Федор, Алексей, с большим интересом прослушал рассказ. Привет вам и всему коллективу ТМ из Южно-Сахалинска! Ежегодно посещаем место захоронения штабс-капитана Гротто-Слепиковского и его дружинников. Сейчас туда можно добраться на подготовленном внедорожнике или на моторной лодке через озеро Тунайча. Местность там очень сложная - леса и болота, передвигаться крайне сложно. Упорство и героизм защитников Сахалина вызывают восхищение.
У меня два патрона от Берданы с места последней битвы отряда Даирского. Один американский "К", а второй "Тульский патронный завод". У нас на Сахалине у нас много названий посвященных партизанам. Особенно в честь Быкова. Во время попытки подорвать "Новик" - японцы кроме взрывчатки оставили на палубе, по моему две винтовки Арисака - в донесениях даются их номера. Карта "Расположения и передвижение партизанских отрядов" конечно аховая. Настолько из пальца высосанная, аж слезы из глаз. Кроме Быкова и ряд других пытались воевать вне дорог. Да и дороги на Сахалине были условными и было их очень немного. Если посчитать отчет команды "Новика", как и сколько они шли с Корсакова до Александровска, то понятно становится, что на Сахалине дорогие это условность. Отряд Даирского японцы поймали на побережье и партизаны ушли в тайгу, чтобы поперек пройти через тайгу. Японцы послали за ними свой отряд. В тайге ты не скроешь след от целого отряда, да еще и вьючными лошадьми, мало мальский соображающий человек не упустит нить. Так Даирского и поймали. Это большая тема о преследовании отрядов в тайге, с одной стороны в тайге скрыться легко, но с другой ты оставляешь такие следы, что не скрыться. Дуализм полнейший. Гротто-Слепиковский залез в болотно-озерную местность, чем сковал себя сразу. Выстроил целую крепость, но японцы затащили на баржах орудия и расхерачили их. Для успешной партизанщины на Сахалине - нужно отлично знать особенности местности, а они здесь своеобразные, много сверхтрудно проходимых участков, поэтому требуется умение обходить их, использовать для продвижения реки и ручьи, иметь навыки прохождения через стланик и особенно бамбук.
Про Слепиковского не соглашусь. Он строил лагерь для длительной партизанской борьбы и место выбрал вполне не плохо. Просто так их было не найти. О месте дислокации отряда рассказали пленные казаки которых накануне Гротто-Слепиковский послал в разведку в район Корсакова. И тогда японцы зашли в Тунайчу на катерах и барже и разнесли вначале с воды все, а потом десантом добили. ua-cam.com/video/9oDHMV6BDAs/v-deo.html - наша вылазка в Гнилой угол ( место гибели отряда) !
Держал в руках не только родной патрон на Бердан, но кавалерийский образец. Мог выпросить - купить, но стеснительный был, Хабаровский край, Бикинский район. Далёкие 80- тые.
Фёдору Викторовичу и Алексею Валерьевичу огромное спасибо! За труд, за умение очень интересно, подробно рассказать о исторических событиях. Здоровья Вам и близким!
Случайно наткнулась. Посмотрела с удовольствием. Благодарю. Как раз сейчас исследую эту тему самостоятельно, и тут ваше видео, как дополнение. У меня прадеда убили японцы как раз в эту войну на Сахалине, а прабабка с детьми, в том числе с моим ещё малым дедом переправились чудом на материк. Вот, исследую. Ещё раз благодарю за видео.
@@ИванИванов-щ9ч1л , только что увидела новость про ваше сообщение. Я исследую в основном бытность через метрические книги и архивные данные того периода. Литературу в виде книг не искала. Есть местные сахалинцы/историки/археологи, которые проводят глубже свои исследования по поводу самой заварушки-войнушки. Про книги пока ничего не знаю. Вы можете обратиться в местные сахалинские архивы или музеи, чтобы узнать эту информацию.
Огромное спасибо всем создателям Tactic media, ведущим и гостям! Любая тема раскрыта и изложена профессионально и увлекательно, с юмором! Смотрю всё! Казалось бы на фоне Порт Артура и Цусимы события на Камчатке не котируются, а вот смотрю и невозможно оторваться!!!
Спасибо за лекцию. Основные силы японской армии высаживались не в самом Корсаковском порту, а километрах 10-12 от него на юг. Местечко реки Мерея и одноименного посёлка. Позднее япы там установили памятник. Останки его и сейчас находятся там. пАлево-посёлок с нивхским названием. Существует и сейчас.
Палево находится намного севернее - в Тымовском Районе, куда наши отряды и отступали. Там японцы не высаживались. Они высаживались недалеко от современного Озерска и Пригородного
Спасибо! Видел экспозицию в краеведческом музее в Южно-Сахалинске по этой теме, но там был очень небольшой объём информации. После этой лекции картина событий на острове того периода становится более понятной.
Уважаемый Алексей Исаев, очень уважаю и люблю вашу научную деятельность, вы занимаетесь нужным делом, но не сочтите за дерзость, займитесь пожалуйста Вашим здоровьем! Долгих лет жизни, больших творческих успехов!
Заинтересовался темой русско- японской в армии, прочитав в КД журнал "Родина" со статьей о штабс капитане Гротто - Слепиковском. Поразило как человека с давно забытой войны поисковики опознали через 80 лет по офицерским принадлежностям: часам, компасу и т.д. Необходимо помнить о героях
Спасибо за интересную лекцию.В общем-впечатление от романа Пикуля, с уточнениями и дополнениями,подтвердилось.Жаль,что докладчик не сказал о дальнейшей судьбе смотрителя маяка.Понёс ли он какое-то наказание или тогда(как и сейчас) действовал принцип:"система должна научиться прощать"(с)? А может он остался и продолжил карьеру "эффективного менеджера"?
