Я думаю, мы упустили от макрософта про vr шлемы то, что у них вышло. Очень плохое оборудование в плане того, что кабель постоянно портился. И шлемы было невозможно использовать.лично я поменял 4 кабеля. По гарантии. В конце пришлось оплачивать. Потому что гарантия действовала только год. По гарантии провод обходился 115€.
проблема ВР в том что рано или поздно приходит понимание что вр шлем-смартфон на голове с 2 линзами.Как говорил классик-любая хоть сколь-нибудь продвинутая технология неотличима от магии.Золотое время VR-2014-2020 годы.
Люди любят смотреть на НОВЫЕ технологии (в данном случае связанные с вр)(это я про перчатки) очки выходят как грибы одинаковые у всех, перчатки редкость огромная, и мы смотрим насколько продвинулись идеи и технологии в этом плане. п.с не видел этот шортс, но если бы попал, посмотрел.
4:45 Приходит пират к разработчику и говорит "А ну быстро портируй свою игру на пико; если не портируешь сам, то её портируем МЫ". А так, на Мета шлемах пиратство гораздо проще, чем на пико - просто создал аккаунт разработчика и не паришься, так что довольно странные мысли в голове разрабов ты предполагаешь. Скорее он подумает "вон даже энтузиасты смогли портировать игру, наверняка это довольно просто и незатратно"
19 сентября у них (immersed) презентация типа.. Visor Keynote & Hands-On Demo event at the Zach Theatre in Austin. Там можно и онлайн подключиться. В октябре старт поставок Founders.
Вопрос в разнице игры через Wi-Fi и провод. Не будет ли влиять излучение Wi-Fi на мозг негативно? Были ли исследования на эту тему? Проводом пользоваться безопаснее? Вскипит ли мозг от мощного излучения?
3:42 Ну, это вкусовщина. Мне лично даже тогда больше нравилось Blade And Sorcery, хотя там была только одна карта (арена) и отрубания конечностей не было. В Gorn контента как-то совсем ноль, а тот что есть, не особо интересен.
Планируете ли вы, Илья, снимать подкасты не только со своими друзьями, а например с ребятами с канала Portal News? Было бы интересно послушать ваши рассуждения на те, или иные темы
Могу точно сказать что в РФ сидят в основном валенки, которым соревнование вообще не интересно, и которые не способны даже час в неделю выделить. Мы проводим турниры с максимально лояльным подходом ко времени игроков, но по итогу даже на Павлов набилось всего 6 команд, и половина матчей прошла 4 в 3.
Насчёт топовых игр на Квест. Смогли ведь портировать Резидент 4. На консолях выходили десятки тысяч игр! Почему их не портируют на Квест? Библиотека пополнилась бы вполне годными экзами сони и бокса
Какое соотношение игрового времени на шлемах Quest и Pico играется на встройке и в Steam VR? Минимум 50/50, думаю, а скорее перевес к Стиму. Так почему в шлемы не добавляют возможность игры в Steam VR по Displayport? Разве это сложно в техническом плане? Не понимаю как люди мирятся с задержкой в 40мс.
Имеет ли смысл игровому инди-разработчику врываться на VR рынок сейчас? Конкуренция должна быть меньше, чем в стиме или тем более на мобильных платформах, но непонятно какой объём рынка. Знакомые разработчики высказывают разные мнения.
Разочарую, это давно лежит на складах пылиться (полное погружение) Людей всячески подготавливали к этому..... плохо то, что это сильно оттянули а все должно было выйти на сцену 2025 году
VR игры не пилят, но любители пилят моды для VR, то же самый вышедший мод на Black Mesa, я уже не говорю про Half-Life 2..... так почему сами создатели не пилят те-же моды и продавали бы их ? мое мнение, нужно не новые игры пилить а делать моды для старых игор
Так нам стоит бояться рекламы в VR? Например в некоторых дешёвых smart tv есть реклама. Производители зарабатывают не на продажах а на удержании устройством людей. Как такое могло бы быть реализовано? Если в недалёком будущем появится персонализированная реклама основанная на мыслях пользователя, то нужно будет дать старт технологии, которая будет по началу дороговатой(как электромобили, когда они начали быть массовыми под конец 2010ых) и компании VR скорее всего опустят цены из-за появления рекламы, но подымут из из-за того что технология новая и дорогая. Мы что ли будем сидеть лет 10 со шлемами имеющими цену как раньше, но ещё и с рекламой?
