Qué barbaridad lo que aprendo escuchando cada charla de Ramón. Espectacular, riguroso, divertido… Flipo en colores y es un complemento absolutamente necesario a mi formación académica. 👏👏👏👏👏👏
Gracias, Ramón. Estudio primero de Psicología y todas tus charlas son un aporte tremendo para relacionar conceptos, cuestionarse ciertas afirmaciones y, de paso, disfrutar con tu forma de contarlo. Gracias también a Mensa.
Ramón gracias por decirme que la depresión no es una enfermedad y darme herramientas para mejorar mis conductas,eres brillante y muy espontáneo me encanta tu sentido del humor.
Muy interesante ¿Alguien conoce donde puedo leer sobre qué es eso de la historia de aprendizaje del individuo?¿A qué se refiere y qué se puede decir sobre ello desde el conductismo? Gracias
@@mariosiguen5529 todavía no he leído el último libro de Ramón, Por qué pollas haces eso, pero imagino que será de lo más divulgativo que puedas encontrar sobre ese tema
Me gustaría conocer las referencias/bibliografía que ha usado para fundamentar lo dicho a lo largo de la plática, mas que nada para una lectura más detallada.
perdona, pero cómo conoces tantos detalles sobre estudios que no se han presentado o publicado (para obtener los resultados deseados por los interesados) ? se puede acceder a ellos en algún sitio? me interesa de verdad verlos
Muy interesante aunque va en contra de todo lo establecido y no todo es como él lo plantea pero está bien. Para que haya avances, siempre es conveniente cuestionar el conocimiento científico.
Conozco alguien que es psicologo grafologo y tiene pacientes. Que hay de malo en la grafología? Ya que evidentemente no te gusta❤ gracias y perdón si es una pregunta ignorante, no conozco demasiado el tema
Llegué aquí por una recomendación, primera vez que lo escucho... Me parece que él también hace un manejo bastante sesgado tratando de confirmar su postura. De hecho, a la chica que preguntó sobre la bipolaridad, tema que lo habría llevado por derroteros biológicos de los trastornos del ánimo, no le respondió realmente a su pregunta y pasó rapidito a otra persona... No digo que no tenga razón en unas cuantas cosas, de hecho me parece muy bueno su abordaje del tratamiento, pero creo que en el intento de demonizar todo intento farmacéutico, se deja bastante evidencia en el camino...
Demonizar? vos sabes la CANTIDAD de contraindicaciones que tiene un fármaco a largo plazo? los efectos secundarios en el cuerpo? yo creo que lo que hace es dejar de naturalizar medicarnos para todo lo que se pueda, con ello, al no ser una enfermedad, solo te anestesias.
A la anedonia, o a la abulia, yo le añadiría la pérdida de la esperanza. Ese es el punto más chungo. Aunque es verdad que en su arbitrariedad, igual no es necesario llegar a ese punto de perder la esperanza. Al final, la definición le interesa más al profesional que a la víctima. A la víctima le da igual si lo que sufre lo llamas A o lo llamas B, solo quiere salir de esa mierda. Es verdad que la definición arrastra el cómo abordar el problema, porque si tienes A, lo tratarás como A, y si tienes B, se tratará como B.
Tengo depresión funcional desde los 9 años por maltrato infantil, que fue mas psicológico que físico. Pero proceso rápido. Lo que sí tengo ganas de morir, demasiado deseo sexual, ganas de relacionarme pero sin éxito 😢
No estoy de acuerdo con el tratamiento de las cifras de suicidios. Igual es cosa mia, pero mi impresión al ver el video, parece que se minimiza la importancia de las cifras. Estoy muy de acuerdo con no adjetivar los datos. Si no los adjetivamos, y solo los comparamos, y damos los datos anuales, en España se matan 4.000 personas al año, 1000 son los muertos de tráfico, y 50 o 60 son las mujeres asesinadas. ¿Estamos creando una alarma con los suicidios? Yo creo que no. De hecho muy poca gente maneja estos datos. ¿Se abordan con la misma proporción esas muertes en cuanto a recursos y educación? Está claro que no. Mi teoría es que el suicidio al ser muy complejo no tiene un solo enemigo, y además se produce en personas temporalmente incapaces y por lo tanto improductivos.Y en este mundo, meter pasta a algo sin retorno económico a corto o medio plazo pues no se suele ver.
