по мне, адекватный здоровый человек. Не считаю себя суперздоровой или каким-то мерилом, но я бы такое общение едва ли продолжила. Оно мне зачем?
@@Alek.sandra да, это правильная и здоровая реакция) я про свой паттерн поведения говорю, что он какой-то не здоровый. Но как переключиться на нормальное общение я пока не разобралась
У меня вообще странная особенность. В обычном общении я спокойная, собранная, хорошо подбираю слова под человека, но иногда говорю что-то, что обижает его до глубины души. При том, не могу отследить эти моменты и не всегда понимаю, на что и почему люди обижаются. Давний друг на мой прямой вопрос об этом сказал, что это всегда очень хлестко и неожиданно, от того задевает людей еще сильней. А я сама не всегда могу отразить этот момент, тем более предотвратить.
С детства так общаюсь с противоположным полом. Начинаю стебать, грубить изначально. И конечно же, мало кому это нравится, ну а кто прошел проверку, с тем общаемся, но тоже, как оказывается, не долго...
Мне абсолютно все равно,что там скажут и говорят другие.И поняла что,я не люблю людей,особенно тех кто влезает в моей личное пространство без моего разрешения,путём начиная разговор с конфликта или задевания и толкания меня(особннно в общественных местах и в основном это касается женщин от 35 лет).
Во мне две личности. Я очень люблю людей, когда могу им чем-то помочь, либо наоборот. В общем, когда есть потребность их или моя. Чтобы принести пользу. Но от балды я не люблю разговаривать, после этого мне становится не хорошо, мол могла бы своими делами заняться, а не филосовствовать в пустоту. Уж очень я люблю свое личное время, мне всегда не хватает одиночества. Мама меня меня осуждает за это, называет "нелюдинкой". Стоит ли мне начать чаще лишаться своего одиночного комфорта? Или продолжать жить, где я у себя в приоритете?
А у меня с одними людьми происходит контакт и я расслабляюсь, открываюсь и делюсь. А с некоторыми, которые прямо очень сильно ищут контакта со мной, возникает отторжение, вплоть до раздражена, даже на банальную смс «Как дела» не хочу отвечать. И внутри возникает надпись большими буквами «НЕЕЕТ». До сих пор не понимаю почему с одними так, а с другими по другому😀
Странно.... наверное не один психолог в мире не ответит на вопрос Какой была бы жизнь если бы самоубийство была обычная вещь .. не хочешь жить Иди и умри. Если самоубийства не считалось бы грехом... если это было Просто обычное жизненная ситуация, если кому-то это надо... какой тогда было бы наша жизнь???.. мне кажется иногда что наш мир только и держатся на том что люди боятся смерти... Короче как хотелось бы поговорить с каким-то умным человеком на эту тему
Все в точку, только что делать то с этим всем, мне 25 страдаю от этого всю свою жизнь, на грани суицида уже пять лет, дальше жить невозможно, завести отношения и друзей так же
А когда окружающие кажутся тебе туповатыми, неуклюжими и т.д. Как называется это сильное чувство ? Пытаюсь бороться, но не могу ничего поделать. На секунду покажется, что это не так, но люди сами подтверждают мнение о себе.
Последний пункт обо мне)) Мало кто готов принять меня такой какая я есть. Не боюсь быть одна, очень мне комфортно одной. Я устаю от людей.
После определенного возраста, каким то очень энергозатратным для меня стало общение. Некоторые знакомые жалуются, что страшаться одиночества, не могу их понять.
Чувствую тоже самое.
Может, стоит понаблюдать, где вы теряете энергию
Да и я тоже не могу их понять
Очень полезное видео, спасибо большое! Приведу 2 ярких примера из моей практики(обе такое себе) 1. Знакомлюсь с девушкой, начинаем общаться, встречаться(даже несколько свиданий), в процессе понимаю и чувствую , что человеку я не интересен как самец, как мужчина, как человек, не привлекаю, не ее вариант.Сворачиваю удочку.(сердцу не прикажешь, думаю я, ну ладно, погоняю еще))). 2. Встречаюсь, знакомлюсь, понимаю и чувствую, что она в меня влюбилась и ей я интересен... но, в то же время , понимаю, что она не мой человек АБСОЛЮТНО.(созависимая, конторолирующая, эмоционально не стабильная - депрессующая, жертва, в свободе ограничивающая меня, в отношениях ищущая спасения) все таким говорю "за борт ваша шлюпка подана"))) Сейчас же, не состою в отношениях,довольно долгий срок, сам по себе, и в принципе очень даже счастлив, самодостаточен, но порой бывает грустно и одиноко, хочется все- таки искренней, зрелой, безусловной любви!) У меня все! Кому знакомо лайкните хоть))) всем добра и любви!!!)
)) у меня тоже самое с мужчинами, и как представлю,что придётся с кем-то жить -не хочется спешить да и вообще каждый день быть рядом на одной жилплощади, разве что в большом доме)
Да, знакомо. Вроде как и классно одной - все время и ресурсы на себя. Но потребность в близости-то никуда не девается...
Не дочитал. Сам в себя поверь. Выйди на улицу. Там жизнь
Пиши книги. Сценаристов в наше время очень мало. Ты писать умеешь. А там видать и спутница найдётся.