Какой шикарный сюжет для художественного фильма : На краю империи на маяке живёт девочка, её сумасшедший отец-контрабандист, а также команда вечно пьяных матросов. И 12-ти летняя девочка сама зажигает маяк для проходящих кораблей. Вот кому медаль надо было давать причём ещё в мирное время... ))
Сразу же - лайк автоматом,за столь интересную и мало освещаемую тему,единственную информацию о которой я получил когда-то много лет назад из романа В.Пикуля "Каторга",с соответствующими поправками на "историчность" изложенного в ней материала. Спасибо большое - и ведущему,и гостю!
Интересно, чего курили Куропаткин с Ляпуновым, когда хотели применять на Сахалине кавалерию. Там же не только фуража нету, но и горно-таёжно-болотный рельеф кавалерийским атакам и рейдам не способствует от слова совсем. Дорошевич, кстати, писал, что на Сахалине лошадки были мелкие (что понятно, фуража мало, веточный корм в лесу и трава так себе), но крепкие и очень выносливые (это те, которые уже на Сахалине выросли, а не которых привезли с материка) и приспособились ездить по тамошней тайге, даже на просеке скакать с пенька на пенёк и с поваленного ствола на ствол, и при этом не увязнуть и ноги не поломать. Так что для конной разведки и патрулирования они годились, для посыльных тоже, но для этого 60 лошадей было достаточно.
На Сахалине довольно буйная, травяная растительность, как житель вам сообщаю. Особенно на юге, а фуража не хватало из-за того, что добывать его некому было, все дружинники, особенно на севере работали в шахтах, и на рыбалках. Изначально, еще в 1903 году Ляпунов вообще хотел войска с острова вывести полностью.
Сахалин хлебом как раз планировалось обеспечить, и ссыльнопоселенцев и крестьян из отбывших заставляли тайгу расчищать под пашню, и выдавали зерно на посев (даже пшеницу!!), но только всё делалось через то же место, через которое всё на Сахалине. Место под поселение выбирали чиновники, которые в сельском хозяйстве как я в балете, или хуже, которые своё хозяйство продали, разорившись, а тут зона рискованного земледелия. Так что места под поселения выбирали либо в болоте, либо в горной тундре (остров гористый же) на вечной мерзлоте (в горах и на северном Сахалине есть вечная мерзлота, хотя широта южнее Москвы), либо нужно было сводить тайгу (чудовищный труд!!) и распахивать землю НА СЕБЕ или мотыгами, а потом сеять. В итоге таким раком не хлеб, а слёзы, хотя сеять пытались. Плюс там даже на южном Сахалине климат муссонный, так что условия для сельского хозяйства в принципе есть, но надо знать, что сроки сева и жатвы сдвинуты по сравнению с ЕТР. А поселенцев никто этому не учил. Кроме того, на поселение на землю (а потом после отбытия в крестьяне) определяли ВСЕХ, так что пахать должен был застреливший жену с любовником или ростовщика офицер (который ячменный колос от пшеничного не отличит), городской рабочий, экс-чиновник, саусэм джигит или абрек (единственный из всех, кто умеет заниматься сельским хозяйством в горах и делать террасы, но только не умеет сеять рожь, её на Кавказе называли русской пшеницей) и кыргыз жигит (который пахать и сеять не умеет, только баранов пасти и у соседей барантовать). Так что сами поселенцы тоже сельским хозяйством зачастую заниматься не умели, а чиновники не умели ими руководить. Огород с картошкой и другими овощами мотыгой проще вскопать, чем поле целое, и под мотыгу засеять (лошади-то нету у ссыльного), так что там было не так печально, как с хлебом.
Камчатку на сладенькое? Сериал "Богатство" очень хороший, иногда пересматриваю. Понятно не без сказок, но и в "Россиия молодая" придумок масса (типа боя на кораблях с таможниками), но тоже отличный фильм.
Насчёт прокормиться охотой на Сахалине даже в августе хреново. Остров же, поэтому фауна беднее континентальной, и самые промысловые копытные (лось, пятнистый олень) не доплыли, так что только северный олень дикий (ввиду холодного климата, на ДВ он распространён далеко на юг, как раз до Сахалина, благо зимой по льду ходит) и кабарга, а так из крупняка разве что медведь. Вообще охота там скорее пушная (соболя!!), чем мясная, и туземцы (айны и нивхи) больше морским зверем (сивучи, тюлени, а то и кита выбросит, кстати на фото Сахалинского музея перед зданием скелет кита как раз) питались, чем лесным. Нивхи так вообще питались в первую очередь рыбой, а не мясом. Так что в сахалинском лесу, а не на море, с дичью хреново. Хотя японцы даже енотовидную собаку ели (суп из тануки), но это не для белого человека. Даже для японцев сильно на любителя.