De acuerdo. Además, al decir que las cifras son las mismas que hace décadas atrás demuestra el fracaso casi total de la medicina y la psicología para mejorar estos trastornos. La medicina avanza año a año en nuevos descubrimientos. Pero en psiquiatría y psicología están estancados. Un fracaso total.
Es muy gracioso que un psicólogo agarre por aquí y por allá la información que le conviene y justifique su hipótesis. Prefiero creer en decenas de charlas de psiquiatras que explican el uso de fármacos y terapias. Solo el que ha sufrido de ansiedad extrema sabe el alivio que puede hacer un medicamento. Desde afuera es muy fácil darle palos a todo lo que no sirve a mi hipótesis.
Hasta que ves la lista de contradicciones que tienen todos y cada uno de los fármacos y entiendes porque simplemente son un "mientras tanto" o un respaldo a la psicoterapia. A mi, particularmente, el psicoanalisis no me ayudo, la regreción familiar tampoco, las afirmaciones positivas tampoco, simplemente en terapia cognitivo conductual me enseñaron a poder valerme y desaprender la indefección, gracias a eso puedo estar sin medicación y estar bien. No me ayudo la medicación, me ayudo la psicoterapia, la medicación simplemente me hizo tener las fuerzas para levantarme, ducharme e ir.
No entiendo muy bien cómo es que una persona puede aprender de ver Rambo que cuando tenga estrés postraumático se hace teniendo alucinaciones, y sin embargo es absurdo que te puedan convencer de que la manera más sensata de interpretar lo que te pasa es que te sientes del sexo contrario y por ello la manera adecuada de actuar es transvestirse y pasar por tratamiento hormonal. Las dos son aprender a dar forma a sensaciones internas muy confusas. Tengo verdadera curiosidad por saber cómo lo diferencia. Porque este señor en otras charlas afirma que te puede implantar no ya respuestas más o menos basales como fobias, si no recuerdos completitos de cuando viajaste con tu padre en zepelín. ¿Por qué no vas a poder aprender mediante refuerzos sociales positivos (está de moda y hay compañerismo) que tus problemas se explican con un alma en un cuerpo equivocado?
Qué maravilla entre tanto delirio encontrar el comentario de alguien que usa el cerebro con lógica y hace una excelente pregunta, esas que él no quiere responder, como la de la bipolaridad...
Son dos situaciones completamente diferentes, empezando por qué el género es una construcción social que desde sus inicios tuvo como objetivo ser susceptible de aprendizaje. Es decir, que fueran conductas que, más allá del sexo, nos permitieran hacer un mayor discernimiento entre hombres y mujeres. Lo que no supieron es que el ser humano puede aprender conductas de un género que no necesariamente es esperable por la sociedad. De hecho, ahí cumple un papel importante las reglas de la sociedad que aparecen en forma de pensamiento y provocan la emisión de las conductas de género propiamente dichas (como la vestimenta, el maquilaje, el tono de voz, la pantomima, etc). A eso se le suman los reforzadores que le siguen, como sentirse bien por cumplir con dichos estándares socialmente construídos, la sensación de bienestar o identificación con dichas conductas, entre otros. En el caso de Rambo es diferente porque hace falta una conducta mucho más compleja, que requiere la distorsión de la realidad. O sea, creerse un personaje de la ciencia ficción. No es lo mismo que adquirir repertorios conductuales como la forma de vestir. Finalmente, en relación al tema de la cirugía, decir que en realidad quienes fomentan eso son las mismas personas que critican a la gente trans. Son quienes crean la regla de "si no tengo pene no soy hombre" o "si no tengo vagina no soy mujer". De manera que las personas trans resuelven que el único medio son las cirugías.
Es su puesta en escena, como usar palabrotas. Es para aparentar que es un tipo cercano, divertido, progre... El típico gilipollitas que va de anticapitalistas y cobra 80€ por sesión.
Buenos contenidos, pero en muchos matices nada comillas científico, sino muy subjetivo y da pena encontrarse poquísimos profesionales de un área de conocimiento que no arrimen el ascua a su sardina, y como decía aquel ... lo sabe !!!! Pero muy bueno en general. Siento decir algo que parece contrariarse a si mismo. Gracias y saludos a todos.
