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剪的好像節目 感受到滿滿燃燒熱情的剪輯 讚
謝謝你😭我就是想呈現這種風格(喜歡Minecraft的朋友歡迎去那看看哦)
哇喔!?捕捉野生阿斯😯
抓
抓 .w.
@@icefrost8092抓
想看第一天完整版的這邊請 www.twitch.tv/videos/1780636559?filter=archives&sort=time必須說，VOD全是笑果跟偷臭啊😂
很喜歡開頭這種 解說搭配精華的剪輯方式BTW這集好看 內容很多🤣
當職業選手的單排反應跟我一樣, 我很高興原來我是正常人
4:23 日常玩家心聲ww
隊友龜 然後一打三 草草草 應該給單排玩家三倍血量才對😂
他也清楚手把強的地方就在中近距離 他意識也很好 都盡量拉到中近距離打架然後槍也是中近距離最頂的R99拿兩把在某些條件滿足的狀態下 手把真的很強而他會盡量滿足這些條件
身為鍵鼠10幾年經驗的玩家因車禍骨折轉手把 我也覺得手把過強 手把比鍵鼠更容易1打2或1打3，鍵鼠更需要依靠團隊合作跟拉槍線 一起推上去或是把槍線拉開 而手把更像是衝過去找人單挑 先秒一個取得優勢 而且手把比鍵鼠更容易用植物人槍法(我個人的感覺) 但EA要nerf手把感覺不太可能 因為開發團隊大多數都是手把玩家(沒記錯的話)
我也是键鼠转手把，但反而认为键鼠比手把容易一打多。因为键鼠更多身法和拉扯，手把不太容易做到。也可能是我手把熟练度太低的缘故XD。如果有什么身法的建议最好了！
@@roiwang9238 植物人槍法 貫徹一邊走到底
@@roiwang9238沒 手把那個輔瞄 沒什麼身法可以扭 你被打到一發就會開始緩速
路人：我不認識hal😂路人：（閃避滿分💯
就算認識也不知道該怎樣說wwww
是工口漫畫家
mande:如果pc有輔瞄 我絕對會把他關掉 也是mande:我要跳槽了 專職的那種 銀牌那邊真的滿正常的看我朋友打家機都滿開心的 pc亞服一堆不科學的瞄準高手
真的欸，我亞服每次練手把每次覺得我是智障，場次強度比我本帳打季初還強，打一次懷疑一次人生
那不是不科學 那大概率是科技瞄準高手
@@108_toto_tw 台大團隊那種
@@roger8994 也不一定是暴力鎖人 壓槍腳本或轉換器也是OP 尤其是轉換器 在玩過手把之後真的會想去試試看 那個近距離鎖人然後又不會被鎖帳的快感
@@roger8994笑死😂
請你用你的肝，趕快生出DAY2跟DAY3，已訂閱
謝謝支持 我會努力的整段實況太長 需要時間消化😅
不願承認手把OP的人都是既得利益者
我打從S0開始就使用手把的人（家機）又不是所有人都用鍵鼠官方不砍也沒辦法😂
目前大師2000小時鍵鼠轉手把中，剛開始一個禮拜真的痛苦的不行但是習慣之後就好多了，中近距離對槍真的舒服，比鍵鼠還輕鬆很多.. 且容錯率提升有感，平常R99對槍都是 100~130左右，習慣手把之後常常150以上或直接秒。感覺很矛盾，很不想承認，但真的覺得自己2000小時鍵盤滑鼠真的跟傻子一樣，早點接觸手把的話說不定已經在不同的高度了
天哪 搞得我也想轉
😂
好久沒玩apex mande幫我想起這遊戲的低端局是有多地獄我真的没法相信還沒到鑽石場就在龜在掛機的人是真人一打三打倒兩隻破甲一隻回頭一看隊友不是在舔就是全跑光的記憶又在攻擊我了
6:06 105度是來亂的嗎🤣🤣
我個人覺得，手把就像殘疾運動員要參加正常比賽，然後以自己的不同要求讓半圈的感覺
4:50 不只銀牌場，就連現在季初的白金/鑽場都是這種隊友，落地三分鐘還在降落點不跑，等到要睡著
我還是覺得他們買分得
@@another6547 也是有可能，畢竟沒看過上季大師牌會堅持自己搜完一圈才要移動，黃雀別隊都沒時間了
@@poi- 我看他們這麼泡還上得來，我就覺得很誇張
@@another6547 代或抱大腿只要落地搜東西不會分開搜的一律都當代
不管甚麼場 只要看到隊友是超級狂熱搜裝仔舔包仔 基本上那場就沒了菜雞通病 舔到滿裝才肯去找架打 然後射一管就被放倒 (結算100傷上下)然後舔包舔半天 就算已經有兩把好槍 有電池有大補 還是會很認真舔包 深怕會錯過甚麼沒舔到一樣 乾 讀書都沒這麼認真
超好笑 剪的超好
有Mande就有讚
現在證明 就是不能讓Mande 拿到狙擊槍
他應該是用預設鍵位 預設的其實很多身法都很難辦到 都要改鍵位
Xim 那麽多 不用改
連用手把壓槍和跟槍都做不好的我只好把槍法盡可能練到最頂了是吧
@@su-mi6ft Xim 我記得停產了
每次看完手把真的會讓人想開始練手把
然後拿起從來沒玩過的手把。。。。連撿東西都變智X，然後就繼續玩滑鼠了
@@阿貴-g3j 完全一樣
@@阿貴-g3j 還是要有手把底子 在來上手會比較容易 我也很惋惜以前都沒碰過手把類的遊戲...
