Θόδωρε πολλά συγχαρητήρια... Πραγματικά είναι έτσι όπως το λες, και τα λες τέλεια. Χαίρομαι πραγματικά για αυτή τη σωστή προσπάθεια που κάνεις. Θα χαρώ ιδιαίτερα και σε άλλους τομείς, να δω ανθρώπους σαν και σένα !!!
Δυστυχώς έχετε απόλυτο δίκιο. Το έχω διαπιστώσει στην πράξη, στα δυο από τα κουφώματα της οικίας μου. Έπρεπε οι Αρχιτέκτονες και Μηχανικοί να το έχουν επισημάνει και να συμβουλεύουν τους αδαείς.
Όταν το ίδιο το υπουργείο επιδοτεί εδώ και χρόνια την αντικατάσταση των συρόμενων, όλοι οι εμπλεκόμενοι είναι θύματα μιας κακής νοοτροπίας. Πολλοί μηχανικοί δεν τολμούν να προτείνουν μια τόσο ανατρεπτική επιλογή γιατί δεν είναι κατανοητό και δεν υπάρχουν ακόμα πολλές φωνές που να μιλάνε για το αυτονόητο. Έγιναν προτάσεις από συλλόγους μηχανικών για να μην επιδοτηθεί μέσω του εξοικονομώ αυτή η τεχνολογία αλλά τελικά δεν πέρασε...
Συγχαρητήρια για το κατατοπιστικό βίντεο.Ησασταν σαφής κατατοπιστικός και έχετε απόλυτο δίκιο .Τεκμηριώσετε απόλυτα τα λεγόμενά σας χωρίς να θιγετε κανένα
Μπραβο φιλε μου. Εχω εταιρεία με κούφωματα στη Θεσσαλονίκη και σχεδον καθημερινά δινω "μαχη" με τους πελατες να "αποχωριστουν" τα εξωτερικά τους κούφωματα και να βαλουν ανοιγομενα. Σε ολους βολευαν τοσα χρόνια αυτα τα συρόμενα δε τους πιαναν χωρο μεσα στο σπίτι. Ειναι εντελώς ομως σωστα οπως το λες Ελληνικη πατέντα και το καλύτερο συστημα συρομενο να βαλεις εξωτερικα ,χανει καθε θερμομονωση που εχει. Απο δω και περα θα τους βαζω να βλεπουν το βίντεο σου!
Ευχαριστώ αγαπητέ, χαίρομαι που βοηθάνε τα βίντεο, θα ακολουθήσουν και άλλα επεισόδια με τη χειμερινή μέτρηση και τη σημασία της αεροστεγανότητας η οποία πιστοποιείται πάνω στο κούφωμα αλλά την ακυρώνουμε όταν το τοποθετούμε συρόμενο.
Διαφωνώ κάθετα σαν μηχανολόγος ψυκτικος ξέρω πολύ καλά ότι η διαφυγή ψυχρού αέρα σε ζεστό περιβάλλον (αέρας κλιματιστικου) επιτυγχάνεται μόνο με ελεύθερη διαφυγή και όχι μέσω διαδρομής από κενά που έστω και λίγο προστατευονται από υλικά όπως βουρτσάκια κουφωμάτων!!! Εάν τα κουφώματα είναι καινούργια με χοντρό τζάμι και μεταλλικό παστουρι δεν υπάρχει ιδιαίτερο πρόβλημα,,ακόμα τα ανοιγομενα έχουν και αυτά με τα χρόνια τα δικά τους πρόβληματα αφού με τις μεταβολές τις θερμοκρασίας και τις φθορές στα λάστιχα έχουν απώλειες (πετσικαρισμα και όχι σωστή εφαρμογή στην κάσα κατά το κλείσιμο)
Ευχαριστούμε για το βίντεο. Θα θέλατε να μας πείτε τί κανουμε στην περίπτωση που θέλουμε μεν να αντικαστήσουμε το χωνευτο παραθυρο με ανοιγόμενο αλλα να διατηρήσουμε το χωνευτο παντζούρι?
Πάρα πολλές φορές γίνεται αντικατάσταση χωνευτων από ανοιγομενα κουφώματα. Δούλευα χρόνια σε κατασκευαστικό και το ξέρω. Βάζαμε στο κενό του τοίχου κάποιο χοντρό φελιζολ , στην συνέχεια έμπαινε μεταλλική ψευτοκασα σε σχήμα Π που έκλεινε το άνοιγμα, και τέλος μπαίνει η ανοιγομενη μπαλκονόπορτα. Αν η διάσταση ήταν ιδιαίτερα μεγάλη (δηλαδή πάνω από 1.6 μέτρα στο πλάτος), τότε συνήθως έμπαινε επαλληλο συρόμενο αναγκαστικά. Αλλά αυτό συνέβαινε συνήθως σε μία μόνο από τις μπαλκονόπορτες του σπιτιού. Και φυσικά αν γίνει αντικατάσταση σε χωνευτά παλιού τύπου που δεν έχουν θερμομόνωση από ανοιγομενα θερμομονωτικά με ενεργειακα τζάμια τότε υπάρχει ξεκάθαρα μεγάλο όφελος..
Φίλε μου αν στο εσωτερικό κάνουμε μόνωση με φελιζολ 5 πόντους και ο οδηγός είναι στην ίδια ευθεία με το δάπεδο και η γωνιά που καλύπτει το κενό έχει λάστιχο δεν ισχύουν αυτά που λες και αν η βεράντα είναι μικρή πως θα άνοιγει το παντζούρι;
Είμαστε θετικοί σε κάθε πρόταση ή τεκμηριωμένη διαφορετική άποψη και πολύ ευχαρίστως να μετρήσουμε μια τέτοια περίπτωση και να συγκρίνουμε τα αποτελέσματα. Χωρίς αυτό να σημαίνει ότι δεν γνωρίζουμε τι θα βρούμε καθώς αυτά που παρουσιάζουμε δεν είναι απόψεις αλλά επιβεβαιωμένοι κανόνες φυσικής εφαρμοσμένοι στα κτήρια. Δείτε και τα επόμενα επεισόδια σχετικά με την αεροστεγανότητα, ενώ θα ακολουθήσουν κι άλλα σχετικά με τη χρήση φορμαλδεΰδης στο εσωτερικό των σπιτιών. Συμφωνούμε στο πρόβλημα τον παντζουριών, ίσως να μπορούν να υπάρξουν λύσεις (πχ τα ρολά) αλλά εκεί υπάρχουν άλλα προβλήματα με αλλαγή όψης, σύμφωνη γνώμη πολυκατοικίας κλπ. Δεν λέμε ότι είναι εύκολα τα πράγματα, αντιθέτως είναι πολύ περίπλοκα. Απλά πρέπει να μην αποδεχόμαστε ως φυσιολογική λύση μια λανθασμένη τακτική. Αν για παράδειγμα έχουμε υδρορροές μέσα στις κολώνες, πρέπει να καταργηθούν και να γίνει ενίσχυση, τέλος! Δεν θα προβληματιστούμε αν θα χρειαστεί να τρέξουν έξω από το κτήριο και θα φαίνονται άσχημες. Αντίστοιχα σε ενεργειακό επίπεδο χρειαζόμαστε σφραγισμένα κτήρια για να ελέγχουμε τις εσωτερικές συνθήκες και μέσα σε αυτά να έχουμε μόνο φυσικά υλικά, εκτός της κόκκινης λίστας υλικών (Red List) την οποία σας προτείνουμε να αναζητήσετε.
Ουσιαστικά θα ηθελα να απαντησω στον κο Νικο, η θερμομονωση εσωτερικά ειναι μια πολυ δυσκολοτερη υποθεση απο την εξωτερική. Αποδειξη οτι 99% των μονωσεων γινεται εξωτερικά. Επομενως θα ηταν προτιμότερο να συζηταμε για τον μεγαλύτερο αριθμο περιπτωσεων και οχι τον ελαχιστο. Με την απλη λογικη, οταν κλεινεις το κενό, βαζοντας ανοιγομενο λυνεις το προβλημα του συρομενου. Μια δια παντός.
Έχεις κάπου δίκιο αλλά οι γωνίες που καλύπτουν το διάκενο δεν βγαίνουν με θερμό διακοπή (τουλάχιστον η εσωτερική. Όσον αφορά το παντζούρι,πας αναγκαστικά σε ρολό αλουμινίου.
Φίλε μένω Γιάννενα και δούλευα χρόνια σε κατασκευαστικό. Αυτά που λες έχουν περάσει στο μυαλό του απλού κόσμου εδώ και 15 χρόνια εδώ. Όχι ότι ήταν πολλοί αυτοί που είχαν χωνευτά, αλλά γενικότερα σε περιοχές που υπάρχουν μεγάλες ανάγκες για θέρμανση το χειμώνα ο κόσμος ψάχνει τις σωστές επιλογές γρηγορότερα. Και το μύνημα που μας έδιναν οι πωλητές των εταιρειών για την Αθήνα ήταν αυτό το σκάλωμα που έχουν με τα χωνευτά όλοι. Και φυσικά παίζουν τεράστιο ρόλο οι αλουμιναδες που δεν θέλουν να ξεβολευτουν από αυτά που έμαθαν να κάνουν όλα τα χρόνια..
Πολυ ωραιο το βιντεο αλλα θα πρεπει να μας πειτε τα στοιχεια στα οποια εγιναν οι μετρησεις π.χ αν ο τοιχος ειναι μονωμενος εσωτερικα,αν το συρομενο σφραγιζει ικανοποιητικα ετσι ωστε να μην υπαρχουν απωλειες και γενικοτερα αν οι μετρησεις εγιναν σε καινουριο κτηριο η σε παλαιοτερο που δεν υπηρχε η εννια της εξικονομησης ενεργειας. Ευχαριστω
Συμφωνώ με αυτό το αρνητικό στοιχείο που έχουνε τα συρόμενα αλλά πιστεύω ότι δεν είναι τόσο τραγικό όσο τα παρουσιάζεται είναι μειονέκτημα συμφωνώ, αλλά υπάρχουν και κάποια μικρά πλεονεκτήματα όπως αναπνέει ο εσωτερικός χώρος καταλαβαίνετε τι θέλω να πω και έχουμε και εξοικονόμηση εσωτερικού χώρου
Λογικός ο προβληματισμός σας αλλά εμείς έχουμε μετρήσει τις απώλειες και σε επόμενα βίντεο θα δείτε πόσο τραγικό είναι τόσο για την οικονομία όσο και την υγιεινή του χώρου ένα συρόμενο κούφωμα. Σχετικά με την εξοικονόμηση του χώρου, έχουμε αφιερώσει ένα ολόκληρο επεισόδιο για να αποδείξουμε ότι πρόκειται για μύθο.
Εγώ είχα παλαιά συρόμενες πόρτες και έβαλα πάλι συρόμενες αλουμινίου και είμαι απόλυτα ευχαριστημένη γιατί είναι καινούριας τεχνολογίας και επίσης επειδή έχω και άλλα σπίτια πού νοικιάζω και εκεί έχω ανοιγόμενα δεν υπάρχει διαφορά καμία. Θεωρώ ότι παίζει ρόλο και ή ποιότητα τού κουφώματος αν είναι συνθετικό η αλουμινίου.