Что Ляпунов мягкий человек, а его поставили в такой край, как раз логично. Дело в том, что до него на каторге немилосердно пороли и вешали, условия были ужасные, так что много было побегов и убийств от отчаяния, кроме того, также немилосердно и воровали, пайку разворовывали, в итоге работы не шли (народ с голодухи дох, и на Оноре дошло до людоедства), и сил не было ничего выкопать/построить. Так что поставили гуманного и мягкого (так что при нём не вешали, он считал, что применять смертную казнь на Сахалине - только ожесточать отчаянную каторгу, кроме того, плодить и обогащать палачей, и там нет условий для справедливого суда, при котором можно было бы применять необратимое наказание) человека, к тому же честного и боровшегося с коррупцией и распилом. Так что при нём намного лучше стало, и убийств и выступлений стало меньше, и насмерть уже практически не запарывали. И кормить стали лучше, поскольку пайку не давали разворовать, и работы лучше пошли под контролем, когда чиновникам нельзя стало забирать казённых каторжных себе в услужение и на своих работах использовать, а за исполнением казённых работ стали следить. Кстати, что с Сахалина некуда бежать оказалось мифом. И на плотах и на лодках уплывали, и чуть ли не зимой по льду (хотя очень опасно и тяжело), и просто на самом Сахалине в горы убегали (Чехов писал, что списки беглых часто были из одних -оглы и -заде, для них горы - не препятствие, а убежище, для северокавказских абреков, которых численно меньше просто, чем "закавказских татар"-азербайджанцев, но которые более отчаянные, горы тем более не препятствие, Дорошевич писал про попытку побега Гловацкого с группой кабардинцев), и у нищих поселенцев резали коров (за которых в казну надо было платить).
Ссыльнопоселенец именно на царский ГУЛАГ не работал уже, он на поселении, так что работает как крестьянин или как сумеет. На царский ГУЛАГ работал именно каторжный, приговорённый к каторжным РАБОТАМ. Вот его действительно гоняли на угольные прииски и лес валить и таскать. А по окончании работ он выходил на поселение, то есть должен был создать крестьянское хозяйство и жить там, где определили. Правда, на Сахалине крестьянское хозяйство не всегда можно было создать и не все умели, и поселенец и правда мог пойти и дальше валить лес для тех же японцев, но уже за деньги, а не по приговору, и не на тюремное ведомство, а на частное лицо или фирму. Ещё многие поселенцы становились охотниками (тайга, соболя). Кстати, даже ссыльнопоселенцу можно было иметь ружьё (и стрихнин для отравленных приманок на тех же соболей, хотя "трихнином" на Сахалине порой и людей травили). Другой вопрос, что часть каторжных (те, к которым приехала семья или те, кого поощрили за очень уж хорошую работу и поведение) могли даже при не оконченном сроке каторжных работ жить с семьёй на поселении, а не в тюрьме, и только на работы ходить.
Спасибо, очень интересно послушать лекцию про край в котором живёшь. Единственный момент на Сахалине никто не говорит КорсакОвский, все говорят КорсАковский. Для местных жителей очень режет слух)
Что у тюремного ведомства трёхлинейки вместо берданок, тоже логично. Если сбежало трое здоровенных громил, или если "Иваны" поклялись убить смотрителя (а не выполнивших обещание каторга загнобит), и кинулись группой, то магазинка эффективней берданки, ввиду бОльшей скорострельности, и можно успеть завалить всех, пока они не подошли на расстояние удара топором, ножом или кулаком, а вот из берданки не успеешь, пока будешь перезаряжать. И на "охоте" в лесу/горах всю группу можно завалить, а так одного вальнут и пока берданку будут перезаряжать, другие убегут.
Спасибо за лекцию. Потрясающая история. 2 вопроса: было ли что - нибудь с японцами убивавшими пленных после войны? Фёдор Викторович в цусимских лекциях обещал рассказать про возможные альтернативы. Пока обещание не выполнил. Жду :)
55:59 а чего их оправдывать? Они в этом не нуждаются. Как начнёшь иной раз подобное узнавать, так и само собой напрашивается :"Только массовые расстрелы спасут Родину!"
@@АндрейСнытко-й4з вы хотите,чтобы ответственные лица начали нести какую то ответственность за свои движения?Да это(по мнению нынешних властей)-экстремизм!А если при таком суровом подходе пострадают какие-нибудь уважаемые господа?Это недопустимо!!!
До слёз поразил момент в "3 возраста Анини-сан" когда 2 сына главного героя встретились в Цусимском бою, один был на Микасе (от японской женщины из Нагасаки, второй русский "Ваня"), второй на русском броненосце (типа Бородино (или на нём самом) и как он (полу-японец) не зная кто на той стороне , но будучи верными присяге, воевал и убил брата и друг против друга, в чём была трагедия романа Пикуля, не рядовые решают Стратегию, им бы обниматься, а сейчас во время ЭТОЙ войны пилить БАБЛО.
Из смешного: Партизаны сосредоточили скрытно свой отряд в деревне Палево))) Из грустного: Участие бывших "Апраксина" и "Сенявина" в операции против нас уже так быстро
Большое спасибо Фёдору Викторовичу и Алексею Валерьевичу. Не вполне понял, предполагается вторая часть (тем паче, что в начале ещё и Камчатка была заявлена)?
Вопрос Фёдору Лисицыну: - вы могли бы порекомендовать какие-то книги (художественная тематика) по этим событиям? (например, из Пикуля, которого вы упоминаете) - планируете ли вы как-то рассказать про вопросы, связанные с шимозой и фактором пороха при Цусиме и боях за Порт-Артур. Много историй на эту тему. Хотелось бы услышать именно ваш комментарий касательно этого вопроса. Ваши упоминания историй с порохом в предыдущих лекциях я слышал. Хочу понять, если подытожить, является ли это значимым фактором на ваш взгляд или нет.
Одного момента я так и не понял. Федор в начале говорит о соотношении потерь 1 к 200 в нашу пользу. Но по ходу пьесы описывает гибель десятков наших бойцов. Как так?
