곰캐님, 죠니니님, 선쨩님 같은 스트리머 분들도 다들 최근에 배럭으로 블레랑 브커 키우는거 컨텐츠 삼은게 사실 이미 기존 직업 대비 초월적인 강캐라고 이미지가 잡혀진 상황이고 특히 브커는 선쨩님이 숙련도 이슈 때문에 엄청 잘하지 못했는데도 잔혈먹음, 게다가 저 세분 본캐가 각각 블래스터, 데헌, 기공인걸 생각하면...
RPG역사상 신캐가 사기캐가 아닌적이 드물고 밸러스가 맞춰지던적이 없음 막말로 워로드가 딜1등 했다면 또 이런저런 이유를 들먹이며 욕했을거임 지금 밸런스에 가장큰 문제는 '꼬우면 키워'가 불가능한거임 타 RPG는 특별히 애정이 없는한 신캐를 키우면 그만이었고 또 키우기 쉽게 바뀌어왔는데 ex)와우 작금의 로아는 이를 역행함 꼬리키, 꼬소키, 꼬슬키 까지는 어찌어찌 패키지사고 강화만하면 '꼬우면 키우면 된다'가 성립했으나 소울, 브레이커부터 문제가 발생했는데 다들 알다시피 엘릭서, 초월이 문제임 아이템레벨은 흔히 돈찍누가 가능함 신캐를 키우겠다고 마음먹은분이면 신캐가 나오기전에 골드, 실링 월패키지 다사두면서 신캐를 준비하기에 아이템레벨은 돈찍누로 해결이 가능한데, 문제는 엘릭서는 안깍이면 평생깍아야하는 컨텐츠고, 초월은 강제로 시간이 들어가야하는 컨텐츠라는 거임 여기서 심리적인 문제가 발생함 '신캐는 사기가 맞는데, 내가 엘릭서 40깍고 풀초월할동안에도 사기캐가 유지가 될까?' 라는 생각에 직면하게됨 또 여기서 유저들은 아 차라리 내가 키우던 캐릭이 밸패를받고 날아오르면 ex)블레이드 굳이 재화를 더 투자할 필요도 없고 해피하겠는걸?에 도달하여 밸패를 어느떄보다 울부짖는중 RPG는 대세장르가 아님 시간과 노력을 갈아넣어서 가상의 캐릭을 키운다는게 요즘 팍팍한 삶과 전혀 맞지않는 장르다보니 현재 살아남은 RPG들은 점점 쉽고 간편하게 바뀌어가는 중인데 로아는 이를 역행하려는 경향이 있음 16인 레이드도 그렇고 점점 캐릭을 육성하게 힘들게 만드는 부가적인 컨텐츠 엘릭서, 초월, 6회제한 근데 막상 엘릭서 초월 6회제한도 나름 합당하고 필요한 조치긴 했으나, 점점 이런게 쌓이게되어 로아가 무거워지니, 사람들인 점점 민감하고 공격적으로 변하며, 게임이 점점 피곤해지는거 같음 로아는 가벼워질 필요가 있다고 생각함 인정하기 싫지만 요즘 게임의 대세는 '가법고 쉬운'이며 이를 수많은 오토모바일게임이 증명함 로아가 점점해비해지면 유저들이 지쳐서 떠나갈거임, 이는 현재도 진행중이며 내주변또한 더이상 지쳐서 못하겠다고 하나둘 접기시작해서 꽈꽉찼던 길드에 남은 사람이 3명뿐이게 되어버렸음 그래서 이번 여름에 나오는 솔플컨테츠랑 초각성이 로아의 마지막 불씨가될지 아니면 몰락의 시작일지 기대가됨
저도 여기에 동감합니다. 와우와 거의 유사한 형태를 가지고 있는 MMORPG인 파판14도 "꼬우면 키워"가 가능하기 때문에 주기적으로 밸런스가 아작나는데도(심지어 이쪽은 '산술적으로 클리어가 불가능한 직업'이 존재했던 적도 있었음) 로아와 달리 밸런스가 심각한 문제로 다루어지진 않습니다. 기본적으로 RPG에서 각 직업의 감성이나 조작감 등 특성을 모두 지키면서 밸런스를 칼같이 맞춘다는 건 거의 불가능에 가깝기도 하고요. 직업들을 전부 다 획일화시켜서 공장식으로 찍어낸 직업마냥 다 똑같이 만들면 모를까. 이게 저번 라방에서 엘릭서/초월 완화를 언급한 이유이기도 하다고 생각합니다. 지금 상태에선 밸런스 미스가 한 번씩 발생하거나, 혹은 전반적인 밸런스가 나쁘지 않더라도 '내 캐릭터'가 약한 상태에선 계속해서 불만의 목소리가 나오게 됩니다. 현재의 로스트아크 특성 상 이런 불만은 현시점 1티어 캐릭, 혹은 강하게 출시된 신캐에 대한 박탈감으로 이어질 수밖에 없고요. 그러느니 차라리 엘릭서와 초월 등을 완화하고 일정 구간까지의 아이템 레벨을 빠르게 올릴 수 있도록 해서 자기 입맛에 맞는 캐릭터를 빠르게 키울 수 있도록 유도하는 게 게임사 입장에서도 장기적으로 더 낫습니다. 각인 유동성에 대한 언급도 그 연장선에서 나온 것 같고요.
인정합니다. 로아를 정말 열심히하신 유저분 같네요, 저도 꼬슬키 이후가 문제라는 것 참 동감합니다. 게임은 헤비해지는데 개선이 속도를 너무 못 따라와주는 느낌.. 캐릭을 새로 키우기에도 다 세팅하려면 돈에 관계없이 빨라봐야 최소 한 달 필요하고.. 유저들이 전보다 성격이 나빠졌다거나 인내심이 없다고 생각하지 않아요, 환경이 변하면서 그에 따라 유저들도 지치고 여유가 없어지는 것 뿐이라고 생각합니다.. 어렵죠 참 컨텐츠 자체는 풍년인데...
아드 먹고 가토에서 와 주력기 3억딜 역대급이네 ㅎㅎ 좋은 서폿이었나봐 이러면서 소소하게 놀다가 비슷한렙 브레이커 치는거 보고 진실을 꺠달았습니다 그저 치적셔틀에 기믹이나 하는게 맞는구나 하고요 뭘 열심히 하면 강투가 될까 밑줄이 될까 하고 보석 변환하고 트리시온 올라가고 하는게 뭔 의미인가 싶어요 이젠
리퍼 출시 후 팔다리 잘라낼 때 코멘트가 신캐라고 지켜만 보다가 너무 늦었다. 다음부터 너무 튀면 빠르게 조절하겠다. 이랬는데 브레이커 나온지 이제 4개월 쯤 넘었나 정말 아무런 조치가 없음 아무리 게임사랑 유저랑 느끼는게 다르다고 한들 정말 유저가 잘못 느끼고 있는게 많다고 한들 모든 유저가, 스트리머가 한결같이 쌔다라고 얘기하는건 문제가 있는거 아닐까 그 동안 밸런스 관련해서 언급했던 말들이 본인들 목을 조르고 있는 상황에 말을 함부로 할 수는 없겠지만 그 말들을 지키기 위한 행동을 보여줬어야지 근데 그 조자 보여주질 않으니 더 답이 없는거고
내가 언제 미화를 했음 금씨때가 밸패 더 ㅈ같았죠 그때는 주기도 욕이 절로 나오는 주기였는데 ㅋㅋ 언급해도 아.. 그건요 하면서 다른주제로 가고 다만 금씨는 사태 진정을 잘 시킨 편이였죠 게임적으로가 아니라 소통뽕 집어넣는 방식으로. 이게 옳고 말고를 떠나서 이 게임은 늘 그래 왔으니까요... 게임에서 실질적인 개선사항보단 그것을 알아주는거에 더 큰 기쁨을 느끼는방식으로. 왜 좋게좋게 말하면 상대방이 모른다고 생각을 하실까..
전재학의 튀어나온 지표가 없다는 말은 오리질널 밸런스 기준인듯합니다 오리지널 밸런스가 뭐냐면 상하탑 1,3,4관같이 고개 비교적 자주돌아가고 환경변수가 찐무력,기믹무력,카운터무력,아드공증 등 프리딜타임이나 공증버프가 로스트아크 초창기 즉 오리지널에 가까운 환경변수정도 밖에 없기 때문에 북미 미터기로봐도 1,3,4관은 비교적 튀는 지표가 없어보입니다 하지만 이런 오리지널 환경에서도 숙련이 되어 갈수록 고점지표보면 딜몰이 좋은캐릭들이 조금씩 튀어 나오는데 상하탑2관 가면 쿨감이라는 특수한 환경변수 때문에 딜몰이 좋은 캐릭들이 개같이 튑니다 또 상하탑이후를 보면 카멘4-1 샨디 격돌 쿨초 쿨감 카멘 4-3대격돌 공증 에키드나 0줄 발악 받피감 베히모스 헤드 딜두배 현재 메타는 '수련회 마지막날 메타' 입니다 아무리 상시 딜타임때 미친듯이 딜 우겨 넣어도 괴랄한 공증 쿨감을 주는 상황에서 딜몰이 좋은 캐릭이 밥상 뒤엎듯이 지는 판세를 역전하거나 이기던 판세를 굳혀버립니다 딜몰이가 안좋은 캐릭들은 현 메타에서 살아 남기가 너무나 힘듭니다 전재학 디렉터의 말중 반은 맞고 반은 틀립니다 철지난 오리지널 환경변수 밖에없는 컨텐츠들에선 비교적 밸런스가 맞고 현재 현역 라인 메타에서 밸런스는 매우 망가져있습니다 하지만 우리는 당장 현역라인에서 망가진 밸런스를 경험하고 있기때문에 전재학의 말은 사실상 틀렸다가 맞는거 같습니다 철지난 컨텐츠 기준으로 밸런스 비슷하면 뭐합니까... 이때문에 전투스타일이 고착화된(ex기술스카, 유산스카는 둘다 지딜각인)캐릭들은 반드시 초각성때 제대로 개선을 받아야 하죠
물론 직업마다 지표수호자들이 있으니까 밸런스가 튀어나온건 없어 보일수 있겠지만 그게 밸런스 패치를 안하는 이유로 댈수는 없음 그리고 전재학은 수치조정을 자주 하면 게임하는 사람들이 오히려 싫어한다고 했는데 애초에 수치조정 마저도 자주 한적도 없으면서 그런말 하는게 맞나 싶기도 함 초각성 나오면 밸런스 한번더 망가지니, 그냥 그때 몰아서 하자고 생각하는게 아닌가 싶음
유저들 사이에서 현재 1티어 급 op캐릭에 대한 얘기가 나오면 항상 따라붙는 말이 있죠. '꼬키(꼬우면 키우던가)'가 바로 그 말입니다. 근데 저는 유저들 뿐만 아니라 게임사도 똑같이 말하고 있다는 느낌을 강하게 받습니다. 회사 입장에서 2~3티어 캐릭을 붙잡고 신규 스펙업 컨텐츠 할 때만 찔끔찔끔(회사기준)과금하고 올리는 과반 다수의 유저들한테 의도된 불쾌감을 조성해서 회사기준 신캐 혹은 op캐로 갈아타게끔 하는게 수익성이 더 좋겠죠. 주차한 캐릭을 스펙업하는 것 보다 아얘 신캐파서 급하게 스펙업하는게 과금액수 0의 개수가 다를테니까요. 갈아탄 유저도 이전의 애매했던 본캐에서 신캐로 넘어오면서 만족감과 성취감을 느끼는 건 덤이겠죠. 아마 이런추세는 스마게가 배부를 때까지, 즉 2~3티어캐릭 소유자가 본인들 커트라인을 채울 정도로 op신캐릭으로 넘어갈 때 까지일 것이고, 그 상승곡선이 둔화되는 순간, 다음 op예정캐릭으로 수익창출하기 위해 준리퍼급 너프 혹은 무패치(도태시키기 위한)를 하겠죠. 이렇게 적고 보니 숙주 옮겨다니는 기생충과 하등 다를 게 없네요 ㅎㄹ
저는 아예 제 지인들 중에 본인이 '저점 버스트'라고 자조하시는 분들이 계신데 솔직히 이분들 하시는 거 보면 블레... 그렇게 사기인가...? 싶을 때가 많긴 합니다 개개인별로 기복이 생각보다 꽤 크더라구요 수라 브레이커는 저도 키우긴 하지만 너프가 맞습니다 ㅋㅋ 그냥 신캐라서 그런갑다 하는 중 저만 그런 게 아니라 수라 하시는 다른 분들도 그냥 너프는 기정사실로 받아들이고 있습니다
구조가 난리난 애들만 개선시켜줘도 좋을듯 변신직업이랑 워로드 같은 애들. 태생론은 지지하는 편이라 그런가 막 엄청난 오버밸런스는 아닌거 같다는 생각이 듦 그냥 신캐버프받는건 rpg게임에서 당연한 과정이라 생각하고 곧 너프먹겠지 하게되지만 기존 있는 캐릭 구조는 좀 바꿔줘야할 필요가 있음 신캐들한테 불만이 많은 이유가 항상 원래 있던 캐릭들의 족쇄를 해방하고 나와서 인 것 같음 지금 원래 캐릭들도 족쇄만 좀 풀어주면 날뛸 수 있는 친구들 많아보임 그리고 개인적으로 스마게는 좀 커다란 패치인 초각성까지 바라보는게 아닌가싶음
쟤네 입장에서나 그렇지 유저 입장에선 전혀 아님 당장 옛날 로아온 때 가장 높은 직업이랑 낮은 직업이 지표가 20%"밖에" 차이가 안 난다고 했음 쟤네 입장에서 숫자로만 보니 뭐지? 20%밖에 안되는데?지만 유저 입장에선 매번 MVP로 나오니 훨씬 느껴지는게 심함 그리고 20%면 수치가 낮은 것도 아님
밸런스를 맞추는 기준이 뭘까? 라고 생각해본적이 있었는데 아마 '태생론'이 많이들 공감했던거 같네요. 캐릭터의 수치를 정해놓고 각 레이드별로 지표를 확인했을때 예시를 들자면 브블이 아무리 쎄다고 한들 충모닉같은 캐릭터는 플레이어가 충분히 플레이에 불쾌한 부분이 있음에도 이미 제작사가 의도한 수치에서 벗어나지 않으므로 튀어나오진 않았다. 라고 표현이 가능하지 않았을까 합니다. 이제는 로아가 롤플레잉이 맞는지에 대한 생각도 많아지네요. 이 게임에서 롤플레이로 할 수 있는 직업이 몇개나 되는지.. 제작자가 의도한 캐릭터의 강함과 플레이 방식은 내가 상상했던 내 캐릭터의 롤이 맞는건가? 전부 서폿 아니면 딜러가 되어버렸는데.. 나는 단순히 다른 캐릭터에게 기막과 시너지통 통해 조연을 하기 위한 캐릭터인가? 이제는 정말 모르겠습니다.
