"ГОСУДАРЬ" МАКИАВЕЛЛИ: главные идеи // что особенного в этом трактате?

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 17 лис 2024

КОМЕНТАРІ • 120

  • @Asket73
    @Asket73 4 місяці тому +1

    Молодец!!! Спасибо! Очень интересная, краткая, связная, сжатая, ясная и понятная, подача. Лайк и подписка. Умница!!!

  • @Krutoi_chuvak_777
    @Krutoi_chuvak_777 Рік тому +3

    Спасибо! Качественный подкаст, помогает освежить знания. Вопросы которые поднимает Макиавелли хорошо освещены

  • @БаззЛайтер-л6к
    @БаззЛайтер-л6к 9 місяців тому +1

    Умница. Хороший анализ книги на простых примерах🎉

  • @yaroslavandreevich4818
    @yaroslavandreevich4818 Рік тому +6

    Подача автора очень располагает к внимательному просмотру! Спасибо, рад, что наткнулся на Ваш канал.

  • @Aleo458
    @Aleo458 Рік тому +22

    Макиавелли не аморальный а самый моральный, так как он рассказал широким массам то что элиты и так знали и практиковали.
    Таким образом широкому кругу лиц стало доступно понимание как работает власть.
    Автору спасибо за ролик. Лайк подписка.
    Upd/ Жаль что канал умер, надеюсь Соня вернётся

    • @lider0akazuki
      @lider0akazuki Рік тому

      Ну в обще-то в книге он обращался к знати. Книга начинается к обращение к знати и заканчивается призывом к знати.

    • @f_n_tic
      @f_n_tic Рік тому

      ​@@lider0akazukiон обращался к дому Медичи.

    • @Razdalbai17
      @Razdalbai17 Рік тому

      @@lider0akazuki Это ничего не меняет, он рассказал широким массам что такое политика.

    • @Алексей_Иванов
      @Алексей_Иванов Рік тому

      @@Razdalbai17 какие "широкие массы" тогда читали книги, да ещё и такие?

    • @kypyatilnik
      @kypyatilnik 4 місяці тому

      Это особенно раскрывается в главе о гражданском праве. Сам удивлялся при чтении почему Макиавелли считают тираном

  • @aleshkaemelyanov
    @aleshkaemelyanov Рік тому +1

    Солнечная иллюзия
    ❤❤❤❤
    В июльское утро вселился рассвет!
    Лучами покрылись деревья и стенки.
    Представилось, будто раскрылся корсет
    у голубокожей, святой иноземки.
    Кулон золотой ещё ярче взблеснул,
    простор озарив и природу окрасив,
    от снов пробудил тех, кто ночью уснул,
    людей сподвигая на первые фразы.
    А мне эта рань показалась живой,
    ведь я разглядел в ней сочнейшую юность,
    что очень мила в неглиже снеговом,
    как гейша пред самым могучим сёгуном.
    Свежа и окутана бризом с морей,
    в распахнутом, чуть золотом облаченьи,
    как будто богиня на белой горе,
    что мне принесла свет и новоученье.
    В пуховом и облачном платье, как правь,
    как призрак, видение, что золотисто,
    как ясный мираж, фантастичная явь,
    чей образ туманный меняется быстро.
    Стоит в расшнурованном, пышном белье,
    что стянуто было лишь чуть и немного.
    Вчерашний абсент прочь гоню в полусне,
    ладони тяну, чтобы гостью потрогать...

  • @michaeleremeev4047
    @michaeleremeev4047 Рік тому +3

    Благодарю за интереснейший выпуск!
    По сравнению с тем, что сейчас делают современные Государи-политики, идеи изложенные в этом труде, уже не кажутся чем-то аморальным, а скорее чем-то весьма обыденным, и даже логичным.

  • @yuramad7421
    @yuramad7421 Рік тому +1

    Годнота =) Хорошая книга, говорят идеи по сей день работают

    • @Razdalbai17
      @Razdalbai17 Рік тому

      Эта книга описывает малгоритмы по которым работает человек и общество, она будет актуальна вплоть до наступления утопии без политики.

