estou adorando suas aulas...estou acompanhando desde a primeira... Nota 1000 mesmo!!!! Já sou formada em fisioterapia, mas relembrar todo este conteúdo, é maravilhoso!!! O modo simples como conduz a aula, se torna "viciante"... quando me dou conta, já ta tarde da noite! Obg pela oportunidade! Beijos.
Acredito que exista uma informação equivocada na excitação autônoma das fibras lentas! Não existe nenhum canal que jogue Na e Ca na mesma direção, como foi explanado na aula, mas sim um trocador que vai jogar 3 Na pra dentro e 1 Ca pra fora, não? O funcionamento acaba sendo o mesmo, pois o infuxo positivo vai ser maior, mas acho que vale rever isso aí, se não estou enganado! Mesmo assim, aulas são muito boas e me ajudam muito! Abraço
Tenho uma dúvida no minuto 3:53. Como a ausência dos canais de retificação aumentam a positividade do interior da célula, tendo em vista que eles permitem a entrada de íons Ca+ para dentro da célula? A ausência deles deveria deixar mais negativo o meio intracelular, não?
Não entendi muito bem sua pergunta meu caro. Mas, em todo caso, veja: estes canais não são de Ca++ e sim de K+. Se não há uma retificação da corrente deste íon, há uma dificuldade de saída de K+ e, por consequência, um aumento da positividade. Espero ter esclarecido a dúvida.
@@EscolaCVI Realmente escrevi errado, são canais de K+ e não de Ca+. Mas os canais de retificação de potássio não aumentam a entrada de K+ para dentro da célula? Se esses canais estão ausentes, vai ter menos K+ no meio intracelular, logo mais negativo...
@@Emanuel-pp9oy Na verdade a retificação não coloca o K+ para dentro em si (até mesmo porque os canais não são transportadores ativos e, no caso do K+, isso teria de ser via gasto de ATP nesta ocasião). mas retarda sua corrente, fazendo com que a saída do mesmo seja mais lenta. No caso, a sua falta, a saída de K+ é mais rápida, por isso menos negativo. Espero ter conseguido esclarecer! Abraço
@@EscolaCVI Professor, até o ponto em que a saída de K+ será mais rápida eu entendi. A questão é, se o potássio está saindo mais rápido, o meio intracelular teria que ficar mais negativo e não menos negativo, certo?
@@Emanuel-pp9oy Sem dúvida meu caro, se considerarmos apenas a condição do K+ e a retificação de sua corrente, sua análise estaria correta. Creio que me expressei mal no post anterior. Vamos lá: A grande questão é que, nesse processo fisiológico, há um conjunto de fatores de velocidades de ativação de canais de Na+ que, na condição da voltagem que se expressa neste tipo celular, é ativado continuamente quando se atinge certo nível do potencial de membrana. Creio que na aula eu não tenha evidenciado isso tão bem. Reformularei isso em breve! Obrigado por evidenciar! Abraço
Então podemos dizer que a auto-excitabilidade do músculo cardíaco ocorre graças aos canais de sódio lentos, bem como a capacidade desses canais serem ativados mesmo durante o processo de repolarização. Agora agente aprende tanto que canais de sódio geralmente respondem mais rapidamente que os demais, que acaba soando contraditório essa explicação. Mas enfim, se é isso que ocorre temos que aceitar, mesmo que aparente ser contraditório. Agora me tira uma dúvida, esse sistema de condução do nodo sinoatrial é composto por fibras musculares especializadas? Ou é só a disposição dessas fibras que é arquitetada de maneiras diferente as células do miocárdio?
Sim, parece realmente estranho mas, se você verificar no livro de fisiologia do guyton e do berne você verá que a corrente de Na é bem mais lenta em relação às demais células. Dê uma olhada neste artigo que wikipédia sobre a corrente "engraçada" en.wikipedia.org/wiki/Funny_current As fibras do nodo sinoatrial é relativamente diferente das fibras rápidas no tocante a disposição e ação de seus receptores. Por não terem ação de influxo rápido de Na, seu fenótipo é diferente das demais.
Não entendi, porque foi dito que pelo fato das fibras de condução lenta não possuírem correntes retificadoras de K+ são mais positivas e as de condução rápida por terem são mais negativas! Mas as correntes retificadoras de k+ trazem k+ para dentro? Então, em tese elas deixariam a célula mais positiva, não?
william manente neves , na automaticidade o mesmo surte pouco efeito, A sua ação é mais proeminente na alteração da frequência, quando estimulado pelo sistema nervoso simpático.