Сахалин - это совсем не Камчатка, где и погиб один человек, и ваще это остров, а не полуостров. И совсем двже в другом месте. Камчатка намного севернее. Как примерно от Крыма до Москвы расстояние. 😊
Как всегда очень интересно и актуально , в свете нынешней СВО! Действительно про оборону Сахалина я прочитал в романе Пикуля "Каторга" , напечатанного во второй половине 80-х в журнале "Молодая гвардия". Больше нигде не встречалось. Что касается смотрителя маяка и его бизнеса с врагом , а так же приказа , где говорилось о занятии Сахалина японцами. Тут , на мой взгляд , совершенно неуместно сравнивать с правлением Сталина и поминать статью 58. Тут прямая аналогия с днём сегодняшним - зерновые сделки , непростые решения , жесты доброй воли и торговля газом (и не только газом) с нашим врагом. Я не берусь судить насколько правильно ведёт себя нынешнее руководство страны , но аналогия двух исторических периодов просто бьёт в глаза.
Можно сделать ролик про бои на камчатке с японцами. Очень бы хотелось сравнить в книгой Пикуля и сериалом Богатство. К сожалению информации по этому вопросу почти нет...
Замечание по поводу якобы "незаконных поселений японцев на Сахалине. По Симодскому трактату 1855 года Сахалин признавался совместным владением России и Японии и поэтому на него не допускались подданные третьих стран, но и российские и японские подданные имели полное право на нём селиться и вести различную хозяйственную деятельность. Статья 2 Временных правил относительно острова Сахалин, принятых в 1867 году гласила: "В силу общности владения русские и японцы могут свободно ходить и ездить по всему острову, селиться и возводить строения во всех ещё не занятых постройками, промышленными объектами и садами местах."
Не было про отряд Мордвинова. Который был на Крильоне. Высаживался на Монерон. Когда уже оборону держать было бессмысленно, пошёл в сторону Петропавловского,где был Даирский. Дальше до ,Мицулевки,Троицкого и Владимировки,где и был окончательно разбит. По крайней мере,про это было написано на одном из сайтов из отчёта самого Мордвинова.
Опять вечер удался! Послушать лекцию двух прекрасных эрудитов - это же просто праздник!!! Спасибо товарищи!!!
Не то слово, наши отцы и деды были во многом лишены такой возможности, а мы вполне......
Товарищ "Бисмарк" с первого захода увлёк, Фёдор Викторович прекрасен.
Два лапшагона шпарят буд здоров.
@@ТулепСаутбековКотиков постите.
Федор, Алексей, с большим интересом прослушал рассказ. Привет вам и всему коллективу ТМ из Южно-Сахалинска! Ежегодно посещаем место захоронения штабс-капитана Гротто-Слепиковского и его дружинников. Сейчас туда можно добраться на подготовленном внедорожнике или на моторной лодке через озеро Тунайча. Местность там очень сложная - леса и болота, передвигаться крайне сложно. Упорство и героизм защитников Сахалина вызывают восхищение.
Мы тоже туда выбирались ua-cam.com/video/9oDHMV6BDAs/v-deo.html
@@GammerISE нА сАХАЛИНЕ ОБЩЕСТВО ЛЮБИТЕЛЕЙ УАЗА? Очень экзотично!)
У меня два патрона от Берданы с места последней битвы отряда Даирского. Один американский "К", а второй "Тульский патронный завод". У нас на Сахалине у нас много названий посвященных партизанам. Особенно в честь Быкова.
Во время попытки подорвать "Новик" - японцы кроме взрывчатки оставили на палубе, по моему две винтовки Арисака - в донесениях даются их номера.
Карта "Расположения и передвижение партизанских отрядов" конечно аховая. Настолько из пальца высосанная, аж слезы из глаз.
Кроме Быкова и ряд других пытались воевать вне дорог. Да и дороги на Сахалине были условными и было их очень немного. Если посчитать отчет команды "Новика", как и сколько они шли с Корсакова до Александровска, то понятно становится, что на Сахалине дорогие это условность. Отряд Даирского японцы поймали на побережье и партизаны ушли в тайгу, чтобы поперек пройти через тайгу. Японцы послали за ними свой отряд. В тайге ты не скроешь след от целого отряда, да еще и вьючными лошадьми, мало мальский соображающий человек не упустит нить. Так Даирского и поймали. Это большая тема о преследовании отрядов в тайге, с одной стороны в тайге скрыться легко, но с другой ты оставляешь такие следы, что не скрыться. Дуализм полнейший. Гротто-Слепиковский залез в болотно-озерную местность, чем сковал себя сразу. Выстроил целую крепость, но японцы затащили на баржах орудия и расхерачили их. Для успешной партизанщины на Сахалине - нужно отлично знать особенности местности, а они здесь своеобразные, много сверхтрудно проходимых участков, поэтому требуется умение обходить их, использовать для продвижения реки и ручьи, иметь навыки прохождения через стланик и особенно бамбук.
Тоже находил целый патрон от берданки и много стреляных гильз на местах боёв отряда Даирского. Нашли там металлические части от той же берданки.
Про Слепиковского не соглашусь. Он строил лагерь для длительной партизанской борьбы и место выбрал вполне не плохо. Просто так их было не найти. О месте дислокации отряда рассказали пленные казаки которых накануне Гротто-Слепиковский послал в разведку в район Корсакова. И тогда японцы зашли в Тунайчу на катерах и барже и разнесли вначале с воды все, а потом десантом добили. ua-cam.com/video/9oDHMV6BDAs/v-deo.html - наша вылазка в Гнилой угол ( место гибели отряда) !
@@GammerISE с одним соглашусь, спорить здесь есть о чем. А так они герои, несомненно.