Αν οι καινούργιες που έβαλες δεν έχουν θερμομόνωση όπως δεν είχαν και οι παλιές τότε έχει μεγάλη διαφορά. Στην πράξη δεν έκανες καμία βελτίωση στον τομέα της θερμομόνωσης παρά μόνο στον τομέα της λειτουργικότητας. Αν μένεις στην νότια Ελλάδα (και βάζω και την Αθήνα μέσα), επειδή δεν καίτε γενικά πολύ πετρέλαιο για θέρμανση νομίζετε ότι δεν έχει σημασία. Ειδικά οι Αθηναίοι είναι σκαλωμενοι με τα χωνευτά. Όμως ακόμα και σε μια ζεστή περιοχή που σε κάποιο διαμέρισμα δίνουν μόνο 500 ευρώ το χρόνο για θέρμανση, τα ενεργειακά κουφώματα θα κάνουν αυτό το 500αρικο ας πούμε 300αρι. Και πάλι έχει νόημα!! Αφού την έκανες που την έκανες την αντικατάσταση, δωσε κάτι παραπάνω και κάνε το σωστά. Όσον αφορά το υλικό που είπες, η θερμομόνωση στο αλουμίνιο είναι πολυαμιδιο που το χωρίζει σε δύο μέρη (εσωτερικό και εξωτερικό). Στο PVC δεν απαιτείται γιατί πολύ απλά είναι το ίδιο το υλικό από μόνο του μονωτικό όσον αφορά τις θερμοκρασίες..
Θοδωρή πολύ κατατοπιστικό! Τί προτείνουμε σε αντικατάσταση τέτοιου είδους κουφώματος που υπάρχει στα περισσότερα σπίτια λοιπόν, για θερμο- και ηχο-μόνωση; Τί επιλογές έχουμε; Ειδικά όσον αφορά μεγάλα ανοίγματα;
Από τη στιγμή που επιλέξουμε να καταργήσουμε την "πληγή" στο κέλυφος, μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε τυπολογίες συρόμενων κουφωμάτων που σφραγίζουν και προσφέρουν αεροστεγανότητα όπως τα VW ή με μηχανισμούς πτώσης. Αρκεί να μην τρέχουν μέσα στους τοίχους. Όσοι πελάτες μας έχουν καταργήσει τα συρόμενα είδαν τεράστια διαφορά σε θερμική προστασία και ήχο. Βέβαια το επόμενο βήμα είναι ο μηχανικός αερισμός...
Το κλείσιμο είναι ιδιαίτερα οικονομική εργασία, χτίζετε με τούβλα ή πορομπετόν Ytong το πλαϊνό, το κενό παραμένει άδειο, σοβατίζετε και μετά βάζετε το νέο κούφωμα στη θέση που θέλετε (συνήθως στο εσωτερικό τούβλο ή στη μέση). Το ιδανικότερο είναι να γεμίσετε στη συνέχεια το κενό με παρθένο ορυκτοβάμβακα, διαφορετικά μπορείτε πριν χτίσετε το πλαϊνό, να σπρώξετε μέσα στο κενό με κάποιο τρόπο, όποιο υλικό επιλέξετε, κάτι θα προσφέρει αλλά δεν θα είναι το ίδιο αποτέλεσμα με την ολοκληρωτική πλήρωση του διακένου. Θα ακολουθήσουν βίντεο που θα δείχνουμε τέτοιες εφαρμογές. Ευχαριστούμε
Ωραίο βίντεο εξαιρετική μελέτη. Ήθελα να ρωτήσω τι γίνεται στην περίπτωση που στο εξωτερικό τούβλο υπάρχει εσωτερική μόνωση (5άρι) ή όταν όλη η εξωτερική πλευρά είναι μόνωση (10άρι). Θα ήταν ωραίο να βλέπαμε την θερμοκρασία σε αυτή τη περίπτωση που υπάρχει στο διάκενο και την επίδραση που θα έχει στο υπόλοιπο σύστημα.
Οι μετρήσεις φαίνοντε σωστές και τα αποτελέσματα λογικά. Συγκρίνουμε δύο περιπτώσεις χωρίς όμως να έχουμε τα δεδομένα για τη δεύτερη περίπτωση, πώς μπορούμε λοιπόν να δείξουμε ότι κερδίσουμε με τα ανοιγόμενα χωρίς μετρησεις; Μπορεί να ίσχύει, αλλά δεν θα ήταν καλό να υπάρχουν και τα δεδομένα για τα ανοιγόμενα;
Ακολουθούνε κι άλλα επεισόδια που εξηγούμε όλες τις περιπτώσεις. Απλά προσπαθούμε να μην ξεπερνάμε τα 6 λεπτά βίντεο για να μην γινόμαστε κουραστικοί. Διαφορετικά μπορούμε να μιλάμε για μέρες ολόκληρες…
Αν αλλάξουμε τα χωνευτά με ανοιγόμενα, αρκεί να σφραγίσουμε το διάκενο, ή πρέπει να το γεμίσουμε με κάποιο υλικό όπως πετροβάμβακα? Κουφωματάς μου έλεγε ότι από την στιγμή που θα βάλω ανοιγόμενα αρκεί το σφράγισμα και δεν θα είχα μεγάλο όφελος αν το γεμίζαμε με πετροβάμβακα, κατά πόσο ισχύει όμως αυτό?
Δηλαδη αν εχουμε συρόμενα και στο κενο υπάρχει ηδη μόνωση και κανουμε και θερμοπρόσοψη δε κερδίζουμε τίποτα? Η θερμοπροσοψη παλι πεταμενα λεφτα θα είναι?
Συγουρα εχετε δικιο.. Αν μενετε κ Αθηνα το προβλιμα θα ειναι ανυπόφορο λογο ζεστης.. Προσωπικα ομως η αδερφη μου αγορασε σπιτι κ υπηρχαν τα πισω παραθυρα συρομενα σαλονιου κρεβατοκαμαρας κ κουζινας, τα αντικαταστησαμε σε καινουργια συρομενα.. Προσωπικα εγω τα συρομενα τα βρισκω πολυ λειτουργικα απο τα ανοιγομενα.. Το σπιτι λογο πληρης ανακαίνισης δεν εχει προβλιμα ουτε απο κρυο τον χειμωνα με λέβητα ξύλων εχει 24 βαθμους, η ζεστη το καλοκαιρι ζουμε βορεια ευβοια κ ειναι υποφερτή ειδικα το βραδυ δροσιζει.. Ειναι προσωπικο το θεμα τι αναγκες εχει το καθε σπιτι κ σε ποιο μερος της ελλαδας ειναι.. Εναλακτικες λυσης πηστευω ειναι οποιος θελει κανει θερμοπροσοψη στην εξωτερικη πλευρα του σπιτιου, αν δεν εχει την οικονομικη δυνατοτητα μπορει να το βαψει με ειδικα χρώματα θερμοελαστικα που μειωνουν την θερμοκρασια το καλοκαιρι.. Εγω προσωπικα η καλυτερη λυση θα ηταν η θερμοπροσοψη αλλα πηστευω δεν χρειαζεται θα το βαψω με ενα καλο θερμοελαστικο χρωμα κ θα ειναι οκ..
Στο σπίτι μου έχω εξωτερική θερμοπρόσοψη με καινούρια ενεργειακά συρόμενα κουφώματα αλλά χωρις καμία εσωτερική θερμομόνωση, δηλαδή όλα τα διάκενα είναι σε άμεση επαφή με τους εσωτερικούς τοίχους. Δεν θέλω να βάλω ανοιγόμενα κουφώματα, τι μόνωση προτείνετε να γινει στους εσωτερικούς τοιχους που εφάπτονται με τα διάκενα των κουφωμάτων έτσι ώστε να ελαχιστοποιήσουμε τις θερμικές απώλειες;
Είναι λίγο χειρότερα στη θερμομόνωση και την ηχομόνωση, αλλά έχει τόσα άλλα πλεονεκτήματα που δεν τα αλλάζω με τίποτα για την Ελλάδα. Αν έμενα στη Σουηδία θα έβαζα ανοιγόμενα. Εσείς μήπως εισάγετε κουφώματα από την Ευρώπη που δεν έχουν συρόμενα, για αυτό μας τα λέτε αυτά.😄
Ο κάθε ένας μπορεί να επιλέξει την τυπολογία που του ταιριάζει Αν επιλέξει καποιος τα συρόμενα-χωνευτά γιατί του αρέσουν και θεωρεί ότι λειτουργούν καλύτερα, είναι αποδεκτό. Το να νομίζει όμως ότι κάνει μια επένδυση για να εξοικονομήσει ενέργεια είναι μη αληθινό και παραπλανητικό, για αυτό τον λόγο εμείς μετράμε αριθμούς και καταλήγουμε σε συμπεράσματα που κοινοποιούμε. Τώρα αν είδατε κάπου ότι εμείς εισάγουμε κουφώματα, είναι καλό να μας το δείξετε για να το μάθουμε. Εμείς μοιραζόμαστε τη γνώση και την εμπειρία μας για να βοηθήσουμε τον κόσμο να μην κάνει λανθασμένες επιλογές. Δυστυχώς, θα δείτε πολύ σύντομα ότι το πρόβλημα δεν είναι το κρύο αλλά η υπερβολική ζέστη σε όλο τον πλανήτη και όταν τετραπλασιαστεί το ενεργειακό κόστος, ίσως να χρειαστεί να επανεξετάσετε την θέση σας. Εμείς προσπαθήσαμε να βοηθήσουμε...
@@fuvchannel Πάντως είπατε ότι σε επόμενο βίντεο θα αποδείξετε ότι είναι μύθος πως τα συρόμενα είναι πιο βολικά. Αναμένω με ενδιαφέρον λοιπόν, γιατί πας σε σπίτια και βλέπεις τα ανοιγόμενα να πέφτουν πάνω σε καναπέδες κ.λπ.. Και δεν είναι όλα τα σπίτια μεγάλα να σου δίνουν πολλά περιθώρια διαρρύθμισης.
Γεια σας Κύριε και ευχσριστώ για την ενημέρωση. Ερώτηση: Μπορώ να βάλω ανοιγόμενα κουφώματα και να αφήσω τα χωνευτά συρώμενα *πατζούρια*? Θα έχω απώλεια? Κάνω ανακαίνιση αυτή την στιγμή και αν μπορείτε σας παρακαλώ να μου απαντήσετε... Ευχαριστώ!
Ευχαριστούμε για την επικοινωνία. Σε πρώτη φάση με το σφράγισμα του κελύφους στην εσωτερική τοιχοποιία, θα σταματήσετε τις απώλειες από αέρα, πράγμα αρκετά σημαντικό. Στη συνέχεια όμως, το κενό μέσα στο οποίο θα κινείται το πατζούρι, θα είναι ουσιαστικά εξωτερικός χώρος οπότε δεν θα έχετε καμία θερμική προστασία από τον τοίχο στο συγκεκριμένο σημείο. Αν επιθυμείτε να κρατήσετε το συρόμενο πατζούρι για διάφορους λόγους, θα πρέπει να κάνετε εσωτερική θερμομόνωση. Ελπίζω να βοήθησα. Καλή συνέχεια! Στη χειρότερη των περιπτώσεων μην κάνετε τίποτα άλλο, αρκούν τα ανοιγόμενα. Μια εξωτερική θερμοπόσοψη στο συγκεκριμένο σημείο είναι τελείως αναποτελεσματική λύση.