@@val_muse В сексуальной близости?
Вот уж открытие-то какое!!! Действительно, общаюсь после того как в конфронтации люди выдержали мой напор. Да, так, люди в близком кругу общения очень близки мне, а с теми кто не выдержал я вот имею право не общаться. А ведь никогда не задумывалась что это не нормальный способ выстраивания коммуникации ,отношения так не строятся. ☺️🙏 Спасибо! Вы открыли мне глаза!!! Вы - просто Супер Психотерапевт!!!
Добро пожаловать!)
Причины одиночества:
1. Выбор изоляции.
Страх предательства, отсутствия взаимопонимания,чувство отверженности.
Избегая страдания ,вы толкаете себя на одиночество намеренно.
2. Стыд токсический.
Страх ,что вы не соответствуете и проблема в вас. Другие поймут,что вы неполноценны в чем-то. Самовольное прерывание контактов.
3. Старые способы установления контактов, которые неэффективны и приводят к одному и тому же результату.
Игорь, спасибо огромное!!
Пришла к выводу - проверять людей на прочность - самое отвратительное ( остаётся у меня ещё такая привычка) Избавляюсь категорически!!))) Хотя не так легко, если это почти черта характера. ( Кстати, не пойму откуда, но , наверное, неважно) Спасибо, что обозначили этот момент в теме одиночества. К этому ещё добавляем первый признак - страх предательства. ( Есть печальный опыт) И шансов избежать одиночества становится меньше))) Борюсь со своими страхами. Тоже спасибо, что озвучили. С синдромом самозванца- своего парня в доску- уже распрощалась и вспоминаю только тогда, когда вижу этот признак в других людях . Реально жаль, что не живут своей жизнью.
Чувство токсичного стыда мне не свойственно. Я думала, это мой недостаток)) Вы меня успокоили!! Спасибо! У меня был период, когда я чувствовала себя полным нулём, но именно в этот сложный период я становилась другой личностью - сильной и жизнерадостной. Я радовалась своим победам над собой, а не зацикливалась на том, что думают обо мне другие. Реально много энергии высвобождается, когда не давит чувство токсичного стыда. И, кстати, интересно, что именно в этот период у меня появилось много новых друзей, старые предательски сбежали с корабля))) . Работаю с людьми, поэтому замечаю что именно чувство токсичного стыда мешает людям чаще всего поддерживать общение.. Вы верно сказали, что это самый основной признак, ведущий к одиночеству.Он заставляет держать дистанцию между людьми.
Много написала. Извините. Спасибо Вам ещё раз.
Очень во многом откликается. Тоже решительно вычёркиваю людей из своей жизни. Ответы на это нашёл в книге Лиз Бурбо "Пять травм, которые мешают быть самим собой". (травма предательства, маска контролирующего).
- я не страдаю токсичным стыдом.
*Тут же*:
- много написала, извините.
@@myakotkota спасибо за ваш комментарий. Вовремя.
Конечно, ничего не поняла, но зато вернулась к своему, который четыре года назад написала и поняла, что мне это сейчас нужно. Вот сегодня вычеркнула токсичного сотрудника из чата и заблокировала личный контакт.
Поняла ,что сделала правильно 👍
Спасибо Игорь! Как всегда большое количество пользы, без воды и всё это за какое-то 9 минут 👏👏👏
У меня свой способ проверки на возможность близости. Я человек эмоциональный и открытый, поэтому и проверяю на открытость и возможность пережить мои эмоции. Это не прямая агрессия, а возможность заглянуть за ширму моего спокойствия. Часто после этого близкие отношения невозможны. Но я и не жалею. Если человеку сложно со мной настоящей, то продолжение не имеет смысла. И если человек не способен на откровенность, то и отношения с ним только на дистанции. Видео очень зашло. Для понимания какие есть еще методы формирования одиночества.
Рад, если было полезно!
А если человеку просто нужно больше времени для сближения? А Вы его уже отвергаете
Я даже не читал ваш текст но вы много написали. Вы здоровы.
Просто дай ему. И свадьба. А там дети все дела
Мне было очень полезно это видео, Игорь. Долгое время я скрывалась за успешным образом, с возрастом и работой с терапевтом мне уже не хочется притворяться, но проблема близости она есть, и именно такая как вы ее описали. В 36 лет я заново учусь быть в близости, но это возможно благодаря психотерапии и общению с «просветленными» людьми из Гештальт психологии. Спасибо, что вы говорите вслух о таких важных проблемах.
Вам спасибо!
Быстро,метко,очень точно!) Хорошая подача,профессиональный и нравственный взгляд!)) Рад,что зашел.Останусь))
Ох! Прям в яблочко, про стыд. Отозвалось. Искреннее желание быть в отношениях, но стыд прикрывается разными причинами, откладывая на потом/когда-нибудь и получается такой конфликт-страдание. Так хочется справится с этим. Спасибо Вам, Игорь, за столь емкие, содержательные и глубокие видео.
Рад, если видео оказалось полезным!
Да!Все в точку! За 10 минут услышала и поняла больше чем за 5 консультаций с «супер» психотерапевтом. Была на грани.Спасибо!
Ольга Чехова я рад!