Olá Luana, o vídeo está funcionando perfeitamente. Veja se você consegue acessar por aqui: Guyton & Hall, Tratado de Fisiologia Médica, 12ed - O Músculo Cardíaco
Agora consegui acessar ,muito obrigada !Parabéns pelo excelente trabalho, essas aulas tem me ajudado muito,tens não só uma aluna ,mas uma fiel admiradora de seu trabalho!!!
Eu sempre fico com uma dúvida que é realmente muito idiota, bem, se deve existir a despolarização para haver a contração das fibras e haver a contração propriamente dita, como esse sistema entra ? Quero dizer é necessário várias despolarizações infinitamente para que o coração bata certo ? ou quando a despolarização atingir o Nó sinoatrial tudo fica por conta dele ? Me explica por favor essa dúvida estúpida kkkkkkk
PâmelaAnjos , na verdade é o seguinte: quando o nodo sinoatrial despolariza, existe uma estrutura nas células musculares cardíacas chamadas de junções comunicantes, que permitem receber esse impulso elétrico proveniente destas células e despolarizar em consequência. A ideia é parecida com uma torneira com mangueira: quando você abre a torneira, a água flui através da mangueira e, quando a mangueira é fechada, a água para de fluir. Conseguiu entender o exemplo?
Então no caso, esse sinoatrial seria o ''percussor'' das séries de despolarizações que vai fazer com que o coração bata ? se o coração tem essa automaticidade é necessário várias despolarizações certo ? Quero dizer, existe um estimulo que vai chegar até as fibras para que ela possa depolarizar e contrair, isso então seria função do noatrial ? ele seria o responsável pelo inicio da despolarização que ajudará na contração ? E depois é necessário repetir o processo infinitamente até o final da vida certo ? Quanto tempo dura esse ciclos ? eu digo pois assistir as aula e vi que tem uma aula que e refere a contração, outra aula que se refere ao potencial de ação cardíaco e é ai que eu me confundo rs esse potencial é o próprio mecanismo do noatrial ? EscolaCVI
Aula perfeita, me ajudou muito!!
estou adorando suas aulas...estou acompanhando desde a primeira... Nota 1000 mesmo!!!! Já sou formada em fisioterapia, mas relembrar todo este conteúdo, é maravilhoso!!! O modo simples como conduz a aula, se torna "viciante"... quando me dou conta, já ta tarde da noite! Obg pela oportunidade! Beijos.
EscolaCVI, muito obrigada pelos videos, estão me ajudando e muito... que Deus abençoe sempre vocês...
prof mafra sou fa das suas aulas que bom existir pessoa sabia como vc que nos ensina com claresa valeu....bjs
Explicação perfeita!!!! Video excelente!! Ajudou muito na minha matéria de fisiologia médica
Acredito que exista uma informação equivocada na excitação autônoma das fibras lentas! Não existe nenhum canal que jogue Na e Ca na mesma direção, como foi explanado na aula, mas sim um trocador que vai jogar 3 Na pra dentro e 1 Ca pra fora, não? O funcionamento acaba sendo o mesmo, pois o infuxo positivo vai ser maior, mas acho que vale rever isso aí, se não estou enganado! Mesmo assim, aulas são muito boas e me ajudam muito! Abraço
Tenho uma dúvida no minuto 3:53. Como a ausência dos canais de retificação aumentam a positividade do interior da célula, tendo em vista que eles permitem a entrada de íons Ca+ para dentro da célula? A ausência deles deveria deixar mais negativo o meio intracelular, não?
Não entendi muito bem sua pergunta meu caro. Mas, em todo caso, veja: estes canais não são de Ca++ e sim de K+. Se não há uma retificação da corrente deste íon, há uma dificuldade de saída de K+ e, por consequência, um aumento da positividade.
Espero ter esclarecido a dúvida.
@@EscolaCVI Realmente escrevi errado, são canais de K+ e não de Ca+. Mas os canais de retificação de potássio não aumentam a entrada de K+ para dentro da célula? Se esses canais estão ausentes, vai ter menos K+ no meio intracelular, logo mais negativo...
@@Emanuel-pp9oy Na verdade a retificação não coloca o K+ para dentro em si (até mesmo porque os canais não são transportadores ativos e, no caso do K+, isso teria de ser via gasto de ATP nesta ocasião). mas retarda sua corrente, fazendo com que a saída do mesmo seja mais lenta.
No caso, a sua falta, a saída de K+ é mais rápida, por isso menos negativo.
Espero ter conseguido esclarecer!
Abraço
@@EscolaCVI Professor, até o ponto em que a saída de K+ será mais rápida eu entendi. A questão é, se o potássio está saindo mais rápido, o meio intracelular teria que ficar mais negativo e não menos negativo, certo?