Η προηγούμενη πολυκατοικία είχε συρόμενα κουφώματα και ΕΒΡΑΖΕ το διαμέρισμα, παρότι είχα 2 ορόφους από πάνω μου. Με προβληματίζει όμως ότι η προ-προηγούμενη δεν είχε τέτοιο ακραίο βράσιμο, ενώ αυτή την έβλεπε από παντού ο ήλιος (κι αυτή συρόμενα είχε).
Γενικά ειναι δυσκολο πολυ. Οι περισσότεροι αλουμινάδες αλλα και καποιοι μηχανικοι ειναι υπερ των συρομενων. Οσες φορες εχω πει απλα σε αλουμινάδες ακομα και μεγάλα μαγαζια οτι θελω να αλλαξω τα συρόμενα μου λενε κατι σαν αυτο που μου ειπε ενας. "πας καλα; Αυτα ειναι τα καλύτερα, οχι γιατι να τα αλλαξεις. Ειναι απάτη αυτα που λενε"
@@pg8605 Για αυτό τον λο΄γο προσπαθούμε να εξηγήσουμε με πειράματα ότι πρόκειται για λανθασμένη τακτική με την οποία έχουμε γαλουχηθεί εδώ και 40 χρόνια. Υπάχουν επαγγελματίες αλουμινάδες που τα βάζουν στο ίδιο τους το σπίτι γιατί είναι πεπεισμένοι ότι είναι η καλύτεροι επιλογή και δεν καταλαβαίνουν τη ζημιά που κάνουν στο ίδιο τους το σπίτι.
@@fuvchannel δε ξέρω ποσο εύκολα θα πεισθούν. Εδω αλουμινας που έχει στο μαγαζι του για παθητικό κτηριο διαφήμιση όταν πηγε σε γνωστό που ήμουν μπροστά ελεγε να βάλει απλά χωρις καν θερμοδιακοπη και πως ειναι βλακείες καθως εχει δουλέψει σε παθητικά και κατάλαβε πως δεν έχει διαφορά. Απο ότι έχω καταλάβει ιδιώτης δε μπορεί να πετύχει καλο αποτέλεσμα. Ακόμα και ετιμο καλο κουφωμα να πάρει απο πιστοποιημενο κατασκευαστη ο εγκαταστης θα το βιδωσει οπως να ναι χαλώντας τη γεωμετρία του κουφώματος και απλα βαζοντας λιγο ακρυλικό για σφράγιση.
Στο βίντεο έχετε μαλλον μπερδέψει το εσωτερικό με το εξωτερικό, εκτός αν βάζετε το τζάμι απ'έξω και το πατζούρι απο μέσα. Στις μετρήσεις, είναι απόλυτα φυσιολογικό η θερμοκρασία στο διάκενο να είναι υψηλότερη αμα ανοίξεις μέσα κλιματισμό, το ίδιο θα συνέβαινε και αμα είχες μόνο έναν τοίχο χωρίς διάκενο και μέτραγες τη θερμοκρασία μέσα στο τούβλο. Ο λόγος είναι πάρα πολύ απλός, ο τοίχος (του κτηρίου) δεν αλλάζει θερμοκρασία απο τη μία στιγμή στην άλλη, και αυτό το ξέρουμε όλοι. Επειδή έχω συρόμενα χωνευτά (αλλά αποκλείεται να τα αλλάξω), συμφωνώ με το συμπέρασμα του βίντεο, οτι αυτού του τύπου έχουνε πρόβλημα. Ο κυριότερος λόγος είναι πολύ πιο απλός, ο εξωτερικός αέρας μπορεί να περάσει μέσα απο το μικρό κενό μεταξύ του έξω συρόμενου (πατζούρι) και του μέσα συρόμενου (τζάμι), και κλειστό να έχεις το πατζούρι πάλι περνάει μέσα απο τις γρύλιες του. Τελικά ο αέρας που έιναι στο διάκενο (μεταξύ των 2 τοίχων) έρχεται σε επαφή με τον αέρα έξω. Δηλαδή με απλά λόγια, ο εξωτερικός τοίχος ΔΕΝ πολυμονώνει. Μονώνει όμως ο εσωτερικός, και αυτό το ήξερε μεχρι και ο εργολάβος που έχτισε την πολυκατοικία που μένω, εχει στον εσωτερικό τοίχο μόνωση γομάρι αλλά στον έξω τίποτα. Άν (όπως αναφέρετε στο 30'") η συνεχής επαφή του εσωτερικού χώρου με το διάκενο, είναι μέσω των "γωνιτσών", αυτά είναι επιστημονικές επιστημονικότητες. 'Αμα οι "γωνίτσες" μου είναι λιιιγο πιο ζεστές το καλοκαίρι ή πιό κρύες το χειμώνα, δεν μου καίγεται καρφί, ούτε κιλοβατώρα
Αυτό που λες το βίντεο είναι αλήθεια,,, άλλα μόνο όταν ο τοίχος δεν έχει θερμομόνωση εσωτερικά μέσα,, εάν υπάρχει στον εξωτερικό και στον εσωτερικό τοίχο θερμομόνωση τα πράγματα δεν θα ναι ακριβώς έτσι όπως τα λες, σίγουρα τα συρόμενα έχουνε κάποια προβλήματα αλλά δεν είναι τόσο τραγικά όσο παρουσιάζονται και μιλάω για τα σύγχρονα κουφώματα.
Πόσα κτιρια εχουν εσωτερικη μονωση, απο πατωμα ως ταβανι....ελαχιστα, τα περισσότερα δεν εχουν μονωση σε δοκαρια, πως να τα καλύψεις? Με θερμοπροσωψη. Αρα, παλι το δοκαρι τραβαει απο την εξωτερικη πηγη στο κενο, απο την κατω μεριά. Στο σεναριο, να δωσει καποιος αρκετά χρηματα, οταν αντικαθιστα κουφωματα, (παλαιότερης οικοδομής) δε νλεπω γιατι να μη βαλει ανοιγομενο, εφοσον τον παίρνει η γεωμετρία του χωρου κλπ. Πιο φθηνα θα έρθει, και σε συνδυασμο με θερμοπροσωψη θωρακιζει εντελως απο απωλειες.
Αν περνάνε τον έλεγχο αεροστεγανότητας είναι μια χαρά. Τα παλιά επάλληλα που σέρνονται το ένα δίπλα στο άλλο δεν έχουν καλά αποτελέσματα. Πάντως ακόμα και ένα παλιό επάλληλο είναι καλύτερο από το χωνευτό γιατί η απώλεια περιορίζεται ανάμεσα στο άνοιγμα και δεν συμπαρασύρει τον τοίχο που τουλάχιστον θα είναι θερμικά θωρακισμένος. Ιδανικά είναι τα VW με το ένα σταθερό και το άλλο να ανοίγει πάνω του και μετά να σφραγίζει. Βέβαια αυτά έχουν ψηλό κατωκάσι οπότε κάποιος πρέπει να συνηθίσει στο σκαλοπατάκι. Τέλος, εξαρτάται αν μιλάμε για ανακαίνιση ή για νέα κατασκευή όπου υπάρχουν πολλές εναλλακτικές.
Αν δεν το επιτρέπει το καταστατικό, δεν γίνεται τίποτα. Αν δεν επηρεάζεται η όψη, γενικά δεν γίνεται αντιληπτό και δεν ενοχλείται κανένας. Αν όμως αλλάζει η όψη, θα πρέπει νε συμφωνήσουν όλοι οι ιδιοκτήτες και γίνει μετατροπή του καταστατικού παράλληλα με την όποια πολεοδομική διαδικασία. Θα πρέπει να συμβουλευτείτε μηχανικό γιατί κάθε περίπτωση είναι διαφορετική. Γενικά σε πολυκατοικίες τα πράγματα είναι πιο πολύπολοκα ενώ σε μονοκαοικίες οι αλλαγές γίνονται πιο εύκολα.
Δεν είναι σωστή η ανάλυση που κάνετε, υπάρχουν παράμετροι που δεν υπολογίζετε. Η μεταφορά θερμότητας και η ροϊκή του ρευστοδυναμικού μέσου, εν προκειμένω του αέρα είναι πολύπλοκη διαδικασία και οι απλουστεύσεις και υποθέσεις που πρέπει να γίνουν είναι σημαντικές για την ορθότητα. Το πειραματικό μοντέλο που χρησιμοποιείτε είναι απλοϊκό και δεν έχει την απαιτούμενη επιστημονική βαρύτητα.
Μπορείτε να διαβάσετε περισσότερα σχετικά με την αεροστεανότητα στις έρευνες που έχω κάνει ως μέλος του Ευρωπαϊκού φορέα Tightvent Europe tightvent.eu/taac/taac-participants και μετά να μου πείτε ότι η προσέγγισή μου είναι απλοϊκή. Μιλάω απλοϊκά για να γίνει κατανοητό ότι στην Ελλάδα έχει κυριαρχήσει η βλακεία ως κανόνας στην κατασκευή και ακόμα όταν αποδυκνείουμε ότι ξοδεύονται απίστευτοι πόροι σε άτοπες και άεργες τεχνικές, θα υπάρξουν πάντα κάποιοι που θα υποστηρίξουν ότι η γη είναι επίπεδη! Συστήνω να μελετήσετε το βιβλίο του Carlo Cipolla: Οι βασικοί νόμοι της ανθρώπινης ηλιθιότητας!
Ωραια τα λες, προωθεις και τα προιοντα της Εταιριας σου (supafil και εξαερισμος), αλλα λες ανεφιτκα πραγματα: τα επιπλα μας ειναι για συρομενα κουφωματα και δεν τα αλλαζουμε ευκολα. Εγω εβαλα παλι ενεργειακα συρομενα κουφωματα, τα οποια εχουν αεροστεγανοτητα σε σχεση με τα παλια (εμπαζαν αρκετα το χειμωνα, κλπ). Ειναι ανεφικτο σε Πολυκατοικια. Κανεις και μια εξωτερικη θερμομονωση. Η αποσβεση της επενδυσης θα γινει σε 10 χρονια?
Μια ερώτηση είναι το τι συμβαίνει όταν τα συρόμενα κουφώματα είναι τελείως εξωτερικά. Δεν θα υπάρχει αυτό το φαινόμενο αλλά δε γνωρίζω αν θα υπάρχει κάποιο άλλο μειωνεκτημα. Γνωρίζει κανείς;
Το πρόβλημα που θέλουμε να υποδείξουμε, βρίσκεται στην αεροστεγανότητα, δηλαδή στην χαραμάδα γύρω από το κούφωμα που μένει πάντα ανοιχτό. Μέσα, έξω ή ενδιάμεσα, αν το συρόμενο κούφωμα δεν σφραγίζει, δεν λειτουργεί γιατί με τις διαφορές πίεσης και θερμοκρασίας, θα έχουμε μια συνεχόμενη απώλεια!