Кто-то производит (или планирует выпускать) модульные виртуальные шлемы? Например кому-то достаточно просто стерео очков для просмотра фильмов, но потом для игр мог бы докупить модуль камер отслеживания движения шлема, рук, контроллеров, глаз, MR и т.д., так сказать под любые запросы.
Это не выгодно производителю, им проще засунуть наушники в шлем и продать тебе их в 20 раз дороже себестоимости, по тому что они типо в виар. Забудь как страшный сон, они хотят от тебя бабки, а не что бы тебе было комфортно.
Вопрос такой, разрабы жалуются что игры ВР не приносят прибыли. Почему тогда сразу не делать игру и для ВР и для плоского экрана. Я не говорю о том чтобы плоские игры адаптировать под ВР так как это относительно сложно. Но наоборот должно быть проще , вроде зафиксировать камеру и руки под стандарт плоских игр. Может не поможет популярности ВР но зато студии не будут работать в убыток и они смогут работать над другими ВР проектами. Я не говорю про соревновательные игры или которые эксплуатируют по полной ВР механики, но многие игры могли бы быть адаптированы и о них знало бы больше народа и косвенно могло бы помочь ВР индустрии. Раз разработчики плоских игр не хотят делать усилия так как рынок мал то ВР разработчики должны сделать это вместо них.
Я как владелец quest 2 показал двоим своим друзьям его и оба друга его купили, так может проблема в том что компании по типу meta или pico неправильно или недостаточно рекламируют свои продукты?
Согласен! С другом сходили-сводили его сына в виар клуб на день варенья , сами поиграли со шпаной)) и через 2 дня я купил себе пико4. Друг купил через 2 недели)
Нет рекламы, я со времен первого окулуса оч хотел развития технологии и доступный шлем. За все это время не слышал ничего об этой индустрии, недавно загуглил и через час заказал q3 и очень доволен, оказалось весьма доступно и новый интересный опыт.
Стоит ли ждать того, что для профессий связанных с It, 3d графикой и тд будет обязательно умение пользоваться VR, AR? Стоит ли ждать полной интеграции или близкой к этому у рабочего софта?
Где MR гарнитуры типа HoloLens? Это же очень крутая задумка и с нынешними технологиями её можно было намного лучше реализовать, и вообще я ожидал что очки от эпл будут что то вроде хололенс на стероидах
Как ты думаешь: может ли выйти что то сильно лучше квеста3 от непопулярного бренда? Как это было с пико4 и квест2. Условно - выходит шлем Pimax fokus1 с лидаром, шестью камерами разрешения выше, 4к на глаз, fov 150. есть ли шанс? (надеюсь понятно объяснил)
В ВИО за Авгус 2024 ты сказал, что Snapdragon занимается процами для VR и XR по остаточному принципу. Так вопрос, как ты думаешь, почему не сделать универсальный мобильный проц, как раз наподобии тех, новых Снэпов, которые ставятся сейчас в ноутбуки, но чтобы этот прос работал и с ВР железками? Графический чип там вроде на уровне, энергопотребление тоже, да и в целом всё выгялдит так, как будто унификация мобильных чипов - это будущее вообще всей индустрии портативных устройств. Но когда такое будет и будет ли вообще - это впрос
Индустрия виар игр загибается потому что нет массового спроса, рынок и вправду очень мал. А спрос можно сделать только ,когда виар устройства станут общедоступными по цене, так сказать по щелчку пальца для людей среднего достатка. Но тут камень преткновения, по тому что виар не могут пока стоить дешево из за сложности тех. производства и отсутствия этого самого производства массово. Пока это все появиться, пока сформируется база относительно устаревших устройств бу сегмента по сниженной цене пройдут десятилетия. Ну или ждать только чуда))) что капиталисты вдруг захотят в убыток себе начать развивать рынок сбыта дял виар индустрии, что из сферы фантастики, бабки, бабки и еще раз бабки.
Какие должны быть параметры ПК, чтобы играть на Квест 2 и 3 по проводу без мыльной картинки? Интересуюсь как обладатель среднего ПК с 6-ти гиговой видюхой и вторым квестом.
Насколько я знаю, мыльной картинки как таковой от производительности компа не бывает. То есть ты будешь видеть только ту картинку, которую сам шлем может тебе показать, просто при подключения к компу за шлем начинает работать сам комп, где как раз и важно иметь подходящее железо что-бы тянуло. С проводом нет прямой настройки для графики, можно лишь поменять герцовку. И если залазить именно в инструменты, которые лежат где-то в папке приложения Meta Quest, там уже можно настроить намного лучше, но к этому более сказать не могу. Если же брать безпроводное подключение конкретно с помощью Virtual Desktop, то там можно уже настраивать напрямую выбирая взависимости от своего железа, а так-же выбирать конкретную чёткость и битрейт, что будет делать картинку хорошей, но и задержка от этого выше.