Ramon, no te vendría bien un poco de humildad? Creo que actuas demasiado y no eres tan guay. A mi no me llega tu mensaje, quizas porque tu tono es prepotente. Lo siento!
Igual te viene bien separar la obra del personaje. Zappa era un tirano y su música es brillante. Que no te convenza su forma de comunicar no invalida la ciencia detrás del discurso. También puedes buscar otro psicólogo con la misma manera de proceder ( él mismo cita muchos).
Es cierto, peroooo siempre hay algo que sacar, y luego uno procesarlo, pensarlo, analizarlo, buscar otras informaciones al respecto, averiguar peroo si nada de lo que dice te parece, pues bien ..
Es muy sincero al principio de la charla lo dice claro,...... No esta de acuerdo, no le parece y explica que va a exponer su postura su opinión y su manera de abordar la depresión y la ansiedad.
Cada charla de este señor es sesgo puro. No está mal para quien se las da de científico serio. Empieza con contexto: pobrecitos todos pero el suicidio no es un problema, se está creando miedo y alarma social… porque 11 muertes al día (mayoría hombres) no son nada y las fluctuaciones estadísticas con tan pocos datos no son relevantes. ¿Dónde ve usted la alarma social si es un tema del que no se habla?. Sin embargo ahí tenemos el tema de la violencia de género y el “machismo y violencia imperante” todos los días en el telediario, leyes y juzgados especiales, millones dedicados y apoyo infinito y hasta un ministerio dedicado al tema para… 40-50 muertes al año. ¿Qué opina de esto? Déjeme adivinar… éste es un problema gravísimo, ni una sola muerte más y en este caso todo lo que se haga y magnifique está totalmente justificado…
@@maestradeciudad362 no hija..... ya lo dijo la hermana de Nietzsche......" si tienes problemas ,ponte a podar arboles....."...... y eso es lo ke voy a hacer.....al final del dia caen 200€ y me tomare unos buenos Riberas del Duero. Sabes ke decía mi abuelo,Saturnino Nieste??? "Todo el ke estudia,lo hace para joder al ke no estudia......"
Pero sí. Respecto al tema de hacer deporte se nota que está cerrado en su ignorancia. Porque yo hago deporte sola y tarde y sí me ayuda. El deporte ayuda al sistema inmunitario y a sentirse mejor al irrigar el cerebro. Así q sí. Sabe cosas pero es prepotente y cerrado en algunas ideas erróneas
@@maestradeciudad362 hacer deporte denota su desikikibrio mental...... lo mio es trabajar. Se trabaja desde ke el hombre es hombre....Por eso a nuestros abuelos no les hacia falta escuchar charlatanes y menos leer a borregas de su rebaño jjjj.... póngase a trabajar y no le dara tiempo a pensar y decir bobadas..... además dormirá bien
Qué barbaridad lo que aprendo escuchando cada charla de Ramón. Espectacular, riguroso, divertido… Flipo en colores y es un complemento absolutamente necesario a mi formación académica. 👏👏👏👏👏👏
Impresionante! Maravilloso!👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻
Gracias, Ramón. Estudio primero de Psicología y todas tus charlas son un aporte tremendo para relacionar conceptos, cuestionarse ciertas afirmaciones y, de paso, disfrutar con tu forma de contarlo. Gracias también a Mensa.
No me canso de escucharlo!!!! Cuanta sabiduría tiene!!!
Ramón gracias por decirme que la depresión no es una enfermedad y darme herramientas para mejorar mis conductas,eres brillante y muy espontáneo me encanta tu sentido del humor.
De verdad que Ramón me a cambiado la vida.
Gracias Ramón !!! 👏👏👏👏
Muy interesante ¿Alguien conoce donde puedo leer sobre qué es eso de la historia de aprendizaje del individuo?¿A qué se refiere y qué se puede decir sobre ello desde el conductismo? Gracias
@@mariosiguen5529 todavía no he leído el último libro de Ramón, Por qué pollas haces eso, pero imagino que será de lo más divulgativo que puedas encontrar sobre ese tema
Genial como siempre :)
Me gustaría conocer las referencias/bibliografía que ha usado para fundamentar lo dicho a lo largo de la plática, mas que nada para una lectura más detallada.