과거 금강선은 내부지표에 대해 여러환경에 따라 직업별 편차가 변한다고 했었다. 나아가 저번 북미의 미터기 지표로 시너지에 따른 딜 상위권이 변경된다는 것도 확인했었고 사실 우리도 이걸 인지하고 있지 않나? 마지막으로 금강선은 지표에 나타난 수치는 거짓을 말하지 않는다. 그러나 그것을 해석하는 과정에서 문제가 발생한다. 고 하면서 그 지표를 보고 해석하는 내부 직원들끼리 회의를 하면서도 의견이 크게 갈린다고 했었다. 그럼 내부지표를 공개한다고 할 때 보여줘야할건 '적어도' 3가지 이상이다. 1. 레이드 별 2. 깡통 별 3. 시너지가 붙은 경우 등. 수개의 지표를 놓고 토론을 해도 그거갖고 의견이 크게 갈린다는데 북미 미터기 지표라는 단편적인 자료해석조차 하질 못해서 거품 물던 애들이 과연 지표를 공개한다고 해서 안짖을까? 약한직업 낙인이 찍히지 않을까? 난 ㅈㄴ아닌것 같은데
과도하게 튀어나온 직업은 없다의 정의는 설계상 강한 케릭, 중간 케릭, 약한 케릭 스마게가 설정한 케릭이 있다는거임 근데 유저가 처음 케릭 보기에는 모르지 알았으면 설계상 강한 케릭 하지... 약한 케릭 안하지... 예전에는 체방, 무력, 유틸 등 약하면 그 만큼 다른점이 좋았는데 상향 평준화로 체방, 무력 수정 하니깐 이런거면 그냥 해줘~~~!! 하고 딜만 하는게 낫더라 ㅋㅋ
무리한 해외시장 진출로 몇몇 국가 서비스 망했고 그 손실 메꾸려고 결국 이득 노선을 바꾼게 아닌가 생각되네요. 솔직히 소서출시때도 소서 사기다 어떻다 하더라도 불리한 구간도 있고 불편한 부분 많아서 신캐라 하더라도 그땐 어느정도 수긍이 되는 수준이라 생각했는데 슬레이어 출시부터 게임사에서 어느정도 돈맛이란걸 봤다고 생각합니다. 물론 그땐 오래 방치하지 않고 칼질을 했지만 오래 지나지 않아 소울 출시때 역시 과도하게 기존 캐릭들 단점들 상쇄하여 말도 안되는 구조의 신캐릭으로 내놨죠. 이때 작정하고 해외 문제나 각종 영업손실 난 것을(북미도 극초반에만 성과 좋다가 지금은 봇 작업장만 절반에 일본 서비스 종료 등등...) 각종 패키지 등으로 이득으로 재미를 봤다고 생각해요. 소울때 진짜 잘 벌리니까 뇌절로 나온 밸런스의 소울보다 한술 더 떠서 브레이커 출시했고 이 정도까지 말도 안되는 밸런스로 내놓으니 기존까지 캐릭슬롯도 안파던 유저들까지도 다 파서 넘어가버리고, 실제로 갓냥이님 영상에서도 새로 증가된 캐릭터 숫자, 레벨별 증가량 보더라도 브레이커가 말도안되게 올라간게 보이죠. 지금 크게 너프하면 기껏 사기밸런스로 유입시킨 유저들이 캐릭에 투자를 더 안하니까 티가 별로 나지 않을정도의 너프만하고, 심지어 소울은 아예 패싱까지 해버린게 그 증거라 생각합니다. 결국 영업적 이득을 위해서 실행한 부분들인데 국내 서버에서 제대로 밝혀진 지표도 없으니 공식 라이브에서도 자기들이 돈벌려고 신규캐릭들 편애하고 있다, 밸런스 맞지 않다고 절대 말을 할 수 가 없는거죠. 한번은 라이브에서 앞뒤가 안맞는 발언을 한게 있는데 밸런스 패치 자주하겠다 하면서, 밸런스를 자주 바꾸는게 좋은게 아니다 라고 말한거... 솔직히 요즘 악세값도 많이 싸져서 셋팅 바꾸는데 부담도 안되는데 유저들 바꾸는데 부담된다고 말하는 둥.. 변명만 늘어놓는게 다 훤히 보이죠. 유저들이 바보도 아니고, 솔직히 중국몽 해명방송때도 두루뭉술하게 넘어간 부분들이 한 두개가 아니였는데 결국 게임사가 유저들 상대로 정치질 하는거밖에 안 됨.
정말 머리 좋은 사람들은 이미 이 게임 손절했음 아직도 강선이형 추억에 못 벗어난 사람들이 많을 뿐 탈출은 지능순이고 로아는 검사처럼 똑같이 지켜야 할 것들이 많으니깐 반면교사를 못 삼고 있죠 그 중국몽 사건 시절에 검사로 넘어간 로아인들 많았죠 하지만 결국 남을 사람 남고 떠날 사람들은 떠났죠
게임사가 적극적인 대안을 마련 해야한다고 생각함. 밸런스를 유저들이 만족할만큼 맞출수 없으니 캐릭 변경에 대한 자율권 또는 캐릭 전환이 용이한 성장 방향성을 제시하거나 자신들이 잘 하고 있다는 지표를 공개해서 유저들을 납득시키거나 하는 식의 이미 오랜시간 여러 게임사들이 밸패에 보완책을 만들었던 것처럼요. 로아팀이 밸패에 관련해서 지금까지 해온 방식이 유저들에게 받아들여지지 않고 불만이 증폭되어 가는건 좋지 않다 생각합니다.
이게 말 잘해주신게 진실을 말하지 않는것이 거짓을 말하는건 아니라는게 정확함 내가 생각해도 내부지표적으로 크게 튀어나온 클래스는 없을거라 생각함 지금 2황 블레 브커만 봐도 둘다 ㅈ나 쌔니까 둘 차이가 없으니 비교적 튀어나온게 아니고 그 다음 직업도 사실상 허용범위 내에서의 차이만 있을거임 근데 제일 문제는 “강해서” 튀어나온 지표가 아니라 “약해서” 튀어나온 지표에 대한 언급이 없음 이 약해서 튀어나온 캐릭은 분명이 있을거임 실제로 로아 하다보면 쟨 진짜 ㅈ나 약하네 하는 캐릭들 있는데 이 하위권 클래스들은 인구수도 적고 그 편차가 상위권 클래스들보다 훨씬 심할수밖에 없는데 이 내용을 언급 안한거로 봐서 벨패 방향성에 의문이 생김 라이브때 특정 직업 언급하지 마세요 라고 말한것도 특정직업을 언급하는 순간 진실을 말하게 될수밖에 없으니 그냥 회피성 답변을 한거임 근데 지금 로아 계획상 여름에 초각성 준비하고 있고 사멸 삭제 관련되서도 골치가 아프기 때문에 지금 현실적으로 제대로된 패치를 할수가 없는 상태임 지금 데이터 기준으로 패치를 해버리면 후에 초각성 사멸 삭제후 패치를 다시 해야되는 상황이 생길텐데 일 두번할바에 이번 라이브처럼 회피성 대답만 하고 초각성 사멸 삭제 이후에 벨페를 하는게 회사입장에서는 가장 좋은 방법일거임 실제로 rpg게임중에 벨페로 욕 안먹는 게임이 없듯이 로아도 결국 지금 욕하는건 rpg장르의 특유의 문화기 때문에 배짱있게 진행해도 회사 입장에선 문제될게 없는거임 실제로 저번 실린 패치이후 알카 소서는 많이 좋아졌고 서머너도 자버프 삭제로 족쇄 완화 패치를 해주면서 “우리 일해요” 라는 모습을 보여주면서 조금이라도 민심 달래기를 한거고 결과적으로 사멸삭제 초각성 이후에 벨페가 어떻게 진행되는지가 중요하지 그 이전에 벨패는 사실상 의미 없음 그런데 사멸 삭제 초각성 이후에도 이런식으로 벨페를 한다면 로아 벨페팀은 그냥 무능한거임 그때가선 그냥 욕먹어도 쌈
게임은 점점 하드해져 가고 어떤캐릭은 2인분이상 딜을 내는 상황에서 윗구간 가서 레이드 좀 할려면 보석이나 기타 스펙이 올라가야 하고 엘릭서+초월+보석+상재+무강 맞춰서 힘들게 올라가도(심지어 시간도 오래걸림)힘들게 레이드 해야되고 점점 자신의 고점이 보이기 시작하는데 2인분 이상 딜 내는 캐릭터들 보고 현타와서 꼬님키 할려해도 미친 나생문 뚫고 올라오는것도 이제와서 보니 말이안됨 결국에는 밸패좀 해달라고 애원하는 방법 밖에 없는 상황이 온거같음 로아가 이런식의 밸패 스탠스 할거면 일리아칸 때 처럼 걍 계승원툴 유지였으면 모르것는데 엘릭서까진 괜찮아도 초월부터는 그랬으면 안됬음 계속 이악물고 패치 했어야 된다 봄 결국에는 밸패는 안될거 같으니 빠른 완화를 선택한거 같기는 한데 제발 좀 빨리 완화 해줬으면 좋겠음 꼬님키가 그지같긴 해도 완벽한 밸런스 못잡겠으면 꼬님키가 어떻게든 가능하게 되면 지금보다는 적게 화나 있을거라 생각함 적어도 난 어차피 기믹 원툴 발사대 인원수 채워주는용도인데 열심히 딜 할 필요 없잔아? 이딴 생각 안들게는 해야지
아마 밸런스는 안맞는 부분이 있겠지만 그게 중요한게 아니라 판단한모양이다. 어차피 두세달후에 초각성이라는 대격변패치가 나올 것 이고 현 밸런스를 패치해봤자 어차피 거때 가서 또 해야함... 유저들이 지금 망가진 밸런스로 게임하는 것을 어느정도 눈치를 채고는 있지만 조금만 기다려달라 곧 우리가 야심차게 준비한것에서 다 해결할것이다. 라는 자신감같은게 좀 보임 그럴수록 초각성패치는 무조건 성공해야함... 그때를 기점으로 2~3티어 직업군들이 접을각을 보는걸 막을 수 있다.
