Люди у закрытого выхода - почему их не спасли? - (4 часть - В лабиринтах Зимней Вишни)
Вставка
- Опубліковано 14 чер 2024
- Продолжение следует!
Ссылка на документ экспертизы о том, до какого времени люди могли быть живы. Именно этот документ и был представлен на суде, и другого нет! drive.google.com/drive/folder...
Хочу отметить, что цель данного видео - реконструкция событий, а не поиск всех виновных и установление степени их вины!
Ссылка на видео по этой же теме от Игоря Вострикова • Трагедия в Зимней Вишн...
Как всегда благодарность всем моим друзьям, без кого создание этого видео было бы невозможным!
Также благодарность авторам всех видео, которые использовались в фильме!
00:00 Вступление
2:25 Живые люди в окне
5:16 Мужчина в голубой рубашке
8:19 Рассказ Апарина
14:07 Рассказ 41 звена
24:01 Спасение Лаханина
27:15 41 звено докладывает о людях
29:52 Новость о первых погибших
31:29 Температура повышается
33:39 - Эвакуация тел из окна.
39:36 Был ли шанс спасти людей?
По поводу произошедшего могу выразить лишь одну единственную мысль - я искренне надеюсь, что все те люди погибли предварительно потеряв сознание от угара дымом и не сгорев в агонии заживо🥺царствие вам всем небесное. Автору серии этих расследований низкий поклон. Первый раз я увидела всю картину произошедшего в развернутом виде.
100% только от дыма, так что хоть это облегчение
В 95% случаев при пожаре умирают не от огня, а от удушья дымом. Нельзя так говорить, но к счастью, это менее мучительно, чем гореть заживо.
Ну тут да. Из двух великих зол приходиться выбрать наименшее.
Отравление дымом и т.п тоже бывает мучительным((
@@krisklips5747в данном случае дым очень плотный, сознание теряется быстро.
Пацан из обычных людей, который полез по лестнице за пожарным - настоящий человек с большой буквы!
Какого черта он туда полез без снаряжения,а там ведь еще навыки нужны, просто так не спустишь,в итоге - время было упущено.Такие ,,герои" просто беда:до приезда скорой суют людям,находящимся без сознания,конфеты,которые вызывают обтурацию вдп.Верхушек нахватаются и считают что они профессионалы,а реальной помощи,от них,ноль.
@@user-gp7pm3br2x Гений, пожарный всего один, остальные придут только через 20 минут, парню надо помогать, он помог подержать шланг
@@Mama_eto_svitoe 1 день назад, привет
@@bananPL29 привет 👋
Он только всем мешал, действовал спонтанно и хаотично.
Спасибо за вам огромное за это расследование. Такое ощущение, что вы выполняете работу за следователей) Спасибо, что изучаете эти документы, видео и другую информацию, сопоставляете все это и выпускаете нам на обозрение.
Уже 4 года прошло, а панический страх при нахождении в ТЦ и кинотеатрах никуда не делся... И вряд ли денется. Безууумно жаль всех погибших детишек и их родителей 😭😭😭 эта катастрофа запомнится нам на всю жизнь ((( Думаю, каждый из нас 25 марта 2018 года напряжённо сидел у телевизора и следил за ходом событий, переживал за людей...
Эту трагедию узнал весь мир😭
Каждый человек наблюдал...
В тот момент мне было 12, я была в Калининграде на каникулах. Сижу в ванной и тут в новостях это. Ну бывает, думаю, что-то там загорелось. Через 10 минут :найдено 10 тел, 30,60..Это было жутко, я год после этого не ходила в кинотеатры и теперь ходя в них, беру билеты возле выхода
@@_tasya дааа, я тоже
@@_tasyaпонимаю я это в 8 лет смотрела и после этого боялась кинотятров и до сехпор боюсь
Мне было 10 лет. Я очень боялась этого. У нас потом кучу пожарных было
Мужчина в голубой рубашке - герой. В нем столько отваги, столько решимости. Дай Бог ему здоровья и счастья.
Выводы в конце видео сильно удручают. Время такое... всем на всех все равно. Вся только за свою ж.. трясутся. Мне ещё никак покоя не дают работники кинотеатра, которые ноги в руки и бежать. Особенно та, которая металась, забрать ли ей вещи. В сторону кинозалов даже не дернулась, чтобы проверить, все ли дети вышли. Не знаю, как бы я себя повела. Надеюсь, не струсила бы так позорно. Всем погибшим Царствие небесное. А нам жить достойно.
Сомнительное геройство, он сам мог пострадать. Элементарно надышаться дыма и упасть с лестницы. Гражданским без спец. одежды нельзя идти в зону ЧС. Иначе спасатели вынуждены будут спасать ещё и их.
@@ivanromanov2912 да это понятно. Но больше-то некому было... Вроде видно, что не дурак, контролирует ситуацию.
@@TheNikxsan я думаю, если бы он убился, были бы вопли, про то кто его туда пустил? почему не выставили оцепление? пожарные во всём виноваты!!!!
@@ivanromanov2912 Как видим, в любом случае есть вопли недовольных. Они всегда есть, чего не коснись.
@Черный Барон да и ещё они виноваты специально долго не выключали все они были причастны к тому,что б все на 4 умерли
Мутная история.
Дай бог всем здоровья тем кто спасал.
Легких облаков погибшим.
Сущий ад на земле!😢
Жутчайшая халатность и равнодушие.....
Эта страшная трагедия навсегда останется в наших сердцах...
Вечная память погибшим!
Сил и терпениия родным погибших.....
😢🙏🕯️
😢
Всё-таки правильно высказывание: при пожаре больше страшен дым, чем огонь.
Здесь он мешал заметить людей.
Пожалуйста, если есть возможность, сделайте материал про терракт в Крокус Сити Холл. Эта трагедия во многом схожа с произошедшем в Зимней Вишне. Вы провели, пожалуй, самое подробное расследование произошедшего тогда, в 2018 году. И мы ждём, что вы сможете донести правду до людей и сейчас, спустя 6 лет
2 пожара и как странно сразу же после выбора путина )))
@@olgazhuravlyova9621 это традиция уже. Жертвоприношения
Тема с крокусом тоже мутная
А ещё самое странное совпадение, что это первый день весенних каникул, тогда в Зимней Вишне это было 25 марта, в Крокусе 22 марта...ну понятно, что в Крокусе это запланированный теракт с выбором даты, т.е в период массовых мероприятий в первый день каникул... А в Зимней Вишне случайно ли произошла трагедия в первый день каникул, в одном из самых посещаемых досуговых учреждений Кемерова....
@@olgazhuravlyova9621 раз факты гибели людей так сильно тебя веселят, то это говорит о многом о тебе самой
А чего этот жирный боров охранник добрался всё же до связки с ключами на стенде, а потом бросил?!
И он ещё компенсацию требует как пострадавший! Да его вместе с остальными судить надо было за халатность.
Пожарный выход был закрыт.
Выход! Пожарный! Был ЗАКРЫТ!!!
Вы только вдумайтесь в этот чудовищный смысл!
Почему пожарные выходы у нас в торговых центрах закрыты? ответьте мне с первого раза!
Потому что граждане там в этих укромных местах любят покурить. Соответственно, там пепел и окурки на полу. И чтобы не допустить этого, хозяевам ТЦ надо туда дополнительного охранника поставить. А проще (и бесплатно) просто дверь эту закрыть на все засовы!
И вы думаете с этой чудовищной трагедии хоть что-нибудь изменилось?!
Я недавно специально прошёлся по двум ТЦ и дошёл до этих коридоров обозначенных на схеме плана эвакуации - ВСЕ ДВЕРИ ЗАКРЫТЫ НА ЗАМКИ!!!
Насколько мне известно запертые пожарные выходы являются следствием приказа фсб о противодействии терроризму
На самом деле достаточно магнитного замка как на домофонах с автоматической разблокировкой либо с пульта управления, либо при срабатывании тревоги. При обесточивании такой замок не может работать чисто физически
*Твою мать, ты всё ещё не забыл про это! Молодец*
По-моему, если я не ошибаюсь, он в начале говорил , что там погибли его три дочки. Это просто не возможно забыть. 😢🌹🌹
@@sarabis6232 три? какое горе.
@@dispa163 Какие три дочки?Он пост выкладывал он вобще живёт на Украине.Он просто захотел разобраться во всём этом.
@@sarabis6232 боги, нужно смотреть внимательнее, чтобы не говорить такие ужасные вещи. Три дочки погибли у другого мужчины, который помогал ему с расследованием🗿
@@user-nm2tg1bt1c жаль его
Какой Вы молодец,что не забываете,что анализируете все моменты,каждые секунды этого ада людского.Благодарю от всей души.Уверена,Вы на этом не остановитесь и удивите нас еще новыми видео.Жду.