Revisa sus charlas Ted o más entrevistas, sobre todo en las Ted dice las fuentes
Me sorprendió la 🍺, me gusta, le veo en una charla en confianza y con un público con sentido crítico, así que bien, ningún problema.
Ramón es mucho más fiable que la psiquiatra de la oxitocina que vende libros como churros porque cuenta cosas que a la gente le gusta creer.
perdona, pero cómo conoces tantos detalles sobre estudios que no se han presentado o publicado (para obtener los resultados deseados por los interesados) ? se puede acceder a ellos en algún sitio? me interesa de verdad verlos
Muy bueno pienso como tú
El otro día discutía sobre esto con alguien y me decía que no tenía razon😊
GENIAL GENIAL y GENIAL
No puedo dejar de pensar en la cerveza... me gusta escuchar y leer todos los lados de la historia.. y de todas maneras va a ser Mi Percepción 🤷♀️
Deberian ofrecerle un ministerio...
Muy buena exposición, lástima la calidad del audio.
Soberbias estás charlas de Mensa con Ramón Nogueras.
Muchas gracias.
me dibujaron asi... jejeje k rapidez mental.
Muy interesante aunque va en contra de todo lo establecido y no todo es como él lo plantea pero está bien.
Para que haya avances, siempre es conveniente cuestionar el conocimiento científico.
Conozco alguien que es psicologo grafologo y tiene pacientes.
Que hay de malo en la grafología? Ya que evidentemente no te gusta❤ gracias y perdón si es una pregunta ignorante, no conozco demasiado el tema
Llegué aquí por una recomendación, primera vez que lo escucho...
Me parece que él también hace un manejo bastante sesgado tratando de confirmar su postura. De hecho, a la chica que preguntó sobre la bipolaridad, tema que lo habría llevado por derroteros biológicos de los trastornos del ánimo, no le respondió realmente a su pregunta y pasó rapidito a otra persona...
No digo que no tenga razón en unas cuantas cosas, de hecho me parece muy bueno su abordaje del tratamiento, pero creo que en el intento de demonizar todo intento farmacéutico, se deja bastante evidencia en el camino...
Demonizar? vos sabes la CANTIDAD de contraindicaciones que tiene un fármaco a largo plazo? los efectos secundarios en el cuerpo? yo creo que lo que hace es dejar de naturalizar medicarnos para todo lo que se pueda, con ello, al no ser una enfermedad, solo te anestesias.
@@ValeriaGomez4112 sí, lo sé, pero también sé de sus beneficios.
La gente no escucha y luego pregunta cómo en el cole
¿A quién se refería con la psicóloga del inicio? Necesito saber el beef akajaja
Creo que era Marian Rojas. De nada JeremyX
Gracias colega
Es la doctora Marian Rojas y es psiquiatra.
Brutal
Jajjajaa, muy buen exponente, pero, tiene lógica lo que dice, se llega a entender, gracias por tu aporte, suerte, bye.
Cosas que un cognitivista no te preguntara nunca: ¿como te llevas con tu madre?
A la anedonia, o a la abulia, yo le añadiría la pérdida de la esperanza. Ese es el punto más chungo. Aunque es verdad que en su arbitrariedad, igual no es necesario llegar a ese punto de perder la esperanza. Al final, la definición le interesa más al profesional que a la víctima. A la víctima le da igual si lo que sufre lo llamas A o lo llamas B, solo quiere salir de esa mierda. Es verdad que la definición arrastra el cómo abordar el problema, porque si tienes A, lo tratarás como A, y si tienes B, se tratará como B.
La de "las personas vitaminas" es psiquiatra 😅
Peor todavía.
Nunca hables más despacio 🙌🏽 yo hablo rápido y ya cuando exponía en la universidad y más en el TFG eso fue...😂😂
Tengo depresión funcional desde los 9 años por maltrato infantil, que fue mas psicológico que físico. Pero proceso rápido. Lo que sí tengo ganas de morir, demasiado deseo sexual, ganas de relacionarme pero sin éxito 😢
59:42
No estoy de acuerdo con el tratamiento de las cifras de suicidios. Igual es cosa mia, pero mi impresión al ver el video, parece que se minimiza la importancia de las cifras. Estoy muy de acuerdo con no adjetivar los datos. Si no los adjetivamos, y solo los comparamos, y damos los datos anuales, en España se matan 4.000 personas al año, 1000 son los muertos de tráfico, y 50 o 60 son las mujeres asesinadas. ¿Estamos creando una alarma con los suicidios? Yo creo que no. De hecho muy poca gente maneja estos datos. ¿Se abordan con la misma proporción esas muertes en cuanto a recursos y educación? Está claro que no. Mi teoría es que el suicidio al ser muy complejo no tiene un solo enemigo, y además se produce en personas temporalmente incapaces y por lo tanto improductivos.Y en este mundo, meter pasta a algo sin retorno económico a corto o medio plazo pues no se suele ver.