브레이커는 그냥 신캐팔이라고 보는 게 맞는 듯 합니다. 누구 말마따나 신캐가 남캐인데 0티어조차 아니라면 그 누가 키우겠냐는 부분도 무시 못하고(...) 전재학 본인이 역대급이 될 거라고 했기에 아마 당분간은 강세를 유지할 것 같습니다. 다음 신캐가 나오고 브레이커가 뒤로 물러날 때쯤엔 수라도 그냥 수라결 낭만 원툴 취급 받겠죠. 튀어나온 직업이 없다는 발언은 저는 그냥 '특정 직업이 있어서 못 깨는 수준의 직업은 없다' 정도로 이해했습니다. 내지는 '개개인의 실력차가 아예 반영되지 않을 정도의 격차는 없다'로도 해석될 수 있겠고요. (밸런스가 그 따위면 그게 게임이냐 하실 텐데 예... 놀랍게도 글로벌 대형 MMORPG 중 그런 사례가 있었습니다) 애초에 전 가족사진 자체에 그다지 큰 의미를 두지도 않고요. 로아 가족사진은 RDPS 기준도 아니고 그냥 수치상 깡뎀 기준인데 이건 그냥 시너지 잘 받고 크리 잘 터졌고 기믹빨 좀 잘 타면 올라가는 수치입니다. 실질적인 내 레이드 기여 차원에서의 데미지를 보려면 RDPS 기준으로 바꿔야 하는데, 그나마 저것과 유사한 수치라도 볼 수 있는 조력자 시스템도 제대로 못 고치고 있는 판에 딜러 rdps는 무슨...
예를들어 너프 직후 수라지표가 저점 60 고점 130이라면 평균 95점. 충모닉이 저점 80고점100이라면 평균 90 이렇다면 딱히 튀는 지표가 없다고 할수도 있음. 우리는 잘치는 브커가 mvp먹는것만 보이지 심해의 투사 브커는 있는지 없는지도 알수없음. 그런데 캐릭이 안정화되고 숙련이 되면서 고점과 저점이 상승하면서 현재는 저점이 100 고점이 150이 된거같음. 그런 지표가 베히모스에서 보이니까 몇몇캐릭이 튄다고 한거같고... 하지만 인력문제로 초각성까진 밸패가 없을듯
@@모코코-d5u 특정직업을 가지고 클리어 가능하냐안가능하냐도 당연히 기준이 되는거구요. 딜 밀리는게 더 빠르다고 해서 그게 심각한건 아니죠. 하멘하키에서 딱렙이 기믹 다 무시하고 다닐정도 아니면 의미가 없습니다. 브블있다고 두어명 산책해보세요 딜이 제대로 밀리나, 누가 있던 레이드에서 해야할건 다 해야합니다.
이 영상을 보고 느낀점을 적으면 1. 브레이커 수명 7~8개월 남음 (새로운 신캐에게 먹히고 내려올테니) 2. 블레이드는 건들기 힘들거같음 (너프를 먹이건 말건 새로운 빌드로 나오는데 이거 너프먹이는순간 해외 유저들 처럼 대거 접을테니까[제압디트사건] 그리고 사멸 개선하라는게 작년이슈였음 쎈 사멸 필요함) 3. 브레이커 출시때 벨런스를 상하탑까지만 계산하고 내놓은듯 (일반적인 유저 포진기준으로 내놓음 그러나 유튜버들이 본캐로 대거 전직하며 죄다 올리니 이슈 부각되었고 수직 레이드를 기존보다 많이 내놓으면서 균열발생) 4. 지금 게임 잘나가는중 (메이플 던파 유저들 대거 몰림 따라서 문제가 생겼다고 보지 않는 듯함) 5. 언변의 마술사가 없음 (금강선이 한국의 괴벨스인게 한몫)
추가로 금강선이었다면 이렇게 말했을듯 [1] 너희가 주장하는 벨런스를 우리가 봤을때 크게 모난 구석은 찾아보기 힘들었지만 데이터랑 실제플레이는 다르게 느껴지는 것을 우리도 인지하고 있고 자신도 게임을 하면서 느끼고 있다 그래서 차차 구조개선을 할 것이며(신캐 나올때까지) 조만간 빠른 벨런스 패치를 재진행시키겠다 (적어도 4달 뒤 쯤) [2] 우리가 항상 옳다고 느끼진 않는다 유저의 말에 기 귀울이겠다 그런대 블레이드는 개선을 하기 어렵다. 이거는 게임사의 문제가 아니고 블레이드 유저들의 노력과 연구를 통해 이루어진 업적으로 생각한다 (그래야 작년 사멸 무용론 이슈가 다시 안생기니까) [3] 다만 베히모스등의 약점공격등(+지속시키기 어려운 버프 등)으로 이를 개선할 부분등을 많이 찾았으며 이부분을 좀더 고완하도록 하겠다 [4] 마지막으로 다시말씀드리지만 게임사가 언제나 옳다고 생각하지 않는다 자신들은 유저의 말에 귀기울일것이며 조금만 믿고 기다려달라(4~6개월 뒤에 주먹쟁이 너프시킬게)
캐릭터마다 파워인플레가 점점 커지는 게임같은 경우는 뽑기를 하는 수집형 게임에서나 자주 보이던 현상인데.... 이런 파워인플레와 관련된 마케팅을 정성이랑 시간이랑 돈을 투자하는 알피지에까지 끌고올만한 전법인지는 모르겠네요... 이런식이면 더이상 그 밸런스 패치에서 말했던 유저들의 정성이 쏟아넣은 하나하나의 캐릭터 어쩌고는 더이상 믿을수 없겠고, 솔직함이 장점이었던 로스트아크에는 더이상 신뢰를 느낄수 없을 정도로 정이 떨어지겠네요. 참, 이건 어디까지나 오피셜로 말했던 로아의 밸런스의 의도대로 흘러가지 않은, 신캐랑 오밸 캐릭터들을 팔아먹기 위한 튀어나온 캐릭터들이 있다는 가정 하에 입니다.
전재학의 발언 때문에 브커를 키워야하나 고민했지만 이걸 언제 1640까지 키워 하면서 그냥 전태로드를 넬라뺸 버캐전태로 진화해서 적어도 공대 밑줄잔혈은 안보이게 만들어버렸다 이번 MVP 패치도 이상하게 해서 결국 아직도 서폿 2명 나오고 내가 할수 있는 최대의 ㅈㄹ 좀 해보고 있음
어느대형게임사나 공통적인 부분이 있는데 개발부서는 사업부의 입김을 막을 수 없다는것 금강선 시절에도 똑같은 문제가 대두되었으나 그때마다 감성팔이와 낭만타령으로 덮었을 뿐이었음 밸런스는 사업팀요구에 따라서 달라지는거라 철저히 계산적으로 할 수밖에 없다는거 근데 이제 막 총괄디렉터로 올라온 전재학이 밸런스를 잡길 바란다?? 어림없는소리죠 신캐팔이는 앞으로 계속될 예정이니 그냥 받아들이고 선발대로 튀어나가서 박탈감만 키우지말고 그냥 기존캐릭들 배럭화 하고 핸폰분재게임마냥 돌리면서 강화재료나 골드 파밍하다가 신캐 나올때나 바짝 렙올려서 3~4달 잔혈딸치는 시즌제 게임 취급하는게 맞을듯합니다
근데 진짜 다 제쳐두고 수라한테 공속15퍼면 몰라도 이속 15퍼를 각인에서 왜 주는거임? 수라가 이동하면서 수라결을 쓰는 캐릭도 아니고 호신투기까지 주면서 가만히 서서 맞딜치게끔 해놓고서 이속을 준 거는 진짜 최고효율 돌격대장 각인을 넣을 수 있게 억지로 넣었다는 생각밖에 안듦
어느 스트리머 방송에서...랩은 40랩차이 보석은 10멸홍4개 차이 초월은 5초 대 풀초 상하탑딜빵대결봤는데...직업은 건슬 vs 권왕....둘다 이클에 별제...만랩 건슬이 온갖똥고쇼해도 2:2....이게 황벨이다이라고 말하는 전재앙.... 앞으로 초각성때를 예측해보자면 초각성때는 딜증관련 모든것이 확률로 들어갈 가능이 높음. 왜냐? 벨런스 이야기 나오면 응~ 환경변수 이러고 퉁치면 유저가 증명할 방법이 없으니
난 제일 짜증나는 변명이 밸패는 사람마다 기준이 다 다르다고 하면서 다 만족하기 힘들다? 이런건데 누가 다른사람마다의 기준을 얘기하는게 아니라 개발자의 기준을 알려달라는거임 디렉터의 밸패 기준이 뭐임? 진짜 블레 브커와 딜안나오는 저티어 직업하고 딜압축이 차이가 많이 안나는게 맞나? 도저히 이해가 안감
![[로스트아크] 최근따라 많이 보이는 왜곡, 선동 등에 대해](http://i.ytimg.com/vi/3QsmDqHAnEM/mqdefault.jpg)
![[로스트아크] 최근따라 많이 보이는 왜곡, 선동 등에 대해](/img/tr.png)
곰캐님, 죠니니님, 선쨩님 같은 스트리머 분들도 다들 최근에 배럭으로 블레랑 브커 키우는거 컨텐츠 삼은게 사실 이미 기존 직업 대비 초월적인 강캐라고 이미지가 잡혀진 상황이고 특히 브커는 선쨩님이 숙련도 이슈 때문에 엄청 잘하지 못했는데도 잔혈먹음, 게다가 저 세분 본캐가 각각 블래스터, 데헌, 기공인걸 생각하면...
ㅇㅈ 3분다 금손도 아니고 본캐 직업이 좋은 평가도 못받는데 부캐 블레브커 잡으니까 MVP
기공본캐라 선짱님 좋아하지만 최근 하멘 4관도 혼자 내리 4연 5연 데스씩 하는등 솔직히 로아 피지컬은 상당히 아쉬움
근데도 그 케릭들을 잡으면....이게 참
수라라고 해야지
@@토레스93 그야 늙었으니까...