Бедные люди,бедные детки,какой ужас испытали перед смертью,покойтесь с миром😢
Какой же молодец мужчина в голубой рубашке, который первый полез на пожарную лестницу, пытался сам вытащить девушку, кричал, чтобы сюда звали пожарных, потом снова вторым для помощи полез за пожарным, чтобы помочь спустить людей. когда нужен был шланг для подачи воды, снова бегом спустился, забрал шланг, полез с ним, подал пожарному. То есть пытался всячески быть вторым звеном в команде и проявлял проактивность. Учитывая то, что это был обычный человек. Да, очень жаль, что в итоге он других людей не спас, но, думаю, это отличный пример всем мужчинам, что каждый может что-то сделать, что поможет, если может при этом не подвергнет себя опасности.
Быстро среагировал. Надеюсь, его не подбило сильно морально, что он так старался, но всё равно не получилось. Считаю, он выложился на 200%, и если даже в этой ситуации это не помогло спасти, эти действия не бессмысленны и могут повлиять на поведение людей в будущих ситуациях.
И он может также оптимизировать свои действия на основе этого опыта и увеличить шанс кого-то спасти.
да, ему бы оборудование- он хоть кого-то бы вытащил.
там если посмотреть было два таких мужчины, один вот самый первый и потом второй за ним тоже без формы лез тоже из толпы...
А у мужчины в голубом не брали показания? Он бы рассказал что этих пожарных всех посадить надо
Каким образом Апарин должен был в одиночку вытащить 50-кг женщину через 41см окно на высоте 135 см на приставную лестницу? Если потом они её ВТРОЁМ вытаскивали на люльку подъёмника? Не согласен с наездами на пожарных. Они сработали не идеально, но в рамках своей компетенции, выучки, процедур и оснащения. Исключение составляет только тот командир, который приписал себе поход в окно 4 эт. Генин осуждён несправедливо.
Я тоже не понимаю в чем вина Апарина
Вина проектировщиков этого здания...
@@user-rz8lm4hp5x ну вот а большинство считает видимо что пожарный должен изменять свой вид, конфигурацию, вес, поднимать 100кг. одной рукой, дышать жабрами и генерировать кислород для пострадавших. И на гармошке играть.
Огромное спасибо. Досмотрела. Меня потрясывает от увиденного. Это, пожалуй, Ваш лучший фильм. Всё четко и по делу.
Еще удивляют фразы в комментариях: "даже не попытались спасти людей".
Я здесь своими глазами наблюдаю, как они спасают людей из окон.
Многие люди давно погибли, от такой концентрации угарного газа и пожарные как никто другой это понимали.
Одно дело концентрация угарного газа в горящей квартире, другое - в торговом центре.
Продвинуться дальше, до кинозалов уже не представлялось возможным, из-за высокой температуры. Не смотря на то, что там оставались ещё живые люди.
Они были обречены на гибель.
О их эвакуации не позаботились сотрудники ТЦ, в самом начале возгорания!
Они как крысы похватали свои личные вещи и убежали, не включив свет в кинозалах, нормально не оповестив людей о пожаре, не проведя эвакуацию, до момента, пока на этот этаж не зашёл густой дым.
При чем тут ПОЖАРНЫЕ?! Пожарные уже работают с тем, что имеют, с последствиями неправильных действий и решений сотрудников ТЦ!
Отлично. То есть пожарным, по вашему, можно неверные действия совершать, получается? И не стыдно билетерш обвинять, которые всех предупредили о пожаре, а рыжая на лестнице почти до последнего была, всех пропуская? Крысами их называть? Не стыдно? Они сделали все, что могли. А так рьяно защищая пожарных, скажите мне, только честно: вы считаете, что пожарные все сделали правильно? Вы считаете, что организация спасательных работ была правильно организована? Никаких ошибок не было? Ответьте мне честно за пожарных мужиков, которых вы так защищаете, вместо того, чтобы поливать грязью девушек-билетерш, которые сделали все, что могли. Это не по-мужски.
Проблема не в пожарных и не в девушках-билетёрш, а в закрытых эвакуационных дверях. Они не просто так называются.@@user-xu4wh1um4b
@@user-xu4wh1um4bимхо что одни что другие, тут абсолютно у всех рыло в пуху
Мозг живёт до 15 минут без кислорода. Мог бы вытащить и дать шанс но он же всезнайка! Отсутствие пульса _ не приговор.
Ты откровенно лжёшь, не пропускай уроки биологии@@juliafrommoscow8254
Автор, низкий поклон тебе !!!!
Пожалуйста не прекращай делать расследования,мы тебе поможем ,лишь благодаря тебе справедливость может восстаржевовать! Пусть эти гниды привлекаться к ответсвенности и отвечают по всей стоимости за каждого погибшего ребенка
Спасибо, автору видео за труд! Люди ждали помощь до последнего но помощи так и не получили...Царствие небесное детям и их родителям🕯🙏😭
как то тут не так выразился автор, (((Царствие небесное детям и их родителям🕯🙏😭)) царствие небесное их душам и погибшим их родителей, пусть Бог простит им все прегрешения вольные и не вольные, АМИНЬ АМИНЬ АМИНЬ,
Вы что, думаете пожарные это боги? Нет, это люди, которые нарушая все инструкции пытались спасти людей, но вы попробуйте поднять тело бездыханное на высоту 1,5 м., я вам скажу, я не слабый человек, но 70 кг на высоту такую не подниму даже в нормальных условиях.
Не плюйте в людей, которые жизнью рискуют спасая Вас. Ситуации бывают разные.
В этой трагедии виновны только хозяева ТЦ.
Да, это постфактум легко сидеть в теплом кресле с чашкой кофе и разбирать все по секундам. Когда туда приехали пожарные, им было неизвестно ничего! И об этом постоянно забывают. И именно пожарные рисковали своими жизнями пытаясь разгрести эту катастрофу. Но почему-то все забывают про владельцев заведения, проверяющие органы, сотрудников ТРЦ. Они типа не виноваты? нашли крайних в виде пожарных? да пожарные в этой цепочке меньше всех виноваты. Они работали уже с тем, что имели, рисковали своими жизнями. Да, возможно совершали ошибки. Но это ясно уже постфактум. На месте, скорее всего, ситуация воспринималась совсем по другому...
8:00 да ничего он не увидел. При таком задымлении на расстоянии вытянутой руки уже ничего не видно...
8:20 Что не так-то? Именно это мы и видим на видео.
12:23 Апарин тоже говорит, что видел ее, но не смог вытащить... Рации. чтобы передать информацию у него не было.
16:51 почему не следует попытки спустить тело? Апарин же говорил, что они пытались втроем вытащить женщину около окна. Именно это мы скорее всего и видим... Это и есть вторая попытка вытащить женщину из окна...
19:32 да не могли они видеть. Видимость была нулевая. Дураку ясно, что описание примерное...
20:11 Жарко и терпимо для пожарного это не тоже самое, что для обычного человека. пожарный находиться в боевой одежде, маске, шлеме, сапогах. Все это огнеупорное. Если для пожарного было жарко, то тела без защитного облачения уже буквально варились там... Пожарного в боевке можно буквально над костром повесить, и ему будет норм. экипировка пожарного должна выдерживать соприкосновение с предметом температурой 400 градусов не менее 4 секунд и температуру воздуха до 300 градусов не ограниченное время... Если Апарову стало жарко, как только он залез в окно, то температура там уже была в районе 100 градусов. Это как минимум... И за то время, пока пожарные там находились, температура выросла, ориентировочно, до 600 градусов...
20:30 ну да, Краснов преверает...
22:45 да пытались их спасти. Мы это даже на кадрах видим.
22:30 они ее в таком сильном задымлении и среди тел просто не заметили. Уж тут-то удивлятся нечему... У них же не было точного списка, кто находился у окна...
25:06 Ну вот, наглядно спасают людей.
25:09 Но пожарные об этом в тот момент еще не знают!!! Это знаем мы, пост фактум...
25:30 еще одна попытка спасти человека...
26:00 тупой вопрос. Я, еще не слыша ответ, и так могу написать. Нулевая видимость из-за задымления. потому визуально в окно было никого не разглядеть. И второе, пожарного отвлекли на спасение второго человека, который сидел в окне с другой стороны...
27:27 еще одно подтверждение, что пожарные пытались вытащить людей из самого первого окна, но у них не получалось.
28:45 трое пожарных из первого окна еще раз прямо говорят, что не могут по лестнице вытащить людей. А автор в начале видео нам втирал, что они даже не пытались никого спасти...