  • @irinastatkus1644
    @irinastatkus1644 3 роки тому +15

    Очень интересно, спасибо! Я бы с удовольствием послушала/посмотрела ещё обзоры классических трудов, особенно из серии "должен знать каждый" )

  • @Стеклянныестраницы

    Здоровский выпуск! У вас классный прогресс, вы умница!
    Про Макиавелли раньше слышала, но на уровне "был такой мужик когда-то", так что трактат стал для меня сюрпризом) Аморальным его не считаю - просто ещё одна ступенька к сегодняшнему строю, тогдашний пример мысли.

  • @chess5079
    @chess5079 2 роки тому +21

    Хм, однако не понял почему автор считает, что война у Макиавелли главная цель. Здесь как раз-таки идёт отступление от принципа историзма: сеньор Николло жил в то время, когда без хорошей армии невозможно было удержаться практически везде, особенно в Италии. И всё равно, даже здесь он поясняет свою позицию, т.к "Государь"-это трактат о сохранение власти и увеличении своего могущества, а без вооружённых сил это вряд-ли возможно. Конечно, сегодня некоторые тезисы устарели, ввиду более развитой мировой экономической системы, однако я бы не стал говорить, что цель которую ставит Макиавелли перед государём-лишь война.

    • @feelfree8411
      @feelfree8411 Рік тому +3

      Ну так ты сам сказал как ведение военной деятельности является неотъемлемым составляющим, тем более в те времена. Вот и автор сказала, для Принца одно из главных занятий это ведение войны - военное ремесло.

    • @zatvornitsa
      @zatvornitsa 8 місяців тому +1

      Он напрямую об этом сказал в книге, "Таким образом, государь не должен иметь ни других помыслов, ни других забот, ни другого дела, кроме войны, военных установлений и военной науки, ибо война есть единственная обязанность, которую правитель не может возложить на другого"

    • @yng_scrolls
      @yng_scrolls 7 місяців тому +2

      ​@@zatvornitsaно он же также говорит, что нужно разбираться и в других вопросах, просто война имеет особую важность

    • @zatvornitsa
      @zatvornitsa 7 місяців тому +1

      @@yng_scrollsконечно, но в итоге все они сводятся к главной цели - завоеваниям, все остальные навыки - убеждение людей, умение удержать народ в узде и тд, все нужно для этого (как я поняла из трактата)

    • @yng_scrolls
      @yng_scrolls 7 місяців тому +1

      @@zatvornitsa интересно... А мне так не совсем показалось. Он ещё говорил так "Желание завоёвывать - естественно для человека. Если одни не образуются то точно отнесутся с пониманием" (это не дословно)

  • @ericcartman6874
    @ericcartman6874 Рік тому +8

    Макиавелли не изобретал игру, он лишь написал руководство к ней.

    • @f_n_tic
      @f_n_tic Рік тому +2

      так сказать, гайд для нубов.

  • @СоняКриволапова-з8р

    якая цудоўная! Шчыры дзякуй за відэа!

  • @Zubovich-Naberrie
    @Zubovich-Naberrie Рік тому +1

    Маккиавели аморален настолько, насколько аморально сама политика. Читал Государя. В 21 веке, в эпоху диванных экспертов, с этой книгой должны быть знакомы все люди, чтобы потом не читать в ВК комментарии по типу "Ай ай яй! Вот [вставить имя любого политика] такой сякой разэтокий, понастроил себе дворцов, бяка такая"

  • @aikasi9516
    @aikasi9516 Рік тому +3

    В сериале великолепный век упоминается это книга, там говорится, что его написал сам дьявол, но судя по этому видео я так не думаю или мне стоит самой его прочитать)

    • @zedjr6954
      @zedjr6954 Рік тому +1

      Разумеется , личный опыт будет важнее , надуманного и весьма поверхностного ролика с замахом на анализ . Человек , ввиду отсутствия необходимого уровня развития не верно истолковал сей труд , такое бывает ….

  • @alexanderkantorovich9823
    @alexanderkantorovich9823 3 роки тому +2

    Очень крутое видео. И кадр хорош и текст, а песня так вообще гениальна)

  • @vika9743
    @vika9743 3 роки тому +6

    Молодчинка, очень интересно! Помогаешь мне готовится к парам по философии))

  • @myrmeciagulosa1267
    @myrmeciagulosa1267 11 місяців тому

    Нужно еще упомянуть Тита Ливия и идеи Республиканского Рима, ими руководствовался Макиавелли. Также он всегда более симпатизировал республике чем монархии и грубой диктатуре, но считал что демократию нельзя построить в диком обществе сразу, придется миновать диктатуру, однако более всего ему нравился баланс между народом и государем в виде республики. Он осветил как плюсы так и минусы каждого подхода, что демократия во время войн диких перемен не совсем удобна. Если углубиться в его действия то это не совсем тот демонизированный образ беспринципного политика, или термин "макиавеллизм" в психологии, он был безжалостен, но прагматичен, ратуя за процветание Флоренции более, чем какой то случайный нынешний коррупционер у которого родина находится за границей где его активы.