@@choi6950 권왕도 ㅈㄴ쎔, 수라에 묻혀서 그렇지
RPG역사상 신캐가 사기캐가 아닌적이 드물고 밸러스가 맞춰지던적이 없음 막말로 워로드가 딜1등 했다면 또 이런저런 이유를 들먹이며 욕했을거임
지금 밸런스에 가장큰 문제는 '꼬우면 키워'가 불가능한거임
타 RPG는 특별히 애정이 없는한 신캐를 키우면 그만이었고 또 키우기 쉽게 바뀌어왔는데 ex)와우
작금의 로아는 이를 역행함
꼬리키, 꼬소키, 꼬슬키 까지는 어찌어찌 패키지사고 강화만하면 '꼬우면 키우면 된다'가 성립했으나
소울, 브레이커부터 문제가 발생했는데 다들 알다시피 엘릭서, 초월이 문제임
아이템레벨은 흔히 돈찍누가 가능함 신캐를 키우겠다고 마음먹은분이면 신캐가 나오기전에 골드, 실링 월패키지 다사두면서 신캐를 준비하기에 아이템레벨은 돈찍누로 해결이 가능한데,
문제는 엘릭서는 안깍이면 평생깍아야하는 컨텐츠고, 초월은 강제로 시간이 들어가야하는 컨텐츠라는 거임
여기서 심리적인 문제가 발생함 '신캐는 사기가 맞는데, 내가 엘릭서 40깍고 풀초월할동안에도 사기캐가 유지가 될까?' 라는 생각에 직면하게됨
또 여기서 유저들은 아 차라리 내가 키우던 캐릭이 밸패를받고 날아오르면 ex)블레이드 굳이 재화를 더 투자할 필요도 없고 해피하겠는걸?에 도달하여 밸패를 어느떄보다 울부짖는중
RPG는 대세장르가 아님 시간과 노력을 갈아넣어서 가상의 캐릭을 키운다는게 요즘 팍팍한 삶과 전혀 맞지않는 장르다보니 현재 살아남은 RPG들은 점점 쉽고 간편하게 바뀌어가는 중인데
로아는 이를 역행하려는 경향이 있음 16인 레이드도 그렇고 점점 캐릭을 육성하게 힘들게 만드는 부가적인 컨텐츠 엘릭서, 초월, 6회제한
근데 막상 엘릭서 초월 6회제한도 나름 합당하고 필요한 조치긴 했으나, 점점 이런게 쌓이게되어 로아가 무거워지니, 사람들인 점점 민감하고 공격적으로 변하며, 게임이 점점 피곤해지는거 같음
로아는 가벼워질 필요가 있다고 생각함 인정하기 싫지만 요즘 게임의 대세는 '가법고 쉬운'이며 이를 수많은 오토모바일게임이 증명함
로아가 점점해비해지면 유저들이 지쳐서 떠나갈거임, 이는 현재도 진행중이며 내주변또한 더이상 지쳐서 못하겠다고 하나둘 접기시작해서 꽈꽉찼던 길드에 남은 사람이 3명뿐이게 되어버렸음
그래서 이번 여름에 나오는 솔플컨테츠랑 초각성이 로아의 마지막 불씨가될지 아니면 몰락의 시작일지 기대가됨
저도 여기에 동감합니다. 와우와 거의 유사한 형태를 가지고 있는 MMORPG인 파판14도 "꼬우면 키워"가 가능하기 때문에 주기적으로 밸런스가 아작나는데도(심지어 이쪽은 '산술적으로 클리어가 불가능한 직업'이 존재했던 적도 있었음) 로아와 달리 밸런스가 심각한 문제로 다루어지진 않습니다. 기본적으로 RPG에서 각 직업의 감성이나 조작감 등 특성을 모두 지키면서 밸런스를 칼같이 맞춘다는 건 거의 불가능에 가깝기도 하고요. 직업들을 전부 다 획일화시켜서 공장식으로 찍어낸 직업마냥 다 똑같이 만들면 모를까.
이게 저번 라방에서 엘릭서/초월 완화를 언급한 이유이기도 하다고 생각합니다. 지금 상태에선 밸런스 미스가 한 번씩 발생하거나, 혹은 전반적인 밸런스가 나쁘지 않더라도 '내 캐릭터'가 약한 상태에선 계속해서 불만의 목소리가 나오게 됩니다. 현재의 로스트아크 특성 상 이런 불만은 현시점 1티어 캐릭, 혹은 강하게 출시된 신캐에 대한 박탈감으로 이어질 수밖에 없고요. 그러느니 차라리 엘릭서와 초월 등을 완화하고 일정 구간까지의 아이템 레벨을 빠르게 올릴 수 있도록 해서 자기 입맛에 맞는 캐릭터를 빠르게 키울 수 있도록 유도하는 게 게임사 입장에서도 장기적으로 더 낫습니다. 각인 유동성에 대한 언급도 그 연장선에서 나온 것 같고요.
인정합니다. 로아를 정말 열심히하신 유저분 같네요, 저도 꼬슬키 이후가 문제라는 것 참 동감합니다. 게임은 헤비해지는데 개선이 속도를 너무 못 따라와주는 느낌.. 캐릭을 새로 키우기에도 다 세팅하려면 돈에 관계없이 빨라봐야 최소 한 달 필요하고.. 유저들이 전보다 성격이 나빠졌다거나 인내심이 없다고 생각하지 않아요, 환경이 변하면서 그에 따라 유저들도 지치고 여유가 없어지는 것 뿐이라고 생각합니다.. 어렵죠 참 컨텐츠 자체는 풍년인데...
제가 그래서 잠깐 도망쳐나왔습니다...
"꼬님키"
@@김나다-i4t 클래스간 벨런스가 잘 맞는 상태에서 각자 원하는 케릭을 자유롭게 하는게 당연한거 아님?
브레이커가 없었으면 모를까 브레이커가 있는 상태에서 저런 말 하니까 어이가 없음
"(브레이커에 비해)심하게 튀는 직없이 없다"라는 뜻
같이 도는 레이드인데 왜 자꾸 까내림? 그만큼 빠르게 클리어하는거잖음
옆동네도 이번에 나온 궁수 두 캐릭이 평균 중위권 ~ 하위권캐릭보다 2~30프로정도 쌘거같은데 역시 무너진밸런스는 의도된게 맞는거같아요
튀어나온게 없는거면 박혀있는 캐릭은 있단거네?
일리 있어....
아하!
헉!
오 ....
@@개래캘일리있는 일리아칸
게임사 입장에서 튀어나온 직업이 없다는건 걍 어느 직업으로 하든 클리어 하는데 지장이 없다 정도로 보는거고 유저 입장에서는 내가 존내 쩌는 컨으로 했는데도 투사고 그냥 딸깍하는 저 넘이 잔혈을 먹는게 밸런스가 무너졌다는거지머
이게 맞지. 클리어에 지장이 있을만큼 심각하게 약한 직업은 없는데, 밑줄 잔혈 mvp먹는 직업은 스마게가 돈 빨아먹는 특정 직업으로 정해져 있으니까 밸런스가 ㅈ같다고 느껴지는거지.
클리어는 되는데 직업에 따라 속도가 다르니까 직업갈라치기 하게되서 특정직업은 타직업에 비해 구인이 너무 안됨 반박시 내 건슬이랑 상노탑 고정해주기
@@핸들-d4g상노탑에 고정이 왜 필요해?
그런대 기사들에 없는 직업과 이상하게 매칭가면 많이 만나는 캐릭. 트라이가면 많은 캐릭이 존재한다. 거기에 브블소서배는 거의 없다 .
아드 먹고 가토에서 와 주력기 3억딜 역대급이네 ㅎㅎ 좋은 서폿이었나봐 이러면서 소소하게 놀다가 비슷한렙 브레이커 치는거 보고 진실을 꺠달았습니다
그저 치적셔틀에 기믹이나 하는게 맞는구나 하고요 뭘 열심히 하면 강투가 될까 밑줄이 될까 하고 보석 변환하고 트리시온 올라가고 하는게 뭔 의미인가 싶어요 이젠
브레이커가 체방이나 기믹에서 나사가 빠져 있으면 별말 안하겠는데 수라는 이동기마저 좋음 예전 인파가 듣던 거대한 육각형 보다 더 거대한 육각형
애니츠가 재학이햄 원픽인가봄, 창술, 스커, 브커들의 전성기 생각하면...
@@eugenestory2888 스커는 무력 파괴가 주딜기 겹쳐서 딜한다고 기믹 유기하는 별 이상한 놈들이 있을 정도였고 창술도 무력화가 높지는 않았음 스킬이 많아서 커버가 가능했지 브커만 너무 괴랄한 듯
@@eugenestory2888헛소리하지마라 창술 스커 브커 전성기 기간 다 합쳐봐야 소서 블레 단일케릭 만큼도 안된다
스커 사멸왕 소리 들었을때도 버스트가 메인 딜러였단건 그 당시 엔드컨텐츠해봤으면 다 아는거고
솔직히 스커는 커뮤니티가 만든 괴물이었고 창술은 강점기 짧았고 브커도 30+풀초 이상으로 치면 엔드컨텐츠 기준 엄청 길게 해먹는건 아니긴함 근데 버스트 얘는 10월 패치 전에도 좋았는데 패치 이후 계속 좋음 대체..
@@토레스93 사멸의 왕도 사멸 남캐가 강무 고기 디붕이 스커 말고는 없었으니 ㅋㅋㅋㅋ
예나 지금이나 밸런스는 개판인데 금강선 전 디렉터 내려온 이후 더 개판이라고 느껴짐 ㅋ 억제기가 풀려서 막하고 잇단 느낌이랄까?
많은 로아 유튜버 중에서 처음으로 밸패에 소신 발언 하시는 것 같네요. 누가 봐도 과도하게 튀어나온 클래스가 있는데... 소통의 문제가 있다고 생각 합니다.잘 보고 있습니다. 화이팅입니다.
리퍼 출시 후 팔다리 잘라낼 때 코멘트가
신캐라고 지켜만 보다가 너무 늦었다. 다음부터 너무 튀면 빠르게 조절하겠다.
이랬는데 브레이커 나온지 이제 4개월 쯤 넘었나 정말 아무런 조치가 없음
아무리 게임사랑 유저랑 느끼는게 다르다고 한들 정말 유저가 잘못 느끼고 있는게 많다고 한들 모든 유저가, 스트리머가 한결같이 쌔다라고 얘기하는건 문제가 있는거 아닐까
그 동안 밸런스 관련해서 언급했던 말들이 본인들 목을 조르고 있는 상황에 말을 함부로 할 수는 없겠지만 그 말들을 지키기 위한 행동을 보여줬어야지
근데 그 조자 보여주질 않으니 더 답이 없는거고
초각성까지가 내 인내심의 한계다.
ㅂㅂㅂ
초각성 하나로 뒤집힐 가능성은 없음 고생했다
브레이커 초각성받고 태양계 돌파.. 변신캐 초각성받고 게이지 획득량 증가로 그쳐..
@@sorryx639ㄹㅇㅋㅋ 꼬우면 접어야됨 오베때부터 하던 내 지인들 다 접었음
꼬우면 접던가로 점유율 0.6% 가던 시절이 있었지ㅋㅋㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 튀어나온게 없는거면 박혀있다는게 왜캐웃김 진짜인거같아서 웃프다
튀어나온 건 없지 함몰된 것만 있을 뿐
@@Life_always_ambiguous 함몰된 건 클리어가 불가능한 직업같은거지 그런 건 없자나
사람들이 화가 난 이유가 밸런스 그 자체도 있지만
예전의 소통하는 느낌이나 개선하려고 노력하는 모습들이 줄었다고 느껴서 그런 것 같음
게임 컨텐츠적으로는 오히려 일을 예전보다 많이하는 것 같은데.. 로아에 있어서 소통과 개선이 그만큼 중요한 요소라는거곘죠.
뭔 소리야 강선이형때도 밸패는 그냥 어물쩍 넘어갔는데 그만 좀 미화해 ㅋㅋㅋㅋㅋ
내가 언제 미화했음 게임이 ㅂ./ㅅ인걸 소통으로 넘어갔다는거지
니가 원하는 말 해줘?