σας παρακαλώ δείξτε μας εναλλακτικούς τύπους κουφωματων.Τα συρόμενα μου χωνευτά είναι για πέταμα αλλά δεν θα ήθελα να τα αντικαταστήσω με τον ίδιο τύπο κουφωμάτων
Ξεκινώντας από την πιο φτηνή στην πιο ακριβή λύση έχουμε: 1) απλά κλείνει τους λαμπάδες και βάζει νέα κουφώματα. Αυτό από μόνο του προσφέρει πολύ καλύτερο αποτέλεσμα συγκριτικά με οποιαδήποτε αντικατάσταση συρόμενου με συρόμενο. 2) σπρώχνετε με τα χέρια κάποιο μονωτικό υλικό, ιδανικά διαπνέων. Είναι μια "μπακαλίστικη" λύση καθώς δεν έχει συνοχή το μονωτικό υλικό και στην ουσία το πετάτε μέσα στο κενό. Μια λύση που προσφέρει κάτι καλύτερο από το τίποτα του απόλυτου κενού. 3) κάνετε πλήρωση με παρθένο ορυκτοβάμβακα Supafil οπότε το κενό γεμίζει με ιδανική πυκνότητα ακόμα και στο τελευταίο εκατοστό. Το αποτέλεσμα είναι το ιδανικότερο καθώς το μονωτικό υλικό είναι συμπαγές και προσφέρει όλες τις ιδιότητές του στο μέγιστο. Υπάρχει σε αυτή την περίπτωση και η εναλλακτική λύση να χρησιμοποιήσετε πολυουρεθάνη αλλά εμείς συστήνουμε άκαυστα και φυσικά υλικά.
Το θέμα της αισθητικής είναι υποκειμενικό ενώ της λειτουργικότητας εξαρτάται από τις συνήθειες και τις απαιτήσεις μας. Ο κάθε ένας μπορεί να επιλέξει την τυπολογία που του ταιριάζει Αν επιλέξει καποιος τα συρόμενα γιατί του αρέσουν και θεωρεί ότι λειτουργούν καλύτερα, είναι αποδεκτό. Το να νομίζει όμως ότι κάνει μια επένδυση για να εξοικονομήσει ενέργεια είναι μη αληθινό και παραπλανητικό, για αυτό τον λόγο εμείς μετράμε αριθμούς και καταλήγουμε σε συμπεράσματα που κοινοποιούμε. Σε νέες κατασκευές, με ιδιαίτερα προσεγμένες και απαιτητικές τεχνικές, ίσως να μπορούσαν να υπάρξουν λύσεις καθώς η τεχνολογία των αλουμινίων έχει εξελιχθεί ιδιαίτερα. Δυστυχώς όμως δεν υπάρχει τρόπος μόνωσης σε ΥΠΑΡΧΟΝΤΑ χωνευτά, δείτε αυτό το παλιότερο βίντεο που το εξηγούμε: ua-cam.com/video/8p8AV_z1T5I/v-deo.html&ab_channel=F.U.V.Channel
@@fuvchannel σωστά όλα συμφωνώ Σε ΜΗ ΥΠΆΡΧΟΝΤΑ υπάρχει δηλαδή δυνατότητα μόνωσης;; Δηλαδή να επιλέξω χωνευτά σε καινούρια κατασκευή. Αυτό αφήνεται να εννοηθεί πιστεύω αλλά δεν είναι ξεκάθαρο. Ευχαριστώ.
@@ΣοφίαΛινού-ψ3γ Γνωρίζουμε ότι κάποιες εταιρείες, όταν πρόκειται για νέα κατασκευή, έχουν αναπτύξει συστήματα σφράγισης του συρόμενου-χωνευτού με συγκεκριμένες και πολύ αυστηρές προδιαγραφές. Δηλαδή το πάχος του τοίχου μεγαλώνει αρκετά ώστε να συμπεριλάβει τη θερμομόνωση και γίνεται με σύστημα ξηρής δόμησης, όχι με τα παραδοσιακά τούβλα ενώ δεν πρέπει να μπει μέσα η σίτα. Δηλαδή αλλάζει όλη η κατασκευή γύρω από το κούφωμα. Εναλλακτικά, αν επιλέξετε να αποφύγετε τη λύση του χωνευτού, υπάρχουν επιλογές με συρόμενα κουφώματα που η μισή επιφάνεια παραμένει σταθερή. Ελπίζουμε να βοηθήσαμε λίγο περισσότερο, ευχαριστούμε.
Και εμεις που έχουμε ενεργειακά τσαντιρια δηλαδή το 70% της πολης τι κανουμε? Εκτος αν απευθύνετε το βίντεο ΜΟΝΟ για τα καινουργια σπίτια που θα χτιατουν η φτιαχτουν.
Δυστυχώς όλοι εμείς σε τέτοια ενεργειακά σουρωτήρια ζούμε και το ποσοστό από την εμπειρία μας ξεπερνάει το 95%. Για αυτό τον λόγο ενημερώνουμε το κοινό με τεκμηριωμένες θέσεις και πειράματα. Αυτό βέβαι θα έπρεπε να είναι δουλειά επίσημων φορέων, αλλά όπως όλοι βλέπουμε, το υπουργείο εγκληματικής αλλαγής αγνοεί τους νόμους της φυσικής και επιδοτεί την σπατάλη εδώ και πολλά χρόνια καταδικάζοντας τον κόσμο σε ενεργειακή ανέχεια. Επίσης είναι τραγικό το γεγονός ότι ακόμα και σήμερα χτίζονται νέα κτήρια με τέτοιες τεχνικές. Σε κάθε περίπτωση απευθυνόμαστε σε όλους καθώς τα προβλήματα είναι πολύ περισσότεα και το συρόμενο-χωνευτό είναι μια κορυφή του παγόβουνου.
Πολυ σωστα τα λεει ο φιλος.σαν κατασκευαστης κουφωματων θα ηθελα να πω οτι οι πραδιαγραφες των χωνευτων συστηματων ειναι για τοιχους με εξωτερικη θερμοπροσοψη 7αρα και ανω
Εγω εβαλα 5αρα το 2016 γιατι εχω μικρα μπαλκονια και ειδα μεγαλη διαφορα (ειδικα το χειμωνα).Φετος αν επιλεγώ στο εξοικονομηση κατ'οικον θα αλλαξω τα αλουμινια.Δεν ξερω αν εχω επιλογη μεταξυ συρομενων και χωνευτων?
Βεβαίως και θα έφερνε πολύ καλό θερμικό αποτέλεσμα η πλήρωση του διακένου με θερμομονωτικό υλικό. Εκτός της γνωστής τεχνικής με έγχυση πολυουρεθάνης, σας προτείνουμε να γνωρίσετε και την τεχνική της εμφύσησης με παρθένο ορυκτοβάμβακα Supafil: ua-cam.com/video/H_xtVrCEPLk/v-deo.html&ab_channel=FUVProducts
Δυστυχώς όχι, αντιθέτως μπορεί να παγιδέψουμε ακόμα μεγαλύτερες θερμοκρασίες μέσα στο διάκενο. Σημαντικό είναι να ακυρώσουμε τη ανοιχτή όδευση μεταξύ εξωτερικού χώρου, διακένου και εσωτερικού.
![Χωρίς ΔΕΗ με 1500€ | Φωτοβολταϊκά + μπαταρίες! [Αυτόνομα Φωτοβολταϊκά]](http://i.ytimg.com/vi/ZXAsM-4cAQs/mqdefault.jpg)
Θόδωρε πολλά συγχαρητήρια... Πραγματικά είναι έτσι όπως το λες, και τα λες τέλεια. Χαίρομαι πραγματικά για αυτή τη σωστή προσπάθεια που κάνεις. Θα χαρώ ιδιαίτερα και σε άλλους τομείς, να δω ανθρώπους σαν και σένα !!!
Ευχαριστώ πολύ αγαπητέ, να είσαι καλά!
Δυστυχώς έχετε απόλυτο δίκιο. Το έχω διαπιστώσει στην πράξη, στα δυο από τα κουφώματα της οικίας μου. Έπρεπε οι Αρχιτέκτονες και Μηχανικοί να το έχουν επισημάνει και να συμβουλεύουν τους αδαείς.
Όταν το ίδιο το υπουργείο επιδοτεί εδώ και χρόνια την αντικατάσταση των συρόμενων, όλοι οι εμπλεκόμενοι είναι θύματα μιας κακής νοοτροπίας. Πολλοί μηχανικοί δεν τολμούν να προτείνουν μια τόσο ανατρεπτική επιλογή γιατί δεν είναι κατανοητό και δεν υπάρχουν ακόμα πολλές φωνές που να μιλάνε για το αυτονόητο. Έγιναν προτάσεις από συλλόγους μηχανικών για να μην επιδοτηθεί μέσω του εξοικονομώ αυτή η τεχνολογία αλλά τελικά δεν πέρασε...
@@fuvchannel καλησπέρα,δηλ. θέλετε να πείτε ότι επιδοτουν μόνο τα συρόμενα? η δικαιολογία? πολύ καλή παρουσίαση.
Συγχαρητήρια για το κατατοπιστικό βίντεο.Ησασταν σαφής κατατοπιστικός και έχετε απόλυτο δίκιο .Τεκμηριώσετε απόλυτα τα λεγόμενά σας χωρίς να θιγετε κανένα
Μπραβο φιλε μου. Εχω εταιρεία με κούφωματα στη Θεσσαλονίκη και σχεδον καθημερινά δινω "μαχη" με τους πελατες να "αποχωριστουν" τα εξωτερικά τους κούφωματα και να βαλουν ανοιγομενα. Σε ολους βολευαν τοσα χρόνια αυτα τα συρόμενα δε τους πιαναν χωρο μεσα στο σπίτι. Ειναι εντελώς ομως σωστα οπως το λες Ελληνικη πατέντα και το καλύτερο συστημα συρομενο να βαλεις εξωτερικα ,χανει καθε θερμομονωση που εχει. Απο δω και περα θα τους βαζω να βλεπουν το βίντεο σου!
Ευχαριστώ αγαπητέ, χαίρομαι που βοηθάνε τα βίντεο, θα ακολουθήσουν και άλλα επεισόδια με τη χειμερινή μέτρηση και τη σημασία της αεροστεγανότητας η οποία πιστοποιείται πάνω στο κούφωμα αλλά την ακυρώνουμε όταν το τοποθετούμε συρόμενο.
Διαφωνώ κάθετα σαν μηχανολόγος ψυκτικος ξέρω πολύ καλά ότι η διαφυγή ψυχρού αέρα σε ζεστό περιβάλλον (αέρας κλιματιστικου) επιτυγχάνεται μόνο με ελεύθερη διαφυγή και όχι μέσω διαδρομής από κενά που έστω και λίγο προστατευονται από υλικά όπως βουρτσάκια κουφωμάτων!!! Εάν τα κουφώματα είναι καινούργια με χοντρό τζάμι και μεταλλικό παστουρι δεν υπάρχει ιδιαίτερο πρόβλημα,,ακόμα τα ανοιγομενα έχουν και αυτά με τα χρόνια τα δικά τους πρόβληματα αφού με τις μεταβολές τις θερμοκρασίας και τις φθορές στα λάστιχα έχουν απώλειες (πετσικαρισμα και όχι σωστή εφαρμογή στην κάσα κατά το κλείσιμο)
Θερμα συγχαρητηρια κωστας κανελλιδης απο πειραια
Έχεις πουθενά το βίντεο με την εναλλακτική?