Есть ли какое-то более дешёвое решение для прямой связки Пк и гарнитуры чем D-Link Air Bridge? Или может быть вообще проще даже не лезть в эту тему и купить какой-то из роутеров рекомендованных WD?
Где обзор на Kat Loco S??? Там есть режим MoCap для использования трекеров как full body tracking!!! ГДЕ ОБЗОР?! Пожалуйста сделай тест отслеживания ног в игре Blade and Sorcery, а не в VRChat.
Мне в сети попадалось двое людей, купивших несколько лет назад виртуальные офисы у Immersed. Им деньги вернули, когда проект свернули. А вот "кинутых" не встречал. Так что скам или нет- хз, не похоже.
Я думаю проблема распространения ВР не в его стоимости, и не в количестве игр, а в эпидемии эмоционального выгорания. Сама же причина этой эпидемии мне не известна. Кстати есть у меня вопрос для данной рубрики: Откуда шрам на подбородке?)) P.s. В розыгрыше не участвую.
4:52 эти порты легко пиратятся, так как для пико это не пиратский софт, если stress level zero выпутит boneLAB на пико у всех этот порт перестанет работать (в течении минут 15😏)
чего? если все будут бесплатными то вр будет у всех и создателям вр игр будет больше резона делать вр игры - будет больше хороших игр - вр будет популярнее
Давно смотрю этот канал, но так и не пробовал Вр. Создается ощущение, что ВР больше подходит для персонального использования т.к. ты покупаешь лицевую маску, крепление, которое идеально подходит для тебя и играешь с удовольствием. Вот тут возникает вопрос. Насколько реально использовать один шлем допустим 3(4)-м людям? Это же каждый раз нужно будет менять межзрачковое расстояние, лицевую маску и подтягивать крепление. Он не развалится через 2-3 недели активного использования? Насколько эта система устойчива к износу? Особенно волнует вопрос про систему подстройки межзрачкового расстояния, она не развалится, если часто его менять? Тестируются ли устройства на подобные варианты использования? Будет ли вонять маска после игры? Насколько комфортно ее одевать после игры другого человека? Есть ощущение, что это самая большая проблема ВР, невозможность полноценного совместного использования. Или я ошибаюсь и с этим проблем нет?
так на квестах и особенно на пико лицевые маски меняются легко и просто, так что достаточно иметь личную лицевую маску или на худой конец протирать спиртовыми салфетками кожзам маски. Что касается межзрачкового расстояния, то на квест 3 про и пико 4 про с помощью трекинга глаз линзы подстраиваются автоматически, хотя на сколько знаю и не всегда точно, на обычных версиях у пико 4 электронная подстройка, зная какую цифру ставить можно это сделать за несколько секунд, у квеста механика надо в ручную колесико крутить, сам не пробовал, но точно не быстрее, про выносливость конечно хз) Вот есть аттракционы VR, как-то справляются)) А самая большая проблема уж точно не в ограничениях совместного использовании 😁, совместно на одном устройстве только видеоконтент смотреть есть варик, в этом пожалуй ограничения, как минимум каждому по шлему надо, чай не 3d кинотеатр)
Межзрачковое настраивал под себя, играли так же в 3-4, ни кто не жаловался что ему что то не подходит(они бы они ещё про это знали, что там межзрачковое должно под каждого настраиваться))). Маску лучше из кожзама, так как каждый раз после смены пользователя, нужно салфеткой протирать - и да, не очень комфортно одевать влажный шлем(бокс, битсейбер, пистол вип и подобные потные игры), девушкам может не понравится, а если вся компания из парней - парням пофигу)) Сам охват шлема на голову регулируется колёсиком сзади, одел шлем, подтянул/ослабил - 5 секунд делов. По износу не скажу, так часто не играю. Итого, подходит очередь следующего, взял салфетку, протёр маску и все запотевшие места, одел шлем, подтянул по размеру головы, взял контролеры - продолжил играть.
16:00 умеют же некоторые по несколько раз продавать людям свои обещания, это ж надо платить за несуществующий продукт компании о которой ни хера не знают 🤔
Привет. Если бы прямо сегодня изобрели, согласился бы ты имплантировать себе идеальный нейроинтерфейс компьютер-мозг если бы единственным его минусом была бы необходимость пить иммуно-подавляющие вещества?