same
我個人沒有手把底子，花了兩個禮拜練習，槍法已經超越鍵鼠了。當你開始一管別人，知道那個爽感後真的回不去了。個人百分之一百推薦手把用線性4 3，真的是最簡單的靈敏度了，職業選手大部分都用這個。
聽說有一段拿弓箭 手沒動作準心自己移過去Mande還展示給觀眾看 希望之後的片有截到那段
那個是他用滑鼠在移動的啊
身為一個手把玩家跟你說：真的會自己動
ua-cam.com/video/UH20tK1pr9o/v-deo.html 這個片段？
@@KrisChang 這真的有扯 而且是對著頭😨
進入判定就是會自己動 我雙修 手把真的很白痴
同實力手把就是比較鎖 不然沒理由一些鍵鼠頂端的職業選手 要從零開始學手把
因為職業比賽都是前面沒再死縮很後面幾圈，這時候手把優勢就很大，因為輔瞄下去根本是鬼，遠距離的問題直接沒了，加上長時間比賽的話疲勞累積，鍵鼠的基本上壓槍有時候也會是注意力不集中了，反而輔瞄可以代替壓槍可以不必特別去壓槍是有差的，只能說就是太強(除了簡伯頓這種不用輔瞄的大神鬼怪以外
@@Yukinanekonya 鍵鼠專注力下降的時候真的會懶得跟槍XD
@@Yukinanekonya 壓槍還是要的只是不多
@@Yukinanekonya 老哥是跟槍比較輕鬆，不是不用壓槍，槍還是要自己壓的
我是玩PS5的玩3千小時有了 到現在還在鑽石而已 我每次看那些職業頂獵玩手把 也覺得我玩這麼久還是這麼鳥 但我覺得是人的問題 我也承認輔瞄近距離過強 也認同瞄準的天花板手把比鍵鼠高 但我不認為綜合全部手把比鍵鼠強 身法 鍵位的使用數量 還有轉身 微調瞄準 這都算手把的劣勢 我玩家機遇到會用鄧牆跳的就鎖不到了 說到底 我也覺得該分開不公平 但從來也沒看過一群實況主或職業選手跑去抗議連署啊 這是官方的問題 不關使用者的事吧
Mande真的好可愛XDD
這遊戲都多久了最近幾個月才一直吵手把輔瞄太強
手把真的超簡單 有在打APEX的請無腦轉手把 只要稍微熟悉個一兩周就無痛轉了 中近距離基本上 敵人往左右邊跑 只要蘑菇頭案的方向不是相反的 都能鎖在身上有預組隊伍的 請三個人都轉手把 會發現新世界 只要每個人都單挑贏 輕鬆獲勝 手把頂獵看看就好 去看那些鍵鼠頂獵的毅力和操作意識比較牛逼手把鑽石槍法大概等於鍵鼠大師 而手把大師有時間的基本都能角逐頂獵了
已訂閱 前情提要也太優質了吧！好喜歡這風格
我一律推薦搖鼠
看Mande玩之後我也想用手把玩APEX了
一打三已經是銀牌的家常便飯了😂
看來我真的是SSR級的0天份玩家，別人玩幾天幾個禮拜就可以鎖爛所有人上鑽石大師，我這個玩幾個月的連近距離都能泡爛😢
除了槍法，人家意識是職業的，非我輩所能及
近距離過強歸過強 但還是人的問題 我玩家機3千小 還在鑽石
那個跟槍真的學不來 不管鍵鼠手把 我的跟槍都是亂七八糟😓
輔助瞄準這種東西根本不該出現的
他是打哪服...怎麼一樣銀金牌 在日服打起來對手並沒這麼...可愛
乾真的日服過銀牌單排就很難加大分了
北美奧勒岡或歐服(但因為歐服人偏少所以大部分在美服)，美服跟其他地方不太一樣，地板很低，但天花板很高，通常到了白金才會遇到正常的對手跟隊友，但是再上去就超級多牛鬼蛇神，日服則是很多手把仔跟用Xim的鍵鼠玩家，日服常常只是打個金牌場近身卻直接被鎖爛(by自己美服、日服、台服都上過大師的體感，)
除非台服真的LOSS PING大爆炸 不然建議別去日服太多手把和XIM仔了....
日服真的不好打 銀牌就在開mic溝通了不然好難加大分
@@beerisgood777 同意，日服真的比台服還難打….還好這季丟包是好了一點
手把仔：噢不，手把要練很久的啦😭😭😭輔瞄也沒什麼用問就是沒用，沒用就是不關
鍵鼠仔：輔瞄太強了那你要不要用手把鍵鼠仔：不要那輔瞄拿掉鍵鼠不能用身法跟手把一樣只能用17個鍵位要不要鍵鼠仔：不管啦 輔瞄太強了 都手把的錯怎麼鍵鼠都跟小孩子一樣啊⋯⋯
@@貓-o8x 為什麼要一竿子打翻一條船 我鍵鼠不改手把不是懶得練 電腦玩fps還要靠手把輔瞄 有什麼意思
@@highnn8236 你要剝奪別人的東西 別人當然會不願意 你不想練手把當然是你的自由 那換個講法 輔瞄拿掉 鍵鼠跟手把一樣只能用17個鍵位 都不能用身法 你要嗎 這樣很公平吧
@@highnn8236 就假設輔瞄沒了 那是不是手把無任何優勢 不能移動舔包 鍵位少 沒身法 那是不是鍵鼠有了絕對優勢 所以到最後鍵鼠能做手把不能做的東西 都要砍掉 這樣你覺得好嗎？
@@貓-o8x 我說你那句鍵鼠都跟小孩子一樣你說這麼多幹嘛 我有提到要拔輔瞄嗎
4:35 那個Tike Myson 我在日服有排到他XD
如果連Mande都跳槽我會難過有沒有手把數據推薦
線性43或者傳統44，鍵位要改，會焊接的話，自己也可以在手柄上加腳踏板。
感覺你已經改變了
別擔心 Mande有發誓絕對不會改玩手把
3:00 i love mande w
我今天試過4-1線性，說真的有被噁到，所以我又改回6-5高精準了
鍵鼠玩家：我知道在中遠程狙擊鍵鼠吊打手把，近戰用鍵鼠也可以用各種花式身法，但我還是覺得手把黨應該被拔瞄輔，瞄輔就是外掛!!!
期待第二集
有時候看到那種完全不會走路的手把玩家直接一管把你鎖爛真的會沒心態Q_Q
真的，在靶場練衝鋒槍這麼久，結果實戰還是鎖不贏手把超挫折
真的以前R99練半天 結果對槍對到把手玩家再會壓都壓不過把手
Xim轉把各位（我開玩笑的
為什麼有人會特地放棄鍵鼠的移動優勢去跟手把站著對槍
@@那人冷靜一點 因為apex槍法比身法重要
不是那個撞場仔說自己就是本尊正帳那裡我笑到不行XDD
我一看到那段 就馬上列入精華裡 太好笑
於是我就開了一場用了手把我感覺我像智障 繼續用回鍵鼠
我不敢嘴手把輔瞄 因為我手把連走路都有問題😭
3:13那邊被殺的玩家ID也太好笑
讓我看看手柄打鑽石場或者大師場
我覺得其實看他們轉用參考度也不太高 手把是強 但主要是他們對遊戲本身就超熟練 都知道應該要怎樣打 技能使用 走位 都不是轉個控制方法就能改善 他們可能用街機的搖控桿都比一大半人打得好
搖桿是什麼爛東西現在的全新meta是搖鼠好嗎
搖鼠是啥小...