Ευχαριστούμε για το βίντεο. Θα θέλατε να μας πείτε τί κανουμε στην περίπτωση που θέλουμε μεν να αντικαστήσουμε το χωνευτο παραθυρο με ανοιγόμενο αλλα να διατηρήσουμε το χωνευτο παντζούρι?
Πολύ ωραία ερώτηση, σας ευχαριστούμε για την ωραία πάσα που μας δίνετε. Ήδη ετοιμάζουμε το επόμενο βίντεο που θα απαντήσουμε αναλυτικά.
Καλα τα λες αλλα τι να κανουμε τωρα να γρεμισουμε τους τοιχους?
Πάρα πολλές φορές γίνεται αντικατάσταση χωνευτων από ανοιγομενα κουφώματα. Δούλευα χρόνια σε κατασκευαστικό και το ξέρω. Βάζαμε στο κενό του τοίχου κάποιο χοντρό φελιζολ , στην συνέχεια έμπαινε μεταλλική ψευτοκασα σε σχήμα Π που έκλεινε το άνοιγμα, και τέλος μπαίνει η ανοιγομενη μπαλκονόπορτα. Αν η διάσταση ήταν ιδιαίτερα μεγάλη (δηλαδή πάνω από 1.6 μέτρα στο πλάτος), τότε συνήθως έμπαινε επαλληλο συρόμενο αναγκαστικά. Αλλά αυτό συνέβαινε συνήθως σε μία μόνο από τις μπαλκονόπορτες του σπιτιού. Και φυσικά αν γίνει αντικατάσταση σε χωνευτά παλιού τύπου που δεν έχουν θερμομόνωση από ανοιγομενα θερμομονωτικά με ενεργειακα τζάμια τότε υπάρχει ξεκάθαρα μεγάλο όφελος..
Εγώ θέλω να ρωτήσω αν υπήρχε θερμομόνωση μεταξύ των τοίχων όταν έγινε το πείραμα.
Φίλε μου αν στο εσωτερικό κάνουμε μόνωση με φελιζολ 5 πόντους και ο οδηγός είναι στην ίδια ευθεία με το δάπεδο και η γωνιά που καλύπτει το κενό έχει λάστιχο δεν ισχύουν αυτά που λες και αν η βεράντα είναι μικρή πως θα άνοιγει το παντζούρι;
Είμαστε θετικοί σε κάθε πρόταση ή τεκμηριωμένη διαφορετική άποψη και πολύ ευχαρίστως να μετρήσουμε μια τέτοια περίπτωση και να συγκρίνουμε τα αποτελέσματα. Χωρίς αυτό να σημαίνει ότι δεν γνωρίζουμε τι θα βρούμε καθώς αυτά που παρουσιάζουμε δεν είναι απόψεις αλλά επιβεβαιωμένοι κανόνες φυσικής εφαρμοσμένοι στα κτήρια. Δείτε και τα επόμενα επεισόδια σχετικά με την αεροστεγανότητα, ενώ θα ακολουθήσουν κι άλλα σχετικά με τη χρήση φορμαλδεΰδης στο εσωτερικό των σπιτιών. Συμφωνούμε στο πρόβλημα τον παντζουριών, ίσως να μπορούν να υπάρξουν λύσεις (πχ τα ρολά) αλλά εκεί υπάρχουν άλλα προβλήματα με αλλαγή όψης, σύμφωνη γνώμη πολυκατοικίας κλπ. Δεν λέμε ότι είναι εύκολα τα πράγματα, αντιθέτως είναι πολύ περίπλοκα. Απλά πρέπει να μην αποδεχόμαστε ως φυσιολογική λύση μια λανθασμένη τακτική. Αν για παράδειγμα έχουμε υδρορροές μέσα στις κολώνες, πρέπει να καταργηθούν και να γίνει ενίσχυση, τέλος! Δεν θα προβληματιστούμε αν θα χρειαστεί να τρέξουν έξω από το κτήριο και θα φαίνονται άσχημες. Αντίστοιχα σε ενεργειακό επίπεδο χρειαζόμαστε σφραγισμένα κτήρια για να ελέγχουμε τις εσωτερικές συνθήκες και μέσα σε αυτά να έχουμε μόνο φυσικά υλικά, εκτός της κόκκινης λίστας υλικών (Red List) την οποία σας προτείνουμε να αναζητήσετε.
Συμφωνώ με τον Νίκο. Έχει δίκιο
Ουσιαστικά θα ηθελα να απαντησω στον κο Νικο, η θερμομονωση εσωτερικά ειναι μια πολυ δυσκολοτερη υποθεση απο την εξωτερική. Αποδειξη οτι 99% των μονωσεων γινεται εξωτερικά. Επομενως θα ηταν προτιμότερο να συζηταμε για τον μεγαλύτερο αριθμο περιπτωσεων και οχι τον ελαχιστο. Με την απλη λογικη, οταν κλεινεις το κενό, βαζοντας ανοιγομενο λυνεις το προβλημα του συρομενου. Μια δια παντός.
Έχεις κάπου δίκιο αλλά οι γωνίες που καλύπτουν το διάκενο δεν βγαίνουν με θερμό διακοπή (τουλάχιστον η εσωτερική. Όσον αφορά το παντζούρι,πας αναγκαστικά σε ρολό αλουμινίου.
ΣΥΜΦΩΝΩ ΜΕ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΛΕΤΕ. ΜΠΡΑΒΩ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΚΠΟΜΠΗ ΣΑΣ ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ.
Φίλε μένω Γιάννενα και δούλευα χρόνια σε κατασκευαστικό. Αυτά που λες έχουν περάσει στο μυαλό του απλού κόσμου εδώ και 15 χρόνια εδώ. Όχι ότι ήταν πολλοί αυτοί που είχαν χωνευτά, αλλά γενικότερα σε περιοχές που υπάρχουν μεγάλες ανάγκες για θέρμανση το χειμώνα ο κόσμος ψάχνει τις σωστές επιλογές γρηγορότερα. Και το μύνημα που μας έδιναν οι πωλητές των εταιρειών για την Αθήνα ήταν αυτό το σκάλωμα που έχουν με τα χωνευτά όλοι. Και φυσικά παίζουν τεράστιο ρόλο οι αλουμιναδες που δεν θέλουν να ξεβολευτουν από αυτά που έμαθαν να κάνουν όλα τα χρόνια..
Πολυ ωραιο το βιντεο αλλα θα πρεπει να μας πειτε τα στοιχεια στα οποια εγιναν οι μετρησεις π.χ αν ο τοιχος ειναι μονωμενος εσωτερικα,αν το συρομενο σφραγιζει ικανοποιητικα ετσι ωστε να μην υπαρχουν απωλειες και γενικοτερα αν οι μετρησεις εγιναν σε καινουριο κτηριο η σε παλαιοτερο που δεν υπηρχε η εννια της εξικονομησης ενεργειας.
Ευχαριστω
Σωστός
Συμφωνώ με αυτό το αρνητικό στοιχείο που έχουνε τα συρόμενα αλλά πιστεύω ότι δεν είναι τόσο τραγικό όσο τα παρουσιάζεται είναι μειονέκτημα συμφωνώ, αλλά υπάρχουν και κάποια μικρά πλεονεκτήματα όπως αναπνέει ο εσωτερικός χώρος καταλαβαίνετε τι θέλω να πω και έχουμε και εξοικονόμηση εσωτερικού χώρου
Λογικός ο προβληματισμός σας αλλά εμείς έχουμε μετρήσει τις απώλειες και σε επόμενα βίντεο θα δείτε πόσο τραγικό είναι τόσο για την οικονομία όσο και την υγιεινή του χώρου ένα συρόμενο κούφωμα. Σχετικά με την εξοικονόμηση του χώρου, έχουμε αφιερώσει ένα ολόκληρο επεισόδιο για να αποδείξουμε ότι πρόκειται για μύθο.
Εγώ είχα παλαιά συρόμενες πόρτες και έβαλα πάλι συρόμενες αλουμινίου και είμαι απόλυτα ευχαριστημένη γιατί είναι καινούριας τεχνολογίας και επίσης επειδή έχω και άλλα σπίτια πού νοικιάζω και εκεί έχω ανοιγόμενα δεν υπάρχει διαφορά καμία. Θεωρώ ότι παίζει ρόλο και ή ποιότητα τού κουφώματος αν είναι συνθετικό η αλουμινίου.
Αν οι καινούργιες που έβαλες δεν έχουν θερμομόνωση όπως δεν είχαν και οι παλιές τότε έχει μεγάλη διαφορά. Στην πράξη δεν έκανες καμία βελτίωση στον τομέα της θερμομόνωσης παρά μόνο στον τομέα της λειτουργικότητας. Αν μένεις στην νότια Ελλάδα (και βάζω και την Αθήνα μέσα), επειδή δεν καίτε γενικά πολύ πετρέλαιο για θέρμανση νομίζετε ότι δεν έχει σημασία. Ειδικά οι Αθηναίοι είναι σκαλωμενοι με τα χωνευτά. Όμως ακόμα και σε μια ζεστή περιοχή που σε κάποιο διαμέρισμα δίνουν μόνο 500 ευρώ το χρόνο για θέρμανση, τα ενεργειακά κουφώματα θα κάνουν αυτό το 500αρικο ας πούμε 300αρι. Και πάλι έχει νόημα!! Αφού την έκανες που την έκανες την αντικατάσταση, δωσε κάτι παραπάνω και κάνε το σωστά.
Όσον αφορά το υλικό που είπες, η θερμομόνωση στο αλουμίνιο είναι πολυαμιδιο που το χωρίζει σε δύο μέρη (εσωτερικό και εξωτερικό). Στο PVC δεν απαιτείται γιατί πολύ απλά είναι το ίδιο το υλικό από μόνο του μονωτικό όσον αφορά τις θερμοκρασίες..
Θοδωρή πολύ κατατοπιστικό! Τί προτείνουμε σε αντικατάσταση τέτοιου είδους κουφώματος που υπάρχει στα περισσότερα σπίτια λοιπόν, για θερμο- και ηχο-μόνωση; Τί επιλογές έχουμε;
Ειδικά όσον αφορά μεγάλα ανοίγματα;
Από τη στιγμή που επιλέξουμε να καταργήσουμε την "πληγή" στο κέλυφος, μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε τυπολογίες συρόμενων κουφωμάτων που σφραγίζουν και προσφέρουν αεροστεγανότητα όπως τα VW ή με μηχανισμούς πτώσης. Αρκεί να μην τρέχουν μέσα στους τοίχους. Όσοι πελάτες μας έχουν καταργήσει τα συρόμενα είδαν τεράστια διαφορά σε θερμική προστασία και ήχο. Βέβαια το επόμενο βήμα είναι ο μηχανικός αερισμός...