35:30 глупый вопрос. Я на него выше ответил раза 3 уже...
40:10 Но никто не знал, что там есть люди!!! Пожарные не супермены, у них нет ни рентгеновского зрения, ни способности заглянуть в будущее. если бы они знали то, что знаем мы сейчас, то естественно, спасли бы больше людей... Пожарные приехали на вызов, увидели гибнущих людей в окнах, и сразу начали их спасать!!! Спасали тех, о ком знали, и кого могли спасти.
40:53 ну так спасать, по факту, начали только в 16 часов 15 минут... Когда пожарный (Апарин) полез в окно, женщины там уже не было... Ну да, в 16:08 люди в коридоре, возможно, еще были живы. Вот только пожарные к этому времени только подъехали к пожару. У них на тот момент не было еще никакой информации, они еще не успели провести разведку и тд...
41:19 результаты официальной экспертизы так же говорят о том, что к моменту начала спасательных работ люди в коридоре уже, скорее всего, погибли. А вот это высасывание из пальца, что пожарные могли знать, что не могли, имеет слабое отношение к делу. Пожарные, собственно, до последнего пытались спасти людей из окна на 4 этаже, и это факт. И пожарные так же пытались добраться до кинозалов. Это тоже факт... Еще раз, пожарные, на тот момент, не знали, где находятся люди. Если они кого-то видели, или получали информацию о пострадавших, они пытались их спасти...
41:34 Блин, ну так они и пытались вытащить этих людей. Это говорят и сами пожарные, и видно на видеозаписи, и слышно по переговорам. Пытались долго. У них не получилось. Но сказать, что пожарные бросили этих людей, не правильно...
43:39 какие пассивные? Вы о чем? пожарные лезли в самое пекло. Простые люди даже до окна долезть не смогли, а пожарные не только залезли во внутрь, но и пытались там что-то сделать... Пожарные, как минимум, 2 людей спасли, сняв их с окон... И, насколько я помню, кого-то вытащили и откачали через первый этаж...
Была высокая температура, сильная задымленность продуктами горения. Видимость была нулевая. Люди, к тому моменту, как до них добрались пожарные уже в большинстве своем погибли. Пожарные несколько раз пытались вытащить тела людей через маленькое, высоко расположенное окно. У них это не получилось. Дальше у них кончился кислород и они ушли на перезарядку. Что не так? Именно это мы и видим на видеозаписи. пожарные сделали все, что было в их силах с учетом осведомленности и оснащенности. Да, не без косяков. Но кто мы такие, чтобы судить их постфактум, сидя в теплых креслах... Пожарные, по факту, спасли 2 людей, сняв их из окон, и до последнего пытались спасти 4 человек из окна 4 этажа... Всех, о ком пожарные на тот момент знали, либо спасли, либо до последнего пытались спасти...
В данном случае, лично у меня, нет оснований не доверять пожарным... А автор балабол...
👏
@@kundry6248 спасибо за оценку. Значит не зря писал. Автор так же не учитывает, что в здании погибло более 50 человек. Отделение пожарных просто физически не смогло бы всех их вытащить… Пожарных банально на порядок меньше по численности…
Долго писал, молодец.
Всю в душу вложил)))
👏👏👏!!!
❤️❤️❤️
(Тот кто не любить читать, значит любят за красивыми картинками, или 18+...
А те кто любить читать, тот многое чего узнать можно, много интересных и забавных моментах в книжках бывают)))
Я люблю Гарри Поттера, уже начинаю читать ужж *Глава одиннадцатая. Квиддич*
😁👌❤️
(Я знаю что не правильно могу написать, и непонятно.
За этого прошу прощения 😣)
Впринципе логично.
Вы молодец, раскатали автора как котёнка
Спасибо Игорь, что не сдаешься! Кроме тебя все помалкивают! Держись, не смотря ни на что!!
Хочу выразить благодарность автору за подробный рассказ всего события
Все здесь ругают пожарных, которые якобы просто не захотели вытаскивать людей. Хотелось бы конечно узнать, что комментаторы делали бы в условиях нулевой видимости, температуры дыма в районе 600 градусов и на высоте 4-го этажа. Ну да ладно, пожарные - они ж на то и пожарные, в отличие от нас должны знать как работать и как спасать. Ну вот они и знали. Апарин, обнаружив тело женщины, не стал спускать его не потому что желания не было, а потому что женщина была без признаков жизни, т. е. шансы на ее спасение были и так небольшими. У всех экстренных служб есть условный порядок эвакуации людей или оказания им помощи, так вот люди без дыхания и пульса в нем стоят ниже чем люди с тяжелыми травмами, но в сознании. Проверив пульс и другие показатели у первой женщины, Апарин не стал ее вытаскивать как раз поэтому - он предположил (а возможно увидел), что дальше лежат еще люди, и возможно они все еще в сознании/с пульсом, а потому нужно попытаться эвакуировать их. Апарин попробовал продвинуться дальше, но из-за большой температуры воздуха сделать это было невозможно. Важно помнить, что он был один и без рации, а значит в случае потери сознания его никто бы не спас. В подобных случаях, когда нет никакого контроля над пожаром и он распространяется стихийно, любой пожарный должен в первую очередь сохранить свою жизнь, поскольку став еще одним бездыханным телом он вряд ли будет полезен людям внутри и осложнит работу своим коллегам. Именно поэтому Апарин принимает решение залить коридор водой, чтобы хоть как-то сбить температуру и дать людям в коридоре хоть какие-то шансы на спасение. Таким образом, по моему мнению, единственным неверным решением в его действиях было не сообщать своим коллегам информацию о том, что внутри находяться люди. Тут стоит помнить, что у него с собой не было рации, а находясь в дыхательном апарате и в условиях уличного шума докричаться до водителя было почти невозможно. С другой стороны, он же как-то запросил передать ему внутрь ствол, т. е. связь все же существовала. Единственным логичным объяснением мне видется тот факт, что Апарин передавал информацию о людях водителю, который раскладывал автолестницу, до того как залез внутрь, и, возможно, посчитал что водитель уже передал информацию по радио, а значит тратить время на повторное сообщение нецелесообразно. Действия же 41 звена точно также логически объяснимы и, в моем понимании, подпадают под очевидные инструкции. Всегда нужно помнить, что пожарные, заходя внутрь, шагают в опасную неизвестность, не имея понятия сколько людей находятся внутри и в каком они состоянии. Мне очень жаль погибших там людей - как задохнувшихся в этом коридоре, так и оставшихся в других помещениях ТЦ. Однако не стоит перекладывать всю вину на пожарных, забывая о реальных причинах трагедии в лице халатности и наплевательского отношения многочисленных должностных лиц. Разумеется, все описанное выше не претендует ни на какую экспертную оценку и является чисто моим мнением.
А почему он тогда сказал, что не может поднять женщину, если искал других людей в сознании?
@@kiwikivi7946тело было в расслабленном состоянии, там про это говорилось
Пожарные сдают нормативы каждый год, это все должно фиксироваться...На то они и пожарные, чтобы суметь вытащить человека в любом состоянии...
Вы видели как выглядят перчатки пожарного? Я не представляю, как в них можно безошибочно нащупать пульс, тем более у человека в таком тяжёлом состоянии. Пульс может быть едва заметным, нитевидным, но сердце бьётся. Да, женщина бы получила сильное отравление, ожоги, гипоксию мозга, возможно ее организм никогда бы не восстановился, но она была бы благодарна за спасённую жизнь. Всегда нужно бороться, вытащить хоть кого-то. Хоть даже скинуть ее с окна вниз - тело расслабленное получает меньше травм при падении с высоты. Но точно не делать вывод на месте и уходить. Это как минимум уголовная ответственность.
@@dearmariia1461 как и писал выше, в такой сложной ситуации экстренные службы имеют инструкцию попытаться спасти как можно больше людей, а не тратить драгоценное время на спасение одного в критическом состоянии (а в данном случае уже в состоянии как минимум клинической смерти). Так что да, каким бы циничным это не было, иногда приходится выбирать кого спасать. Ну и да, пульс пожарные проверяют, сняв перчатку, разумеется
Спасибо большое за фильм! Всё понятно все досконально показано, смотрела не отрываясь. СПАСИБО ВАМ.
Спасибо за фильм! Это огромная работа. Просто не верится, что у нас всех есть возможность узнавать все новое и новое, благодаря вашему скрупулезному подходу и глубокому анализу тех событий. Людей жалко очень... А насчет пожарных, то вы очень дипломатично все сказали, как по мне, так действия 41 звена (вранье в показаниях) можно вполне счесть сговором с целью сокрытия доказательств (кто же знает, в каком точно состоянии они нашли людей). Да и не только они так сделали, 21 звено тоже Ананьева в начале "не узнали".