@@fzuacik2938 搖桿+滑鼠
@@iikaSniaR 蛤 近距離在換手把這樣？
@@iikaSniaR 確實可行
@@fzuacik2938 他是在臭那些用轉換器的
現在能顯示擊殺分了?
手把玩家的我表示 原來手把那麼強？ 那我還真不會用手把😢
既然打不過 那就加入他們😂
這告訴我們 當你有很黏的槍線 身法再好都是隻猴子 打不贏就加入他們 )b
這是幾天前的實況?我看3天前好像沒有啊~
我覺得他來台服打不會那麼輕鬆，他那邊的金牌怎麼一堆免費人頭可以拿
ua-cam.com/video/7YrgYgdyPLg/v-deo.html應該有很多躍躍欲試的玩家，來提醒大家手把有很多盜版，最好點上面影片了解一下。
可以根據敵人遠近調整輔瞄數據是不是可以越近越低越遠越高不超過原本的0.4是不是會比較平衡
理論上可行但運行上極難，因為加了一大段測距離的代碼，距離測定要伺服器反映人物位置，會做成的問題。第一點伺服器的延遲要處理。第二點開鏡的處理。第三點輔瞄刷新時間（快有機會影響手感，慢會影響遠距離公平）加上伺服器延遲問題如果數據有問題如何刷新等要處理這麼煩為什麼不一次過在本機內定輔瞄系數以上學了1星期編程的理性分析
@@wa6420 但是四倍以上的鏡都有直接標距離阿
該去買個手把了
手把一星期不用就做到鍵鼠十年也做不到的事 確實很扯
請問小地圖旁邊那個傷害稽查表要怎麼叫出來呀?
開掛
手把噁心是真的，體驗過那個輔瞄的都懂，就是要習慣那個操作，還有就是我覺得手把打起來好累，apex的操作打個兩三把手就快抽筋了
輔瞄就超強，真的不懂為甚麼還一堆手把仔護航說沒有很強
你想剝奪別人的東西 當然別人要爭啊 那輔瞄沒有換鍵鼠只能跟手把一樣只能用17個鍵位 不能用身法 你要換嗎？別人砍你也砍 這樣公平吧？
我是玩PS5的玩3千小時有了 到現在還在鑽石而已 我每次看那些職業頂獵玩手把 也覺得我玩這麼久還是這麼鳥 但我覺得是人的問題 我也承認輔瞄近距離過強 也認同瞄準的天花板手把比鍵鼠高 但我不認為綜合全部手把比鍵鼠強 身法 鍵位的使用數量 還有轉身 微調瞄準 這都算手把的劣勢 我玩家機遇到會用鄧牆跳的就鎖不到了 說到底 我也覺得該分開不公平 蛋從來也沒看過一群實況主或職業選手跑去抗議連署啊 這是官方的問題 不關使用者的事吧
@@貓-o8x 當然不可能一群人跑去聯署抗議啊，這東西又不是用了就贏遊戲，但一個東西強過頭本來就該削弱吧，做為一個玩家卻一直護航說現在這樣就很棒不用改然後上線繼續用輔瞄鎖爛人，這不對吧。如你所說追根究柢當然是官方的問題，但玩家自己分出兩股勢力，鍵鼠玩家無能狂怒，手把玩家高呼斯巴拉希，官方是能怎樣?與其突然一個削弱改動引發一方不滿甚至抵制之類的還不如繼續出活動和造型薛你們的錢。最後情況會變成怎樣?不就是手把玩家繼續爽，鍵鼠玩家要嘛跳槽要嘛棄坑要嘛繼續坐牢，到最後鍵鼠玩家越來越式微，一個鍵鼠玩家發聲底下一排手把玩家說:啊你就白癡阿，有手把用幹嘛不用🤭
@@cute6164 你的講法是建立在輔瞄勝過一切啊 我也講了鍵鼠的優點 你怎不覺得是優勢 所以才說一起削啊 公平啊 至於把鍵鼠跟手把放一起 連去爭取都不去 看到職業 跟知名實況主的影片又在開始講手把的不是 不去爭取 不是跟小孩子一樣嗎 要用行動去做 講說到時候退坑什麼的 不是講講而已嗎？
@@cute6164 我用另一個講法講 我就認同輔瞄強過一切 也假設說輔瞄手把被砍沒了 那輔瞄沒了後不就手把沒任何優勢了 那是不是鍵鼠能做的事 手把不能的都要全部砍 這樣是不是公平
各位手把真的超好玩玩鼠鍵都是浪費時間
砍一砍算了 有時新手近距離一管帶走 心態真的會崩潰
手把中近對槍容錯高，反應要求不像mnk。 近打那種噁心鎖是真的強。正常mnk 近打時控槍和預判會有相對較大的機率出錯，除了你上1-3000小時後，那肌肉記憶，減小出錯，特別當你學會只看人移動同時自動滑鼠跟槍，而手把輔助直接減低錯位。簡單就是半ai也比腦運算強。
我用switch打也是用手把啊…為啥依然是泡爛QAQ
1:24 這反應跟我第一次拿手把打第二個小時的時候一樣
電腦版用手把也有輔助瞄準嗎？還是主機限定？
有
有，但電腦相比主機少了20%的輔助瞄準
輔瞄很強,手把學習成本較低,但在直觀操作上還是很難跟滑鼠比,除非手把專精~(手把跟滑鼠多少都有碰過的人
你所謂的操作是指啥
我只能跟妳說我玩第三天手把 大師近距離都跟我55開
@@吉娃娃-o8t 近距離手把真的很好鎖爛 但感覺要練的是遠距離點對點(? 還有身法
鑽石以上就差很多了
這遊戲TTK太長，中遠距對面沒走白給位或是被夾根本打不死。90%重要的會戰都是近距離，上次TSM贏ALGS就說了要是Kashera用手把HAL就直接下去了
為啥他的克萊柏可以看到煙裡面的人
沒跟到，好奇最後有成功嗎？
Ps5都排不到人噎，你都玩哪服
日服 台服不會有人
日服都雞巴鎖雞巴龜 一群雞巴日本仔 草
@@a0926121532 可以玩東京或是紐約！一開始我是玩東京但之前那邊的打法太龜所以就轉去玩紐約了
誰可以告訴我8:14到底是怎麼打中的?