밸패팀 갮 무능충놈들임 게임을 하는건지는 의문임 장애밸런스 ㅋㅋ
내가 언제 미화를 했음 금씨때가 밸패 더 ㅈ같았죠 그때는 주기도 욕이 절로 나오는 주기였는데 ㅋㅋ
언급해도 아.. 그건요 하면서 다른주제로 가고
다만 금씨는 사태 진정을 잘 시킨 편이였죠 게임적으로가 아니라 소통뽕 집어넣는 방식으로. 이게 옳고 말고를 떠나서 이 게임은 늘 그래 왔으니까요... 게임에서 실질적인 개선사항보단 그것을 알아주는거에 더 큰 기쁨을 느끼는방식으로. 왜 좋게좋게 말하면 상대방이 모른다고 생각을 하실까..
강선이는 f에 말빨이 워낙 좋으니까 그런거지 ㅋㅋ 전재학이 원래 정상이야 진정해
걍 밸런스 개판이라 그런거지 뭔놈의 소통ㅈ랄 ㅋㅋㅋㅋㅋ
금강선 방송키고 지할말만 하고 지 읽고 싶은 채팅만 읽는게 언제부터 소통이었냐?? 소통하는 쇼지
대가리 깨진 금천지들 ㅉㅉ
그냥 딱 구시대 게임사들 스탠스로 퇴행한거같음.
시대를 역행해야 살아남는 RPG에서 다른걸로 역행하고 있으니 ;;;
궁금한데 밸패 완벽하게 하는 게임이 있음?
전재학의 튀어나온 지표가 없다는 말은 오리질널 밸런스 기준인듯합니다
오리지널 밸런스가 뭐냐면 상하탑 1,3,4관같이 고개 비교적 자주돌아가고 환경변수가 찐무력,기믹무력,카운터무력,아드공증 등
프리딜타임이나 공증버프가 로스트아크 초창기 즉 오리지널에 가까운 환경변수정도 밖에 없기 때문에
북미 미터기로봐도 1,3,4관은 비교적 튀는 지표가 없어보입니다 하지만 이런 오리지널 환경에서도 숙련이 되어 갈수록 고점지표보면 딜몰이 좋은캐릭들이 조금씩 튀어 나오는데
상하탑2관 가면 쿨감이라는 특수한 환경변수 때문에 딜몰이 좋은 캐릭들이 개같이 튑니다 또 상하탑이후를 보면
카멘4-1 샨디 격돌 쿨초 쿨감
카멘 4-3대격돌 공증
에키드나 0줄 발악 받피감
베히모스 헤드 딜두배
현재 메타는 '수련회 마지막날 메타' 입니다
아무리 상시 딜타임때 미친듯이 딜 우겨 넣어도
괴랄한 공증 쿨감을 주는 상황에서 딜몰이 좋은 캐릭이 밥상 뒤엎듯이 지는 판세를 역전하거나 이기던 판세를 굳혀버립니다
딜몰이가 안좋은 캐릭들은 현 메타에서 살아 남기가 너무나 힘듭니다
전재학 디렉터의 말중 반은 맞고 반은 틀립니다
철지난 오리지널 환경변수 밖에없는 컨텐츠들에선 비교적 밸런스가 맞고
현재 현역 라인 메타에서 밸런스는 매우 망가져있습니다
하지만 우리는 당장 현역라인에서 망가진 밸런스를 경험하고 있기때문에
전재학의 말은 사실상 틀렸다가 맞는거 같습니다 철지난 컨텐츠 기준으로 밸런스 비슷하면 뭐합니까...
이때문에 전투스타일이 고착화된(ex기술스카, 유산스카는 둘다 지딜각인)캐릭들은 반드시 초각성때 제대로 개선을 받아야 하죠
수련회 마지막날 메타 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 아 왤캐 웃기냐 동감합니다.. 진짜 딱 그 감성..
물론 직업마다 지표수호자들이 있으니까 밸런스가 튀어나온건 없어 보일수 있겠지만
그게 밸런스 패치를 안하는 이유로 댈수는 없음
그리고 전재학은 수치조정을 자주 하면 게임하는 사람들이 오히려 싫어한다고 했는데
애초에 수치조정 마저도 자주 한적도 없으면서 그런말 하는게 맞나 싶기도 함
초각성 나오면 밸런스 한번더 망가지니, 그냥 그때 몰아서 하자고 생각하는게 아닌가 싶음
ㄹㅇ 공감함 무슨 수치조정 자주하면 유저가 박탈감을 느낀다느니 개 ㅈ같은소리 하는데 로아에 그런적도 없으면서 뭔 개소리인지 모르겠음 ㅋㅋㅋ 그게 진짜 유저기만아닌가
@@모코코-d5u그건 맞는말임 캐릭간 밸런스가 너무 자주 바뀌면 직업 티어보고 하는애들도 많은데 걔들 불안해서 못키우잖아
@@모코코-d5u이 븅아 디렉터가 말한건 수치조정도 한달마다 바뀌면 유저들이 셋팅 문제나 등등 으로 불안해서 못키운다는걸 말한거잖아 좀 그걸 기만한다고 말한거지 뭘 어떻게 생각하면 그렇게 되냐
막줄 추
수치조정을 자주 했지 줬다뺐기 ㅋㅋㅋ
뭔가 다른캐릭은 잘하는 사람보면 와 잘친다 소리 나오는데 브레이커는 ㅅㅂ 저게된다고? 느낌이라 괴리감이 들던데 딜만 너프한다고 될만한 캐릭이 아닌듯
밸패 자주 하겠다더니 핑계대며 안함.
누가봐도 투톱이 딱 두드러져있는데 이 악물고 그런거 안보인다 함.
이런 디렉터에게 초각성 밸런스를 기대할 수 있을까?
뭐 꼬우면 알잖음 ㅋㅋㅋㅋㅋ
브레이커는 뭐 호신투기 한마디로 너프 필수캐릭인데
블레는 도대체 왜 쎈건지 모르겠음
시너지 기상보다 좋음/딜 격돌 dps1등/체방 자기 종족중에 가장좋음
이동기 ㅈㄴ많음/ 피면기 아덴 터슬 쿨도 짧음/쾌적함 극특인데 극신급 쾌적함에 스킬 프레임도 짧음
그리고 아츠 키면 쿨감도 주는데+아츠 지속시간도 최소 30초임
아츠 꺼질때까지 60을 못터는건
그 레이드 개숙코거나 다른게임을해도 브론즈임
버스트가 저점이 박살나있다는데 더박살난 캐릭 많음 무조건 ㅈㄴ 튀어나와 있는데
너프하면 ㅈㄹ하고 징징거리니까 있는유저라도 잡는건가
언제는 밸패 자주해서 낮은 직업 강제로라도 끌어올리겠다 해노쿠 이제와서 자주하면 기만한다고 말바꾸는데 신뢰가 갈까요??
그것도 좀 앞뒤 안 맞고 웃기죠 자주 밸패 언급 해놓고 자주하면 유저들 기만하는건데 로아 예전부터 그래왔던건데
@@menmassyds3377이야 접었던 놈이 아직도 글 쓰고있네 ㅋㅋㅋㅋㅋ 복귀했나 봄?? ㅋㅋㅋㅋㅋ
수치만 딸깍 한다는걸 하지 않겠다는 소리 아니었음?
유저들 사이에서 현재 1티어 급 op캐릭에 대한 얘기가 나오면 항상 따라붙는 말이 있죠.
'꼬키(꼬우면 키우던가)'가 바로 그 말입니다. 근데 저는 유저들 뿐만 아니라 게임사도 똑같이 말하고 있다는 느낌을 강하게 받습니다.
회사 입장에서 2~3티어 캐릭을 붙잡고 신규 스펙업 컨텐츠 할 때만 찔끔찔끔(회사기준)과금하고 올리는 과반 다수의 유저들한테 의도된 불쾌감을 조성해서 회사기준 신캐 혹은 op캐로 갈아타게끔 하는게 수익성이 더 좋겠죠. 주차한 캐릭을 스펙업하는 것 보다 아얘 신캐파서 급하게 스펙업하는게 과금액수 0의 개수가 다를테니까요. 갈아탄 유저도 이전의 애매했던 본캐에서 신캐로 넘어오면서 만족감과 성취감을 느끼는 건 덤이겠죠.
아마 이런추세는 스마게가 배부를 때까지, 즉 2~3티어캐릭 소유자가 본인들 커트라인을 채울 정도로 op신캐릭으로 넘어갈 때 까지일 것이고, 그 상승곡선이 둔화되는 순간, 다음 op예정캐릭으로 수익창출하기 위해 준리퍼급 너프 혹은 무패치(도태시키기 위한)를 하겠죠. 이렇게 적고 보니 숙주 옮겨다니는 기생충과 하등 다를 게 없네요 ㅎㄹ
초각성까지 기다려보고 답없으면 걍 데모닉 삭제하려고함 개빡쳐서 더이상 못하겠음
누구는 X키까지 알뜰살뜰하게 꾸득꾸득 추가하면서 누구는 변신하면 스킬 2개가 없고 스킬도 타대사멸 난장판임
사실 공팟다니면서 느끼는 건 수라정도 빼면 그래도 나름 밸런스 맞는 것 같아 보이긴 함
블레는 왜? 라고 할 수 있는데 공팟 다니다보면 블레 왜 너프 안되는지 알 수 있음...
진짜 지표의 수호자 조오오오오오오오오온나 많음 블레 ㅋㅋㅋㅋㅋ
우리가 게임하면서 느끼는건 개인적인거라지만
저도 비슷하게느낌.
수라는 항상 강투잔혈만 보이는데
블레는 중간이안보임 개인적으로...
사진에 안뜨거나 아니면 압도적이거나...
저는 아예 제 지인들 중에 본인이 '저점 버스트'라고 자조하시는 분들이 계신데
솔직히 이분들 하시는 거 보면 블레... 그렇게 사기인가...? 싶을 때가 많긴 합니다
개개인별로 기복이 생각보다 꽤 크더라구요
수라 브레이커는 저도 키우긴 하지만 너프가 맞습니다 ㅋㅋ
그냥 신캐라서 그런갑다 하는 중
저만 그런 게 아니라 수라 하시는 다른 분들도 그냥 너프는 기정사실로 받아들이고 있습니다
ㅋㅋㅋㅋㅋ
비슷한 스팩 유저들 모아서 가면 항상 잔혈먹는 직업이 딱 보이는데..
8:15 무서운 사실 메이플에는 실시간으로 큐브 사용 집계 프로그램인 넥슨 나우를 지원했는데 거기서 유저 실험으로 이게 구라인걸 발견했지만 버그라고 유야무야 넘어간적 있다
그러니까 충모닉=억모닉=유산=건슬=브레이커=블레이드=소울 이란거지?
ㄹㅇ 충모닉,억모닉 vs 브레이커만 해봐도 밸런스 개판인게 딱보임 ㅋㅋ
전설의 스카우터=노원한블레
@@이래오-b3u 같지도 않음 ㅋㅋㅋㅋㅋ 심지어 블레가 이겼음 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
혹시 딜홀나 자리도있나요?
@@KimKim-wo6de ㄹㅇㅋㅋ 와 정말 '톡'튀는지표가없네요 ㅎㅎ 충모닉3인이랑 브레이커3인이랑 클탐만비교해도 하늘땅차이날텐데
구조가 난리난 애들만 개선시켜줘도 좋을듯 변신직업이랑 워로드 같은 애들. 태생론은 지지하는 편이라 그런가 막 엄청난 오버밸런스는 아닌거 같다는 생각이 듦 그냥 신캐버프받는건 rpg게임에서 당연한 과정이라 생각하고 곧 너프먹겠지 하게되지만 기존 있는 캐릭 구조는 좀 바꿔줘야할 필요가 있음
신캐들한테 불만이 많은 이유가 항상 원래 있던 캐릭들의 족쇄를 해방하고 나와서 인 것 같음 지금 원래 캐릭들도
족쇄만 좀 풀어주면 날뛸 수 있는 친구들 많아보임 그리고 개인적으로 스마게는 좀 커다란 패치인 초각성까지 바라보는게 아닌가싶음
1640 브레이커 6명 vs 1660 2티어깔개 6명이 해서 타임어택해도 왼쪽이이김 걍 신캐로 돈빨아먹을려는게 역겨움
솔직히 딜적 밸런스도 밸런스인데 직업별 차별이 기분이 나쁜 부분이라는 게 문제죠...