Η τοιχοποιία είχε μόνωση; Δεν νομίζω ότι έχετε δίκιο... Είμαι υπέρ τον συρόμενες πόρτες...
Ευχαριστούμε για το βίντεο!
Πως μπορούμε να κλείσουμε το κενό που έχει ο τοίχος αν βάλουμε ανοιγόμενα; Χωρίς πολλά έξοδα.
Το κλείσιμο είναι ιδιαίτερα οικονομική εργασία, χτίζετε με τούβλα ή πορομπετόν Ytong το πλαϊνό, το κενό παραμένει άδειο, σοβατίζετε και μετά βάζετε το νέο κούφωμα στη θέση που θέλετε (συνήθως στο εσωτερικό τούβλο ή στη μέση). Το ιδανικότερο είναι να γεμίσετε στη συνέχεια το κενό με παρθένο ορυκτοβάμβακα, διαφορετικά μπορείτε πριν χτίσετε το πλαϊνό, να σπρώξετε μέσα στο κενό με κάποιο τρόπο, όποιο υλικό επιλέξετε, κάτι θα προσφέρει αλλά δεν θα είναι το ίδιο αποτέλεσμα με την ολοκληρωτική πλήρωση του διακένου. Θα ακολουθήσουν βίντεο που θα δείχνουμε τέτοιες εφαρμογές. Ευχαριστούμε
@@fuvchannel Ευχαριστώ πολύ για την λεπτομερή απάντηση. Με σώσατε από το να ξαναβάλω συρόμενα!
@@fuvchannel Υπάρχει κάποιος στην Αχαϊα που εφαρμόζει την εμφύσηση Supafil;
@@fuvchannelμπορώ να γεμίσω το κενό με αφρό, θα κάνει δουλειά;
Αν καταργήσετε το συρόμενο μπορείτε να χρησιμοποιήσετε όποιο υλικό σας συμφέρει@@mcelaris
Τι προτείνετε;;;;
Ωραίο βίντεο εξαιρετική μελέτη. Ήθελα να ρωτήσω τι γίνεται στην περίπτωση που στο εξωτερικό τούβλο υπάρχει εσωτερική μόνωση (5άρι) ή όταν όλη η εξωτερική πλευρά είναι μόνωση (10άρι). Θα ήταν ωραίο να βλέπαμε την θερμοκρασία σε αυτή τη περίπτωση που υπάρχει στο διάκενο και την επίδραση που θα έχει στο υπόλοιπο σύστημα.
Ευχαριστούμε πολύ για τα καλά σας λόγια, σε επόμενο επεισόδιο θα παρουσιάσουμε αυτά που αναφέρετε για να εξηγήσουμε τι γίνεται σε τέτοιες περιπτώσεις.
Ωραιος. Την καλημερα μου και τα σέβη μου. Δεν τα ηξερα αυτα και φενονται λογηκα.
Οι μετρήσεις φαίνοντε σωστές και τα αποτελέσματα λογικά. Συγκρίνουμε δύο περιπτώσεις χωρίς όμως να έχουμε τα δεδομένα για τη δεύτερη περίπτωση, πώς μπορούμε λοιπόν να δείξουμε ότι κερδίσουμε με τα ανοιγόμενα χωρίς μετρησεις; Μπορεί να ίσχύει, αλλά δεν θα ήταν καλό να υπάρχουν και τα δεδομένα για τα ανοιγόμενα;
Ακολουθούνε κι άλλα επεισόδια που εξηγούμε όλες τις περιπτώσεις. Απλά προσπαθούμε να μην ξεπερνάμε τα 6 λεπτά βίντεο για να μην γινόμαστε κουραστικοί. Διαφορετικά μπορούμε να μιλάμε για μέρες ολόκληρες…
Αν αλλάξουμε τα χωνευτά με ανοιγόμενα, αρκεί να σφραγίσουμε το διάκενο, ή πρέπει να το γεμίσουμε με κάποιο υλικό όπως πετροβάμβακα? Κουφωματάς μου έλεγε ότι από την στιγμή που θα βάλω ανοιγόμενα αρκεί το σφράγισμα και δεν θα είχα μεγάλο όφελος αν το γεμίζαμε με πετροβάμβακα, κατά πόσο ισχύει όμως αυτό?
Δηλαδη αν εχουμε συρόμενα και στο κενο υπάρχει ηδη μόνωση και κανουμε και θερμοπρόσοψη δε κερδίζουμε τίποτα? Η θερμοπροσοψη παλι πεταμενα λεφτα θα είναι?
Δυστυχώς ναι, το εξηγούμε σε αυτό το βίντεο: ua-cam.com/video/8p8AV_z1T5I/v-deo.html&ab_channel=F.U.V.Channel
Ti μονωση εχετε βαλει στο κενο?
Συγουρα εχετε δικιο.. Αν μενετε κ Αθηνα το προβλιμα θα ειναι ανυπόφορο λογο ζεστης.. Προσωπικα ομως η αδερφη μου αγορασε σπιτι κ υπηρχαν τα πισω παραθυρα συρομενα σαλονιου κρεβατοκαμαρας κ κουζινας, τα αντικαταστησαμε σε καινουργια συρομενα.. Προσωπικα εγω τα συρομενα τα βρισκω πολυ λειτουργικα απο τα ανοιγομενα.. Το σπιτι λογο πληρης ανακαίνισης δεν εχει προβλιμα ουτε απο κρυο τον χειμωνα με λέβητα ξύλων εχει 24 βαθμους, η ζεστη το καλοκαιρι ζουμε βορεια ευβοια κ ειναι υποφερτή ειδικα το βραδυ δροσιζει.. Ειναι προσωπικο το θεμα τι αναγκες εχει το καθε σπιτι κ σε ποιο μερος της ελλαδας ειναι.. Εναλακτικες λυσης πηστευω ειναι οποιος θελει κανει θερμοπροσοψη στην εξωτερικη πλευρα του σπιτιου, αν δεν εχει την οικονομικη δυνατοτητα μπορει να το βαψει με ειδικα χρώματα θερμοελαστικα που μειωνουν την θερμοκρασια το καλοκαιρι.. Εγω προσωπικα η καλυτερη λυση θα ηταν η θερμοπροσοψη αλλα πηστευω δεν χρειαζεται θα το βαψω με ενα καλο θερμοελαστικο χρωμα κ θα ειναι οκ..
Και ποιο ειναι το καινουργιο;
Στο σπίτι μου έχω εξωτερική θερμοπρόσοψη με καινούρια ενεργειακά συρόμενα κουφώματα αλλά χωρις καμία εσωτερική θερμομόνωση, δηλαδή όλα τα διάκενα είναι σε άμεση επαφή με τους εσωτερικούς τοίχους. Δεν θέλω να βάλω ανοιγόμενα κουφώματα, τι μόνωση προτείνετε να γινει στους εσωτερικούς τοιχους που εφάπτονται με τα διάκενα των κουφωμάτων έτσι ώστε να ελαχιστοποιήσουμε τις θερμικές απώλειες;
Θα απαντήσουμε σε επόμενο επεισόδιο που εξηγούμε τη συμπεριφορά των συρόμενων τον χειμώνα.
Είναι λίγο χειρότερα στη θερμομόνωση και την ηχομόνωση, αλλά έχει τόσα άλλα πλεονεκτήματα που δεν τα αλλάζω με τίποτα για την Ελλάδα. Αν έμενα στη Σουηδία θα έβαζα ανοιγόμενα.
Εσείς μήπως εισάγετε κουφώματα από την Ευρώπη που δεν έχουν συρόμενα, για αυτό μας τα λέτε αυτά.😄
Ο κάθε ένας μπορεί να επιλέξει την τυπολογία που του ταιριάζει Αν επιλέξει καποιος τα συρόμενα-χωνευτά γιατί του αρέσουν και θεωρεί ότι λειτουργούν καλύτερα, είναι αποδεκτό. Το να νομίζει όμως ότι κάνει μια επένδυση για να εξοικονομήσει ενέργεια είναι μη αληθινό και παραπλανητικό, για αυτό τον λόγο εμείς μετράμε αριθμούς και καταλήγουμε σε συμπεράσματα που κοινοποιούμε. Τώρα αν είδατε κάπου ότι εμείς εισάγουμε κουφώματα, είναι καλό να μας το δείξετε για να το μάθουμε. Εμείς μοιραζόμαστε τη γνώση και την εμπειρία μας για να βοηθήσουμε τον κόσμο να μην κάνει λανθασμένες επιλογές. Δυστυχώς, θα δείτε πολύ σύντομα ότι το πρόβλημα δεν είναι το κρύο αλλά η υπερβολική ζέστη σε όλο τον πλανήτη και όταν τετραπλασιαστεί το ενεργειακό κόστος, ίσως να χρειαστεί να επανεξετάσετε την θέση σας. Εμείς προσπαθήσαμε να βοηθήσουμε...
@@fuvchannel Πάντως είπατε ότι σε επόμενο βίντεο θα αποδείξετε ότι είναι μύθος πως τα συρόμενα είναι πιο βολικά.
Αναμένω με ενδιαφέρον λοιπόν, γιατί πας σε σπίτια και βλέπεις τα ανοιγόμενα να πέφτουν πάνω σε καναπέδες κ.λπ..
Και δεν είναι όλα τα σπίτια μεγάλα να σου δίνουν πολλά περιθώρια διαρρύθμισης.
Γεια σας Κύριε και ευχσριστώ για την ενημέρωση. Ερώτηση: Μπορώ να βάλω ανοιγόμενα κουφώματα και να αφήσω τα χωνευτά συρώμενα *πατζούρια*? Θα έχω απώλεια?
Κάνω ανακαίνιση αυτή την στιγμή και αν μπορείτε σας παρακαλώ να μου απαντήσετε...
Ευχαριστώ!
Ευχαριστούμε για την επικοινωνία. Σε πρώτη φάση με το σφράγισμα του κελύφους στην εσωτερική τοιχοποιία, θα σταματήσετε τις απώλειες από αέρα, πράγμα αρκετά σημαντικό. Στη συνέχεια όμως, το κενό μέσα στο οποίο θα κινείται το πατζούρι, θα είναι ουσιαστικά εξωτερικός χώρος οπότε δεν θα έχετε καμία θερμική προστασία από τον τοίχο στο συγκεκριμένο σημείο. Αν επιθυμείτε να κρατήσετε το συρόμενο πατζούρι για διάφορους λόγους, θα πρέπει να κάνετε εσωτερική θερμομόνωση. Ελπίζω να βοήθησα. Καλή συνέχεια! Στη χειρότερη των περιπτώσεων μην κάνετε τίποτα άλλο, αρκούν τα ανοιγόμενα. Μια εξωτερική θερμοπόσοψη στο συγκεκριμένο σημείο είναι τελείως αναποτελεσματική λύση.
Έχετε δίκιο, αλλά πολλές φορές δεν βολεύουν στον χώρο.