PS4 玩R6遇到鍵鼠，反而被打到懷疑人生，玩apex就算對面是頂獵1v1都是有機會的
怎不試試看當個 鼠搖人
銅銀金 基本上就真的是只能一扛三 別指望隊友www遊戲出久了 有些新手剛入坑 連滑剷都有障礙
很多幾百等的國人也是連鏟跳都不會
看來我也該買個手把了
PS4手把能用嗎？
可以
用手把還上不了大師 還是去玩我的世界好了
有他手把的設定嗎?
成為搖鼠人吧
一樣的設備一樣的技術，一隊用滑鼠一隊用手把，手把隊的勝算更大阿~ 為啥捏? 不就是因為輔助瞄準功能-..- 肌肉記憶瞄人和甩槍和電腦程式瞄一定是程式比較快而且比較準阿= =
有個大老用搖鍵
他終於知道銀牌場有多難打了
沒難打啊，還是一樣加大分
他用的什麽牌子手柄
PS5
手把的一個議題就在於輔助瞄準撇除掉會有高手玩手把不需要輔助瞄準一般人在使用手把瞄準的時候沒有輔助瞄準真的會玩得很痛苦我記得 RDR2預設輔助瞄準就是打開的 我後來也關掉了不只是因為鍵盤滑鼠不太需要 另外是因為有輔助心裡不好受很像有些人也會覺得手把有輔助瞄準這樣比沒意思 要比就是關掉所以大部分的使用者沒有輔助瞄準當然就會覺得手把很爛
我只好奇它手把靈敏度 ALC 還是 數字?
4-3線性
他在這次大師挑戰用的不是線性，雖然他的twitch的留言機器人說的是線性是因為他沒去改，我從他第一天開始看他都是在玩經典
@@jun7644 steam那邊有設置什麼嗎 我記得控制器那邊也要調整吧
跪求他的手把設定
5:15 對不起啦，我真的不會玩這遊戲QAQ
手把真的很簡單 用過就回不去==
有人知道manda 的手把設定嗎
我練習的方式 手把打3A單機遊戲
來亞服打 保證懷疑人生
有人知道要怎麼在電腦用ps4的手把 遊戲也是顯示ps4手把按鍵嗎
其實手把就是明顯過強 只是很多人不願意接受事實不過我個人是不介意他強不強畢竟我一個休閒玩家就一個禮拜放假玩玩上個鑽就不碰積分了單從比賽一堆人玩一輩子鍵鼠還轉手把就知道這東西絕對不對勁
鍵鼠仔：輔瞄太強了那你要不要用手把鍵鼠仔：不要那輔瞄拿掉鍵鼠不能用身法跟手把一樣只能用17個鍵位要不要鍵鼠仔：不管啦 輔瞄太強了 都手把的錯
@@貓-o8x 事實就是手把確實很有優勢，我不敢說強，但搭上輔瞄，只要你有練過，99.9%能幹掉一堆鍵鼠，99.999%能鎖爛一堆鍵鼠，這是毫無疑問的事實，不然怎麼會有那麼多鍵鼠玩家轉手把，還有你叫那些習慣鍵鼠的玩家轉手把，是不可能的，原因是他們已經習慣鍵鼠了，而且他們都是用鍵鼠上排位，好不容易上到大師、鑽石，但是只要用手把上排位，我不敢說輕鬆，但絕對比鍵鼠輕鬆多了，你叫那些用鍵鼠好不容易上到大師、鑽石的鍵鼠玩家轉手把，這不是在踐踏那些鍵鼠玩家的努力嗎？
@@I_love_vtb 99.99這哪的數據 中遠距離你就當沒看見喔 好那我就先認同你說的話 那假設輔瞄沒了 那是不是換鍵鼠有絕對優勢 手把不能移動舔包 轉身慢 微調差 鍵位又少 沒身法 所以鍵鼠要砍這些 這樣就大家一樣了 這樣也公平 你認同嗎？
@@貓-o8x 就是在說近距離啊，還有假設輔瞄沒了，這裡先假設鍵鼠和手把都被砍了，你手把在槍法上還是有優勢啊，只要改成能移動舔包，就公平了不是嗎？手把那麼多缺點，你好好的練鍵鼠不就好了嗎？就是因為手把能無視鍵鼠玩家的身法一管鎖爛很爽，所以你們才玩手把的不是嗎？還叫別人轉手把？
@@貓-o8x 你們手把玩家就是捨不得讓這種絕對的優勢被砍掉，所以才拼命護航不是嗎？這些缺點不會對你們在近距離會戰中產生巨大的影響，所以你們才一直在用手把不是嗎？
很多玩家还不知道手柄有aim assist 瞄准辅助😂
準心都會被亂拉走 一堆動作被鎖住 嗯…
哭哭 我也好想要帥氣身法
我也是手把，但我是用switch的玩
手把也沒那麼簡單，是mande有天賦跟意識在才爬那麼快
這個邏輯就像pc更難 不單止要練身法 比手把更難的滑鼠控制 還要另外 有天賦 跟意識才能爬這麼快 結論 手把 勝
我覺得問題點不是在於，你都說那麼強了那你自己來玩手把看看啊，玩過你就知道手把多難。而是適用鍵鼠的時候一定會遇到有練過的手把，在有練過的情況下手把近距離優勢就比較大，那感覺就很賭爛
我覺得用ps4主機上分也很有難度
切日服銅銀金排位對手每個都鎖的跟什麼一樣
60禎不知道能不能打到大師都是個問題
家機日服每個都雞巴鎖 操
@@gyan6418 她媽的日服一大堆ts然後一管鎖爛到xim畜生
@@呵呵呵-w2j 對啊超難的
![[Mande精華03] - 轉職成為真‧輔助玩家Mande~ 單場復活隊友15次?! /w Genburten Gdolphn](http://i.ytimg.com/vi/PSF6YypJQyA/mqdefault.jpg)
剪的好像節目 感受到滿滿燃燒熱情的剪輯 讚
謝謝你😭我就是想呈現這種風格
(喜歡Minecraft的朋友歡迎去那看看哦)
哇喔!?捕捉野生阿斯😯
抓
抓 .w.