  • @victorlim1026
    @victorlim1026 2 місяці тому

    У Вас очень качественный контент. Жаль, что забросили канал (((

  • @Trinity__18
    @Trinity__18 2 роки тому +1

    Очень крутой ролик! Информативно и интересно!

  • @Dmitrii_Kim
    @Dmitrii_Kim Рік тому

    Музыкальная пауза была крута! а за Платона я бы с вами поговорил)

  • @Владимиркотов-л4ю

    Одно лишь упоминание того как он относился к книгам чего стоит . Жил на ферме 'а когла заходил к книгам переодевался в белое . Кто занимался фермерским трудом знает 'что это такое + еще рассуждать и учиться это очень много стоит.

  • @artemtynshuk6947
    @artemtynshuk6947 Рік тому +1

    Умничка. Лайк + колокольчик.

  • @Sanchi_d20
    @Sanchi_d20 3 роки тому

    Очень интересно, благодарю.
    С удовольствием послушаю про мысли других философов.

  • @Vagalagan
    @Vagalagan Рік тому

    Очень хороший разбор. Государь - одна из любимых моих книг. И плюс-минус также я её и трактую

  • @AndreyProtasov108
    @AndreyProtasov108 Рік тому

    Сейчас все правители пользуются книгами Макиавелли. Это очевидно.

  • @daniils9132
    @daniils9132 2 роки тому +1

    Спасибо за ролик! Вы милая! Очень интересно

  • @Милана-щ9к6й
    @Милана-щ9к6й 2 роки тому

    Спасибо,очень помогаете при написании монографии

  • @user-ey8ud4zx2e
    @user-ey8ud4zx2e 3 роки тому +1

    Безумно интересно

  • @irinavulf9489
    @irinavulf9489 3 роки тому +1

    Спасибо, очень интересное видео.

  • @МашаСафо
    @МашаСафо 3 роки тому +1

    здоровооо))))))

  • @argentorat3012
    @argentorat3012 Рік тому +1

    "Женщины это чужое добро" прям орнул.

    • @f_n_tic
      @f_n_tic Рік тому

      ну там вроде написано:
      "не покушайся на имущество и женщин своих сограждан, и все будет хорошо. потому что утрату родственника люди простят, а имущества нет"

    • @argentorat3012
      @argentorat3012 Рік тому

      @@f_n_tic ещё лучше женщина=имущество.

    • @f_n_tic
      @f_n_tic Рік тому

      @@argentorat3012 хех. смотря какая

  • @Fjfjvic
    @Fjfjvic 3 роки тому +2

    Спасибо!!!

  • @Fjfjvic
    @Fjfjvic 3 роки тому +4

    Было бы круто про Канта

  • @ДмитрийТрефилов-и9ъ

    Интересно, а другие восприятие Макиавелли, считает что аморальные иногда жёсткость даже нужна, не допустить ещё больше жертв. В Макеева любви народа, когда народ помагает справить, жизнь царя. Да щедрость тоже ограничить, но предлагает от неё отказаться больше.

  • @suwtacomabranch460
    @suwtacomabranch460 Рік тому

    Спасибо за обзор и особенно за исторический контекст. Думаю в сравнении с Августином и Аристотелем, Макиавелли - это шаг от «Божьего» типа государства, где справедливость должна торжествовать. Это как-бы узаконивание беззакония. Сегодня благодаря Роберту Грину эти идеи получают еще большее распространение. Обман, изворотливость и жестокость всегда были достойны порицания. Сегодня мало кто это осуждает. Посмотреть только комментарии… Наше общество действительно изменилось и это изменение - не к лучшему. Вы говорите что лет через сто люди будут удивляться что в наше время «кушали животных»? А может будут говорить что «в то время людей еще не кушали»?…

  • @Милана-щ9к6й
    @Милана-щ9к6й 2 роки тому

    Почему в книге в первых главах так мало информации ?