Pogodin Academy Игорь, как вы считаете , может ли психотерапевт разрешать себе повышать голос на клиента, употреблять такие обращения к клиенту как - дефективная, стареющая тётка и т..д . , сравнивать с другими клиентами в процессе эффективности ? Все эти моменты она объясняла тем, что у неё 30 летний опыт работы и тем, что я как гештальт терапевт прошла уже далеко не одну терапию и как-бы должна понимать, что нечего топтаться на месте, надо идти вперёд, даже если это так больно слышать и принимать. Где проходит грань между грубостью, хамством и прямотой, которая может быть ресурсной для клиента?
@@olgica958o Извините, не хотел бы комментировать на фразы за пределами контекста. Выглядят грубо, но я не хотел бы быть судьей, опираясь на это описание
@@olgica958o Я не специалист, но терапевтические прямота и честность, по-моему, должны опираться прежде всего на уважение. А его в таком описании как раз не видно.
Да.)))жду продолжения. Всё верно. Одно утешает, что я здесь не одна с этим . Вопрос: как быть и что делать?.... своё одиночество начинаешь любить и ненавидеть одновременно 🤷♀️
Продолжение скоро!))
Спасибо за видео! Очень содержательно, емко, понятно. Недавно как раз проживала избегание возможности новых отношений - были страх отвержения и стыд. И ваш ролик попал так своевременно и в тему. Жду продолжения
Спасибо.
Спасибо за видео. Избавится от большой части токсического стыда мне помогла медитация и эксперементы с дыханием. Стыд все еще присутствует, но теперь я его могу осознавать.
Супер!
Спасибо за видео!
Ну вот я обычно являюсь душой компании, люблю юморить и не буду скрывать, мне нравится когда люди реагируют на мой юмор, смеются и все такое. Но стоит мне оказаться одному, или просто наедине с самим с собой, даже если я в компании, я чувствую одиночество. Мне не хватает внимания, хочется чтобы меня любили, обнимали )) Когда я родился, первые 5 дней я лежал в инкубаторе и когда мне было 9, из-за выпадения волос мне пришлось полностью обрится и из-за этого надо мной в школе все смеялись. Я понимаю это как то повлияло на моё нынешнее поведение. И в близких отношениях с девушой, я сейчас прям жду внимания и признания. Понимаю что это не правильно, но не знаю как быть.
Задело до глубины души. ... есть над чем поразмыслить. Спасибо
Да, Игорь! очень прошу о группе с темой токсичного стыда. Очень нужно! первая прибегу!
alis los :)))
Мы одиноки, и выгораем
от того, что играем...
Чужие, придуманные роли.
И так отчаянно, свой образ создаём...
Всем улыбаемся, а сердце кричит от боли!
СЕБЯ НЕ ЗАМЕЧАЯ, МЫ НЕ ЖИВЕМ!
😉😉😉😉😉
Красиво! И грустно!
Это про меня) Понимаю, главное, почему рядом нет мужчины, и от чего бегу. Работаю над этим.
Удачи вам!
Добрый день, Игорь ! Получается так, что токсический стыд- мой лучший друг, возлюбленная, родной брат, родная сестра сестра и т.д.
Благодарю вас за ваши видео.
У вас все предельно по делу.
Был опыт работы с двумя психотерапевтами, впечатления остались очень смутными.
Добрый день! Токсический стыд знаком,такая группа мне тоже нужна
Юра какая группа?
@@PogodinIgor для работы с токсическим стыдом
Про токсичный стыд - каждая буква про меня! Спасибо Вам!
Удачи!
По своему опыту работы в продажах, могу сказать что вот такие конфликтные клиенты, если выдерживаешь их конфронтацию, становятся самой преданной категорией клиентов. Как будто они в душе очень благодарны тем. кто их принимает в этой ипостаси. Сейчас, когда я тренер, я учу своих подопечных тому, что не стоит отказываться от работы с такими клиентами. Нужно пройти через конфликт, но сохранить контакт. И поверьте, это окупается.
Спасибо за комментарий!
@Андрей Самсонов Супер!
Прочитала Ваш комментарий и поняла, что это я такой клиент (. Всю душу вымотаю, пока договариваюсь со специалистом, мастером. Людей очень пугает моя требовательность и они начинают отказываться даже. А я просто предпочитаю всё выяснить на берегу. Зато потом благодарю, ценю и щедро плачу . В этом Вы правы, только, по-моему, Pogodin о другом говорил. О том, что, боясь довериться в личных или дружеских отношениях, мы безотчётно устраиваем дурдом на ровном месте, и, если другой человек всё выдержит, тогда он наш.
Мне это видео сейчас очень нужно... Действительно некоторые люди закрытые в себе, одинокие ищут спасения в отношениях, не разобравшись сначала в себе... А отношения это не только брать что то для себя, а отдавать... И когда они не уверенные, в страхе не открываются, а мы стараемся для них, они вроде бы добрые в душе и умеют любить, но во многих случаях у них проявляется агрессия к нам, агрессия чтобы проверить обманывает мы их или нет... Через некоторое время эти люди понимают, что были грубы к нам и полностью открываются на все 1000%, а потом опять для них возникает ситуация где они повторяют тоже самое... Это страшно, когда понимаешь что человек в душе- очень хороший и стараешься ему помочь и так можешь себя потерять в этом дурдоме....У меня были похожие отношения с молодым человеком... Он всё понимал, осознавал но я в какой то момент не выдержала... Теперь хочется действительно надеяться, что у него всё будет хорошо, и у меня... 🙏
@@mariiat1990 Удачи вам!