다른것보다 시스템 기획팀이 있든 없든간에 해당 부서의 데이터 분석력이 매우매우 떨어진다는건 이제 기정사실이라고 보여요.
예전에 점화소서 특화 너프했다 치신점화가 세지니 후다닥 롤백한거나
배마 패치 후 사이클 돌려보니 딜이 천장 박살내니 트포를 아예 바꾼거나
리퍼 패치내역으로 줬다뺏다 저글링
서머너 블래스터 미쳐날뛰어서 일주일만에 캐릭 사이클 다 박살내고 증전 상위권 죄다 디붕이 된지 반년만에 패치하고ㅋㅋㅋㅋ
갓냥이님 영상 볼때마다 저 춤추는게 너무 중독이예요 ㅋㅋㅋㅋㅋ 멈출수가 없음
대재학덕분에 로아로 쌀먹해서 헬다이버즈 재밌게 즐기고있습니다
전재학에게 브레이커는 캐릭터가 아니라 아들이니까
브레이커보고 인파이터 뿌리라고 하지 말아주세요 우리인파는 저런적이 없습니다.. 그리고 저말이 사실이려면 데목닉으로 부커 이겨보자 운영진들아
존나 와닿네
지금 보면 롤 재그 생각 많이남 롤 하시는 분들은 서틀리티 , 재그 , 스쿼드5 이름만 듣으면 그 챔프 만든 특성이 보임 딱 전재학 디렉터가 재그 같은 포지션을 가지고 있음
재그는 개성없이 상위호환으로만 만들어서 문제였던건데
재학 아들의 브레이커는 젠더락 원조인 인파가 딱히 태클을 안 걸 정도로 플레이 스타일이 달라서 개성은 확실히 잡아서 재그랑은 다름
오히려 서튼리티랑 닮았지 개성은 확실하게 만드는 데 밸런스를 말아먹은 케이스
쟤네 입장에서나 그렇지 유저 입장에선 전혀 아님
당장 옛날 로아온 때 가장 높은 직업이랑 낮은 직업이 지표가 20%"밖에" 차이가 안 난다고 했음
쟤네 입장에서 숫자로만 보니 뭐지? 20%밖에 안되는데?지만 유저 입장에선 매번 MVP로 나오니 훨씬 느껴지는게 심함
그리고 20%면 수치가 낮은 것도 아님
20%면 원한 하나죠 ㅋㅋㅋ 그 직업이 특정 직업 원한 빼고도 이긴 이유
20퍼면 엘40수치랑 비슷한데 차이 심하지ㅋㅋ
그럼 5% 차이 정도면 뭐 황밸인가?
리퍼랑 워로드의 딜 차이가 겨우 5% 라면 난 워로드로 본캐 무조건 갈아탄다 ㅋㅋ
밸런스를 맞추는 기준이 뭘까?
라고 생각해본적이 있었는데
아마 '태생론'이 많이들 공감했던거 같네요.
캐릭터의 수치를 정해놓고
각 레이드별로 지표를 확인했을때
예시를 들자면
브블이 아무리 쎄다고 한들
충모닉같은 캐릭터는 플레이어가 충분히 플레이에 불쾌한 부분이 있음에도
이미 제작사가 의도한 수치에서 벗어나지 않으므로
튀어나오진 않았다.
라고 표현이 가능하지 않았을까 합니다.
이제는 로아가 롤플레잉이 맞는지에 대한 생각도 많아지네요.
이 게임에서 롤플레이로 할 수 있는 직업이 몇개나 되는지..
제작자가 의도한 캐릭터의 강함과 플레이 방식은
내가 상상했던 내 캐릭터의 롤이 맞는건가?
전부 서폿 아니면 딜러가 되어버렸는데..
나는 단순히 다른 캐릭터에게 기막과 시너지통 통해 조연을 하기 위한 캐릭터인가?
이제는 정말 모르겠습니다.
과거 금강선은 내부지표에 대해 여러환경에 따라 직업별 편차가 변한다고 했었다.
나아가 저번 북미의 미터기 지표로 시너지에 따른 딜 상위권이 변경된다는 것도 확인했었고 사실 우리도 이걸 인지하고 있지 않나?
마지막으로 금강선은 지표에 나타난 수치는 거짓을 말하지 않는다. 그러나 그것을 해석하는 과정에서 문제가 발생한다. 고 하면서 그 지표를 보고 해석하는 내부 직원들끼리 회의를 하면서도 의견이 크게 갈린다고 했었다.
그럼 내부지표를 공개한다고 할 때 보여줘야할건 '적어도' 3가지 이상이다.
1. 레이드 별
2. 깡통 별
3. 시너지가 붙은 경우 등.
수개의 지표를 놓고 토론을 해도 그거갖고 의견이 크게 갈린다는데 북미 미터기 지표라는 단편적인 자료해석조차 하질 못해서 거품 물던 애들이 과연 지표를 공개한다고 해서 안짖을까?
약한직업 낙인이 찍히지 않을까?
난 ㅈㄴ아닌것 같은데
과도하게 튀어나온 직업은 없다의 정의는
설계상 강한 케릭, 중간 케릭, 약한 케릭 스마게가 설정한 케릭이 있다는거임
근데 유저가 처음 케릭 보기에는 모르지
알았으면 설계상 강한 케릭 하지... 약한 케릭 안하지...
예전에는 체방, 무력, 유틸 등 약하면 그 만큼 다른점이 좋았는데
상향 평준화로 체방, 무력 수정 하니깐
이런거면 그냥 해줘~~~!! 하고 딜만 하는게 낫더라 ㅋㅋ
무리한 해외시장 진출로 몇몇 국가 서비스 망했고 그 손실 메꾸려고 결국 이득 노선을 바꾼게 아닌가 생각되네요.
솔직히 소서출시때도 소서 사기다 어떻다 하더라도 불리한 구간도 있고 불편한 부분 많아서 신캐라 하더라도 그땐 어느정도 수긍이 되는 수준이라 생각했는데
슬레이어 출시부터 게임사에서 어느정도 돈맛이란걸 봤다고 생각합니다.
물론 그땐 오래 방치하지 않고 칼질을 했지만 오래 지나지 않아 소울 출시때 역시 과도하게 기존 캐릭들 단점들 상쇄하여 말도 안되는 구조의 신캐릭으로 내놨죠.
이때 작정하고 해외 문제나 각종 영업손실 난 것을(북미도 극초반에만 성과 좋다가 지금은 봇 작업장만 절반에 일본 서비스 종료 등등...) 각종 패키지 등으로 이득으로 재미를 봤다고 생각해요.
소울때 진짜 잘 벌리니까 뇌절로 나온 밸런스의 소울보다 한술 더 떠서 브레이커 출시했고 이 정도까지 말도 안되는 밸런스로 내놓으니 기존까지 캐릭슬롯도 안파던 유저들까지도 다 파서 넘어가버리고, 실제로 갓냥이님 영상에서도 새로 증가된 캐릭터 숫자, 레벨별 증가량 보더라도 브레이커가 말도안되게 올라간게 보이죠.
지금 크게 너프하면 기껏 사기밸런스로 유입시킨 유저들이 캐릭에 투자를 더 안하니까 티가 별로 나지 않을정도의 너프만하고, 심지어 소울은 아예 패싱까지 해버린게 그 증거라 생각합니다.
결국 영업적 이득을 위해서 실행한 부분들인데 국내 서버에서 제대로 밝혀진 지표도 없으니 공식 라이브에서도 자기들이 돈벌려고 신규캐릭들 편애하고 있다, 밸런스 맞지 않다고 절대 말을 할 수 가 없는거죠.
한번은 라이브에서 앞뒤가 안맞는 발언을 한게 있는데
밸런스 패치 자주하겠다 하면서, 밸런스를 자주 바꾸는게 좋은게 아니다 라고 말한거...
솔직히 요즘 악세값도 많이 싸져서 셋팅 바꾸는데 부담도 안되는데 유저들 바꾸는데 부담된다고 말하는 둥.. 변명만 늘어놓는게 다 훤히 보이죠.
유저들이 바보도 아니고, 솔직히 중국몽 해명방송때도 두루뭉술하게 넘어간 부분들이 한 두개가 아니였는데 결국 게임사가 유저들 상대로 정치질 하는거밖에 안 됨.
정말 머리 좋은 사람들은 이미 이 게임 손절했음 아직도 강선이형 추억에 못 벗어난 사람들이 많을 뿐
탈출은 지능순이고 로아는 검사처럼 똑같이 지켜야 할 것들이 많으니깐 반면교사를 못 삼고 있죠
그 중국몽 사건 시절에 검사로 넘어간 로아인들 많았죠 하지만 결국 남을 사람 남고 떠날 사람들은 떠났죠
게임사가 적극적인 대안을 마련 해야한다고 생각함. 밸런스를 유저들이 만족할만큼 맞출수 없으니 캐릭 변경에 대한 자율권 또는 캐릭 전환이 용이한 성장 방향성을 제시하거나 자신들이 잘 하고 있다는 지표를 공개해서 유저들을 납득시키거나 하는 식의 이미 오랜시간 여러 게임사들이 밸패에 보완책을 만들었던 것처럼요. 로아팀이 밸패에 관련해서 지금까지 해온 방식이 유저들에게 받아들여지지 않고 불만이 증폭되어 가는건 좋지 않다 생각합니다.
제가 본 여지껏 신캐가 강했어요.. 제 기억은 리퍼가 처음이었어요..
리퍼 신캐로 나오고 몇개월 쪽쪽 빨아먹다 팔다리 짤리고 소서 몇개월...스커 몇개월..
유저가 다 아는 사실이니 이런얘기가 계속 나오는거죠.. 신캐로 쪽쪽 빨아먹고 버리고.. 예전캐릭은 팔다리 짤린채로 버려지고...ㅠㅠ
브커나오고 게임 그냥 씹창남
믿든 아니든 일단 인지하고 있으며 지켜보겠다하니깐 기다려봐야죠.
그렇다고 표본이 직업당 많아야 700개선이고 카멘 이전 시점이 기준인 인벤발 북미 미터기 글을 믿느니 표본 많이 가지고 있을 대재학을 믿겠음.
재학이 아찌처럼 두루뭉실하게 표현하시긴 했지만. 참다참다 팩트로 스마게아찌들에게 일침가하시는게 느껴지는 영상이네요 ㅎㅎ
내부지표를 보여줘야지 "암튼그럼" 해버리면 자 이제 서로 죽여라 랑 다를게 뭐냐구....