  • @НадяТактарова
    @НадяТактарова 3 роки тому +1

    Спасибо!)

  • @АлёфкаАлёфкавиф

    Макиавелли би лайк: А вот Чезарре Борджия...

  • @АрайБатырбекова-в9л

    как круто

  • @Lisonkee1
    @Lisonkee1 3 роки тому +2

    Очень крутое видео, спасибо🙏💕

  • @ВладимирКукарских-с6ц

    Снова отличные панчи, но обзор "Государя" без упоминания (хотя бы) Чезаре Борджиа - очень странно.

  • @_grem1in
    @_grem1in Рік тому

    Привет! Вещаешь очень информативно.
    Имхо - не вижу ничего аморального в описываемых им способах. Полагаю, что факт отличия норм этики, морали и нравственности в разные эпохи - явление вполне себе нормальное. И людей сейчас на кострах не сжигаем и в крестовые походы не ходим. В любом случае, всё это не аморальнее поступков Гитлеровской Германии или же Хиросимы и Нагасаки.
    А насчёт следующего ролика, очень жду Рассуждения о первой декаде Тита Ливия.

  • @MrShamanMt
    @MrShamanMt Рік тому +3

    Милая девушка, вы мало его изучали и прочли бегло. (У Тарасова есть обзор на 4 часа. Там для особо интересующихся этим трудом). Кстати, довод в пользу 50% судьбы в тексте указан: "Дабы не утратить волю". Вы к наследию человечества трепетнее...

  • @ANTONIM_C13
    @ANTONIM_C13 Рік тому

    Жаль нет новых видео... люди такие не долговечные(

  • @paulsimek6653
    @paulsimek6653 11 місяців тому

    du bist großartig

  • @incusivetrue217
    @incusivetrue217 Рік тому +1

    Заинтересовался Макиавели после упоминания его в сериале Венсдей

  • @user-ey8ud4zx2e
    @user-ey8ud4zx2e 3 роки тому +1

    Спасибо

  • @EsikoW
    @EsikoW Рік тому

    Аморально с точки зрения 21 века, но для своего 15 века, вполне толковые советы государям

    • @denissracins3049
      @denissracins3049 Рік тому

      Нет, и сейчас какое норма ,

    • @EsikoW
      @EsikoW Рік тому

      @@denissracins3049 ну для авторитарных лидеров возможно

  • @pdw2268
    @pdw2268 3 роки тому +1

    💕💕🙏🙏

  • @ЛюбаФролова-и8в
    @ЛюбаФролова-и8в 2 роки тому +1

    Соня благодарю,очень интересно и познавательно,хочешь знать будущие,вернись в пошлое и многие вопросы отпадут.

  • @Tomas-tn8fi
    @Tomas-tn8fi Рік тому

    Есть в россии один государь который полностью согласен в этой книгой и ею руководствуется.

  • @igvarroyofficial
    @igvarroyofficial 2 роки тому +4

    Цель - не сама власть как предмет, а цель - идеология, поменять жизнь к лучшему, отстаивать собственную идеологию, а не власть как эгоистичесский инструмент для самолюбования и неуважения к народу.
    Власть всегда дуалистичесский процесс государя и народа. Народ поддерживает государя, государь удовлетворяет народ. Если система рушиться, теряеться и власть.
    Сила как предмет ужержания власти работал еще в 19 веке когда существовали империи, сейчас же такая вещь не проканает. Почитать как историчесскую книгу, как мнения историчесской персоны можно, но воспринимать всерьез его идеи в нынешнее время - это бред

    • @chess5079
      @chess5079 2 роки тому

      Эм нет. Макиавелли в конце прямо говорит, что приводит все эти тезисы для того, чтобы Лев X смог удержать власть и объединить Италию. Т.е налицо не "власть ради власти", а власть ради достижения определённой цели. Также там много моментов по типу: "если ты государь, то забудь о честности" и т.п. Да, с точки зрения морали "Государь" не очень хорош, однако автор ставил цель "как быстро и с минимальными затратами прийти к успеху", а не "как быть нравственным и милосерным правителем".

  • @АлександрМарков-ш3ъ

    Я считаю что макиавеллизм и собственно Никколо Макиавелли не является чем-то аморальным, мало ли что про него могут сказать, для меня макиавеллизм ничем подобным не является, просто не нужно навешивать ярлыки а нужно посмотреть на это с разумной точки зрения, вот собственно и всё.