Мне знаком способ конфронтации в отношениях с любимым мужчиной. Он так себя ведёт. Порой это причиняет ужасную боль. Но меня до сих пор поражает ( прямо до слез от нежности), когда он видит, что я не сбежала, не отвергла его с этими проявлениями- его благодарность, удивление и нежность.
Супер!
Интересно .он понимает что делает больно,но собой совладать не может?
@@Наталья-ы4д6е , думаю, что понимает. Но он говорит, что любовь и близость для него закрытая тема. Так что благодарность -это максимум возможного от него для меня. Вот такая вот неразделенная любовь меня накрыла. :)))
@@ЮлияРуднева-ш5к очень недолго поиграйте в такую любовь.Неразделенная она ранит.
Со многими нахожу общий язык и нормально общаюсь, не замкнутый, не бука, но остаюсь одиноким. Самый яркий пример - тренажерный зал. С половиной посетителей, тренеров и девушек на ресепшене общаюсь, шучу, что-то обсуждаю и т.д., но домой всегда ухожу один: никакого "продолжения" ни с кем не возникает, ни дружеского, ни уж тем более романтического. Та же ситуация с любыми курсами, поездками, концертами и прочими мероприятиями, которые посещаю: проблем со знакомством с кем-либо в их рамках особых нет, но дальнейшего развития взаимоотношений (по окончании мероприятия) не происходит. Это какая причина одиночества?
Нет повода не пойти на личную психотерапию!
А вы приглашаете девушек встретиться, например? А то откуда им (и другим людям) знать, что вам нужно что-то кроме разговоров ) Может, кто-то из них уже давно ждет от вас инициативы.
Можно в процессе общения выяснять, какие интересы у людей, и если они совпадают с вашими, предлагать заняться этим вместе. Для дружбы/долгосрочных отношений нужно много времени, проведенного вместе, либо короткие, но яркие события, пережитые совместно.
В общем, выбирайте тех, кто вам нравится, и втирайтесь к ним в доверие )
Однако...может вы слишком поверхностно общаетесь или не показываете своих темных сторон? Бывает часто что слишком хорошие и общительные скучны, нет загадки
Токсический стыд знаком не по наслышке. Я с вами,ребята.. конфронтацию использую в отношениях с мужчинами
Да, понемногу от всех пунктов у меня. Даже припоминаю что началось в детстве это все, хотела дружить да третьей лишней оказывалась, школа пошла - так же - не приняли в свору, дразнилку придумали и тогда вообще решила не поддерживать общение с такими людьми. Так понимаю, что сформировалось негативное отношение к общению. Ещё момент был решающий наверно в первом классе, когда я познакомилась с мальчиком из третьего класса и мне показалось что наконец то у меня появилось общение, друг, он начал бывать у меня дома. И тут моей бабушке в голову взбрело, что не должны мы дружить, что это все плохим закончится. На совете, состоящий из женской половины семьи мне разъяснили что не нужно дружить с этим мальчиком, ну я в сердцах и сказала тогда что вообще водить домой их не буду. И если случалось какое-то знакомство то не дольше месяца встреч. Но чаще только поговорили через интернет и все. Понимаю, что нужно создавать семью (31 год уже, время тикает) но наверно ещё и время такое, влияет на всех. Смотрю на своих ровесниц, а у них по двое уже подрастают. И в сайтах знакомств нахожусь, но словно мистика какая-то со мной.
Удачи вам! Пойдите на терапию!
Снимите пожалуйста отдельное видео про контрзависимость. Думаю оно для многих будет полезным.
Токсический стыд - моя тема.. сколько себя помню, столько знаю, что я - «урод», это сложно и больно.. любые отношения с людьми превращаются в пытку, как только наступает момент сближения.. и я или вынуждена «бороться с собой» или просто сбегаю..
В это и проявляется власть стыда. Но важно научиться оставаться в контакте, когда стыдно, и не браться с собой!
Это то, что я искала долго! Спасибо большое! Ещё про проживание отвержения интересно!
Супер! Добро пожаловать!
Pogodin Academy Я давно подписана на канал:)
@@vishenkaSweet :))
Добрый день) Мне знаком этот способ. Часто его использую прежде чем начать с человеком сотрудничать, чаще бизнес. В повседневной жизни так же проскакивает такая манера общения.