No se minimiza la importancia, solo se desmonta la idea de que "el suicidio está en un aumento preocupante en la actualidad"
De acuerdo. Además, al decir que las cifras son las mismas que hace décadas atrás demuestra el fracaso casi total de la medicina y la psicología para mejorar estos trastornos. La medicina avanza año a año en nuevos descubrimientos. Pero en psiquiatría y psicología están estancados. Un fracaso total.
Es muy gracioso que un psicólogo agarre por aquí y por allá la información que le conviene y justifique su hipótesis. Prefiero creer en decenas de charlas de psiquiatras que explican el uso de fármacos y terapias. Solo el que ha sufrido de ansiedad extrema sabe el alivio que puede hacer un medicamento. Desde afuera es muy fácil darle palos a todo lo que no sirve a mi hipótesis.
Hasta que ves la lista de contradicciones que tienen todos y cada uno de los fármacos y entiendes porque simplemente son un "mientras tanto" o un respaldo a la psicoterapia. A mi, particularmente, el psicoanalisis no me ayudo, la regreción familiar tampoco, las afirmaciones positivas tampoco, simplemente en terapia cognitivo conductual me enseñaron a poder valerme y desaprender la indefección, gracias a eso puedo estar sin medicación y estar bien. No me ayudo la medicación, me ayudo la psicoterapia, la medicación simplemente me hizo tener las fuerzas para levantarme, ducharme e ir.
Olé
No modera bien las preguntas de los asistentes.
No entiendo muy bien cómo es que una persona puede aprender de ver Rambo que cuando tenga estrés postraumático se hace teniendo alucinaciones, y sin embargo es absurdo que te puedan convencer de que la manera más sensata de interpretar lo que te pasa es que te sientes del sexo contrario y por ello la manera adecuada de actuar es transvestirse y pasar por tratamiento hormonal.
Las dos son aprender a dar forma a sensaciones internas muy confusas. Tengo verdadera curiosidad por saber cómo lo diferencia.
Porque este señor en otras charlas afirma que te puede implantar no ya respuestas más o menos basales como fobias, si no recuerdos completitos de cuando viajaste con tu padre en zepelín. ¿Por qué no vas a poder aprender mediante refuerzos sociales positivos (está de moda y hay compañerismo) que tus problemas se explican con un alma en un cuerpo equivocado?
Qué maravilla entre tanto delirio encontrar el comentario de alguien que usa el cerebro con lógica y hace una excelente pregunta, esas que él no quiere responder, como la de la bipolaridad...
Son dos situaciones completamente diferentes, empezando por qué el género es una construcción social que desde sus inicios tuvo como objetivo ser susceptible de aprendizaje. Es decir, que fueran conductas que, más allá del sexo, nos permitieran hacer un mayor discernimiento entre hombres y mujeres. Lo que no supieron es que el ser humano puede aprender conductas de un género que no necesariamente es esperable por la sociedad. De hecho, ahí cumple un papel importante las reglas de la sociedad que aparecen en forma de pensamiento y provocan la emisión de las conductas de género propiamente dichas (como la vestimenta, el maquilaje, el tono de voz, la pantomima, etc). A eso se le suman los reforzadores que le siguen, como sentirse bien por cumplir con dichos estándares socialmente construídos, la sensación de bienestar o identificación con dichas conductas, entre otros.
En el caso de Rambo es diferente porque hace falta una conducta mucho más compleja, que requiere la distorsión de la realidad. O sea, creerse un personaje de la ciencia ficción. No es lo mismo que adquirir repertorios conductuales como la forma de vestir.
Finalmente, en relación al tema de la cirugía, decir que en realidad quienes fomentan eso son las mismas personas que critican a la gente trans. Son quienes crean la regla de "si no tengo pene no soy hombre" o "si no tengo vagina no soy mujer". De manera que las personas trans resuelven que el único medio son las cirugías.