  • @Светлана-я7у5б
    @Светлана-я7у5б Рік тому +2

    Я читала Макиавелли, вернее слушала видеозапись. После просмотра этого ролика, моё восприятие не изменилось - я на одной волне с этой девушкой. Многие старперы в сети ворчат, что раньше было хорошее образование, а сейчас молодёжь ничего не знает. Хочу спросить :А вы тогда что нибудь слышали о Макиавелли? Вот вам пример девушки эрудированной. Ставлю лайк и пишу коммент потому, что вот такие познавательные контенты сложно продвигаются...Хочу сказать, что трактат Макиавелли не аморален - в нем правда такая, как есть. Считаю аморальным ханжество. Но это не значит, что сейчас нужно воспринимать произведение как руководство к действию : бить женщин, чтобы поддерживать своё величие, постоянно вести войны - сейчас другое время, не время государей. Интересно он всё таки написал : Если у правителя нет врагов, то нужно их выдумать, чтобы потом успешно победить их для поддержания своего величия. Не этим ли руководствовался наш президент, когда начал войну с Украиной, видимо возомнив себя государем?

    • @Владимиркотов-л4ю
      @Владимиркотов-л4ю Рік тому

      Яркий пример противостояние Украины которая хочет свободы от лживой модкупной армии россии. Макиавелли дпано написал исход таких войн. Браво !

    • @zedjr6954
      @zedjr6954 Рік тому

      Вы такая умная …. Вам череп не жмет ?🤣😂🤣

    • @Светлана-я7у5б
      @Светлана-я7у5б Рік тому +1

      @@zedjr6954 Жмёт иногда, милая, жмёт. А вы настолько остроумная, вам череп изнутри не колет остриё ума?

    • @f_n_tic
      @f_n_tic Рік тому

      Ахах. Я посмеялся от души. Женщина не за то боролись. Нежно было требовать, чтобы у мужчин отобрали права. Тогда бы все были равны и такие глупости, как вы, в интернете никто не писал бы)))

    • @f_n_tic
      @f_n_tic Рік тому

      ​@@Владимиркотов-л4ютролололо. Какая свобода Украины? Ваша страна по уши в дepьме. Коррупция и слабые правители сделали это с ней. Запад вместе с Россией и вашим правительством успешно проводят геноцид Украинского народа. А вы только рады)))
      Мне смешно за этим наблюдать.

  • @mnstrtn
    @mnstrtn 2 роки тому +3

    В политике в принципе мало места морали

    • @ЕкатеринаЛукина-ж8щ
      @ЕкатеринаЛукина-ж8щ 2 роки тому +1

      если теряешь веру в добродетель, то получаешь то, что получаешь

    • @f_n_tic
      @f_n_tic Рік тому

      ​@@ЕкатеринаЛукина-ж8щкакая вера? Политики подлые, все. Но зато круто быть одним из них, много денег и влияния. Толпа по твоей указке ходит.

  • @ktotam4859
    @ktotam4859 Рік тому

    Вы вообще мимо поняли

  • @MaryMary-lu4kf
    @MaryMary-lu4kf Рік тому

    Не читала его. Только ролик с цитатами, только что слушала. Наверно это читал Сталин😂

  • @denissracins3049
    @denissracins3049 Рік тому +2

    Нечего не изменилось

  • @ValleyDors
    @ValleyDors 2 роки тому +4

    Обзор бабочки на уголовный кодекс рф.)
    Что может сказать? Ничего. Только то что может сказать. Но микрофон купила)

    • @minnnay
      @minnnay 2 роки тому +1

      Плюсую. Розовые пони обсуждают то, в чем ничего не смыслят.

  • @АлексейМартыненко-п9е
    @АлексейМартыненко-п9е 8 місяців тому

    Что значит "аморальность"? Типа по вашему существует какая-то универсальная мораль? Вы христианскую имеете ввиду? А если я не христианин? Универсальными могут быть понятия о нравственности, не мораль. Так можно рассуждая о моральности назвать аморалами людей который просто не так как вы смотрят на вещи и реагируют на них, просто потому что они вам не нравятся. А христианская мораль уже давно устарела и растворилась на плесень и липовый мёд, и те к то за неё ратуют, особенно если у них есть ВЛАСТЬ, обычно сами ей не придерживаются, они хотят что ВЫ придерживались её. Очень удобно, ага.