Супер интересно, слушаю вас в захлеб
Каждому по факту рядом нужен человек, но бывает так, что одиноким лучше всех
Бывают и так
Очень серьезная тема !!! мне знаком стыд...именно все перечисленное мне это и кажется ...просто дичь какая-то ... мне30, я заметил что стыд возникает только в отношении более уверенных и более статусных людей (и именно тех в кого влюбляюсь, видимо потом что хочу более тесного контакта...а дама красивая и статусная , а я как дикарь с детдома) или тех кто навязывает мне его (весьма успешно )..пока писал погнала в голове терапевтическая движуха))))
родители всегда навязывали или управляли через сдыд...пцц вот почему такая амбивалентность и большая энергия
У меня не так много настоящих друзей, всего 4, но и с ними в последнее время я перестал контактировать.. И я заметил, что перед тем, как с ними сблизиться, я пытаюсь причинить им боль, так сказать узнать границы, на которые люди пойдут, когда я им стану неприятен. Я это делаю даже не осознанно. А еще в школе во мне зародили сильное чувство стыда и ряд комплексов, которое сейчас приводит к тому, что я делаю вид, что мне нет дела, что обо мне думают другие и большая часть благодарностей воспринимается как лесть. Работа у меня связанна с людьми и общением, но там только "деловые" и никакого удовольствия от этого не получаю, я бы даже сказал, что сам процесс такого общения мне не приятен и изматывает эмоционально, что хочется побыть одному. А оставшись наедине с собой, тоже как-то не весело. Мне кажется, выход не на столько сложен, просто найти реального человека, который будет разделять мои увлечения, так как друзья в онлайне слишком не долговечны, и просто как-то жить для себя. Но я слишком ленив и пока порочный круг работа-дом не делает меня свободным. А то что выходит за эти рамки по большей части связанно с ленью, стыдом, неким страхом перемен (хотя все перемены я воспринимаю оптимистично). Так что пока не подвернулся нужный человек, хотя где его встретишь, когда ведешь себя как затворник.
Нет повода не начать свою психотерапию.
Про стыд творческий и токсический очень понравилось
Походу (хоть я и не всегда удобен), мой вариант, видимо - первый. Только, как-то, там не столько какой-то страх, сколько - отсутствия видения смысла отношений с человеком, ну и быстро падающий к нему интерес.
Полезный ролик. Надо же, никогда не слышала об этом.
Мне даже очень нравится одиночества, не хочу тратить время на пустые слова с другими людьми
Тогда и хорошо!
и + и другие варианты я тоже использовала. спасибо за это видео. токсичный стыд мой верный друг. именно по этому не могу открыть бизнес свой- тупо боюсь . Трусь вокруг да около. Игорь я в терапии давно, 5 лет и групповые в том числе ,но не все получается. Буду рада принять свой стыд в вашей так сказать ДВИЖУХЕ. И ЕЩЕ!!! именно то что мне не дает открыть свой бизнес я поняла именно сейчас , когда писала комментарий
Надеюсь, вам удастся прорваться!)
У меня последний вариант был. Конфронтация с другими. Но друзей не много, но с людьми быстро вхожу в близкий контакт.
Причина моего одиночества - ПТСР. Токсический стыд, депрессия, тревожность, социофобия - все оттуда:((
Но когда я это осознала, полегчало. Токсический стыд отступил от банального, но такого тяжёлого признания положения вещей.
Удачи вам!
токсический стыд про меня.не думала,что есть такое понятие.вы крутой👏🏼👏🏼👏🏼
Отсутствие стыда,это первый признак глупости человека.
Конфрониация в начале общения- это про меня. Я даже толком не понимаю зачем я веду себя максимально отвратителтно с людьми в начале. Все же хотят понравится , произвести хорошее первое впечатление, а я делаю все наоборот. Только потом, поближе познакомившись , расслабляюсь и доверяюсь человеку. За моё поведение меня часто считают социопаткой и мизантропом . В целом не доверяю людям
Margo Partizan тоже самое
я тоже люблю повыпендриваться - недавно заметил, что я постоянно пытаюсь что-то кому-то доказать
я вот наоборот очень мягкий человек, общительный, добрый... Действительно может многим людям показаться именно так!!! И они начинают давить, стебать, ездить и т.д...хотя повода не давал! приходится защищаться и отстаивать свои границы и интересы, иногда на их языке чтобы понятно стало...тогда они сильно удивляются! и долго ходят в непонятном состоянии ... может ваш метод более правильный, после него послевкусие другое... вообще это определенный цикл... как в него зайти не важно как существовать и оставаться в нем более адаптивным и целым вот этому надо подучиться, а тут ассертивность в помощь и психотерапия и Винни Пух все все все
А я таких людей стараюсь обходить. У меня мнение, что таких людей не особо интересуют другие и построение отношений. И как правило в дальнейшем эти конфронтации продолжаются, продолжается становление своей персоны за счёт другого.
Я наоборот ищу одиночества. Мне комфортно одной. У меня все хобби не требуют присутствия кого либо. И в компаниях я стараюсь ото всех отстраниться. Вроде я пришла с вами время провести но всегда найду уютный уголок. Сейчас проблема с мужем. Встречались год,- не мешал. Решила "мое!". Пол года прожили нормально а потом я соскучилась за пустой квартирой, я не хочу чтоб меня кто-то дома ждал. Я хочу приходить в пустую квартиру, хочу по дороге домой ужинать в кафе не торопливо а не что-то домашнее разогретое или приготовленное на скорую руку. Я люблю вечером идти по улице и слушать музыку. А муж постоянно ищет общения. Он может до 8 часов ( суммарно) в сутки со мной разговаривать. Он хочет гулять вместе. А мне тесно, не комфортно назойливый шаг рядом. Спрашиваю себя "зачем выходила замуж?", - потому что приятно быть любимой, хороший человек (хочется ответить взаимностью), первые полтора года не мешал, подстегивало обсуждение глубокой старости вместе, общая цель сменить страну и т.д. Почему сейчас так ХОЧЕТСЯ быть одной?