Хотелось максимально отстраненно , не навязывая своего мнения рассказать все произошедшее, и чтобы уже зритель сам вынес свое мнение.
но соглашусь, что если бы это мои родные погибли у этого окна, я бы точно не был так "дипломатичен"...
@@kiriluks все правильно вы сказали, выводы и так сами собой напрашиваются)) все всё понимают)
@@kiriluks ответ один-ТРУСОСТЬ,халатное отношение к своей работе,-что МЧС,что врачей,что диспетчеров!!!!!
Ну ребят, серьёзно, первый пожарный сам из окна никак не смог бы никого вытащить, вы сами попробуйте натянуть 40кг на себя, и действовать при нулевой видимости, и высокой температуре на высоте 4го этажа, это уже звучит невыполнимо, мужик, по видео видим, довольно крепкий лежал под окном, его даже вдвоём по лестнице никак не спустить, девушку он бы чисто физически не смог поднять и подать из окна в её расслабленном мышечном состоянии. Потом, когда прибыла 41-я, он почти сразу же вышел, и трое пожарных отправились на спасение, один из которых, стоял на лестнице, двое внутри пошли по предписаниям на поиски тех, кто ещё мог находиться внутри, и притащив ещё два тела к окну(про 4-х летнюю девочку говорили, что она спряталась в тех. помещении лифта) начали вылазить из окна из-за кислорода, который кончался, а теперь давайте поясню, почему не было эвакуации. Про мужика говорил, что и вдвоём его бы не смогли поднять и подать на лестницу из-за его веса, девушек уже тупо не смогли из-за времени, и из-за того, что была лестница, а не люлька (слышим в эфире просьбы на эвакуацию в люльке, а не на лестнице, но та занята, и ты, автор, представь себе удобную практику на высоте второго этажа дома частного, и в реальных условиях на высоте 4го этажа тц, где у пожарных судя по всему тупо не было веревки, по которой они смогли бы страховать пострадавших при эвакуации), а так же из-за невозможности разбить оконную раму, 41-я выполнила своё дело так, как смогла, уже чисто из-за условий и возможностей они бы никак не смогли достать людей.
Про коридор я вообще молчу, при отсутствии информации о пострадавших из него,(отрабатывают они всегда не наугад и на абы как, а по конкретной информации, которая была из окна злополучной 41й бригады) и при огромнейшей температуре с дымом, с одним человеком это было бы самоубиственно туда лезть, я не спорю, что ко времени прибытия спасателей, большинство людей были живы, но возможности их спасти уже не было
И ёп, берите во внимание дефицит МЧСников, которым надо быть вообще везде, особенно в первые минуты, они не могут разорваться, и выполнять 100 дел одновременно, даже обычная нехватка техники и людей сделала своё дело
Привет, спасибо за расследование, если есть возможность сделайте с Crocus City Holl
он украинец. ему смысла 0 делать это
В полном шоке с того, что пожарных посадили в итоге🤯🤯🤯
Блять, да, они не смогли спасти людей, да, возможно, была такая возможность, но они не смогли. И что?? Они блин не Боги.
Даже если они допустили ошибки, какую-то халатность, ну блять, увольте нафиг. Отстраните от службы, отправьте на обучение заново, но сажать?!🤯
Сплошной дым, адская температура, так, что маска к лицу прилипает! Они рисковали своей жизнью, в любом случае!!
Зашибись просто. Осуждаешь их действия? - Лезь в пекло, делай лучше.
Полностью с вами согласна!
Нужно расстрелять ВСЁ РУКОВОДСТВО ,, ВИШНИ ,, которые допустили эту ситуацию, вот они и есть НАСТОЯЩИЕ ПРЕСТУПНИКИ-УБИЙЦЫ , а пожарные НАСТОЯЩИЕ ГЕРОИ!!!!
Еще удивляют фразы в комментариях: "даже не попытались спасти людей".
Я здесь своими глазами наблюдаю, как они спасают людей из окон.
Многие люди давно погибли, от такой концентрации угарного газа и пожарные как никто другой это понимали.
Одно дело концентрация угарного газа в горящей квартире, другое - в торговом центре.
Продвинуться дальше, до кинозалов уже не представлялось возможным, из-за высокой температуры. Не смотря на то, что там оставались ещё живые люди.
Они были обречены на гибель.
О их эвакуации не позаботились сотрудники ТЦ, в самом начале возгорания!
Они как крысы похватали свои личные вещи и убежали, не включив свет в кинозалах, нормально не оповестив людей о пожаре, не проведя эвакуацию, до момента, пока на этот этаж не зашёл густой дым.
При чем тут ПОЖАРНЫЕ?! Пожарные уже работают с тем, что имеют, с последствиями неправильных действий и решений сотрудников ТЦ!
П. С. В,, Вишне,, нарушений миллион, и это руководство центра виновато, вот их в тюрьму ВСЕХ!!! А у пожарных не было🤷♀️ возможности их спасти, там такие лабиринты, они просто поджарились бы сами, при температуре около 1000' !!!
@@PARKOUR-to8hx"Еще удивляют фразы в комментариях: "даже не попытались спасти людей". Спасают снаружи, а не внутри, могли бы девочку мертвую вытащить хотя бы, пусть даже мертвую и сообщить, что спасать некого в коридоре, тупо время потеряли из-за суматохи на улице много машин и не проехать, шансы спасти людей у пожарных был в кинозале, только дойти они не успели, что касатся людей в коридоре, то там погибшие быстрее надышались продуктами горения, а когда уже совсем капец пришел, выбили окно чтобы хоть как-то дышать.
Нашли крайних..
правильные акценты расставлены,расхлябаность,неорганизованость и может даже неготовность к операции именно спасения,а не огнетушения.....похоже на то.....спасибо,сильно
Сколько находится недалеких людей осуждающих пожарных которые лезли против тяги в здание где не работала система дымоудаления и спринклеры. Пожарные вообще должны были остаться снаружи, потому как шансов кого либо спасти у них не было изначально, могли только сами погибнуть.
@@chigunok раз изначально не было шансов, они тогда вообще зря туда ехали, только солярку пожгли, так получается?
@@chigunok Да чем вы слушаете болезненный? Первый же пожарный в отчете указывал, что температура была терпимой!
@@JASONzavr Температура терпимая, а видимость нулевая и полное задымление. При горящем пластике это не только углекислый газ но еще и токсичные газы убивающие за секунды. Проверили пульс у человека под окном, пульса нет дальше идти бессмысленно и самоубийственно, потому как за дымом через секунды тяга принесет огонь.
Все сделано правильно и по инструкции.
Легко рассуждать сидя дома у монитора о том, что должен был делать пожарный.
Легко указывать человеку какие ошибки у него, пока ты не можешь признать свои. И вообще пожарные работали неорганизованно!
@@Nail-yd4kr6ph2c ок лезь в пожар в экстренной ситуации что ты сможешь не чего
@@Nail-yd4kr6ph2c и глупо венить пожарных когда виноваты совсем другие люди
@@zogrotik3426 Сравнил меня с пожарными которые в спец костюмах и в противогазах.
Б...ть у всех свои профессии. Ну трус, ну не можешь профессионально действовать в экстренной ситуации. Ну устройся продавцом. И всё.
Отличная работа спасибо что продолжаешь расследование!
Эта часть расследования очень полезна для работников пожарной охраны. Данный пожар очень сложный для всех. Спасибо за расследование.
Мы не забудем ❤️🙏🕯️
Простите дети
Спасибо, что не оставляете эту тему... Нам это нужно!!!
Соболезнования родным! До слёз. Очень печальная трагедия
Какой ужас...самый страшный фильм воплощение в жизни...светлая память погибшим ,благодарность всем кто спасал людей
Спасибо вам за проведенное такое подробное расследование и истребование видеозаписей.
Большое спасибо за расследование!!!🙏
Александр, очередная благодарность за озвучивание подробностей! Вранье Краснова и его людей возмутило до глубины души! Что касается маленькой Ксюши, ее могли не заметить, если она заползла за лифт. Ведь между стенкой шахты лифта и внешней стеной был зазор. Помните, Виктор Литвиненко еще доказывал, что там была какая-то "каморка" с дверью?
Теоретически возможно, но тогда 12 звено должно было ее внутри этого зазора и обнаружить, но они ничего такого не рассказывают, что куда-то пролазили...
На их схеме так девочка вообще посреди комнаты лежала, но так быть тоже не могло.
Также были версии, что она была завалена какой-то одеждой или хламом, но о наличии посторонних предметов пожарные тоже не рассказывают.
Уточняющих вопросов следователи как всегда не задавали, поэтому можно только гадать...