@@icefrost8092抓
想看第一天完整版的這邊請 www.twitch.tv/videos/1780636559?filter=archives&sort=time
必須說，VOD全是笑果跟偷臭啊😂
很喜歡開頭這種 解說搭配精華的剪輯方式
BTW這集好看 內容很多🤣
當職業選手的單排反應跟我一樣, 我很高興原來我是正常人
4:23 日常玩家心聲ww
隊友龜 然後一打三 草草草 應該給單排玩家三倍血量才對😂
他也清楚手把強的地方就在中近距離
他意識也很好 都盡量拉到中近距離打架
然後槍也是中近距離最頂的R99拿兩把
在某些條件滿足的狀態下 手把真的很強
而他會盡量滿足這些條件
身為鍵鼠10幾年經驗的玩家因車禍骨折轉手把 我也覺得手把過強 手把比鍵鼠更容易1打2或1打3，鍵鼠更需要依靠團隊合作跟拉槍線 一起推上去或是把槍線拉開 而手把更像是衝過去找人單挑 先秒一個取得優勢 而且手把比鍵鼠更容易用植物人槍法(我個人的感覺) 但EA要nerf手把感覺不太可能 因為開發團隊大多數都是手把玩家(沒記錯的話)
我也是键鼠转手把，但反而认为键鼠比手把容易一打多。因为键鼠更多身法和拉扯，手把不太容易做到。也可能是我手把熟练度太低的缘故XD。如果有什么身法的建议最好了！
@@roiwang9238 植物人槍法 貫徹一邊走到底
@@roiwang9238沒 手把那個輔瞄 沒什麼身法可以扭 你被打到一發就會開始緩速
路人：我不認識hal😂
路人：（閃避滿分💯
就算認識也不知道該怎樣說wwww
是工口漫畫家
mande:如果pc有輔瞄 我絕對會把他關掉 也是mande:我要跳槽了 專職的那種 銀牌那邊真的滿正常的看我朋友打家機都滿開心的 pc亞服一堆不科學的瞄準高手
真的欸，我亞服每次練手把每次覺得我是智障，場次強度比我本帳打季初還強，打一次懷疑一次人生
那不是不科學 那大概率是科技瞄準高手
@@108_toto_tw 台大團隊那種
@@roger8994 也不一定是暴力鎖人 壓槍腳本或轉換器也是OP 尤其是轉換器 在玩過手把之後真的會想去試試看 那個近距離鎖人然後又不會被鎖帳的快感
@@roger8994笑死😂
請你用你的肝，趕快生出DAY2跟DAY3，已訂閱
謝謝支持 我會努力的
整段實況太長 需要時間消化😅
不願承認手把OP的人都是既得利益者
我打從S0開始就使用手把的人（家機）又不是所有人都用鍵鼠
官方不砍也沒辦法😂
目前大師2000小時鍵鼠轉手把中，剛開始一個禮拜真的痛苦的不行
但是習慣之後就好多了，中近距離對槍真的舒服，比鍵鼠還輕鬆很多..
且容錯率提升有感，平常R99對槍都是 100~130左右，習慣手把之後常常150以上或直接秒。
感覺很矛盾，很不想承認，但真的覺得自己2000小時鍵盤滑鼠真的跟傻子一樣，早點接觸手把的話說不定已經在不同的高度了
天哪 搞得我也想轉
😂
好久沒玩apex mande幫我想起這遊戲的低端局是有多地獄
我真的没法相信還沒到鑽石場就在龜在掛機的人是真人
一打三打倒兩隻破甲一隻回頭一看隊友不是在舔就是全跑光的記憶又在攻擊我了
6:06 105度是來亂的嗎🤣🤣
我個人覺得，手把就像殘疾運動員要參加正常比賽，然後以自己的不同要求讓半圈的感覺
4:50 不只銀牌場，就連現在季初的白金/鑽場都是這種隊友，落地三分鐘還在降落點不跑，等到要睡著
我還是覺得他們買分得
@@another6547 也是有可能，畢竟沒看過上季大師牌會堅持自己搜完一圈才要移動，黃雀別隊都沒時間了
@@poi- 我看他們這麼泡還上得來，我就覺得很誇張
@@another6547 代或抱大腿
只要落地搜東西不會分開搜的一律都當代
不管甚麼場 只要看到隊友是超級狂熱搜裝仔舔包仔 基本上那場就沒了
菜雞通病 舔到滿裝才肯去找架打 然後射一管就被放倒 (結算100傷上下)
然後舔包舔半天 就算已經有兩把好槍 有電池有大補 還是會很認真舔包 深怕會錯過甚麼沒舔到一樣 乾 讀書都沒這麼認真
超好笑 剪的超好
有Mande就有讚
現在證明 就是不能讓Mande 拿到狙擊槍
他應該是用預設鍵位 預設的其實很多身法都很難辦到 都要改鍵位
Xim 那麽多 不用改
連用手把壓槍和跟槍都做不好的我只好把槍法盡可能練到最頂了是吧
@@su-mi6ft Xim 我記得停產了
每次看完手把真的會讓人想開始練手把
然後拿起從來沒玩過的手把。。。。連撿東西都變智X，然後就繼續玩滑鼠了
@@阿貴-g3j 完全一樣
@@阿貴-g3j 還是要有手把底子 在來上手會比較容易 我也很惋惜以前都沒碰過手把類的遊戲...