Держал в руках не только родной патрон на Бердан, но кавалерийский образец. Мог выпросить - купить, но стеснительный был, Хабаровский край, Бикинский район. Далёкие 80- тые.
Фёдору Викторовичу и Алексею Валерьевичу огромное спасибо!
За труд, за умение очень интересно, подробно рассказать о исторических событиях.
Здоровья Вам и близким!
Приветствую вас Федор Викторович ! И вас Алексей Исаев ! Удачи и здоровья!
Парни! Ви и коллектив ТМ на високий уровень подняли планку изучения, подготовки и изложения собитий истории. Творческих успехов и нових проектов!
Случайно наткнулась. Посмотрела с удовольствием. Благодарю. Как раз сейчас исследую эту тему самостоятельно, и тут ваше видео, как дополнение. У меня прадеда убили японцы как раз в эту войну на Сахалине, а прабабка с детьми, в том числе с моим ещё малым дедом переправились чудом на материк. Вот, исследую. Ещё раз благодарю за видео.
Подскажите литературу,по обороне Сахалина.
@@ИванИванов-щ9ч1л , только что увидела новость про ваше сообщение. Я исследую в основном бытность через метрические книги и архивные данные того периода. Литературу в виде книг не искала. Есть местные сахалинцы/историки/археологи, которые проводят глубже свои исследования по поводу самой заварушки-войнушки. Про книги пока ничего не знаю. Вы можете обратиться в местные сахалинские архивы или музеи, чтобы узнать эту информацию.
Очень интересно, как и всегда. Большое спасибо за эту лекцию и цикл в целом. Здоровья и успехов обоим участникам!!!
Замечательный дуэт! Большое удовольствие от прослушивания! Спасибо.
Браво, очень интересно!!!
Всегда очень жду и рад Федора Викторовича!
Алексей Валерьевич отлично беседует, не перебивает, не дёргает лектора, супер👍👍
Спасибо вам большое за очень интересный рассказ!!!
Да что ж такое! И Сурен, и Лисицын в один день. Когда работать, я вас спрашиваю?! 😉 Спасибо, камрады!
Огромное спасибо за лекцию, родился и живу на Сахалине, всё знакомые места в лекции
Мой покойний отец служил на Сахалине. Еще в конце 60-х. Старшина 2-й статьи, начальник радиостанции. Поселок Леонидово.
Огромное спасибо,наконец то и про нас сахалинцев вспомнили.Лисицыну и Исаеву огромный респект.
Огромное спасибо всем создателям Tactic media, ведущим и гостям! Любая тема раскрыта и изложена профессионально и увлекательно, с юмором! Смотрю всё! Казалось бы на фоне Порт Артура и Цусимы события на Камчатке не котируются, а вот смотрю и невозможно оторваться!!!
Спасибо за лекцию.
Основные силы японской армии высаживались не в самом Корсаковском порту, а километрах 10-12 от него на юг. Местечко реки Мерея и одноименного посёлка.
Позднее япы там установили памятник. Останки его и сейчас находятся там.
пАлево-посёлок с нивхским названием. Существует и сейчас.
Палево находится намного севернее - в Тымовском Районе, куда наши отряды и отступали. Там японцы не высаживались. Они высаживались недалеко от современного Озерска и Пригородного
Я знаю где Палево. Я живу на Сахалине. А Мерея, это и есть Пригородное. Вы только этого не знаете.
Наконец то дождался! Наконец про мою родину Сахалин пойдет рассказ! Спасибо дядя Федор!
По "Богатству" Пикуля я выпускное сочинение писал в 11-м классе. Очень нравился роман в свое время, раза четыре перечитывал.
Спасибо! Видел экспозицию в краеведческом музее в Южно-Сахалинске по этой теме, но там был очень небольшой объём информации. После этой лекции картина событий на острове того периода становится более понятной.
Большое спасибо за лекцию было очень лекцию. Я с удовольствием прослушал все лекции про оборону Порт-Артура, Цусиму.
Это шутка???
Всегда ждём! Спасибо большое👍👍👍✌
Спасибо.
Уважаемый Алексей Исаев, очень уважаю и люблю вашу научную деятельность, вы занимаетесь нужным делом, но не сочтите за дерзость, займитесь пожалуйста Вашим здоровьем! Долгих лет жизни, больших творческих успехов!
Полностью поддерживаю ваш комментарий. Товарищ Исаев это национальное достояние
Заинтересовался темой русско- японской в армии, прочитав в КД журнал "Родина" со статьей о штабс капитане Гротто - Слепиковском. Поразило как человека с давно забытой войны поисковики опознали через 80 лет по офицерским принадлежностям: часам, компасу и т.д. Необходимо помнить о героях
В честь Василия Петровича Быкова, после ВМВ, был назван населенный пункт на Сахалине.
Спасибо
Спасибо за интересный рассказ !
Спасибо большое за лекцию 🤔👍
Как всегда ,все супер познавательно!
Парням большое спасибо за интересную беседу.
Ждём новых увлекательных рассказов по истории России.
Как всегда супер вечер после рабочей смены! Спасибо!
Прекрасная лекция. Спасибо
Спасибо вам, уважаемые лекторы! Про эти события мало где сейчас рассказывают.
Спасибо большое! Познавательно. Превосходная подача материала.
Спасибо огромное
Спасибо!!! Фёдор ЛиСиЦын лучший!!!
Очень долго ждали вас
Очень интересная лекция, спасибо Федору Лисицыну
Обожаю эту парочку!
Ура!
Спасибо!