Здравствуйте. Видела я Вас на других каналах. Приятно видеть знакомого по другим блогерам человека.
@@user-ji2cs4nr2b вы меня наверное с кем-то путаете....
@@kiriluksспасибо вам большое вы единственный кто может открыть глаза
Скорее всего, ее не заметили из-за того, что ее своим телом закрывал отец. Там такой дым шел, видимость вообще никакая была, его, видимо, и увидели, а девочку за ним нет.
спасибо за это видео! очень ждала
Я была в кинотеатре, но за час до пожара как же мне повезло
Бог уберёг!
Живите счастливо!
Господи …соглашусь ! Бог уберег
при чем тут бог?@@user-nz2pv2wm2n
@@user-nz2pv2wm2n ...а других чё не уберёг?
я вообще даже представить не могу, как так могло получиться , что не было доступа на нижние этажи. насколько должна быть халатность, чтобы двери на 1 этаже были закрыты
Господи как не повезло людям, что приехали эти пожарные, был шанс на спасение и жизнь и так сработали наши службы.... Человек в голубой рубашке спасибо тебе за неравнодушее, его слова пожарному, а девочка просто режут серце
было сказано, что там была слишком большая температура, как можно спасти обгоревшего человека с спаленными легкими. спасать трупы, рискуя жизнью? вряд ли пожарный увидел маленькую девочку и решил ее убить, или от нечего делать решил передохнуть в это время, вместо того, чтобы спасти ее
@@taissiataissia7016 у них инструкция если ты видишь тело то нужно вытаскивать! Они не медики, чтоб констатировать смерть, возможно ребёночка и не заметили в задымлении, но там и трое взрослых лежало и они были живы не задолго до их приезда, дочь одной из погибших видела свою маму и просила прыгнуть.... И температура высокая это понятно,но именно там был сильный дым когда они приехали и у них учение, одежда и тд на эти случаи... Я всё понимаю всем жить хочется, но просто видя простых людей кидающихся на помощь и не жалея себя , а у других есть обмундирование и их работа, но они растерялись, испугались и медлили, а люди у которых был хоть и пусть маленький но шанс.... Ведь был отец ( Ананьев Олег) который вёл их к кинотеатру, к детям, но нет.... Пошли хз куда .... И тут возле этого окна трое взрослых и малышка 😭 их видели люди, и мужчина на видео у пожарного спросил за ребёнка ведь если лежит человек без сознания это ещё не говорит о том, что он уже тело
@@taissiataissia7016 не было там никакой большой температуры! надо хорошо знать законы термодинамики и физики.
@@Virtual-Reality77 в следующий раз покажете пожарным, как надо. Я думаю такие работники им понадобятся
@@user-pu8dq9mb7s вряд ли они испугались, и вряд ли от нечего делать решили не спасать никого. Если испугались, то это вопрос к компетенции сотрудников, которых зачем-то наняли бегать пугаться по пожарам. Если мы говорим о компетентном сотруднике, а не ребенке, я думаю пожарные умеют оценивать риски. И скорее всего это был отказ от риска умереть.
очень интересно и страшно это услышать
Ага
Я смотрю и плачу как же жаль этих людей. Дай бог не случится больше такого😔
Автору огромное спасибо за проделанный труд!Смотрела,заливаясь слезами.Люди,давайте быть добрее друг к другу!Необъяснимое равнодушие к происходящему,трусость,алчность,тупость ,глупость одних людей стали приговором для других....
Это не люди,это даже не млекопитающие.Это рептилии.Нормальный человек сразу кинется спасать,а этим плевать на всех
Ну не знаю, обвинять пожарных - последнее дело. Очень страшная работа у них. Очень страшная. В этой чудовищной трагедии очень много виноватых, но пожарные туда не входят.
Пусть тебе на помощь такие же придут, а тебя это ждет.
@@user-pg2yv6zc5pвы когда такое людям желаете, головой не думаете?
@@user-pg2yv6zc5pпусть к тебе вообще никто не придёт на помощь, а тебя это ждёт.
@@user-pg2yv6zc5pсложно обвинять пожарных, когда их работа - вытащить взрослую женщину без сознания через окно, при этом температура помещения достигает невероятных высот, вина тут исключительно на сотрудников зимней вишни, если бы не их халатность, то 23 человека точно спаслись бы, а может, и все 60
Очень жаль что народ винит пожарных, а не тех мудаков из-за которых реально это произошло
А кого винить? Электрика, руководство, проводку? Тогда нужно винить ещё и самих людей которые там погибли потому что они тоже виноваты. Хотя бы потому что не попытались выбить окна закрытые тонкими щитами из пластика или просто снять их ( это про тех на лестнице).
@@AlexseiIbragimov Вы считаете что это сами мужики из части приехали и забили окна и двери? Закрыли людей в зале и убежали? Накидали хлама у окон и у эвакуационных дверей? Проектировали окна так что туда с трудом пролезет человек? Этот объект был косячным с начала постройки, я уже молчу о легковоспламеняемых отделочных материалах и неработающих системах аварийных. Хозяин пожалел денег, но не пожалел дать на лапу начальству из пож.охраны. Вы правда считаете что во всем этом вина приехавших "работяг"?
Пожарные , зная что в кинозале еще живые люди ( были звонки оттуда в 112 много раз), даже не пытались добраться до красного кинозала. Занимались фигнёй. Папа девочек умолял что может провести пожарных коротким путём, но пожарные отмахнулись от него и пошли в другую сторону!!!. И даже когда оставалось пару шагов до двери в красный зал, пожарные занялись только Трусовым и не спасли остальных. В том тупике были ещё живы люди , но пожарные их не спустили .И наконец именно пожарные не спасали людей с окон и люди выбрасывались . Что, нельзя лестницы подогнать? Нельзя растянуть то, на что падать?
@@Gedeon905 Смотрите прошлые части. Ваши вопрос отпадут.
@@Gedeon905 что значит "занимались фигней"? Это всё протокол. Если людей не устраивает такой протокол - его надо идти и менять. Только вот никто его не изменит, потому что система неповоротлива и потому что такой протокол хоть как-то бережет жизни самих спасателей. И у них банально нет столько лесниц и тентов. Туда надо было со всего города части пожарные сгонять. Считайте как угодно, но я вижу большую вину других людей, тех же работниц что взяли деньги и убежали. У нас в городе был похожий случай, задымление и эвакуация, сирена орала, работники настеж открыли двери, все вышли и никому не пришлось никого спасать.
Недавно заинтересовалась причинами пожара и вообще всей этой истории. Как жаль что твоё ОГРОМНЕЙШЕЕ расследование затерялось тогда среди кучи дизинфы от первого канала по типу "будем помнить" "пожарные мужики! пытались спасти до конца" и ничего дельного
Только почему-то у этого чудесного автора нет ни слова о том как в 90-х разорили прекрасную кондитерскую фабрику и отдали здание торгашам, которые и построили эту братскую могилу под названием ТЦ Зимняя вишня, а так же кто и за сколько подписал документы и допустил ещё тогда в эксплуатацию здание построенное черти из чего и с нарушениями техники безопасности. Владелец ТЦ до сих пор где-то в Австралии жопу греет, на те деньги которые заработал этом гробу. И ни кто его не ищет. И ни кому это не интересно. Зато пожарные плохие. При соблюдении техники безопасности столько жертв не было бы, да и пожар мог бы не быть таким масштабным. Между прочим то что бы фабрикой во время пожара почти не пострадало. Сгорел именно мусор достроенный в 90-х. Из чего он был построено, что первые два этажа бывшие когда то фабрикой практически не пострадали, а он так хорошо и сильно горел? Где у автора ответы на эти вопросы? А они куда важнее. Потому что кто и виноват в этой трагедии так только те кто нажился на том что допустил в эксплуатацию здание с кучей нарушений.
@morozzz2427 Песня Варум прям пророческой оказалась: "Вишня, вишня, Зимняя Вишня - никто ни в чём не виноват"
Это самый подробный разбор из всех и самый понятный.
Смотрю про 041 звено, а приличных слов нет. Ужасно хочется ругаться матом. Блин, они уже тушили с коленчатого вместо того, чтобы спасать людей. Позорники. Александр, огромное, Вам спасибо. Сейчас досмотрю.
А вы я смотрю одевал и аппарат за спину и шагали в огонь в дым? Была бы возможность спасли бы людей, 1 звеном многого не сделаешь, а темболее при высокой температуре
Легко осуждать когда ты там не был и не видел что там конкретно! Пожарный рисковало своей жизнью полез туда ОДИН ! Нарушив технику безопасности ! Вытащить расслабленное тело очень тяжело ! Особенно в амуниции! Там уже некого было к сожалению спасать , и у него кончился воздух ! И температура высокая ! Вы хоть знаете что это такое?