same
我個人沒有手把底子，花了兩個禮拜練習，槍法已經超越鍵鼠了。當你開始一管別人，知道那個爽感後真的回不去了。
個人百分之一百推薦手把用線性4 3，真的是最簡單的靈敏度了，職業選手大部分都用這個。
聽說有一段拿弓箭 手沒動作準心自己移過去Mande還展示給觀眾看 希望之後的片有截到那段
那個是他用滑鼠在移動的啊
身為一個手把玩家跟你說：真的會自己動
ua-cam.com/video/UH20tK1pr9o/v-deo.html 這個片段？
@@KrisChang 這真的有扯 而且是對著頭😨
進入判定就是會自己動 我雙修 手把真的很白痴
同實力手把就是比較鎖 不然沒理由一些鍵鼠頂端的職業選手 要從零開始學手把
因為職業比賽都是前面沒再死縮很後面幾圈，這時候手把優勢就很大，因為輔瞄下去根本是鬼，遠距離的問題直接沒了，加上長時間比賽的話疲勞累積，鍵鼠的基本上壓槍有時候也會是注意力不集中了，反而輔瞄可以代替壓槍可以不必特別去壓槍是有差的，只能說就是太強(除了簡伯頓這種不用輔瞄的大神鬼怪以外
@@Yukinanekonya 鍵鼠專注力下降的時候真的會懶得跟槍XD
@@Yukinanekonya 壓槍還是要的只是不多
@@Yukinanekonya 老哥是跟槍比較輕鬆，不是不用壓槍，槍還是要自己壓的
我是玩PS5的玩3千小時有了 到現在還在鑽石而已 我每次看那些職業頂獵玩手把 也覺得我玩這麼久還是這麼鳥 但我覺得是人的問題 我也承認輔瞄近距離過強 也認同瞄準的天花板手把比鍵鼠高 但我不認為綜合全部手把比鍵鼠強 身法 鍵位的使用數量 還有轉身 微調瞄準 這都算手把的劣勢 我玩家機遇到會用鄧牆跳的就鎖不到了 說到底 我也覺得該分開不公平 但從來也沒看過一群實況主或職業選手跑去抗議連署啊 這是官方的問題 不關使用者的事吧
Mande真的好可愛XDD
這遊戲都多久了
最近幾個月才一直吵手把輔瞄太強
手把真的超簡單 有在打APEX的請無腦轉手把 只要稍微熟悉個一兩周就無痛轉了
中近距離基本上 敵人往左右邊跑 只要蘑菇頭案的方向不是相反的 都能鎖在身上
有預組隊伍的 請三個人都轉手把 會發現新世界 只要每個人都單挑贏 輕鬆獲勝
手把頂獵看看就好 去看那些鍵鼠頂獵的毅力和操作意識比較牛逼
手把鑽石槍法大概等於鍵鼠大師 而手把大師有時間的基本都能角逐頂獵了
已訂閱 前情提要也太優質了吧！好喜歡這風格
我一律推薦搖鼠
看Mande玩之後我也想用手把玩APEX了
一打三已經是銀牌的家常便飯了😂
看來我真的是SSR級的0天份玩家，別人玩幾天幾個禮拜就可以鎖爛所有人上鑽石大師，我這個玩幾個月的連近距離都能泡爛😢
除了槍法，人家意識是職業的，非我輩所能及
近距離過強歸過強 但還是人的問題 我玩家機3千小 還在鑽石
那個跟槍真的學不來 不管鍵鼠手把 我的跟槍都是亂七八糟😓
輔助瞄準這種東西根本不該出現的
他是打哪服...怎麼一樣銀金牌 在日服打起來對手並沒這麼...可愛
乾真的日服過銀牌單排就很難加大分了
北美奧勒岡或歐服(但因為歐服人偏少所以大部分在美服)，美服跟其他地方不太一樣，地板很低，但天花板很高，通常到了白金才會遇到正常的對手跟隊友，但是再上去就超級多牛鬼蛇神，日服則是很多手把仔跟用Xim的鍵鼠玩家，日服常常只是打個金牌場近身卻直接被鎖爛(by自己美服、日服、台服都上過大師的體感，)
除非台服真的LOSS PING大爆炸 不然建議別去日服
太多手把和XIM仔了....
日服真的不好打 銀牌就在開mic溝通了不然好難加大分
@@beerisgood777 同意，日服真的比台服還難打….還好這季丟包是好了一點
手把仔：噢不，手把要練很久的啦😭😭😭輔瞄也沒什麼用
問就是沒用，沒用就是不關
鍵鼠仔：輔瞄太強了
那你要不要用手把
鍵鼠仔：不要
那輔瞄拿掉鍵鼠不能用身法跟手把一樣只能用17個鍵位要不要
鍵鼠仔：不管啦 輔瞄太強了 都手把的錯
怎麼鍵鼠都跟小孩子一樣啊⋯⋯
@@貓-o8x 為什麼要一竿子打翻一條船 我鍵鼠不改手把不是懶得練 電腦玩fps還要靠手把輔瞄 有什麼意思
@@highnn8236 你要剝奪別人的東西 別人當然會不願意 你不想練手把當然是你的自由 那換個講法 輔瞄拿掉 鍵鼠跟手把一樣只能用17個鍵位 都不能用身法 你要嗎 這樣很公平吧
@@highnn8236 就假設輔瞄沒了 那是不是手把無任何優勢 不能移動舔包 鍵位少 沒身法 那是不是鍵鼠有了絕對優勢 所以到最後鍵鼠能做手把不能做的東西 都要砍掉 這樣你覺得好嗎？
@@貓-o8x 我說你那句鍵鼠都跟小孩子一樣你說這麼多幹嘛 我有提到要拔輔瞄嗎
4:35 那個Tike Myson 我在日服有排到他XD
如果連Mande都跳槽我會難過
有沒有手把數據推薦
線性43或者傳統44，鍵位要改，會焊接的話，自己也可以在手柄上加腳踏板。
感覺你已經改變了
別擔心 Mande有發誓絕對不會改玩手把
3:00 i love mande w
我今天試過4-1線性，說真的有被噁到，所以我又改回6-5高精準了
鍵鼠玩家：我知道在中遠程狙擊鍵鼠吊打手把，近戰用鍵鼠也可以用各種花式身法，但我還是覺得手把黨應該被拔瞄輔，瞄輔就是外掛!!!
期待第二集
有時候看到那種完全不會走路的手把玩家
直接一管把你鎖爛真的會沒心態Q_Q
真的，在靶場練衝鋒槍這麼久，結果實戰還是鎖不贏手把超挫折
真的
以前R99練半天 結果對槍對到把手玩家
再會壓都壓不過把手
Xim轉把各位（我開玩笑的
為什麼有人會特地放棄鍵鼠的移動優勢去跟手把站著對槍
@@那人冷靜一點 因為apex槍法比身法重要
不是那個撞場仔說自己就是本尊正帳那裡我笑到不行XDD
我一看到那段 就馬上列入精華裡 太好笑
於是我就開了一場用了手把
我感覺我像智障 繼續用回鍵鼠
我不敢嘴手把輔瞄 因為我手把連走路都有問題😭
3:13那邊被殺的玩家ID也太好笑
讓我看看手柄打鑽石場或者大師場
我覺得其實看他們轉用參考度也不太高 手把是強 但主要是他們對遊戲本身就超熟練 都知道應該要怎樣打 技能使用 走位 都不是轉個控制方法就能改善 他們可能用街機的搖控桿都比一大半人打得好
搖桿是什麼爛東西
現在的全新meta是搖鼠好嗎
搖鼠是啥小...