이게 말 잘해주신게 진실을 말하지 않는것이 거짓을 말하는건 아니라는게 정확함 내가 생각해도 내부지표적으로 크게 튀어나온 클래스는 없을거라 생각함 지금 2황 블레 브커만 봐도 둘다 ㅈ나 쌔니까 둘 차이가 없으니 비교적 튀어나온게 아니고 그 다음 직업도 사실상 허용범위 내에서의 차이만 있을거임 근데 제일 문제는 “강해서” 튀어나온 지표가 아니라 “약해서” 튀어나온 지표에 대한 언급이 없음 이 약해서 튀어나온 캐릭은 분명이 있을거임 실제로 로아 하다보면 쟨 진짜 ㅈ나 약하네 하는 캐릭들 있는데 이 하위권 클래스들은 인구수도 적고 그 편차가 상위권 클래스들보다 훨씬 심할수밖에 없는데 이 내용을 언급 안한거로 봐서 벨패 방향성에 의문이 생김 라이브때 특정 직업 언급하지 마세요 라고 말한것도 특정직업을 언급하는 순간 진실을 말하게 될수밖에 없으니 그냥 회피성 답변을 한거임
근데 지금 로아 계획상 여름에 초각성 준비하고 있고 사멸 삭제 관련되서도 골치가 아프기 때문에 지금 현실적으로 제대로된 패치를 할수가 없는 상태임 지금 데이터 기준으로 패치를 해버리면 후에 초각성 사멸 삭제후 패치를 다시 해야되는 상황이 생길텐데 일 두번할바에 이번 라이브처럼 회피성 대답만 하고 초각성 사멸 삭제 이후에 벨페를 하는게 회사입장에서는 가장 좋은 방법일거임 실제로 rpg게임중에 벨페로 욕 안먹는 게임이 없듯이 로아도 결국 지금 욕하는건 rpg장르의 특유의 문화기 때문에 배짱있게 진행해도 회사 입장에선 문제될게 없는거임
실제로 저번 실린 패치이후 알카 소서는 많이 좋아졌고 서머너도 자버프 삭제로 족쇄 완화 패치를 해주면서 “우리 일해요” 라는 모습을 보여주면서 조금이라도 민심 달래기를 한거고
결과적으로 사멸삭제 초각성 이후에 벨페가 어떻게 진행되는지가 중요하지 그 이전에 벨패는 사실상 의미 없음 그런데 사멸 삭제 초각성 이후에도 이런식으로 벨페를 한다면 로아 벨페팀은 그냥 무능한거임 그때가선 그냥 욕먹어도 쌈
현실은 고점 120인 애가 저점 80이고 고점 100인애가 저점70.. 레이드 일주일만 트라이 열심히 해도 대부분 반숙이상까지 가는데 특치 고점 높은 캐릭들이 특신 가면 저점 안전한 애들보다 지딜 폭딜 다 좋음
게임은 점점 하드해져 가고 어떤캐릭은 2인분이상 딜을 내는 상황에서
윗구간 가서 레이드 좀 할려면 보석이나 기타 스펙이 올라가야 하고
엘릭서+초월+보석+상재+무강 맞춰서 힘들게 올라가도(심지어 시간도 오래걸림)힘들게 레이드 해야되고
점점 자신의 고점이 보이기 시작하는데 2인분 이상 딜 내는 캐릭터들 보고 현타와서
꼬님키 할려해도 미친 나생문 뚫고 올라오는것도 이제와서 보니 말이안됨
결국에는 밸패좀 해달라고 애원하는 방법 밖에 없는 상황이 온거같음
로아가 이런식의 밸패 스탠스 할거면 일리아칸 때 처럼 걍 계승원툴 유지였으면 모르것는데
엘릭서까진 괜찮아도 초월부터는 그랬으면 안됬음
계속 이악물고 패치 했어야 된다 봄
결국에는 밸패는 안될거 같으니 빠른 완화를 선택한거 같기는 한데
제발 좀 빨리 완화 해줬으면 좋겠음
꼬님키가 그지같긴 해도 완벽한 밸런스 못잡겠으면 꼬님키가 어떻게든 가능하게 되면 지금보다는 적게 화나 있을거라 생각함
적어도 난 어차피 기믹 원툴 발사대 인원수 채워주는용도인데 열심히 딜 할 필요 없잔아?
이딴 생각 안들게는 해야지
완벽한 밸런스가 없다는 건 유저들도 알아. 근데 동스펙에서 약캐가 강캐 못 이기는 건 그러려니 하는데, 존나 고스펙인 약캐도 스펙 별로인 강캐한테 발려버리니까 꼬운거지........
북미 미터기 보면 고점은 인식이랑 비슷하지만 평균 지표보면 인식이랑은 아예 딴판이던데 평균 지표 기준으로 튀는 직업이 없다고 하는거면 그럴 수 있지 않나 게임사가 금손들 기준으로만 밸패 할수도 없는 노릇이고
아마 밸런스는 안맞는 부분이 있겠지만 그게 중요한게 아니라 판단한모양이다. 어차피 두세달후에 초각성이라는 대격변패치가 나올 것 이고 현 밸런스를 패치해봤자 어차피 거때 가서 또 해야함... 유저들이 지금 망가진 밸런스로 게임하는 것을 어느정도 눈치를 채고는 있지만 조금만 기다려달라 곧 우리가 야심차게 준비한것에서 다 해결할것이다. 라는 자신감같은게 좀 보임 그럴수록 초각성패치는 무조건 성공해야함... 그때를 기점으로 2~3티어 직업군들이 접을각을 보는걸 막을 수 있다.
그냥 디렉터고 팀장이고 게임 직접 한다는거 다 구라라니까 ㅅㅂ
오히려 일러스트나 마게팅 관련 쪽이면 게임 할 수 밖에 없음 남어지는 거진 안 한다고 봐야 할까나 ??
확실한건 밸패팀은 게임 안하는 티 ㅈㄴ내고다니긴 함. 예전부터 버서커 백어택 원래 있었는데 백어택 추가 시켜준다 하고 기공사 쁘띠 워로드 만들려고 하는 등 겜 안하는 티를 ㅈㄴ 내긴 함
생각점을 정확하게 짚어주시네요
브레이커는 그냥 신캐팔이라고 보는 게 맞는 듯 합니다. 누구 말마따나 신캐가 남캐인데 0티어조차 아니라면 그 누가 키우겠냐는 부분도 무시 못하고(...) 전재학 본인이 역대급이 될 거라고 했기에 아마 당분간은 강세를 유지할 것 같습니다. 다음 신캐가 나오고 브레이커가 뒤로 물러날 때쯤엔 수라도 그냥 수라결 낭만 원툴 취급 받겠죠.
튀어나온 직업이 없다는 발언은 저는 그냥 '특정 직업이 있어서 못 깨는 수준의 직업은 없다' 정도로 이해했습니다. 내지는 '개개인의 실력차가 아예 반영되지 않을 정도의 격차는 없다'로도 해석될 수 있겠고요. (밸런스가 그 따위면 그게 게임이냐 하실 텐데 예... 놀랍게도 글로벌 대형 MMORPG 중 그런 사례가 있었습니다)
애초에 전 가족사진 자체에 그다지 큰 의미를 두지도 않고요. 로아 가족사진은 RDPS 기준도 아니고 그냥 수치상 깡뎀 기준인데 이건 그냥 시너지 잘 받고 크리 잘 터졌고 기믹빨 좀 잘 타면 올라가는 수치입니다. 실질적인 내 레이드 기여 차원에서의 데미지를 보려면 RDPS 기준으로 바꿔야 하는데, 그나마 저것과 유사한 수치라도 볼 수 있는 조력자 시스템도 제대로 못 고치고 있는 판에 딜러 rdps는 무슨...
브레이커는 신캐버프가 있긴한데 그것보단 딜각을 강제로 처열수있다라는게 사기인데 그 유지시간마저 길다라는게 좀
유지시간, 보호막수치만 줄여도 될거같은데
몇몇 직각은 걍 직각 자체가 없는걸로 취급되는 수준인데, 대체 무슨 기준인지 모르겠습니다.
원래부터 깨면 안되는 직업들이라도 있는 것인가 싶습니다.
금강선이었으면
"브레이커는 평균치를 보이는 직업에 비해 몇 % 상위이며, 직업 전체 중 얼마의 편차를 보인다" 라던지, 믿을 수 있는 수치를 가져와서 얘기했을것. 밑도끝도없이 "걍 믿어라" 하면 어케 믿나?
금씨도 밸런스 관련해서 그렇게 구체적으로 이야기한 적 없음
강선이형도 수치는 못말해줘요.. 대신 풍둔 아가리술로 어떻게든 납득 시키겠죠
금씨도 밸런스 관련해선 항상 욕쳐먹었어서... 밸패 자주하겠다(실제로 금씨가 한말) 밸패 진짜 자주하겠다 위아래 튀어나왔으면 핫픽스급으로 하겠다(한적없음)
원래 다 불타고 외양간 고치는겜이긴한데 금씨는 외양간 고치기라도 잘했는데 전씨는 그럴 기대도 안되는게 문제..
@@모코코-d5u 뭔 소리야 전재학 디렉터된게 몇개월됐다고 씹 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그리고 강선이형때도 안고친거 많았다 그새 까먹었음??
황밸론 믿는 호구, 로아 갓겜충들이 아직도 있어? ㅋㅋㅋㅋㅋ
황밸인 게임이 있어야 황밸론을 믿는데 황밸인 겜이 어딨누 ㅋㅋ
@@bdfjsopbjfdop 2년 전후 모두가 갓겜 뽕 차있던 시절에 로아는 황밸이다 이러던 때가 있었는데 ㅋㅋ 리퍼만 빼면 소서만 빼면이라는 전제가 붙었긴 했지만 어쨌든 ㅋㅋ
@user-zz9lr8iy5s 당시는 차라리 리퍼 소서가 우리는 체방이 구려요,시너지가 구려요 이러기라도 했지 블레 2중 시너지에 체방도 평범하고 브커는 호신투기 ㅇㅈㄹ하니 뭐
예를들어 너프 직후 수라지표가 저점 60 고점 130이라면 평균 95점. 충모닉이 저점 80고점100이라면 평균 90
이렇다면 딱히 튀는 지표가 없다고 할수도 있음. 우리는 잘치는 브커가 mvp먹는것만 보이지 심해의 투사 브커는 있는지 없는지도 알수없음.
그런데 캐릭이 안정화되고 숙련이 되면서 고점과 저점이 상승하면서
현재는 저점이 100 고점이 150이 된거같음. 그런 지표가 베히모스에서 보이니까 몇몇캐릭이 튄다고 한거같고... 하지만 인력문제로 초각성까진 밸패가 없을듯
그냥 브레이커 소울이터 블레이드 소서리스들은 존나 개 씹 황금손들만 있는거임 = 재학이형이 하는 말 이렇게 생각하면 되는거지?
워워 여러분 진정하세요.. 이게임의 이름은 로스트밸런스입니다..
튀어 나온 직업이 없었어도
튀어 나올 일이 없는 직업은 손봐줘야 한다고 생각한다..
아...돈 벌려고 어쩌고~~ 하면 진짜...너무 할 말 없어지는데 ㅠㅠ....기업이잖아 ㅠㅠ
수치는 거짓말을 안해도 그걸 받아들이는 사람이 문제라 밸런스는 무조건 같이 가는 문제점...
요즘은 로아가 재밌기보다는 힘들다
과도하게 튀어나오진 않았어도 튀어나온 직업은 있다
튀어나온게 없는데 브레이커 블레이드만 쳐나오냐 죽빵 맞고 이빨튀어나와볼래?
튀어나오냐 안나오냐의 기준은 레이드 클리어임
레이드를 깨는데 있어서 특정 직업이 있어서 과도하게 쉬워지거나 혹은 너무 어려워지거나
이정도를 말하는거지 MVP에 누가 나오냐 안나오냐가 아님
딜딸 치고 싶으면 롤이나 하러 가세요 라는 말임
과도하게 쉬워지는거 맞는데 뭔소리하는거임? 실제로 브블 들어가는거랑 충유 들어가는거랑 딜 밀리는거 자체가 눈에 띄게 차이남 동스펙기준 ㅇㅇ 쓰레기직업 가지고 클리어가 가능하냐?를 기준으로 잡았으면 모를까 쉬워지냐 하면 당연히 압도적으로 쉬워지는건 맞음
@@모코코-d5u 특정직업을 가지고 클리어 가능하냐안가능하냐도 당연히 기준이 되는거구요. 딜 밀리는게 더 빠르다고 해서 그게 심각한건 아니죠. 하멘하키에서 딱렙이 기믹 다 무시하고 다닐정도 아니면 의미가 없습니다. 브블있다고 두어명 산책해보세요 딜이 제대로 밀리나, 누가 있던 레이드에서 해야할건 다 해야합니다.