ты просто позор нашего общества. Мне стыдно за таких как ты. Мне стыдно , что очередная комментаторша сидя на диване , даёт свою оценку работе сотрудников пожарной части .
@@user-hx2zh1lf3q себя стыдись ! В отличии от вас я знаю что говорю !
@@sosovik так ответ я думаю был не вам и не мне а самому 1 комментарию
Очень понравился ролик. Страшная трагедия...Мы тогда всей семьей проезжали возле Зимней Вишни( живу в Кемерово). Мама еще тогда сказала: Давно там не были, нужно заехать как нибудь...
Там погиб брат моего друга
Как звали?
@@lalkom9221 Александр
соболезную 🙏🕯
Благодарю за видео.
Как кислородные баллоны заканчиваются после подьема по лестнице? Радует одно - если люди сначала теряют сознание, то переход без мучений.
меня трясет от этого, и еще это название ”в лабиринтах зимней вишни” эти слова останутся у меня в памяти надолго
Требовать постфактум от пожарных, чтоб они действовали, как надо. Великолепно.
Лестница, по которой они поднимались не та, что потом автор тыкает в пример. А еще очень узкое окно.
Виноваты те, по чьей вине дверь была закрыта, не работала сигнализация и тд. Всё. Гнать на пожарных давя на жалость, последнее и очень гнилое дело.
то есть, не надо требовать от пожарных спасения людей на пожаре? Узкое окно? По-твоему, 4 летнего ребенка там было не достать? А вот несколько взрослых дядек-пожарников влезли. Виноваты и те, по чьей вине двери на этаж были закрыты, и те, что приехали и не спасали и даже не пытались.
@@martym2019 те, по чьей вине двери были закрыты прямые виновники, пожарные - косвенные.
@@Virtual-Reality77 это да, но все же пожарные тоже виновны, просто степень вины у всех разная... Понятно, что закрытые двери, неработающая система дымоудаления - не оставили людям шансов на эвакуацию, но и эти горе-спасатели приехали и ... дождались, что здание само догорит. Спасли одного чела и тот им под ноги выпал, считай.
@@martym2019 по вине закрытых дверей погибло только малая часть - основная часть погибших это были 35 детей, находившихся в красном зале, откуда вылезло тело Трусова. Поэтому вина пожарных прямая и неотвратимая.
Недавно как раз заходила на ваш канал, смотрела, вдруг пропустила новое видео. И вот оно. Спасибо 🙏
В данной случае вины пожарных нет.
Тут вина только самой системы, которая показала себя в полной мере. Отсутствие нужного количества сил и средств. Отсутствие современной экипировки.
Адекватных, и самое главное профессиональных людей в министерстве, а не залётных армейский балбесов из ФСО,которые мыслят, как гражданские обыватели и бабки мутят в структуре.
Пожарные сделали все что могли. Учитывая что личного состава было очень мало, то сверхвозможное сделали.
Для эвакуации одного пострадавшего нужно полноценное звено состоящее из минимум 2 человек. Чтобы вытащить 1 человека,то нужно 3 пожарных. В зимне вишне звена минимального даже не видно...
Спасибо за Ваше расследование.
Впервые увидел этот материал из которого картина трагедии хоть как-то более-менее понятна. Из СМИ никогда ничего похожего на правду не узнаешь. Все это заведение было как пороховая бочка - вся отделка горючая, пластиковая, легковоспламеняемая. Весь ТЦ - импортная дешевка для зарабатывания большого бабла. Эвакуация для людей не обеспечена на должном уровне ни технически (двери выходов наглухо закрыты, оповещение отключено!), ни подготовкой персонала - тетки с кассы похватали сумки с деньгами и тикать, охранники - пенсионеры-меланхолики, блуждали вообще не представляя, что делать, даже ключей двери открыть не нашли. И спасатели показали свою некомпетентность, неумение (и нежелание) СПАСАТЬ. Водичку на огонек только показали что лить могут. Там дыма много, тут кислорода не хватает, там техника подвела, тут пульса нет, вода или пена кончилась..... Везде отмазки есть. И самое главное цена всему этому раздолбайству и жадности - очень много жизней таких же людей, соотечественников, детей, которые погибли очень мучительной и страшной смертью. И если это было безобразие локального, регионального масштаба, то спустя несколько лет началось безобразие тотального масштаба. Такая же неподготовленность и техническая, и профессиональная, неразбериха, паника, поиск крайних и огромное число жертв. Вот по числу жертв мы всегда и везде впереди планеты всей.
Боже. Каждый год смотрю и плачу. Не могу поверить что такое случилось..
Это видео появилось год назад. Не могли вы его смотреть "каждый год" .
@@yuriu341 я не про конкретно это видео, а про ситуацию
@@jackson___0115 нет, вы про конкретно это видео, под которым оставили комментарий. Ситуации не "смотрят".
@@yuriu341 ситуации как раз таки смотрят, если по ним сделана куча видео
Ты вернулся я ждал очень
Мужчина полез вместо пожарных за женщиной … не каждый согласился на такое
Спасибо! Ждем
Плачу, каждый раз , видя и представляя ужас этот°
Я помню, как жены пожарников глотку драли, рассказывая как их мужья своей жизнью рисковали, спасая людей! и у меня после этого фильма возник вопрос А КОГО ВАШИ МУЖЬЯ СПАСЛИ-ТО??? ТЕХ, КТО СВОИМИ НОГАМИ ВЫШЕЛ ДО ИХ ПРИЕЗДА, И ТЕХ, КТО ВЫПРЫГНУЛ, ТАК ИХ И НЕ ДОЖДАВШИСЬ??????
Да, давайте винить пожарных в пожаре. Не в ту сторону воюете
да это пиздец." Как не могли обнаружить в такой маленькой комнате людей?"
Поверьте, люди, когда такая температура давит, очень плотное задымление и другие опасные факторы пожара воздействуют, не легко наткнуться на людей, а уж тем более обнаружить ВСЕХ!
порой на кухне квартиры вокруг стола ходишь и выйти не можешь. Я знаю о чем я говорю, лучший вопрос который который можно задать : почему эвакуационные выходы были заперты.
Думайте, когда пишите, эксперты с мягких диванов.
@@Rowansfears их винят не в поджоге. А в не профессионализме. Трусости. Не умеешь . Не иди работать. Иди бумажки перебирать. Аму нас что пожарные что полиция. Профессия не уважаемая. Многие работают так на авось. Мусорку потушить и т.д. не как раньше.
@@user-sr9hx6is2dне вам судить
@@user-sr9hx6is2dА я не представляю, какой очешуенной силой должен обладать каждый спасатель, чтобы тащить на себе оборудование и даже стройного человека. Это оооочень тяжело.
Жаль, что им не удалось вытащить никого без сознания.
Помню, как мы в скорую тащили упитанного парня без сознания. Вчетвером, я, его жена, и двое дрыщеватых мужчин, одного из которых я на коленях умоляла нам помочь( после отказа 3 людей на улице у меня истерика началась, так как втроем мы бы его с 4 этажа не спустили). Это пиздец как тяжело было, а нас было 4ро! У меня потом локти болели неделю!!! У пожарных работа на грани возможного,считаю, что только другие пожарные в праве их судить. А не мы с вами
Автор, спасибо большое. Получилось собрать цельную картину произошедшего. Только одного я не понимаю. Ни здесь это не было упомянуто (посмотрела все видео из данного плейлиста), ни в инетах не нашла, нигде не упоминается. Это касается работы диспетчеров (операторов) служб спасения, которым звонили люди изнутри ТЦ. Если слушать разговоры пожарных по рации, создается впечатление, что найти такое количество погибших никто не ожидал, особенно во втором кинозале. Но ведь у операторов уже была информация, что в таком-то зале люди не могут выйти, в таком-то коридоре стоят люди, были эти звонки многочисленные. Создается впечатление, что информацию из этих звонков диспетчеры никому не передавали. Разве это (наряду с хамством и отсутствием попыток задать уточняющие вопросы о ситуации, кроме "ваши ФИО") не халатность и некомпетентность, которая замедлила и усложнила поиски? Может, конечно, это романтика из западных сериалов, а на самом деле в обязанности операторов входит только регистрация вызовов, а не консультирование терпящих бедствие в реальном времени, но тупо сообщить пожарным, что на таком-то этаже есть зал, а в нем много людей... Непонятно, в общем. Никого из операторов к ответственности не привлекали.
Мне смешно с женщин которые снимаю, они так говорят про пожарных и ведь не знают как это тяжело.
Во-первых это нужны тренировки для выносливости и силы.