Теряю энергию в общении, когда человек страрается склонить меня к своему мнению. Я приветствую когда люди высказывают свое мнение. Но спорить мне противно.
Нет возможности "перезагрузиться" в одиночестве я переосмысливаю сделанное, сказанное, выученное мной. Я разговариваю с собой, со своим телом. 30 мин душа мне мало)))
Я не знаю, почему так происходит. Но важно другое - счастливы ли вы в этом? И если вы хотите каких-то других отношений, пробуйте строить их. С большей свободой. Гостевой брак, например.
Но я бы пошел на психотерапию. Вдруг на самом деле такая ваша позиция от страха, например. А не выбранная вами жизненная позиция.
так и было, в последний момент сам отступил, хотя очень не хотел этого, а потом и по сей день жалеешь об этом спустя много лет
А у меня вообще какой-то парадокс: есть люди, которых я очень люблю и ценю, с ними чувстувую себя прекрасно и неодиноко. Но они частенько намекают, а иногда и прямо говорят типа: "ты обволакиваешь", "тебя слишком много", "ты клещнями впиваешься". Очень страшно такое слышать, ведь сближаясь с ними, я чувствую себя живой. Вопреки замечаниям, я все равно иду на контакт с ними. Но пробую себя "угомонить" и не быть навязчивой. Хотя сближаться с теми, с кем это взаимно приятно - что может быть прекраснее. Прям обожаю чувство, когда не страшно доверять, когда нет смысла казаться другим, удобным...Но это роскошь в наше время
Верно! Но иногда стоит обратить внимание на обратную связь окружающих, если их много. Или они важны для вас.
Иногда мы от тревоги становится чрезмерными в контакте.
Пункт про токсический стыд это про меня, очень хочу с этим разбираться изменить его важность и влияние на себя
Благодарю за видео )
+ токсический стыд
+ конфронтации
Рад, если было полезно!
Как точно Вы сформулировали это определение "Токсический стыд"))) Где он берется и куда его деть))))
Мне кажется, здесь на канале есть более развернутое видео про стыд.
Игорь, а что если одиночество нравится? Я сейчас вообще не хочу никого рядом видеть, отношения( я имею ввиду парные) для меня очень энергозатратные! Мне не хватает энергии, чтобы свою жизнь в порядок привести, а тут еще кому-то внимание уделять! Причем если мысленно представлю(сейчас провела этот эксперимент), что я знакомлюсь с кем-то, хожу на свидания, общаюсь, то возникает чувство тошноты и прям руками хочется оттолкнуть, прокричать: «отойди! Не подходи! Оставь меня!»
Странно..
Спасибо за видео! Группа по токсическому стыду нужна))
У меня похожее состояние, и не знаю что с этим делать
Ключевое слово "оттолкнуть". По настоящему любящий одиночество рад контактам, но ставит границы для своего одиночества.
Я поняла,что больше не буду применять старую модель поведения (3), когда я открывалась, была хорошей и старалась чтобы людям было со мной хорошо. Возможно,мне попадались те,кто этого не ценил, а старался использовать. Я разочаровалась за последние 3 года. И теперь закрылась (1причина),больше не стараюсь из кожи вон лезть, чтобы всех понять и хорошо относиться ко всем,как ранее. И парадокс- нервы целее стали, я перестала бояться одиночества, но люди меня или сторонятся, или попробовав использовать и не получив ожидаемого, сваливают, обвиняя в том что я какая-то не такая).
Я сейчас понимаю, что это манипуляции и научилась их различать, сохраняя свои границы.
Однако, видимо, чем старше становишься (после 30) истинных друзей сложно завести, если у вас нет взаимовыгоды. К последнему отношусь без осуждения, однако, я больше не доверяю никому.
Всегда ли проблема в тебе или может быть,что то общество и та выборка людей неподходящая, от которой лучше в одиночестве держаться,если не хочешь чтоб тебя съели.
Я долго себя обвиняла и старалась изменить что-то в себе, тупо потому что я общалась с токсичными людьми. И по мне лучше в уединении,чем с такими гиенами.
Сочувствую вам((
Нет стыда. Но! Начинаю общаться, встречаться и понимаю « не мое». Отдаляюсь, но как назло, от таких не так легко уйти.
Благодарю...😊
Пожалуйста!
Благодарю) да,вот похоже на 3 способ) и потом,когда я начинаю говорить о своих ценностях, желаниях-"как ты же была не такая! женщина не должна быть такой!"
Признаю свой стыд снимаю высокомерия обращаю внимание на собеседника !
Конфронтация это мой способ с детства, причем, он сильно контрастирует с совершенно противоположным способом действия ,таким как, быть полезной. С детства, только таким способом можно было оставаться увиденным и признаны, одобренным родителями, родственниками. Сейчас это выражается в том, что могу на те редкие свидания, которые иногда случаются в моей жизни прийти в повседневной одежде, без макияжа, каблуков и прочих признаков желания понравится, это кстати с юности так же было. Вела себя, как правило, тоже без желания быть хорошей и понравится, гораздо более грубо, чем веду себя в обычной жизни. Всегда наблюдаю за людьми, стараюсь почувствовать, из каких принципов, чувств он живёт и действует. Довольно быстро понимаю кто такой передо мной и не продлжаю отношений, зачем, мне все понятно, и нет желания дальнейшего контакта. Потому, что люди, в основном, не способны ,не хотят строить развивать отношения. Т. Е человека придется мотивировать, удерживать, манипулировать, а это не в моих правилах.так что, я тоже остаюсь одна, после многолетнего брака и вдовства.