결론: 점화강점기의 소서가 금강선 딸이었듯, 브레이커는 전재학 아들인거다. 전재학은 무조건적으로 브레이커를 빨아줄 생각이다.
다른거보다 밸런스에서 제일 마음에 안드는게 리스크 대비 딜이 이게 맞나 싶은 애들이 보임
브레이커같이 딸깍 한번으로 편하게 딜 넣는 애들도 있는 반면
기공사처럼 원기옥 맞아라 기도하면서 딜하는 애들도 있음
리스크로 따지면 기공사가 딜이 더 높아야하는데
현실은 브레이커 스킬 딸깍 몇번하는게 원기옥 기도보다 딜이 더 쎄 ㅋㅋㅋ
유저들이 느끼는 체험과는 상반된 이야기를 하는 디렉터 과연 왜 그럴까..?
초각성이 최후의 보루이자
절대 실패해선 안되는 밸런싱 작업이다
톡 까놓고 신규직업이라서 재밌고 딜 높아야 유입이 늘어난다고 하면 될것을 슈샤 4형제는 다 망쳐놓고 한다는 소리가 저러니 속이 열불이 나 안나
이 영상을 보고 느낀점을 적으면
1. 브레이커 수명 7~8개월 남음 (새로운 신캐에게 먹히고 내려올테니)
2. 블레이드는 건들기 힘들거같음 (너프를 먹이건 말건 새로운 빌드로 나오는데 이거 너프먹이는순간 해외 유저들 처럼 대거 접을테니까[제압디트사건] 그리고 사멸 개선하라는게 작년이슈였음 쎈 사멸 필요함)
3. 브레이커 출시때 벨런스를 상하탑까지만 계산하고 내놓은듯 (일반적인 유저 포진기준으로 내놓음 그러나 유튜버들이 본캐로 대거 전직하며 죄다 올리니 이슈 부각되었고 수직 레이드를 기존보다 많이 내놓으면서 균열발생)
4. 지금 게임 잘나가는중 (메이플 던파 유저들 대거 몰림 따라서 문제가 생겼다고 보지 않는 듯함)
5. 언변의 마술사가 없음 (금강선이 한국의 괴벨스인게 한몫)
추가로 금강선이었다면 이렇게 말했을듯
[1] 너희가 주장하는 벨런스를 우리가 봤을때 크게 모난 구석은 찾아보기 힘들었지만 데이터랑 실제플레이는 다르게 느껴지는 것을 우리도 인지하고 있고 자신도 게임을 하면서 느끼고 있다 그래서 차차 구조개선을 할 것이며(신캐 나올때까지) 조만간 빠른 벨런스 패치를 재진행시키겠다 (적어도 4달 뒤 쯤)
[2] 우리가 항상 옳다고 느끼진 않는다 유저의 말에 기 귀울이겠다 그런대 블레이드는 개선을 하기 어렵다. 이거는 게임사의 문제가 아니고 블레이드 유저들의 노력과 연구를 통해 이루어진 업적으로 생각한다 (그래야 작년 사멸 무용론 이슈가 다시 안생기니까)
[3] 다만 베히모스등의 약점공격등(+지속시키기 어려운 버프 등)으로 이를 개선할 부분등을 많이 찾았으며 이부분을 좀더 고완하도록 하겠다
[4] 마지막으로 다시말씀드리지만 게임사가 언제나 옳다고 생각하지 않는다 자신들은 유저의 말에 귀기울일것이며 조금만 믿고 기다려달라(4~6개월 뒤에 주먹쟁이 너프시킬게)
상아탑 서폿 계속 다녀봤는데 브레이커는 모든 관문에서 잔혈이었음
똥캐라도 레벨10~20넘으면 다커버되고 사람구실하던떄가 그립다 밸런스가 너무안잡혀있는데 게임디렉터라는사람이 지금 벨런스 황금밸런스다 니손가락이 문제다라고 말하는게 이게맞나싶음
MVP 맨날 나오는 애들만 나오는데 ㅋㅋㅋㅋ 뭐 관문마다 컨텐츠마다 특색이 달라서 경향성 맞추기가 어렵다? 배럭구간부터 베히모스 엔드구간까지 나오는 애들은 똑같음 그냥 거짓말임 저건
돈 빨아 먹는 캐릭터 정해져 있는데, 그거 알려줘 봤자 돈 쓰면서 다시 키우는 사람이 많겠음 꼬와서 접는 사람이 많겠음? 어차피 다들 정답은 오피셜로 말 안해줘도 알고 있을텐데 말이야
그래서 굳이 손해만 되는 밸런스 관련 언급은 최대한 피하는 거임
-메-가 사건사고도 많았지만 이번생방송하는걸 봤는데 재학이형이랑 방송하는게 비교가 너무 되는건 어쩔수가 없더라구요 대기업은 대기업이다....
캐릭터마다 파워인플레가 점점 커지는 게임같은 경우는 뽑기를 하는 수집형 게임에서나 자주 보이던 현상인데.... 이런 파워인플레와 관련된 마케팅을 정성이랑 시간이랑 돈을 투자하는 알피지에까지 끌고올만한 전법인지는 모르겠네요... 이런식이면 더이상 그 밸런스 패치에서 말했던 유저들의 정성이 쏟아넣은 하나하나의 캐릭터 어쩌고는 더이상 믿을수 없겠고, 솔직함이 장점이었던 로스트아크에는 더이상 신뢰를 느낄수 없을 정도로 정이 떨어지겠네요. 참, 이건 어디까지나 오피셜로 말했던 로아의 밸런스의 의도대로 흘러가지 않은, 신캐랑 오밸 캐릭터들을 팔아먹기 위한 튀어나온 캐릭터들이 있다는 가정 하에 입니다.
전재학의 발언 때문에 브커를 키워야하나 고민했지만 이걸 언제 1640까지 키워 하면서 그냥 전태로드를 넬라뺸 버캐전태로 진화해서
적어도 공대 밑줄잔혈은 안보이게 만들어버렸다
이번 MVP 패치도 이상하게 해서 결국 아직도 서폿 2명 나오고 내가 할수 있는 최대의 ㅈㄹ 좀 해보고 있음
컨텐츠별 밸런스 조정은 어떨지... 보정치를 넣거나 해서
튀어나온 직업? 없지ㅋㅋㅋㅋㅋ 굴러들어온 애들이 자리 박았으니 튀어나온게 당연히 없지~ 음음ㅋㅋㅋㅋ 파티에 브,블,소만 없어도 가족사진 다양하게 나오는거 뻔히 아는 사실인데ㅋㅋㅋㅋㅋ
어느대형게임사나 공통적인 부분이 있는데
개발부서는 사업부의 입김을 막을 수 없다는것
금강선 시절에도 똑같은 문제가 대두되었으나 그때마다 감성팔이와 낭만타령으로 덮었을 뿐이었음 밸런스는 사업팀요구에 따라서 달라지는거라 철저히 계산적으로 할 수밖에 없다는거 근데 이제 막 총괄디렉터로 올라온 전재학이 밸런스를 잡길 바란다?? 어림없는소리죠 신캐팔이는 앞으로 계속될 예정이니 그냥 받아들이고 선발대로 튀어나가서 박탈감만 키우지말고 그냥 기존캐릭들 배럭화 하고 핸폰분재게임마냥 돌리면서 강화재료나 골드 파밍하다가
신캐 나올때나 바짝 렙올려서 3~4달 잔혈딸치는
시즌제 게임 취급하는게 맞을듯합니다
비상장 회사에서 사업부의 입김은 뭔 뇌피셜임 ㅋㅋ 사업부의 입김이 쌘 회사였으면
작년 겨울 로아온 행사 티켓 가격이 겨우 5000원 이었겠음??
쫀지 브레이커 블레 바드로 3인 버스 운영하던데 보고있자니 현타 쎄게오네요
진짜 다른건 모르겠는데 블레 브커는 넘사는 확실함 이건 진짜 체감이 확 됨;
각성 나오기 전에 4~5월에 밸패 한번 잡고 가야 할 텐데.......
근데 진짜 다 제쳐두고 수라한테 공속15퍼면 몰라도 이속 15퍼를 각인에서 왜 주는거임? 수라가 이동하면서 수라결을 쓰는 캐릭도 아니고 호신투기까지 주면서 가만히 서서 맞딜치게끔 해놓고서 이속을 준 거는 진짜 최고효율 돌격대장 각인을 넣을 수 있게 억지로 넣었다는 생각밖에 안듦
중수 보니까 헤드가 쭉 돌아가면 치기 너무 힘드니까 예열 없는 공속에 이속까지 주는듯ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
밸런스가 맞는게아니라 유저수준이 천차만별일듯 공팟 아드유지되긴하나?
튀어나온 지표가 없다는건 스카우터랑 블레브커가 지표가 비슷하다는거지?
파티에 브블 있으면 아드 안먹음 어차피 못딸거 아니까
공감 ㅋㅋㅋㅋ케
지도 공팟 다닌다는 소리하고 밸런스가 튀어나온게 없다 이러면 누가믿겠음 뻔히 누가 밑줄인지 아는판에
1년전에도 2년전에도 3년전에도 밸패때마다 맨날 똑같은소리하면서 하나도 고쳐진게 없음 딱봐도 문제있는거 반년넘게방치하다가 딸깍테섭상향했다가 어 아니네하고 되돌리고 반년뒤 다시올려주고 ㅋㅋ 허수한번만쳐봐도 알만한것도 얘네는 체크를 안함 아니면 일부러 엿먹이려고 이러는건가?
그냥 이겜은 스페쿨짧고 무력 체방 카운터좋고 시너지좋은캐릭하는게 무조건 좋음
최소한 이겜 카멘전에 스페쿨 6초 통일하고 카운터는 별도스킬칸으로빼놓던가 했어야함 개성? ㅋㅋ 약하고 무력구리고 멸화만존나쓰는것도 개성인가? 금강선이 진짜 이미지 존나 잘만들어놨어
딴건 몰라도 로아는 직업 밸패 관련해서는 빠다로 백대 맞아도 할말업슴
옛날부터 지들 고집잇어서 결국 해주면 해주는걸로 생생내고
워로드 백스텝이랑 차스 판정 제발 패치좀 해줘라 고집좀 그만 부리고
그럼에도 쉴드치는 애들이 있으니 ㅋㅋ
어느 스트리머 방송에서...랩은 40랩차이 보석은 10멸홍4개 차이 초월은 5초 대 풀초 상하탑딜빵대결봤는데...직업은 건슬 vs 권왕....둘다 이클에 별제...만랩 건슬이 온갖똥고쇼해도 2:2....이게 황벨이다이라고 말하는 전재앙....
앞으로 초각성때를 예측해보자면 초각성때는 딜증관련 모든것이 확률로 들어갈 가능이 높음. 왜냐? 벨런스 이야기 나오면 응~ 환경변수 이러고 퉁치면 유저가 증명할 방법이 없으니
튀어나오지는 않더라도 뒤진캐릭은 숨은 쉬게 해줘야지
난 제일 짜증나는 변명이 밸패는 사람마다 기준이 다 다르다고 하면서 다 만족하기 힘들다? 이런건데 누가 다른사람마다의 기준을 얘기하는게 아니라 개발자의 기준을 알려달라는거임 디렉터의 밸패 기준이 뭐임? 진짜 블레 브커와 딜안나오는 저티어 직업하고 딜압축이 차이가 많이 안나는게 맞나? 도저히 이해가 안감
재학이형.. 잘좀 하자 제발... 이것도 안돼.. 저것도 안돼.. 노맨이야?