@@fzuacik2938 搖桿+滑鼠
@@iikaSniaR 蛤 近距離在換手把這樣？
@@iikaSniaR 確實可行
@@fzuacik2938 他是在臭那些用轉換器的
現在能顯示擊殺分了?
手把玩家的我表示 原來手把那麼強？ 那我還真不會用手把😢
既然打不過 那就加入他們😂
這告訴我們 當你有很黏的槍線 身法再好都是隻猴子
打不贏就加入他們 )b
這是幾天前的實況?我看3天前好像沒有啊~
我覺得他來台服打不會那麼輕鬆，他那邊的金牌怎麼一堆免費人頭可以拿
ua-cam.com/video/7YrgYgdyPLg/v-deo.html
應該有很多躍躍欲試的玩家，來提醒大家手把有很多盜版，最好點上面影片了解一下。
可以根據敵人遠近調整輔瞄數據是不是可以越近越低越遠越高不超過原本的0.4是不是會比較平衡
理論上可行但運行上極難，因為加了一大段測距離的代碼，距離測定要伺服器反映人物位置，會做成的問題。
第一點伺服器的延遲要處理。
第二點開鏡的處理。
第三點輔瞄刷新時間（快有機會影響手感，慢會影響遠距離公平）加上伺服器延遲問題如果數據有問題如何刷新等要處理
這麼煩為什麼不一次過在本機內定輔瞄系數
以上學了1星期編程的理性分析
@@wa6420 但是四倍以上的鏡都有直接標距離阿
該去買個手把了
手把一星期不用就做到鍵鼠十年也做不到的事 確實很扯
請問小地圖旁邊那個傷害稽查表要怎麼叫出來呀?
開掛
手把噁心是真的，體驗過那個輔瞄的都懂，就是要習慣那個操作，還有就是我覺得手把打起來好累，apex的操作打個兩三把手就快抽筋了
輔瞄就超強，真的不懂為甚麼還一堆手把仔護航說沒有很強
你想剝奪別人的東西 當然別人要爭啊 那輔瞄沒有換鍵鼠只能跟手把一樣只能用17個鍵位 不能用身法 你要換嗎？別人砍你也砍 這樣公平吧？
我是玩PS5的玩3千小時有了 到現在還在鑽石而已 我每次看那些職業頂獵玩手把 也覺得我玩這麼久還是這麼鳥 但我覺得是人的問題 我也承認輔瞄近距離過強 也認同瞄準的天花板手把比鍵鼠高 但我不認為綜合全部手把比鍵鼠強 身法 鍵位的使用數量 還有轉身 微調瞄準 這都算手把的劣勢 我玩家機遇到會用鄧牆跳的就鎖不到了 說到底 我也覺得該分開不公平 蛋從來也沒看過一群實況主或職業選手跑去抗議連署啊 這是官方的問題 不關使用者的事吧
@@貓-o8x 當然不可能一群人跑去聯署抗議啊，這東西又不是用了就贏遊戲，但一個東西強過頭本來就該削弱吧，做為一個玩家卻一直護航說現在這樣就很棒不用改然後上線繼續用輔瞄鎖爛人，這不對吧。
如你所說追根究柢當然是官方的問題，但玩家自己分出兩股勢力，鍵鼠玩家無能狂怒，手把玩家高呼斯巴拉希，官方是能怎樣?
與其突然一個削弱改動引發一方不滿甚至抵制之類的還不如繼續出活動和造型薛你們的錢。
最後情況會變成怎樣?不就是手把玩家繼續爽，鍵鼠玩家要嘛跳槽要嘛棄坑要嘛繼續坐牢，到最後鍵鼠玩家越來越式微，一個鍵鼠玩家發聲底下一排手把玩家說:啊你就白癡阿，有手把用幹嘛不用🤭
@@cute6164 你的講法是建立在輔瞄勝過一切啊 我也講了鍵鼠的優點 你怎不覺得是優勢 所以才說一起削啊 公平啊 至於把鍵鼠跟手把放一起 連去爭取都不去 看到職業 跟知名實況主的影片又在開始講手把的不是 不去爭取 不是跟小孩子一樣嗎 要用行動去做 講說到時候退坑什麼的 不是講講而已嗎？
@@cute6164 我用另一個講法講 我就認同輔瞄強過一切 也假設說輔瞄手把被砍沒了 那輔瞄沒了後不就手把沒任何優勢了 那是不是鍵鼠能做的事 手把不能的都要全部砍 這樣是不是公平
各位手把真的超好玩
玩鼠鍵都是浪費時間
砍一砍算了 有時新手近距離一管帶走 心態真的會崩潰
手把中近對槍容錯高，反應要求不像mnk。 近打那種噁心鎖是真的強。正常mnk 近打時控槍和預判會有相對較大的機率出錯，除了你上1-3000小時後，那肌肉記憶，減小出錯，特別當你學會只看人移動同時自動滑鼠跟槍，而手把輔助直接減低錯位。簡單就是半ai也比腦運算強。
我用switch打也是用手把啊…為啥依然是泡爛QAQ
1:24 這反應跟我第一次拿手把打第二個小時的時候一樣
電腦版用手把也有輔助瞄準嗎？
還是主機限定？
有
有，但電腦相比主機少了20%的輔助瞄準
輔瞄很強,手把學習成本較低,但在直觀操作上還是很難跟滑鼠比,除非手把專精~(手把跟滑鼠多少都有碰過的人
你所謂的操作是指啥
我只能跟妳說我玩第三天手把 大師近距離都跟我55開
@@吉娃娃-o8t 近距離手把真的很好鎖爛 但感覺要練的是遠距離點對點(? 還有身法
鑽石以上就差很多了
這遊戲TTK太長，中遠距對面沒走白給位或是被夾根本打不死。
90%重要的會戰都是近距離，上次TSM贏ALGS就說了要是Kashera用手把HAL就直接下去了
為啥他的克萊柏可以看到煙裡面的人
沒跟到，好奇最後有成功嗎？
我是玩PS5的玩3千小時有了 到現在還在鑽石而已 我每次看那些職業頂獵玩手把 也覺得我玩這麼久還是這麼鳥 但我覺得是人的問題 我也承認輔瞄近距離過強 也認同瞄準的天花板手把比鍵鼠高 但我不認為綜合全部手把比鍵鼠強 身法 鍵位的使用數量 還有轉身 微調瞄準 這都算手把的劣勢 我玩家機遇到會用鄧牆跳的就鎖不到了 說到底 我也覺得該分開不公平 但從來也沒看過一群實況主或職業選手跑去抗議連署啊 這是官方的問題 不關使用者的事吧
Ps5都排不到人噎，你都玩哪服
日服 台服不會有人
日服都雞巴鎖雞巴龜 一群雞巴日本仔 草
@@a0926121532 可以玩東京或是紐約！
一開始我是玩東京但之前那邊的打法太龜所以就轉去玩紐約了
誰可以告訴我8:14到底是怎麼打中的?