Η προηγούμενη πολυκατοικία είχε συρόμενα κουφώματα και ΕΒΡΑΖΕ το διαμέρισμα, παρότι είχα 2 ορόφους από πάνω μου. Με προβληματίζει όμως ότι η προ-προηγούμενη δεν είχε τέτοιο ακραίο βράσιμο, ενώ αυτή την έβλεπε από παντού ο ήλιος (κι αυτή συρόμενα είχε).
Συμφωνώ σε όλα με μια ερώτηση μόνο. Το χειμώνα λειτουργεί ενεργειακά αναποτελεσματικά αντίστροφα?
Ναί,βγάζοντας τη θερμότητσ που πληρώνεις για να ζεστάνεις το χώρο σου,στο μπαλκόνι σου.
Αγαπητέ Θόδωρε γιατί δεν κάνεις τις προτάσεις σου σε μεγάλες εταιρείες κουφωμάτων? Που ξέρεις? Μπορεί να βγάλεις και λεφτα..
''υπερβολικα υψηλες θερμοκρασιες που βιωνουμε''? απο που προκυπτει αυτο?
Τα κουφώματα ειναι απο σίδερο, η απο αλουμινιο;. Και δεύτερο οταν εχει ζεστη το κούφωμα βρίσκεται μεσα στο διάκενο η ειναι κλειστό.
Δεν μπορώ να βάλω ανοίγω ένα. Οπότε η συντηρώ τα παλιά μου αλουμίνια η επιλέγω πιο φθηνά υλικά αν θέλω πάλι συρωμενα
Γενικά ειναι δυσκολο πολυ. Οι περισσότεροι αλουμινάδες αλλα και καποιοι μηχανικοι ειναι υπερ των συρομενων. Οσες φορες εχω πει απλα σε αλουμινάδες ακομα και μεγάλα μαγαζια οτι θελω να αλλαξω τα συρόμενα μου λενε κατι σαν αυτο που μου ειπε ενας. "πας καλα; Αυτα ειναι τα καλύτερα, οχι γιατι να τα αλλαξεις. Ειναι απάτη αυτα που λενε"
Ακόμα και μηχανικοι πολιτικοί κτλ που ξέρω προσωπικά στο σπιτι τους ιδιοκτητο δεν αλλαζουν τα συρομενα τα θεωρουν μια χαρα.
@@pg8605 Για αυτό τον λο΄γο προσπαθούμε να εξηγήσουμε με πειράματα ότι πρόκειται για λανθασμένη τακτική με την οποία έχουμε γαλουχηθεί εδώ και 40 χρόνια. Υπάχουν επαγγελματίες αλουμινάδες που τα βάζουν στο ίδιο τους το σπίτι γιατί είναι πεπεισμένοι ότι είναι η καλύτεροι επιλογή και δεν καταλαβαίνουν τη ζημιά που κάνουν στο ίδιο τους το σπίτι.
@@fuvchannel δε ξέρω ποσο εύκολα θα πεισθούν. Εδω αλουμινας που έχει στο μαγαζι του για παθητικό κτηριο διαφήμιση όταν πηγε σε γνωστό που ήμουν μπροστά ελεγε να βάλει απλά χωρις καν θερμοδιακοπη και πως ειναι βλακείες καθως εχει δουλέψει σε παθητικά και κατάλαβε πως δεν έχει διαφορά. Απο ότι έχω καταλάβει ιδιώτης δε μπορεί να πετύχει καλο αποτέλεσμα. Ακόμα και ετιμο καλο κουφωμα να πάρει απο πιστοποιημενο κατασκευαστη ο εγκαταστης θα το βιδωσει οπως να ναι χαλώντας τη γεωμετρία του κουφώματος και απλα βαζοντας λιγο ακρυλικό για σφράγιση.
Απλά κοιτάνε την ευκολία τους.
Αυτά γίνονται Αθήνα και νότια Ελλάδα γενικότερα. Βόρεια Ελλάδα δεν λένε αυτά οι αλουμιναδες..
Στο βίντεο έχετε μαλλον μπερδέψει το εσωτερικό με το εξωτερικό, εκτός αν βάζετε το τζάμι απ'έξω και το πατζούρι απο μέσα. Στις μετρήσεις, είναι απόλυτα φυσιολογικό η θερμοκρασία στο διάκενο να είναι υψηλότερη αμα ανοίξεις μέσα κλιματισμό, το ίδιο θα συνέβαινε και αμα είχες μόνο έναν τοίχο χωρίς διάκενο και μέτραγες τη θερμοκρασία μέσα στο τούβλο. Ο λόγος είναι πάρα πολύ απλός, ο τοίχος (του κτηρίου) δεν αλλάζει θερμοκρασία απο τη μία στιγμή στην άλλη, και αυτό το ξέρουμε όλοι. Επειδή έχω συρόμενα χωνευτά (αλλά αποκλείεται να τα αλλάξω), συμφωνώ με το συμπέρασμα του βίντεο, οτι αυτού του τύπου έχουνε πρόβλημα. Ο κυριότερος λόγος είναι πολύ πιο απλός, ο εξωτερικός αέρας μπορεί να περάσει μέσα απο το μικρό κενό μεταξύ του έξω συρόμενου (πατζούρι) και του μέσα συρόμενου (τζάμι), και κλειστό να έχεις το πατζούρι πάλι περνάει μέσα απο τις γρύλιες του. Τελικά ο αέρας που έιναι στο διάκενο (μεταξύ των 2 τοίχων) έρχεται σε επαφή με τον αέρα έξω. Δηλαδή με απλά λόγια, ο εξωτερικός τοίχος ΔΕΝ πολυμονώνει. Μονώνει όμως ο εσωτερικός, και αυτό το ήξερε μεχρι και ο εργολάβος που έχτισε την πολυκατοικία που μένω, εχει στον εσωτερικό τοίχο μόνωση γομάρι αλλά στον έξω τίποτα. Άν (όπως αναφέρετε στο 30'") η συνεχής επαφή του εσωτερικού χώρου με το διάκενο, είναι μέσω των "γωνιτσών", αυτά είναι επιστημονικές επιστημονικότητες. 'Αμα οι "γωνίτσες" μου είναι λιιιγο πιο ζεστές το καλοκαίρι ή πιό κρύες το χειμώνα, δεν μου καίγεται καρφί, ούτε κιλοβατώρα
Ειναι ακριβως οπως τα λεει πιστεψε το γιατι το ζω χρονια τωρα
Αυτό που λες το βίντεο είναι αλήθεια,,, άλλα μόνο όταν ο τοίχος δεν έχει θερμομόνωση εσωτερικά μέσα,, εάν υπάρχει στον εξωτερικό και στον εσωτερικό τοίχο θερμομόνωση τα πράγματα δεν θα ναι ακριβώς έτσι όπως τα λες, σίγουρα τα συρόμενα έχουνε κάποια προβλήματα αλλά δεν είναι τόσο τραγικά όσο παρουσιάζονται και μιλάω για τα σύγχρονα κουφώματα.
Πόσα κτιρια εχουν εσωτερικη μονωση, απο πατωμα ως ταβανι....ελαχιστα, τα περισσότερα δεν εχουν μονωση σε δοκαρια, πως να τα καλύψεις? Με θερμοπροσωψη. Αρα, παλι το δοκαρι τραβαει απο την εξωτερικη πηγη στο κενο, απο την κατω μεριά. Στο σεναριο, να δωσει καποιος αρκετά χρηματα, οταν αντικαθιστα κουφωματα, (παλαιότερης οικοδομής) δε νλεπω γιατι να μη βαλει ανοιγομενο, εφοσον τον παίρνει η γεωμετρία του χωρου κλπ. Πιο φθηνα θα έρθει, και σε συνδυασμο με θερμοπροσωψη θωρακιζει εντελως απο απωλειες.
για τα επαλληλα συρομενα ,οχι χωνευτα ,ποια ειναι η γνωμη σου?
Αν περνάνε τον έλεγχο αεροστεγανότητας είναι μια χαρά. Τα παλιά επάλληλα που σέρνονται το ένα δίπλα στο άλλο δεν έχουν καλά αποτελέσματα. Πάντως ακόμα και ένα παλιό επάλληλο είναι καλύτερο από το χωνευτό γιατί η απώλεια περιορίζεται ανάμεσα στο άνοιγμα και δεν συμπαρασύρει τον τοίχο που τουλάχιστον θα είναι θερμικά θωρακισμένος. Ιδανικά είναι τα VW με το ένα σταθερό και το άλλο να ανοίγει πάνω του και μετά να σφραγίζει. Βέβαια αυτά έχουν ψηλό κατωκάσι οπότε κάποιος πρέπει να συνηθίσει στο σκαλοπατάκι. Τέλος, εξαρτάται αν μιλάμε για ανακαίνιση ή για νέα κατασκευή όπου υπάρχουν πολλές εναλλακτικές.
Καλησπέρα!!Σε παλιά πολυκατοικία πως μπορώ να αλλάξω τα χωνευτά κουφώματά μου χωρίς να έχω θέμα με το καταστατικό για ομοιομορφία της πολυκατοικίας?
Αν δεν το επιτρέπει το καταστατικό, δεν γίνεται τίποτα. Αν δεν επηρεάζεται η όψη, γενικά δεν γίνεται αντιληπτό και δεν ενοχλείται κανένας. Αν όμως αλλάζει η όψη, θα πρέπει νε συμφωνήσουν όλοι οι ιδιοκτήτες και γίνει μετατροπή του καταστατικού παράλληλα με την όποια πολεοδομική διαδικασία. Θα πρέπει να συμβουλευτείτε μηχανικό γιατί κάθε περίπτωση είναι διαφορετική. Γενικά σε πολυκατοικίες τα πράγματα είναι πιο πολύπολοκα ενώ σε μονοκαοικίες οι αλλαγές γίνονται πιο εύκολα.
Δεν είναι σωστή η ανάλυση που κάνετε, υπάρχουν παράμετροι που δεν υπολογίζετε.
Η μεταφορά θερμότητας και η ροϊκή του ρευστοδυναμικού μέσου, εν προκειμένω του αέρα είναι πολύπλοκη διαδικασία και οι απλουστεύσεις και υποθέσεις που πρέπει να γίνουν είναι σημαντικές για την ορθότητα.
Το πειραματικό μοντέλο που χρησιμοποιείτε είναι απλοϊκό και δεν έχει την απαιτούμενη επιστημονική βαρύτητα.
Μπορείτε να διαβάσετε περισσότερα σχετικά με την αεροστεανότητα στις έρευνες που έχω κάνει ως μέλος του Ευρωπαϊκού φορέα Tightvent Europe tightvent.eu/taac/taac-participants και μετά να μου πείτε ότι η προσέγγισή μου είναι απλοϊκή. Μιλάω απλοϊκά για να γίνει κατανοητό ότι στην Ελλάδα έχει κυριαρχήσει η βλακεία ως κανόνας στην κατασκευή και ακόμα όταν αποδυκνείουμε ότι ξοδεύονται απίστευτοι πόροι σε άτοπες και άεργες τεχνικές, θα υπάρξουν πάντα κάποιοι που θα υποστηρίξουν ότι η γη είναι επίπεδη! Συστήνω να μελετήσετε το βιβλίο του Carlo Cipolla: Οι βασικοί νόμοι της ανθρώπινης ηλιθιότητας!