Классное видео! Токсический стыд знаком 😭
Держитесь! Он не обязательно будет иметь власть над вами всю жизнь!
Очень Мудро ! Спасибо !
Социофобия . Избегающий тип личности . 😖
В прошлом - негативный опыт , неблагополучная семья , токсические отношения ...
Сначала , одиночество как спасение ! Но потом , при налаживании новых контактов , "повторяешься" !
Как на Минном поле , чётко встал на детонатор !!! 😬
И , опять уполз в одиночество .......
Да, мне знаком этот способ ...(
Господи ж Боже! Это же я - в начале отношений начинаю творить такую дичь - как будто и не я это вовсе, сама удивляюсь этому неадеквату - меня просто "ломает" - никак не могу остановить это безумие и держать себя в руках.
7:22 ... это про меня.....
Когда я поступила в институт, постоянно хохотала в обществе, а домой приходила, как выжатый лимон, мне было ооочень плохо, появилась жеткая тревожность (сначала только когда я оставалась одна, а потом и впринципе) , ощущение сердцебиения перед сном , как будто воздуха мало , и как следствие - бессонница, хотелось плакать, но я не могла понять почему и поэтому не могла плакать, постоянно камень как будто на груди. Стоит пояснить, что я бегала ещё и по врачам, думая , что у меня какая-то серьёзная проблема, но анализы были в норме. Только невролог выписала успокоительные, но когда я переставала их пить, это состояние недели через 2/ месяц возвращалось опять.
И я начала понимать, что это ненормально для меня, постоянно веселить всех, общаться со всеми и сглаживать везде углы, быть/ казаться добрым и правильным человеком для всех, бояться каждого обидеть ...
Но не могла ничего с собой поделать , это появлялось само, я не контролировала шутки и свой смех....
Потом были тяжёлые ситуации в жизни, и я старалась просто оставаться подольше наедине, начала делать дыхательные упражнения , пыталась даже научиться медитировать. Я стала выглядеть более серьёзной в глазах знакомых, стала меньше контактировать,
меня спрашивали, почему я не такая как всегда, постоянно задавали вопросы, все ли со мной впорядке( ты что-то сегодня тихая, ты не такая как всегда и тд)
сначала было тяжело на них отвечать, это очень раздражало, как им объяснишь, что это ТОГДА со мной было не все впорядке, когда на мне уже висел этот ярлык добряка-весельчака.
Постепенно моё состояние нормализовалось, я продолжаю работать над правильным построением отношений, учиться это делать... Сейчас я стараюсь научиться на ВСЁ реагировать нейтрально и спокойно, ибо теперь я могу слишком резко ответить людям....но мне кажется , во многих случаях это тоже правильный выбор😂
Зато после этой истории я поняла, почему так много суицида сейчас, конечно, моя ситуация - не единственная причина, но наверное - в топе.
Вас я благодарю за ценную информацию и Ваш опыт!! Рада, что нашла этот канал🌺
Да ..я испытываю через небольшой конфликт
Насчёт потери энергии. Согласна с Наташей. Если не можешь никак наполниться не хочешь и тратиться на отношения... Все какие то перечисленные проблемы из головы, а если ты вот как то "о чем мне с тобои тусоваться, е лт мне здесь неуютно и я хочу уйти"
Нет каких то природных мест где хотелось бы танцевать общаться.. Хочется молча дышать и ходить делать свои дела так😝
Я всегда начинаю знакомство с едкого сарказма. Такая проверка на прочность у меня. Если человек не испугается и ответит мне, то я буду счастлива. Я уверена, что это какой-то страх. Возможно, побольнее первой укусить, чтобы понять на сколько человек опасен? Но блин как же этот способ хорош, чтобы быстро понять надо ли мне с этим человеком общаться или нет))
Не уверен, что я бы хотел пользоваться этим способом.
А человек, который не хочет продолжать общение, начатое с агрессии на пустом месте - это кто? Как по мне, адекватный здоровый человек.
Не считаю себя суперздоровой или каким-то мерилом, но я бы такое общение едва ли продолжила. Оно мне зачем?
@@Alek.sandra да, это правильная и здоровая реакция) я про свой паттерн поведения говорю, что он какой-то не здоровый. Но как переключиться на нормальное общение я пока не разобралась
За кеды и пиджак лайк!
)))
О да, стыд... А что если уже привык быть одиноким и уже как-то не хочется искать контакт?
Надо искать друг. Просто знакомится везде. Просто даже в магазине спроси как вас зовут.
@@zocsib3789 хорошие советы пишите
Получается, что одни проверяют других на прочность, а другие от этого испытывают токсический стыд и вообще отвержение?
🤣🤣🤣
Мдэ, после коммунизма где всё за всех решали у людей щас столько проблем, которые большинство признавать не хотят, а работать над этим ещё труднее
Да, очень знакомо чувство токсического стыда. Очень часто кажется что я какая-то не такая, и т.д.