Давно не было уже. Спасибо!
Спасибо вам ребята что вы есть! Услада ума моего!!! Ура товарищи
познавательно, интересно, доходчиво, благодарствую
Хороший выпуск, спасибо за работу коллеги)
Круто, спасибо. Совершенно незнакомый материал. Благодарю.
С нетерпением ждал продолжения эпопеи
Здравствуйте, ну наконец-то, уж думал, что с Федор Викторовичем что-то случилось , давно не было, спасибо господа круто!!!
Ну наконец-то! А то я по второму кругу все начал пересматривать
Спасибо! Печальная история...
Этой паре мужчин лайк не глядя❤
Как всегда классно! 👏
Спасибо за интересную лекцию.В общем-впечатление от романа Пикуля, с уточнениями и дополнениями,подтвердилось.Жаль,что докладчик не сказал о дальнейшей судьбе смотрителя маяка.Понёс ли он какое-то наказание или тогда(как и сейчас) действовал принцип:"система должна научиться прощать"(с)? А может он остался и продолжил карьеру "эффективного менеджера"?
Хорошая лекция про Итакдалее
Какой шикарный сюжет для художественного фильма : На краю империи на маяке живёт девочка, её сумасшедший отец-контрабандист, а также команда вечно пьяных матросов. И 12-ти летняя девочка сама зажигает маяк для проходящих кораблей. Вот кому медаль надо было давать причём ещё в мирное время... ))
Просто 👍.
С удовольствием послушал лекцию, местные ударение ставят в слове Корсаковский на "а".
Сразу же - лайк автоматом,за столь интересную и мало освещаемую тему,единственную информацию о которой я получил когда-то много лет назад из романа В.Пикуля "Каторга",с соответствующими поправками на "историчность" изложенного в ней материала. Спасибо большое - и ведущему,и гостю!
Интересно, чего курили Куропаткин с Ляпуновым, когда хотели применять на Сахалине кавалерию. Там же не только фуража нету, но и горно-таёжно-болотный рельеф кавалерийским атакам и рейдам не способствует от слова совсем. Дорошевич, кстати, писал, что на Сахалине лошадки были мелкие (что понятно, фуража мало, веточный корм в лесу и трава так себе), но крепкие и очень выносливые (это те, которые уже на Сахалине выросли, а не которых привезли с материка) и приспособились ездить по тамошней тайге, даже на просеке скакать с пенька на пенёк и с поваленного ствола на ствол, и при этом не увязнуть и ноги не поломать. Так что для конной разведки и патрулирования они годились, для посыльных тоже, но для этого 60 лошадей было достаточно.
На Сахалине довольно буйная, травяная растительность, как житель вам сообщаю. Особенно на юге, а фуража не хватало из-за того, что добывать его некому было, все дружинники, особенно на севере работали в шахтах, и на рыбалках. Изначально, еще в 1903 году Ляпунов вообще хотел войска с острова вывести полностью.
Я горжусь героическими людьми. Вот это богатыри.
Название КорсАков произносится с ударением на второй слог. Спасибо.
пиджак и галстук Исаева - бомба
Сахалин хлебом как раз планировалось обеспечить, и ссыльнопоселенцев и крестьян из отбывших заставляли тайгу расчищать под пашню, и выдавали зерно на посев (даже пшеницу!!), но только всё делалось через то же место, через которое всё на Сахалине. Место под поселение выбирали чиновники, которые в сельском хозяйстве как я в балете, или хуже, которые своё хозяйство продали, разорившись, а тут зона рискованного земледелия. Так что места под поселения выбирали либо в болоте, либо в горной тундре (остров гористый же) на вечной мерзлоте (в горах и на северном Сахалине есть вечная мерзлота, хотя широта южнее Москвы), либо нужно было сводить тайгу (чудовищный труд!!) и распахивать землю НА СЕБЕ или мотыгами, а потом сеять. В итоге таким раком не хлеб, а слёзы, хотя сеять пытались. Плюс там даже на южном Сахалине климат муссонный, так что условия для сельского хозяйства в принципе есть, но надо знать, что сроки сева и жатвы сдвинуты по сравнению с ЕТР. А поселенцев никто этому не учил. Кроме того, на поселение на землю (а потом после отбытия в крестьяне) определяли ВСЕХ, так что пахать должен был застреливший жену с любовником или ростовщика офицер (который ячменный колос от пшеничного не отличит), городской рабочий, экс-чиновник, саусэм джигит или абрек (единственный из всех, кто умеет заниматься сельским хозяйством в горах и делать террасы, но только не умеет сеять рожь, её на Кавказе называли русской пшеницей) и кыргыз жигит (который пахать и сеять не умеет, только баранов пасти и у соседей барантовать). Так что сами поселенцы тоже сельским хозяйством зачастую заниматься не умели, а чиновники не умели ими руководить. Огород с картошкой и другими овощами мотыгой проще вскопать, чем поле целое, и под мотыгу засеять (лошади-то нету у ссыльного), так что там было не так печально, как с хлебом.
Камчатку на сладенькое? Сериал "Богатство" очень хороший, иногда пересматриваю. Понятно не без сказок, но и в "Россиия молодая" придумок масса (типа боя на кораблях с таможниками), но тоже отличный фильм.