Όταν έχει μόνωση ο τοίχος;
Ωραια τα λες, προωθεις και τα προιοντα της Εταιριας σου (supafil και εξαερισμος), αλλα λες ανεφιτκα πραγματα: τα επιπλα μας ειναι για συρομενα κουφωματα και δεν τα αλλαζουμε ευκολα. Εγω εβαλα παλι ενεργειακα συρομενα κουφωματα, τα οποια εχουν αεροστεγανοτητα σε σχεση με τα παλια (εμπαζαν αρκετα το χειμωνα, κλπ). Ειναι ανεφικτο σε Πολυκατοικια. Κανεις και μια εξωτερικη θερμομονωση. Η αποσβεση της επενδυσης θα γινει σε 10 χρονια?
Μια ερώτηση είναι το τι συμβαίνει όταν τα συρόμενα κουφώματα είναι τελείως εξωτερικά.
Δεν θα υπάρχει αυτό το φαινόμενο αλλά δε γνωρίζω αν θα υπάρχει κάποιο άλλο μειωνεκτημα. Γνωρίζει κανείς;
Το πρόβλημα που θέλουμε να υποδείξουμε, βρίσκεται στην αεροστεγανότητα, δηλαδή στην χαραμάδα γύρω από το κούφωμα που μένει πάντα ανοιχτό. Μέσα, έξω ή ενδιάμεσα, αν το συρόμενο κούφωμα δεν σφραγίζει, δεν λειτουργεί γιατί με τις διαφορές πίεσης και θερμοκρασίας, θα έχουμε μια συνεχόμενη απώλεια!
σας παρακαλώ δείξτε μας εναλλακτικούς τύπους κουφωματων.Τα συρόμενα μου χωνευτά είναι για πέταμα αλλά δεν θα ήθελα να τα αντικαταστήσω με τον ίδιο τύπο κουφωμάτων
Οκ συμφωνούμε. Άμα θέλει κάποιος να αλλάξει τα παραθυρα και να βάλει pvc πχ πως γεμίζει το κενό η μάλλον με τι το γεμίζει;;;
Ξεκινώντας από την πιο φτηνή στην πιο ακριβή λύση έχουμε: 1) απλά κλείνει τους λαμπάδες και βάζει νέα κουφώματα. Αυτό από μόνο του προσφέρει πολύ καλύτερο αποτέλεσμα συγκριτικά με οποιαδήποτε αντικατάσταση συρόμενου με συρόμενο. 2) σπρώχνετε με τα χέρια κάποιο μονωτικό υλικό, ιδανικά διαπνέων. Είναι μια "μπακαλίστικη" λύση καθώς δεν έχει συνοχή το μονωτικό υλικό και στην ουσία το πετάτε μέσα στο κενό. Μια λύση που προσφέρει κάτι καλύτερο από το τίποτα του απόλυτου κενού. 3) κάνετε πλήρωση με παρθένο ορυκτοβάμβακα Supafil οπότε το κενό γεμίζει με ιδανική πυκνότητα ακόμα και στο τελευταίο εκατοστό. Το αποτέλεσμα είναι το ιδανικότερο καθώς το μονωτικό υλικό είναι συμπαγές και προσφέρει όλες τις ιδιότητές του στο μέγιστο. Υπάρχει σε αυτή την περίπτωση και η εναλλακτική λύση να χρησιμοποιήσετε πολυουρεθάνη αλλά εμείς συστήνουμε άκαυστα και φυσικά υλικά.
Σωστά αυτά που λέτε όμως αισθητικά, λειτουργικά κτλ είναι πιο καλά τα χωνευτά.
Δεν υπάρχει κανένας τρόπος να επιτευχθεί μόνωση στα χωνευτά;;
Το θέμα της αισθητικής είναι υποκειμενικό ενώ της λειτουργικότητας εξαρτάται από τις συνήθειες και τις απαιτήσεις μας. Ο κάθε ένας μπορεί να επιλέξει την τυπολογία που του ταιριάζει Αν επιλέξει καποιος τα συρόμενα γιατί του αρέσουν και θεωρεί ότι λειτουργούν καλύτερα, είναι αποδεκτό. Το να νομίζει όμως ότι κάνει μια επένδυση για να εξοικονομήσει ενέργεια είναι μη αληθινό και παραπλανητικό, για αυτό τον λόγο εμείς μετράμε αριθμούς και καταλήγουμε σε συμπεράσματα που κοινοποιούμε. Σε νέες κατασκευές, με ιδιαίτερα προσεγμένες και απαιτητικές τεχνικές, ίσως να μπορούσαν να υπάρξουν λύσεις καθώς η τεχνολογία των αλουμινίων έχει εξελιχθεί ιδιαίτερα. Δυστυχώς όμως δεν υπάρχει τρόπος μόνωσης σε ΥΠΑΡΧΟΝΤΑ χωνευτά, δείτε αυτό το παλιότερο βίντεο που το εξηγούμε: ua-cam.com/video/8p8AV_z1T5I/v-deo.html&ab_channel=F.U.V.Channel
@@fuvchannel σωστά όλα συμφωνώ
Σε ΜΗ ΥΠΆΡΧΟΝΤΑ υπάρχει δηλαδή δυνατότητα μόνωσης;;
Δηλαδή να επιλέξω χωνευτά σε καινούρια κατασκευή.
Αυτό αφήνεται να εννοηθεί πιστεύω αλλά δεν είναι ξεκάθαρο. Ευχαριστώ.
@@ΣοφίαΛινού-ψ3γ Γνωρίζουμε ότι κάποιες εταιρείες, όταν πρόκειται για νέα κατασκευή, έχουν αναπτύξει συστήματα σφράγισης του συρόμενου-χωνευτού με συγκεκριμένες και πολύ αυστηρές προδιαγραφές. Δηλαδή το πάχος του τοίχου μεγαλώνει αρκετά ώστε να συμπεριλάβει τη θερμομόνωση και γίνεται με σύστημα ξηρής δόμησης, όχι με τα παραδοσιακά τούβλα ενώ δεν πρέπει να μπει μέσα η σίτα. Δηλαδή αλλάζει όλη η κατασκευή γύρω από το κούφωμα. Εναλλακτικά, αν επιλέξετε να αποφύγετε τη λύση του χωνευτού, υπάρχουν επιλογές με συρόμενα κουφώματα που η μισή επιφάνεια παραμένει σταθερή. Ελπίζουμε να βοηθήσαμε λίγο περισσότερο, ευχαριστούμε.
@@fuvchannelευχαριστώ πάρα πολύ!!
Πές τα !!!
Θερμομόνωση, ηχομόνωση, ασφάλεια vs συνήθεια.
Και εμεις που έχουμε ενεργειακά τσαντιρια δηλαδή το 70% της πολης τι κανουμε? Εκτος αν απευθύνετε το βίντεο ΜΟΝΟ για τα καινουργια σπίτια που θα χτιατουν η φτιαχτουν.
Δυστυχώς όλοι εμείς σε τέτοια ενεργειακά σουρωτήρια ζούμε και το ποσοστό από την εμπειρία μας ξεπερνάει το 95%. Για αυτό τον λόγο ενημερώνουμε το κοινό με τεκμηριωμένες θέσεις και πειράματα. Αυτό βέβαι θα έπρεπε να είναι δουλειά επίσημων φορέων, αλλά όπως όλοι βλέπουμε, το υπουργείο εγκληματικής αλλαγής αγνοεί τους νόμους της φυσικής και επιδοτεί την σπατάλη εδώ και πολλά χρόνια καταδικάζοντας τον κόσμο σε ενεργειακή ανέχεια. Επίσης είναι τραγικό το γεγονός ότι ακόμα και σήμερα χτίζονται νέα κτήρια με τέτοιες τεχνικές. Σε κάθε περίπτωση απευθυνόμαστε σε όλους καθώς τα προβλήματα είναι πολύ περισσότεα και το συρόμενο-χωνευτό είναι μια κορυφή του παγόβουνου.
Λες τα ίδια σε ένα ολόκληρο βίντεο
Πολυ σωστα τα λεει ο φιλος.σαν κατασκευαστης κουφωματων θα ηθελα να πω οτι οι πραδιαγραφες των χωνευτων συστηματων ειναι για τοιχους με εξωτερικη θερμοπροσοψη 7αρα και ανω
Εγω εβαλα 5αρα το 2016 γιατι εχω μικρα μπαλκονια και ειδα μεγαλη διαφορα (ειδικα το χειμωνα).Φετος αν επιλεγώ στο εξοικονομηση κατ'οικον θα αλλαξω τα αλουμινια.Δεν ξερω αν εχω επιλογη μεταξυ συρομενων και χωνευτων?
Άμα έχει κάποιος συρωμενο τι κανει
Ιδανική λύση η αντικατάσταση με ανοιγόμενο και θερμομόνωση του διακένου
Γκρεμίζει το σπίτι 😂😂😂 ! ! !
πολυ καλα τα λες στη θεωρια στην πραξη δεν ΛΕΣ Τ Ι Π Ο Τ Ε
Άσε τα λόγια πολλά λες πράξη χρειάζεστε που ΜΑΛΛΟΝ ΔΕΝ ΤΗΝ ΕΧΕΙΣ τότε να μην ΜΙΛΑΣ
Σεβαστή η άποψή σου, προφανώς δεν γνωρίζεις τι έχουμε κάνει και τι κάνουμε, δεν πειράζει. Αλλάζεις κανάλι και καλή συνέχεια!
εχω ανοιγόμενα σε παλια πολυκατ. . Αν γεμιζα το κενο με διογκοτικη πολυουρεθανη θα εφερνε αποτελεσμα η το αποτελεσμα θαταν ασημαντο?
Βεβαίως και θα έφερνε πολύ καλό θερμικό αποτέλεσμα η πλήρωση του διακένου με θερμομονωτικό υλικό. Εκτός της γνωστής τεχνικής με έγχυση πολυουρεθάνης, σας προτείνουμε να γνωρίσετε και την τεχνική της εμφύσησης με παρθένο ορυκτοβάμβακα Supafil: ua-cam.com/video/H_xtVrCEPLk/v-deo.html&ab_channel=FUVProducts
Αν έχει,πού τα νέα κτίρια έχουν μόνωση στην μέσα μεριά τούς τοίχου, το 90% απο αυτά πού λέει είναι βλακώδες!
Τό Ντάου πάει στον εσωτερικό τοίχο καί τό μείον είναι στο αρμοκαληπτο, τά πλεονεκτήματα τών συρόμενων δεν τά γνωρίζεις;
Η τοποθέτηση εξωτερικής θερμοπροσοψης, δεν λύνει το πρόβλημα;
Δυστυχώς όχι, αντιθέτως μπορεί να παγιδέψουμε ακόμα μεγαλύτερες θερμοκρασίες μέσα στο διάκενο. Σημαντικό είναι να ακυρώσουμε τη ανοιχτή όδευση μεταξύ εξωτερικού χώρου, διακένου και εσωτερικού.
Που είναι η πολιτεία να θέσει όρια και προδιαγραφές???
Μα τι λέω ζούμε σε μια ελεύθερη αγορά 🙈🙉🙊