@@Daniula02 Yo se la respondo 🙂.
¿Tiene una cerveza en la mano?
Cervezas!!!
Es su puesta en escena, como usar palabrotas.
Es para aparentar que es un tipo cercano, divertido, progre...
El típico gilipollitas que va de anticapitalistas y cobra 80€ por sesión.
Buenos contenidos, pero en muchos matices nada comillas científico, sino muy subjetivo y da pena encontrarse poquísimos profesionales de un área de conocimiento que no arrimen el ascua a su sardina, y como decía aquel ... lo sabe !!!! Pero muy bueno en general. Siento decir algo que parece contrariarse a si mismo. Gracias y saludos a todos.
qué pesao luis
Ramon, no te vendría bien un poco de humildad? Creo que actuas demasiado y no eres tan guay. A mi no me llega tu mensaje, quizas porque tu tono es prepotente. Lo siento!
Igual te viene bien separar la obra del personaje. Zappa era un tirano y su música es brillante. Que no te convenza su forma de comunicar no invalida la ciencia detrás del discurso. También puedes buscar otro psicólogo con la misma manera de proceder ( él mismo cita muchos).
Para gustos los colores. A mí me parece un crack explicando psicología. Sobretodo a la gente que no tenemos ni idea
Es cierto, peroooo siempre hay algo que sacar, y luego uno procesarlo, pensarlo, analizarlo, buscar otras informaciones al respecto, averiguar peroo si nada de lo que dice te parece, pues bien ..
Es muy sincero al principio de la charla lo dice claro,...... No esta de acuerdo, no le parece y explica que va a exponer su postura su opinión y su manera de abordar la depresión y la ansiedad.
Si es atorrante, quiere ser gracioso, ocurrente y no lo es, casi es agresivo... Pero dice cosas interesante
Cada charla de este señor es sesgo puro. No está mal para quien se las da de científico serio. Empieza con contexto: pobrecitos todos pero el suicidio no es un problema, se está creando miedo y alarma social… porque 11 muertes al día (mayoría hombres) no son nada y las fluctuaciones estadísticas con tan pocos datos no son relevantes. ¿Dónde ve usted la alarma social si es un tema del que no se habla?. Sin embargo ahí tenemos el tema de la violencia de género y el “machismo y violencia imperante” todos los días en el telediario, leyes y juzgados especiales, millones dedicados y apoyo infinito y hasta un ministerio dedicado al tema para… 40-50 muertes al año. ¿Qué opina de esto? Déjeme adivinar… éste es un problema gravísimo, ni una sola muerte más y en este caso todo lo que se haga y magnifique está totalmente justificado…
Excelente como siempre. Gracias.
Y vos que haces para aportar a la causa? Subir estados de whatsapp el dia de prevención al suicidio?
sicoloco ke habla sin respeto aparte de hablar por no estar callao....
Psicólogo 🌈 su ritmo e ironía me enamoran. Ya lo decía Nietzsche, que cuanto más arriba estás los de abajo más pequeños te ven. Un besito y a ESTUDIAR
Y sí. Sé q psico loco es un juego de palabras
@@maestradeciudad362 no hija..... ya lo dijo la hermana de Nietzsche......" si tienes problemas ,ponte a podar arboles....."...... y eso es lo ke voy a hacer.....al final del dia caen 200€ y me tomare unos buenos Riberas del Duero.
Sabes ke decía mi abuelo,Saturnino Nieste???
"Todo el ke estudia,lo hace para joder al ke no estudia......"
Pero sí. Respecto al tema de hacer deporte se nota que está cerrado en su ignorancia. Porque yo hago deporte sola y tarde y sí me ayuda. El deporte ayuda al sistema inmunitario y a sentirse mejor al irrigar el cerebro. Así q sí. Sabe cosas pero es prepotente y cerrado en algunas ideas erróneas
@@maestradeciudad362 hacer deporte denota su desikikibrio mental...... lo mio es trabajar.
Se trabaja desde ke el hombre es hombre....Por eso a nuestros abuelos no les hacia falta escuchar charlatanes y menos leer a borregas de su rebaño jjjj....
póngase a trabajar y no le dara tiempo a pensar y decir bobadas..... además dormirá bien