Насчёт прокормиться охотой на Сахалине даже в августе хреново. Остров же, поэтому фауна беднее континентальной, и самые промысловые копытные (лось, пятнистый олень) не доплыли, так что только северный олень дикий (ввиду холодного климата, на ДВ он распространён далеко на юг, как раз до Сахалина, благо зимой по льду ходит) и кабарга, а так из крупняка разве что медведь. Вообще охота там скорее пушная (соболя!!), чем мясная, и туземцы (айны и нивхи) больше морским зверем (сивучи, тюлени, а то и кита выбросит, кстати на фото Сахалинского музея перед зданием скелет кита как раз) питались, чем лесным. Нивхи так вообще питались в первую очередь рыбой, а не мясом. Так что в сахалинском лесу, а не на море, с дичью хреново. Хотя японцы даже енотовидную собаку ели (суп из тануки), но это не для белого человека. Даже для японцев сильно на любителя.
Замечательно!
Привет с нашего любимого острова.
Что Ляпунов мягкий человек, а его поставили в такой край, как раз логично. Дело в том, что до него на каторге немилосердно пороли и вешали, условия были ужасные, так что много было побегов и убийств от отчаяния, кроме того, также немилосердно и воровали, пайку разворовывали, в итоге работы не шли (народ с голодухи дох, и на Оноре дошло до людоедства), и сил не было ничего выкопать/построить. Так что поставили гуманного и мягкого (так что при нём не вешали, он считал, что применять смертную казнь на Сахалине - только ожесточать отчаянную каторгу, кроме того, плодить и обогащать палачей, и там нет условий для справедливого суда, при котором можно было бы применять необратимое наказание) человека, к тому же честного и боровшегося с коррупцией и распилом. Так что при нём намного лучше стало, и убийств и выступлений стало меньше, и насмерть уже практически не запарывали. И кормить стали лучше, поскольку пайку не давали разворовать, и работы лучше пошли под контролем, когда чиновникам нельзя стало забирать казённых каторжных себе в услужение и на своих работах использовать, а за исполнением казённых работ стали следить. Кстати, что с Сахалина некуда бежать оказалось мифом. И на плотах и на лодках уплывали, и чуть ли не зимой по льду (хотя очень опасно и тяжело), и просто на самом Сахалине в горы убегали (Чехов писал, что списки беглых часто были из одних -оглы и -заде, для них горы - не препятствие, а убежище, для северокавказских абреков, которых численно меньше просто, чем "закавказских татар"-азербайджанцев, но которые более отчаянные, горы тем более не препятствие, Дорошевич писал про попытку побега Гловацкого с группой кабардинцев), и у нищих поселенцев резали коров (за которых в казну надо было платить).
Ссыльнопоселенец именно на царский ГУЛАГ не работал уже, он на поселении, так что работает как крестьянин или как сумеет. На царский ГУЛАГ работал именно каторжный, приговорённый к каторжным РАБОТАМ. Вот его действительно гоняли на угольные прииски и лес валить и таскать. А по окончании работ он выходил на поселение, то есть должен был создать крестьянское хозяйство и жить там, где определили. Правда, на Сахалине крестьянское хозяйство не всегда можно было создать и не все умели, и поселенец и правда мог пойти и дальше валить лес для тех же японцев, но уже за деньги, а не по приговору, и не на тюремное ведомство, а на частное лицо или фирму. Ещё многие поселенцы становились охотниками (тайга, соболя). Кстати, даже ссыльнопоселенцу можно было иметь ружьё (и стрихнин для отравленных приманок на тех же соболей, хотя "трихнином" на Сахалине порой и людей травили). Другой вопрос, что часть каторжных (те, к которым приехала семья или те, кого поощрили за очень уж хорошую работу и поведение) могли даже при не оконченном сроке каторжных работ жить с семьёй на поселении, а не в тюрьме, и только на работы ходить.
Вчера смотрел очередное видео от Мирослава Эдуардовича и поймал себя на мысли, что товарища Лисицына давно не было. И вуаля. Праздник продолжается.
Уважаемые люди😊
Спасибо за видео, мне как Сахалинцу смотреть было очень интересно, но в названии Корсаков ударение на "а".
Вообще ничего не слышал про оборону Сахалина до этого, спасибо за лекцию!
Спасибо, очень интересно послушать лекцию про край в котором живёшь. Единственный момент на Сахалине никто не говорит КорсакОвский, все говорят КорсАковский. Для местных жителей очень режет слух)
Кроме Быкова, боевой опыт имели Гротто-Слепиковский и сам Даирский.
Что у тюремного ведомства трёхлинейки вместо берданок, тоже логично. Если сбежало трое здоровенных громил, или если "Иваны" поклялись убить смотрителя (а не выполнивших обещание каторга загнобит), и кинулись группой, то магазинка эффективней берданки, ввиду бОльшей скорострельности, и можно успеть завалить всех, пока они не подошли на расстояние удара топором, ножом или кулаком, а вот из берданки не успеешь, пока будешь перезаряжать. И на "охоте" в лесу/горах всю группу можно завалить, а так одного вальнут и пока берданку будут перезаряжать, другие убегут.
Вечер перестаёт быть томным! Мои поклоны 🙏🙏🙏
Спасибо за лекцию. Потрясающая история. 2 вопроса: было ли что - нибудь с японцами убивавшими пленных после войны?
Фёдор Викторович в цусимских лекциях обещал рассказать про возможные альтернативы. Пока обещание не выполнил. Жду :)
Отличная лекция, спасибо! Про Камчатку будет?
Ура! Человек и Пароход!!! Лисицын!!! Лайк однозначно! Тем более про Сахалин где я живу. Бои у озера Тунайча до сих пор толком не описанны
Очередной выход в море отечественной военной истории двух броненосцев первого ранга )) Спасибо!!!
55:59 а чего их оправдывать? Они в этом не нуждаются. Как начнёшь иной раз подобное узнавать, так и само собой напрашивается :"Только массовые расстрелы спасут Родину!"