Во-вторых у пожарных очень тяжелое оборудывание.
В-третьих они не знали что там большая температура от которой и костюм не спасал.
Они не знают этого и осуждают пожарных которым тяжело это делать, вот сама бы полезла и пыталась бы спасти. Быть пожарным тяжело люди поймите это не кино это жизнь!!
Согласна! Осуждать чью-то работу имеют право только другие работники этой же сферы. А не зеваки
На каждом пожаре есть такая баба, которая орёт, что без воды пожарные приехали и нечего не делают)))
УРА УРА УРА
Вы выпустили новую часть) Я очень рад, сейчас посмотрю и оставлю еще один комментарий думаю так больше продвижения будет
Экспертиза показала, что решение Сидорова закрыть двери было абсолютно правильным, находящиеся в красном зале могли совершать активные действия на 24 минуты дольше тех, кто находился в коридоре.
@Черный Барон вопрос еще, с какого перепуга Генин решил, что сообщать в эфир о месте нахождения Трусова не нужно? Почему не запросил баллоны донести на лестничную площадку 4 этажа со стороны "Ярче"? Бурсин же отдал приказ поднимать баллоны на площадку 4 этажа по центральной лестнице, чего тогда этот так же не сделал? Отдал бы пострадавшего коллегам, поменял баллоны и снова в дым, спасать людей в том месте, где нашел чувака? Все просто, как вы и сказали, одного достал-миссия комплит, за второго медаль не дают, фигли) Вот и все "геройство"
Нашли Трусова - вынесли на свежий воздух, на улицу, передали скорой. Поменяли баллоны, потому что воздух закончился. Это время. Стали подниматься обратно на 4 этаж, а за это время пожар распространился и зайти туда было невозможно уже. Пр нести резервные баллоны в здание было некому - пожарных и так по пальцам пересчитать, все были заняты работой
Пожар это как маленькая война, к которой мы никогда не готовы Очень страшно, люди не нужны никому кроме самих себя.
Согласна. Помню, купили дом, мама купила у биологического отца, его любовница не хотела с этим мириться, и решила, чтоб он не достался никому. Она подожгла наш частный дом ночью, естественно, все спали. Только папа встал в туалет и увидел зарево огня в окне на кухне. И дома уже было достаточно дымно. Отец всех нас разбудил, выбил окно в другой комнате и вынес оттуда нас, так он подарил нам вторую жизнь. Наша собака испугалась и забилась в будку, которая была под навесом дома, папа пытался его вытащить, а он ни в какую, я так ревела, помню как кричала "Бим, выходи", к счастью папа оказался сильнее овчарки и все же вытащил его оттуда.
Мне было лет 6, до сих пор помню этот страх. Но к сожалению, пожарные приехали пьяные и без воды. Дом и вся мебель сгорели дотла. Без вариантов на ремонт. Но в целом, рады были, что просто живы все остались, бог с ним, с домом. Прошло уже более 17 лет, а у меня до сих пор мороз по коже от воспоминаний. Стекла. Дым, огонь, папины руки в крови, причем, он делал все настолько сконцентрировано и без паники. (Служил в горячей точке в Чечне) Я в шоке, я ревела навзрыд, а он спокойно так "Не плачь, все нормально". И было потом ещё несколько случаев пожаров, у соседей уже, папа многих спас, один раз чуть на газовом баллоне не взорвался. Вовремя вынес мужчину и сам вышел. А я каждый раз боялась, что он не выйдет из горящего дома. В моих глазах и в глазах многих, кому он помог, он настоящий герой. Такие должны работать в МЧС. Сейчас он просто спивается. Увы.
@@M.Shternневероятная история, с таким печальным концом:(
Отличная новость! Жду
Пажарники были не готовы, неорганизованны и непрофессиональны. Земля пухом всем погибшим. Страшно
Пожарники это те кто устраивают пожары. А это пожарные. И вследуший раз идите сами людей спасайте раз знаете как.
Спасибо большое, у меня там чуть не погибла сестра, но всё таки свернула к правильному выходу.
Добрый день! А больше ваша сестра ничего не рассказывала? Она тоже была на одном из киносеансов? Как она смогла найти правильный выход, сама или кто-то указал? Заранее спасибо за ответы)
@@martym2019 Здравствуйте, у меня сестра очень плакала и тряслась когда рассказывала, но сказала что только туда зашла (часов в 15:30 может быть) и началась паника, она сразу не сообразила что происходит, но какой то мужчина ей крикнул «девушка, пожар!» и она побежала за толпой. Сама она в кинозалах не находилась, но рассказывала, что какой то мужчина уже на улице бегал и кричал, что в кинозалах дети.
вы лучший канал на эту тему, этот случай уже очень давно мне кажется очень загадочным и неясным. Вы говорите по факту и приводите аргументы спасибо большое вам за проделанную работу!
Выпускай почаще ролики! У тебя очень хорошо получается 🙏
Никогда не уйдёт у меня из памяти этот день.. В то время, когда я наслаждался воскресеньем перед каникулами, кто-то задыхался от дыма… Становится тяжело на душе, когда знаешь, что кто-то потерял своих близких и друзей..
Спасибо за интересный разбор, не планируется еще какой-нибудь репортаж о других техногенных катастрофах например?
Спасибо автору за видео. Страшная трагедия.
Какой ад .... жалко деток и взрослых 😢я сама мама и представить страшно что там происходило , смотрю на эти камеры видеонаблюдения и слезы 😢только 5 минут все жили и как быстро забрали жизнь у этих безвинных людей. Царствие небесное 🙏 а спасатели так халатно ко всему отнестись!! Жизнь свою прикрывая!! А люди в гражданской готовы идти голым телом за людьми ,которых уже не вернуть!
В Нижнем Новгороде сносят последние кинотеатры, выход которых был на улицу. Одни торговые центры на последнем этаже. Я панически боюсь таких детских заведений после этой трагедии (
Я так переживала за родственников в Этом городе!!! Господи, спасибо тебе, за то, что они в других местах были. И Простят нас эти Души людей.... Как обидно, жалко, не реально Жалко родственников Погибших.. 😢😥
Пипец. Вот тебе и спасатели. Теперь прям "спокойно" сплю. Какое право он имел делать вывод что спасать женщину было бессмысленно, он что врач!? Да они как никто другой должны знать, что если чел в отключке его можно ещё откачать, пульс может быть очень слабый, а дыхания не быть. Но это не значит, что человек умер окончательно.
Знаешь, девушка, ПВх конструкции при нагревании источают адский дым, очень токсичный. Достаточно пару вдохов, чтобы потерять сознание от этого дерьма.
Я бы запрещал применять пластик в отделке домов и квартир, но вы же сами покупаете все подешевле, и не думаете, что это может сыграть злую шутку.
😢
Такая смелая? Че не пошла не спасла?
Эти пожарные такие же "профессионалы" как и охранники комплекса Зимняя вишня.
не верю, чтобы пожарный СНЯЛ ПЕРЧАТКУ И НАЩУПАЛ ТАМ , ЧТО НЕТ ПУЛЬСА. (в такой то ситуации) он не врач и нитевидный пульс мог быть и как он (никто в этом мире) принял решение, что люди мертвы???? как он спит сейчас? как его дети живут? дай бог найдет виновного и не оказавшего помощь , и покарает его
@@elenanikolaevna2924А дети-то его при чем?Может, его у них нет или тоже умерли.
Если ваш отец совершит правонарушение или преступление, вас тоже тогда должны наказать? Правильно?
Поразительно, что при всей экономии на пожарной безопасности, реконструкции здания и тд - были такие надёжные, крепкие, непробиваемые двери запасных выходов!!! Наверняка, очень дорогие!!! Если уже всё ни к чёрту, то пусть бы хоть двери оставили старые деревянные, а не магнитные новомодные…..
Посмотрел.... из всех роликов на этом канале - этот оставил самое тягостное впечатление.... по ходу просмотра только вспомнились истории пожарных после теракта 11 сентября... несмотря на всю экипировку - они пешком дошагали до 80-х этажей - и помогали людям эвакуироваться из зданий (к примеру, один из пожарных сразу смог починить лифт в южной башне, поднялся на 40-й этаж, далее за 10 минут прошёл 12 этажей с оборудованием в 30 кг!... ему банально не хватило времени, чтобы вывести людей по единственно уцелевшей лестнице), первые пожарные приехали спустя 4 минуты после начала трагедии, они все боялись - но никто не терял времени, наматывая круги вокруг башен - все сразу начинали заниматься своими прямыми обязанностями - выводить и спасать людей, оказавшихся в ловушке.... и да, был ещё один работник, который первым делом начал бегать по всем этажам и открывать ключами выход на лестницу, чем помог множеству людей... а тут смотришь - и просто нет слов, альтернативная реальность какая-то!