@@Emanuel-pp9oy Sem dúvida meu caro, se considerarmos apenas a condição do K+ e a retificação de sua corrente, sua análise estaria correta. Creio que me expressei mal no post anterior. Vamos lá: A grande questão é que, nesse processo fisiológico, há um conjunto de fatores de velocidades de ativação de canais de Na+ que, na condição da voltagem que se expressa neste tipo celular, é ativado continuamente quando se atinge certo nível do potencial de membrana. Creio que na aula eu não tenha evidenciado isso tão bem. Reformularei isso em breve!
Obrigado por evidenciar!
Abraço
Excelente aula, professor! Mas a diferença do potencial de repouso da fibra ventricular e o nodo sinoatrial não seria +/- 35mV (90mV - 55mV = 35mV)?
Então podemos dizer que a auto-excitabilidade do músculo cardíaco ocorre graças aos canais de sódio lentos, bem como a capacidade desses canais serem ativados mesmo durante o processo de repolarização.
Agora agente aprende tanto que canais de sódio geralmente respondem mais rapidamente que os demais, que acaba soando contraditório essa explicação. Mas enfim, se é isso que ocorre temos que aceitar, mesmo que aparente ser contraditório.
Agora me tira uma dúvida, esse sistema de condução do nodo sinoatrial é composto por fibras musculares especializadas? Ou é só a disposição dessas fibras que é arquitetada de maneiras diferente as células do miocárdio?
Sim, parece realmente estranho mas, se você verificar no livro de fisiologia do guyton e do berne você verá que a corrente de Na é bem mais lenta em relação às demais células. Dê uma olhada neste artigo que wikipédia sobre a corrente "engraçada"
en.wikipedia.org/wiki/Funny_current
As fibras do nodo sinoatrial é relativamente diferente das fibras rápidas no tocante a disposição e ação de seus receptores. Por não terem ação de influxo rápido de Na, seu fenótipo é diferente das demais.
Não entendi, porque foi dito que pelo fato das fibras de condução lenta não possuírem correntes retificadoras de K+ são mais positivas e as de condução rápida por terem são mais negativas! Mas as correntes retificadoras de k+ trazem k+ para dentro? Então, em tese elas deixariam a célula mais positiva, não?
Professor, o limiar de excitação do Nodo S.A é maior do que qualquer região condutória do coração?
Quando entra os Canais de Ca tipo T nessa historia ?
william manente neves , na automaticidade o mesmo surte pouco efeito, A sua ação é mais proeminente na alteração da frequência, quando estimulado pelo sistema nervoso simpático.
Que pena , o vídeo indicado no final desta vídeo aula está indisponível ,existe outro semelhante ao indicado ?
Olá Luana,
o vídeo está funcionando perfeitamente. Veja se você consegue acessar por aqui:
Guyton & Hall, Tratado de Fisiologia Médica, 12ed - O Músculo Cardíaco
Agora consegui acessar ,muito obrigada !Parabéns pelo excelente trabalho, essas aulas tem me ajudado muito,tens não só uma aluna ,mas uma fiel admiradora de seu trabalho!!!
Eu sempre fico com uma dúvida que é realmente muito idiota, bem, se deve existir a despolarização para haver a contração das fibras e haver a contração propriamente dita, como esse sistema entra ? Quero dizer é necessário várias despolarizações infinitamente para que o coração bata certo ? ou quando a despolarização atingir o Nó sinoatrial tudo fica por conta dele ? Me explica por favor essa dúvida estúpida kkkkkkk
PâmelaAnjos , na verdade é o seguinte: quando o nodo sinoatrial despolariza, existe uma estrutura nas células musculares cardíacas chamadas de junções comunicantes, que permitem receber esse impulso elétrico proveniente destas células e despolarizar em consequência.
A ideia é parecida com uma torneira com mangueira: quando você abre a torneira, a água flui através da mangueira e, quando a mangueira é fechada, a água para de fluir.
Conseguiu entender o exemplo?
Então no caso, esse sinoatrial seria o ''percussor'' das séries de despolarizações que vai fazer com que o coração bata ? se o coração tem essa automaticidade é necessário várias despolarizações certo ? Quero dizer, existe um estimulo que vai chegar até as fibras para que ela possa depolarizar e contrair, isso então seria função do noatrial ? ele seria o responsável pelo inicio da despolarização que ajudará na contração ? E depois é necessário repetir o processo infinitamente até o final da vida certo ? Quanto tempo dura esse ciclos ? eu digo pois assistir as aula e vi que tem uma aula que e refere a contração, outra aula que se refere ao potencial de ação cardíaco e é ai que eu me confundo rs esse potencial é o próprio mecanismo do noatrial ? EscolaCVI
Tudo isso é irreducivelmente complexo , portanto , desenhado por um criador .