"Это не наш метод"(с)."Система должна научиться прощать"(с).
@@DmitriyKryukov800 их простишь, а они тебе пакость какую нибудь сделаютъ!
@@АндрейСнытко-й4з вы хотите,чтобы ответственные лица начали нести какую то ответственность за свои движения?Да это(по мнению нынешних властей)-экстремизм!А если при таком суровом подходе пострадают какие-нибудь уважаемые господа?Это недопустимо!!!
@@DmitriyKryukov800 ещё как допустимо, иначе хоронить будем не их, а страну!
До слёз поразил момент в "3 возраста Анини-сан" когда 2 сына главного героя встретились в Цусимском бою, один был на Микасе (от японской женщины из Нагасаки, второй русский "Ваня"), второй на русском броненосце (типа Бородино (или на нём самом) и как он (полу-японец) не зная кто на той стороне , но будучи верными присяге, воевал и убил брата и друг против друга, в чём была трагедия романа Пикуля, не рядовые решают Стратегию, им бы обниматься, а сейчас во время ЭТОЙ войны пилить БАБЛО.
Из смешного: Партизаны сосредоточили скрытно свой отряд в деревне Палево)))
Из грустного: Участие бывших "Апраксина" и "Сенявина" в операции против нас уже так быстро
Есть шикарные темы: Попытка экспорта революции в Персию, и Синьцзяне.
Павел Аптекарь рассказывал у нас на канале...
Большое спасибо Фёдору Викторовичу и Алексею Валерьевичу.
Не вполне понял, предполагается вторая часть (тем паче, что в начале ещё и Камчатка была заявлена)?
Вопрос Фёдору Лисицыну:
- вы могли бы порекомендовать какие-то книги (художественная тематика) по этим событиям? (например, из Пикуля, которого вы упоминаете)
- планируете ли вы как-то рассказать про вопросы, связанные с шимозой и фактором пороха при Цусиме и боях за Порт-Артур. Много историй на эту тему. Хотелось бы услышать именно ваш комментарий касательно этого вопроса. Ваши упоминания историй с порохом в предыдущих лекциях я слышал. Хочу понять, если подытожить, является ли это значимым фактором на ваш взгляд или нет.
Одного момента я так и не понял. Федор в начале говорит о соотношении потерь 1 к 200 в нашу пользу. Но по ходу пьесы описывает гибель десятков наших бойцов. Как так?
по-моему, это про Камчатку
Сахалин - это совсем не Камчатка, где и погиб один человек, и ваще это остров, а не полуостров. И совсем двже в другом месте. Камчатка намного севернее. Как примерно от Крыма до Москвы расстояние. 😊
Камчатка северо-западнее, через Охотское море@@olgabazarkina1527
Как всегда очень интересно и актуально , в свете нынешней СВО! Действительно про оборону Сахалина я прочитал в романе Пикуля "Каторга" , напечатанного во второй половине 80-х в журнале "Молодая гвардия". Больше нигде не встречалось. Что касается смотрителя маяка и его бизнеса с врагом , а так же приказа , где говорилось о занятии Сахалина японцами. Тут , на мой взгляд , совершенно неуместно сравнивать с правлением Сталина и поминать статью 58. Тут прямая аналогия с днём сегодняшним - зерновые сделки , непростые решения , жесты доброй воли и торговля газом (и не только газом) с нашим врагом. Я не берусь судить насколько правильно ведёт себя нынешнее руководство страны , но аналогия двух исторических периодов просто бьёт в глаза.
@@backpacker-in-Asia А вы вообще то кто такой чтобы задавать вопросы? Представьтесь.
Можно сделать ролик про бои на камчатке с японцами. Очень бы хотелось сравнить в книгой Пикуля и сериалом Богатство. К сожалению информации по этому вопросу почти нет...
Да, по-японски это 13☝️☝️☝️☝️☝️☝️☝️☝️
Прекрасное завершение вечера
тактик медиа рулит это не день тв спасибо огромное за ваш труд
На день тв лисицин тоже вполне себе выступает. Просто на другие темы.
Даёшь новые лекции с дядей Федей
Авторам, Па"лево ударение на первый слог, не благодарите я живу на Сахалине. Так же Корса"ков ударение на второй слог!
Лисицин часто путает ударения. Все знания из книжек-с.
55:25 "Я мзду не беру... Мне за державу обидно" - явно не этот случай 😏
👍
Замечание по поводу якобы "незаконных поселений японцев на Сахалине. По Симодскому трактату 1855 года Сахалин признавался совместным владением России и Японии и поэтому на него не допускались подданные третьих стран, но и российские и японские подданные имели полное право на нём селиться и вести различную хозяйственную деятельность. Статья 2 Временных правил относительно острова Сахалин, принятых в 1867 году гласила: "В силу общности владения русские и японцы могут свободно ходить и ездить по всему острову, селиться и возводить строения во всех ещё не занятых постройками, промышленными объектами и садами местах."
Хрен японцам, а не наши острова.
А Санкт-Петербургский договор 1875 года?
А Максимовых-то перепутали, тот впоследствии выбранный матросами адмирал в Порт-Артуре эсминцем командовал
Не было про отряд Мордвинова. Который был на Крильоне. Высаживался на Монерон. Когда уже оборону держать было бессмысленно, пошёл в сторону Петропавловского,где был Даирский. Дальше до ,Мицулевки,Троицкого и Владимировки,где и был окончательно разбит. По крайней мере,про это было написано на одном из сайтов из отчёта самого Мордвинова.