Ситуация совсем не сравнимая. Герой? А остальные кто работал тогда на пожаре в тот день в ТЦ зимняя вишня раздолбаи по вашему, тогда держись своему слову, и если не дай бог будешь гореть, не звони 01, будь мужиком, спаси и спасайся сам
решают зарплаты и денежные вложения
пожарные в развитых странах зарабатывают намного больше, лучше подготовлены и обучены
@Tiger cub Не знаю что за хрень была с Красновым, почему он долгое время не смог найти своё звено, возможно стечение обстоятельств, а возможно раздолбайство, мы уже это не узнаем. На видео есть пожарный, который один полез, хотя звено должно состоять из 3х человек, в исключительных случаях из 2х. Это жесткое нарушение, но не было другого выхода у него, но всё же попытался. Со стороны людям кажется что всё просто, ты одел боёвку, и всё, ты супермен, иди по огню и спасай сколько тебе влезет... А вот х.й там! БОП пожарного выдерживает 7 секунд открытого пламени и высокой температуры, это вам не фильмы про Хабенского о пожарах, где нету дыма и около очага можно расхаживать глядя по сторонам. В реалиях скажу так, что снаряжение пожарных даёт всего лишь чуть больше возможностей чем у человека в обычной одежде... И я не говорил что они герои, не нужно утрировать мои слова.
@@reyna7712 чем то вы правы, кстати в тот момент зарплата вольнонаемного пожарного была в районе 13-15 т.р. И повторюсь, практически все кто спрашивали тогда сколько получают пожарные, получали ответ, и все без исключения говорили мне, цитирую : " на х.й на такую зарплату вообще работать"... То есть люди, хотят чтобы были такие герои, чтобы эти герои погибали пытаясь спасать других людей, не взирая на то что у пожарных есть тоже дети, семьи. Страховка позволяет лишь взять минимальные затраты на погребение, и всё!!! Семьи погибших пожарных вольников остаются без кормильца без каких либо компенсаций, да с погонами впринципе может тоже также случиться, не секрет что страховку в большинстве случаев пытаются не давать, опираясь на нарушения, которые допускают вынужденно огнеборцы
@@user-go4jh2bb8m был и в нашем подъезде пожар, правда небольшой - но задымление было повмеместное. И кстати, можно сказать что пожарные нашего города действительно профи... даже на обычную горящую палатку или мусорку - как минимум 3 машины приезжают моментально. Да и по поводу примера... да, ситуации разные - и если те пожарные, кто залазил в окна - действительно сделали всё что могли в той ситуации - тогда вопросов нет... но уж слишком много странностей и несостыковок в их действиях - что только лишь банальным стечением обстоятельств объяснить уже сложно... и почему даже попытки вытащить кого-либо не было предпринято? Понятно, что тяжело - но это же люди, ещё возможно живые!...в любом случае правду мы не узнаем.
Всем известно, что первоочередное это спасение людей. А тушение хоть очага, хоть последствий - это дело второе, если спасением людей уже заняты или пробиваются для спасения ... Никак нельзя игнорировать спасение людей первыми прибывшими. Надеюсь все кто остался работать в МЧС уже это понимают и в дальнейшем не будет таких преступно-уголовных побегов за мифическим источником возгорания
tusaund здравствуйте. У меня есть одна мысль. То что в игровом зале ТРЦ Зимняя Вишня, были Игровые Автоматы с видео камерами... Для защиты. Может видео с этих камер Сохранились?
Может быть.
очень маловероятно, неподалёку от игровых автоматов и начался пожар (батутный центр стоял рядом с автоматами), так что те камеры, скорее всего, просто сгорели и не дадут много информации
ЖДЁМ ВСЕМ МИРОМ!!! Вы лучший!!!!!!!!!!!!!!!
У вас тоже неплохо получается делать видео на более "позитивную" тему -не забрасывайте это)
Признаюсь, даже удивлен тем, что вас интересуют подобные , достаточно суровые темы.
@@kiriluks мне больше 20 лет, а то, что на канале, было милым хобби. 🙂
Трагедия «зимней вишни» долго не отпускала меня, было много вопросов, и ваш канал - это лучшее, что я видела, самые лучшие и детальные расследования и я несколько раз пересматривала ваши видео. Даже не верится, что наконец то дождались, очень приятно видеть вас снова и надеюсь, будете по возможности дальше снимать видео
@@bloommagic2257 да, вы правы. Это ужасная трагедия, меня до сих пор не отпускает, собираюсь полететь в Кемерово, в Парк Ангелов🙏🏽
@@bloommagic2257 Буду. Обещаю)
@@bloommagic2257 мне 13, очень интересно слушать
какое позорище...наша власть медицина полиция пожарные...все просрано...боже храни Россию...
Проектировка и строительство окон на высоте полтора метра от пола достойна премии Дарвина! Хоть и погибли не те люди, что этой проектировкой занимались..
Здесь пожарных можно понять. Я вот ни капли не сомневаюсь, чтоб будь окно на нормальной высоте, или вовсе панорамно, от пола, то они вытащили бы тела.
Проблема в том, что это здание не строилось под ТЦ, это был завод, не расчитанный на такое количество людей
загорелась та часть здания которая была пристройкой и ее строили с нуля так что проектировщикам нужно руки оторвать и тем кто принял этот обьект@@user-ne3pt4fr6k
@@user-ne3pt4fr6kно это первые два этажа, третий и четвёртый как раз строили под ТЦ
Если бы была 5 часть я был бы очень рааад спасибо я оставлю лайк
Наконец-то я дождалась продолжения!
Брат ты лучший, максимально качественное видео, проведенное расследование, столько затраченного времени и сил, заслуживает уважения✊ Планируешь проводить чтото подобное на тему крокуса?
Лестница для эвакуации людей из здания должна быть снаружи, а не внутри.
Земля им пухом...
УРА НОВОЕ ВИДЕО!!!!!
Я и не сомневался что не собственник не администрация города не будут привлечены, всегда виноваты рабы, это косается любова кто работает на рабовладельца, вы ещё не поняли это, тогда они идут к вам, это может коснутся любова из вас.
К сожалению, наши спасатели только в Турциях хорошо людей спасают. Тут смотришь, как полтора человека почти беспомощно что-то пытались сделать, и сердце кровью обливается. Даже не от того, что они при грамотных, слаженных и быстрых действиях могли кого-то спасти, а вообще от того, как все их действия были "организованы". А потом их начальник, со своими беспомощными действиями, еще и себя героем выставить не постыдился, в такой трагедии... Это же позор просто...
Ага другим помогаем, а себе то никак не можем помочь
Быть пожарным- уже подвиг. Ты заходишь в помещение, где дальше маски ничего не видно, время ограничено, и ты должен найти людей, определить их состояние и т.д. И самое интересное, если ты не спас всех, то столько говна в тебя польётся, не описать
все кто спасся до приезда пожарных остался в живых , остальных спасать уже было поздно , горел пластик , два вдоха достаточно что бы человек отдал богу душу , когда стекло на противогазе становилось чёрным то что говорить о лёгких , если вынести человека без сознания который надышался гарью от пластика в пожаре то ему нужно в считанные минуты сделать переливание крови и пересадить новые лёгкие , такого медицина ещё не придумала (( пожарные всё сделали что от них требовалось , автор просто вину коррумпированных чинуш пытается переложить на пожарных
Так за это спасибо надо сказать нынешнему министру обороны - оленеводу и плотнику Шойгу. Это он развалил всю спасательную службу оставив пару показательных частей, которые и работали в Турции. Вот эти части нормально упакованы, а остальные все разграблены.
@@dimaTDEСогласна с вами! По этой причине ушла из медицины. Лечишь, помогаешь, спасаешь 8 из 10, но других 2их( которых бы сам господь бы не спас из-за смертельного диагноза и тяжелой степени) тебе постоянно тычут и называют убийцей. Надоело. Пусть сами себя лечат, они ведь знают и умеют лучше.
Спасибо огромное Александр. Предлагаю еще сделать 7 минутные совмещение всех камер пожара (15:59-16:06). Тем более у вас их появилось больше записей
Не думаю, что у Александра есть все записи. Записи вроде Ананьев брал
Спасибо за ролик.
Абсолютно доступно объясненное тщательное расследование. Совершенно согласна со всеми выводами. Любая работа должна быть выполнена добросовестно и профессионально, особенно, когда речь идет о жизни людей, и обвинять пожарных за такую "работу" безусловно необходимо. Если так готовят везде, то срочно необходима перепрдготовка, а если просто неспособны делать такую важную работу правильно - надо сажать, для мотивации