PS4 玩R6遇到鍵鼠，反而被打到懷疑人生，玩apex就算對面是頂獵1v1都是有機會的
怎不試試看當個 鼠搖人
銅銀金 基本上就真的是只能一扛三 別指望隊友www
遊戲出久了 有些新手剛入坑 連滑剷都有障礙
很多幾百等的國人也是連鏟跳都不會
看來我也該買個手把了
PS4手把能用嗎？
可以
用手把還上不了大師 還是去玩我的世界好了
有他手把的設定嗎?
成為搖鼠人吧
一樣的設備一樣的技術，一隊用滑鼠一隊用手把，手把隊的勝算更大阿~ 為啥捏? 不就是因為輔助瞄準功能-..- 肌肉記憶瞄人和甩槍和電腦程式瞄一定是程式比較快而且比較準阿= =
有個大老用搖鍵
他終於知道銀牌場有多難打了
沒難打啊，還是一樣加大分
他用的什麽牌子手柄
PS5
手把的一個議題就在於輔助瞄準
撇除掉會有高手玩手把不需要輔助瞄準
一般人在使用手把瞄準的時候沒有輔助瞄準真的會玩得很痛苦
我記得 RDR2預設輔助瞄準就是打開的 我後來也關掉了
不只是因為鍵盤滑鼠不太需要 另外是因為有輔助心裡不好受
很像有些人也會覺得手把有輔助瞄準這樣比沒意思 要比就是關掉
所以大部分的使用者沒有輔助瞄準當然就會覺得手把很爛
我只好奇它手把靈敏度 ALC 還是 數字?
4-3線性
他在這次大師挑戰用的不是線性，雖然他的twitch的留言機器人說的是線性是因為他沒去改，我從他第一天開始看他都是在玩經典
@@jun7644 steam那邊有設置什麼嗎 我記得控制器那邊也要調整吧
跪求他的手把設定
5:15 對不起啦，我真的不會玩這遊戲QAQ
手把真的很簡單 用過就回不去==
有人知道manda 的手把設定嗎
我練習的方式 手把打3A單機遊戲
來亞服打 保證懷疑人生
有人知道要怎麼在電腦用ps4的手把 遊戲也是顯示ps4手把按鍵嗎
其實手把就是明顯過強 只是很多人不願意接受事實
不過我個人是不介意他強不強
畢竟我一個休閒玩家就一個禮拜放假玩玩上個鑽就不碰積分了
單從比賽一堆人玩一輩子鍵鼠還轉手把就知道這東西絕對不對勁
鍵鼠仔：輔瞄太強了
那你要不要用手把
鍵鼠仔：不要
那輔瞄拿掉鍵鼠不能用身法跟手把一樣只能用17個鍵位要不要
鍵鼠仔：不管啦 輔瞄太強了 都手把的錯
@@貓-o8x 事實就是手把確實很有優勢，我不敢說強，但搭上輔瞄，只要你有練過，99.9%能幹掉一堆鍵鼠，99.999%能鎖爛一堆鍵鼠，這是毫無疑問的事實，不然怎麼會有那麼多鍵鼠玩家轉手把，還有你叫那些習慣鍵鼠的玩家轉手把，是不可能的，原因是他們已經習慣鍵鼠了，而且他們都是用鍵鼠上排位，好不容易上到大師、鑽石，但是只要用手把上排位，我不敢說輕鬆，但絕對比鍵鼠輕鬆多了，你叫那些用鍵鼠好不容易上到大師、鑽石的鍵鼠玩家轉手把，這不是在踐踏那些鍵鼠玩家的努力嗎？
@@I_love_vtb 99.99這哪的數據 中遠距離你就當沒看見喔 好那我就先認同你說的話 那假設輔瞄沒了 那是不是換鍵鼠有絕對優勢 手把不能移動舔包 轉身慢 微調差 鍵位又少 沒身法 所以鍵鼠要砍這些 這樣就大家一樣了 這樣也公平 你認同嗎？
@@貓-o8x 就是在說近距離啊，還有假設輔瞄沒了，這裡先假設鍵鼠和手把都被砍了，你手把在槍法上還是有優勢啊，只要改成能移動舔包，就公平了不是嗎？手把那麼多缺點，你好好的練鍵鼠不就好了嗎？就是因為手把能無視鍵鼠玩家的身法一管鎖爛很爽，所以你們才玩手把的不是嗎？還叫別人轉手把？
@@貓-o8x 你們手把玩家就是捨不得讓這種絕對的優勢被砍掉，所以才拼命護航不是嗎？這些缺點不會對你們在近距離會戰中產生巨大的影響，所以你們才一直在用手把不是嗎？
很多玩家还不知道手柄有aim assist 瞄准辅助
😂
準心都會被亂拉走 一堆動作被鎖住 嗯…
哭哭 我也好想要帥氣身法
我也是手把，但我是用switch的玩
手把也沒那麼簡單，是mande有天賦跟意識在才爬那麼快
這個邏輯就像
pc更難 不單止要練身法 比手把更難的滑鼠控制 還要另外 有天賦 跟意識才能爬這麼快
結論 手把 勝
我覺得問題點不是在於，你都說那麼強了那你自己來玩手把看看啊，玩過你就知道手把多難。而是適用鍵鼠的時候一定會遇到有練過的手把，在有練過的情況下手把近距離優勢就比較大，那感覺就很賭爛
我覺得用ps4主機上分也很有難度
切日服銅銀金排位對手每個都鎖的跟什麼一樣
60禎不知道能不能打到大師都是個問題
家機日服每個都雞巴鎖 操
@@gyan6418 她媽的日服一大堆ts然後一管鎖爛到xim畜生
@@呵呵呵-w2j 對啊超難的