    • @АлексейМартыненко-п9е
      @АлексейМартыненко-п9е 8 місяців тому

      Не злитесь просто реагирую на "кликбейт" из превьющки. Они же для того и нужны, чтобы у ноунейма бомбануло и он побежал строчит коммент и поднимать видео в рейтингах алгоритмов ютуба дабы тот его чаще советовал...

  • @yogamilk4466
    @yogamilk4466 7 місяців тому

    Вне-моральность

  • @GrigorenkoDima
    @GrigorenkoDima Рік тому

    Соня, очень много "воды"

  • @nazaren45
    @nazaren45 3 роки тому

    Цлом никжца амрлним но койкими момтит несглсн он ни итчни как шо цель апрдйт срцтво це длко нисгла вирно звст от какй имно цль и срство а дщо и лчай цель не опрдуй .

  • @marsai1379
    @marsai1379 2 роки тому

    По идее всё нормально, но потренируй дикцию, сложно нормально слышать,очень зажёванно говоришь моментами

  • @Юрій-з1к
    @Юрій-з1к 8 місяців тому

    МедИчи, а не МЕдичи. От слова медик. Меревод фамилии Лекарева.

  • @РоманЛарин-ь7э
    @РоманЛарин-ь7э Рік тому

    Читаю эту книгу после прочтения платона государство и политики Аристотеля. Имею мнение, что всё, что я читаю, это чистейшая санта барбара и разборки государств той эпохи в стиле дома 2. Есть дельные советы, но лишь ради достижения определенной цели, а какая это цель, хорошая или плохая, это другой вопрос. Пока что вообще не нравится. Это муть какая то, а не трактат. По его принципу действует большинство современных диктаторов и конечно это работает. Потому что это практика и так устроены люди. Вот например путин во многом поступает именно по его принципам. Но хороший ли он человек и совершает ли он действия для улучшения жизни граждан своего государства? Или же просто для удержания власти? Эта книга полезна именно "государям" и более никому. Там нет никаких нравственных принципов. Просто побуждения к действию, ради корыстной цели самого государя, не более. Страна не должна пренадлежать одному человеку. Мы не в каменном веке живем. Хоть и большинство людей идиоты, но так нельзя.

  • @alexroshiy
    @alexroshiy Рік тому

    Здорово, только не нужно петь

  • @Goodman997
    @Goodman997 Рік тому

    Фемка , перекручивает

  • @Ubeeleyniy
    @Ubeeleyniy 2 роки тому +1

    Makaveli это маркер подлецов и негодяев

  • @КеволечНинялмез

    ""они ели животых"... это первая/единственная ассоциация/пример, возникающая/ий у "деушки"! Емм, как бэ все наше (Землян) "развитие" основано на войнах/геноциде себеподобных.
    Рабство, классовое неравенство, искусственное оскотинивание масс и тп., как пример, деушке в голову не пришло. К сожалению, всего лишь очередная наивная жертва юоурступеда и Со. К логопеду бы тоже не помешало бы. Года 3 - 4 поучиться дикторскому мастерству (в университетах/институтах/специальных школах у настоящих профессоров и специалистов. НЕ по роликам на юоуступедетиктоке и Со!!!) Но, все это конечно риторические советы. Все многим и так ясно. Но, "фсежитакделают", "мыжы блогиры"!😂 бедные дети! Уже с рождения им бедолагам в мозги иуды лезут!

  • @filinfil6154
    @filinfil6154 Рік тому

    Макиавелли писал пособия для добрых людей, чему нужно учится у тиранов

  • @СергейТуфанов-х8н
    @СергейТуфанов-х8н 11 місяців тому

    Ты что там много наговорила без связанного так ничего и не понять что был в makaveli как Макиавелли

  • @alexrubio6740
    @alexrubio6740 2 роки тому

    Среди моего окружения много довольно порядочных людей, но когда я спросил их про Макиавелли, то все были уверены, что это какой-то грузин...Вот так, большинству людей это просто неинтересно! Плохо это, или хорошо - не мне об этом судить...

  • @СергейТуфанов-х8н
    @СергейТуфанов-х8н 11 місяців тому

    Одно могу сказать женщинам лучше философия не заниматься