Сочувствую((
Мне про конфронтации очень отзывается)
Ти крутий чувак!
Тяжело вьіносить близость.
У меня вообще странная особенность. В обычном общении я спокойная, собранная, хорошо подбираю слова под человека, но иногда говорю что-то, что обижает его до глубины души. При том, не могу отследить эти моменты и не всегда понимаю, на что и почему люди обижаются. Давний друг на мой прямой вопрос об этом сказал, что это всегда очень хлестко и неожиданно, от того задевает людей еще сильней. А я сама не всегда могу отразить этот момент, тем более предотвратить.
Нет повода не поговорить об этом со своим терапевтом. А если нет, начать. Хороший способ
А что, если многие люди не нравятся во всех отношениях, нет симпатии, те не подходят, редкий человек может именно понравится?
Если это вам мешает жить, и вы хотите что-то изменить, нет повода не пойти на терапию
С детства так общаюсь с противоположным полом. Начинаю стебать, грубить изначально. И конечно же, мало кому это нравится, ну а кто прошел проверку, с тем общаемся, но тоже, как оказывается, не долго...
знакомо.
всегда думала - это я так флиртую (((
466790 а у меня наоборот, для меня это в принципе общение. А некоторые это принимают за флирт. И тогда случаются неловкие моменты...
@@TheGannaganna ((((
Сочувствую(
Возможно, вы проскакиваете в контакте место, где вы оказываетесь ранимой и уязвимой.
Есть круг друзей и знакомых и всё равно дикое ощущение одиночества. Почему так?
Мне абсолютно все равно,что там скажут и говорят другие.И поняла что,я не люблю людей,особенно тех кто влезает в моей личное пространство без моего разрешения,путём начиная разговор с конфликта или задевания и толкания меня(особннно в общественных местах и в основном это касается женщин от 35 лет).
Во мне две личности.
Я очень люблю людей, когда могу им чем-то помочь, либо наоборот. В общем, когда есть потребность их или моя. Чтобы принести пользу.
Но от балды я не люблю разговаривать, после этого мне становится не хорошо, мол могла бы своими делами заняться, а не филосовствовать в пустоту.
Уж очень я люблю свое личное время, мне всегда не хватает одиночества. Мама меня меня осуждает за это, называет "нелюдинкой".
Стоит ли мне начать чаще лишаться своего одиночного комфорта?
Или продолжать жить, где я у себя в приоритете?
Делайте то, что делает вас свободной, живой и счастливой!
Очень актуально 😁😁😁😂😂😂
Жиза, жизёхонька)
Токсический стыд-да! болезнь нашего века
Да, к сожалению
А у меня с одними людьми происходит контакт и я расслабляюсь, открываюсь и делюсь. А с некоторыми, которые прямо очень сильно ищут контакта со мной, возникает отторжение, вплоть до раздражена, даже на банальную смс «Как дела» не хочу отвечать. И внутри возникает надпись большими буквами «НЕЕЕТ». До сих пор не понимаю почему с одними так, а с другими по другому😀
А что делать меланхоликам?
Так как надо делать?
Не знаю - это ваша жизнь!
Странно.... наверное не один психолог в мире не ответит на вопрос Какой была бы жизнь если бы самоубийство была обычная вещь .. не хочешь жить Иди и умри. Если самоубийства не считалось бы грехом... если это было Просто обычное жизненная ситуация, если кому-то это надо... какой тогда было бы наша жизнь???.. мне кажется иногда что наш мир только и держатся на том что люди боятся смерти... Короче как хотелось бы поговорить с каким-то умным человеком на эту тему
поговорите с терапевтом.
Лучшее видео ! Спасибо 🙏
Спасибо!)
мне 39, я одна, никогда не была в отношениях. ужасно много токсического стыда. строю отношения часто на конфронтации
Никогда не поздно начать менять что-то. Если хотите
Все в точку, только что делать то с этим всем, мне 25 страдаю от этого всю свою жизнь, на грани суицида уже пять лет, дальше жить невозможно, завести отношения и друзей так же
Undefined Mills а каким именно способом, у тебя это вызвано? Стыд, страх, "синдром самозванца",...?
Напиши мне, я дам тебе ссылочку одну.
@@Женя-м9ц2б все вместе
@@МишаГоменюк ну и, что она даст? я прочитал и прослушал уйму всего
@@undefinedmills392 ну как хочешь
А когда окружающие кажутся тебе туповатыми, неуклюжими и т.д. Как называется это сильное чувство ? Пытаюсь бороться, но не могу ничего поделать. На секунду покажется, что это не так, но люди сами подтверждают мнение о себе.
Может, снобизм?) Высокомерие?
Pogodin Academy нет, снобизм и высокомерие - это пустышка, наносное. За этим почти никогда ничего нет.
У меня одиночевство из за моей низской самооценки я не могу принчть себя такой какая я есть.как мне быть посоветуйте
Пойти на психотерапию!
Токсический стыд - есть и он мне мешает!
Нет повода не пойти на психотерапию!
Оооо, конфронтация)
Токсический стыд? Вот как это называется... я помню его рядом со мной будто с рождения.. с лет 4 и по сей день.
И группа с токсичным стыдом мне тоже нужна.
По адресу
Пришлось гуглить чем отличается токсический стыд и токсичный