Единственный минус? Такие вещи обычно пьют курсом, пока, например, новый орган приживается... Если пить на постоянку то вряд-ли проживёшь долго и счастливо, а следовательно и минус не такой уж и единственный...
Привет Илья, что думаешь о ситуации VR на Linux и MacOS (здесь должна была быть шутка про templeOS)? Как думаешь, будет ли он развиваться для улучшения поддержки с этими системами?
Эх, тут ведь такой же замкнутый круг, как в ВР - мало кто хочет разрабатывать приложения на систему, которой мало кто пользуется, а пользователи не хотят пользоваться системой, на которой нет программ, к которым они так привыкли. Ну и говоря о привычки, банально переучиваться выполнению базовых действий не каждый готов. Я бы даже попробовал установить линукс, но зная, что там есть проблемы с ВРом и некоторыми играми, не хочу это делать на домашний комп. Установил на ноут просто чтобы изучить систему, но отвалился почти сразу, когда устал искать, как назначить сочетание клавиш для выбора (не циклической смены) определённой раскладки (на Windows можно сделать Alt+Shift+1 - один язык, Alt+Shift+... - другой и так далее, а потом колхозом переделать это на другие, более удобные сочетания) - что-то нашёл, прописал, и теперь при нажатии на сочетание вместо смены раскладки просто исчезает панель языка до тех пор, пока не перезапустишь систему.
23:40 А что у меня аватарка какая-то странная Но я пока слушал во время игры в Хогвартс Легаси, не ожидал услышать свой ник. Спасибо за подробный ответ:D
Привет! Если мой роутер находится очень далеко из-за чего есть дикие лаги в игре по air link на квест 3 есть ли смысл в покупке VR air bridge от d-link. Сильно ли он улучшает ситуацию? Или есть возможность прямой связи шлема с компьютером через встроенную вай фай6 карту на материнской плате? Я не нашел хороших инструкций к этому в интернете. Заранее спасибо за ответ
Привет, Илья! Я тут разбирался на полках и наткнулся на очки Nvidia 3D vision. Как думаешь, не постигнет ли VR такое же забвение? Или эта технология останется в своей небольшой нишей?
технология предлагает уникальный опыт, уже есть база игр, по большому счету.. ВР шлем это новая консоль) Со временем ценность ВР устройств растет т.к. улучшаются технологии и увеличивается база игр. Те игры, которые работали на пека могут заработать на портативном шлеме. Когда база игр, 3д фильмов и других развлечений станет достаточно большой и доступной по цене, то Вр будет более распространен. Я в это верю)
@@morphtarget9160 вот есть у меня несколько друзей, у которых есть шлемы, но один вообще уже года 3 его не доставал, другой играет только со мной в врчат, третий тоже играет только со мной в фазму. У первого рифт с и видяха RTX 2070, я в таком сетапе 5 лет играл во все. Я другу предлагал поиграть вместе, предлагал игры, которые ему точно понравятся, но у человека как импотенция игровая. Причём я уверен, что стоило бы ему надеть шлем и начать играть, он бы уже не оторвался. У второго друга комп как у меня и шлем pico 4 (ryzen 5 5600x, 32gb, RTX 3080). В таком сетапе можно иметь отличную картинку и фпс почти во всех играх. У него все моды на шлеме как у меня, что дает супер комфорт и возможность беспровода на протяжении 6+ часов. Ну и он играет только со мной, при том что так же есть куча игр, которые ему точно понравятся, но он не хочет. 3 друг обычно очень занят, тут можно понять и шлем недавно купил. Так что вот все есть, шлем, железо, беспровод, комфорт, но люди все равно не играют, как будто не могут себя заставить. 1 другу 40+ второму 37, мне 37. А вот я играю 6 лет. Минимум 2 раза в неделю. Как купил pico 4 стал играть ещё чаще и больше.
У новых ноутбуков на ARM не лучше энергоэффективность, чем у x86, как ты говоришь. Есть даже специальное сравнение на канале Pro HiTech. Вышло буквально пару дней назад. Рекомендую посмотреть. Плюс к этому процессоры Ryzen были достаточно хороши уже в прошлом поколении. Ноутбуки Asus Rog Flow, с 4070m и топовым восьмиядерником AMD, весят чуть больше килограмма, а энергопотребление не превысит 50 ватт, в сбалансированных режимах. Идеальный вариант под VR рюкзак, с хорошим повербанком проработает несколько часов и может тянуть VR графику очень хорошего уровня, по проводу, на одном из достойных шлемов.
Если выйдет Valve Deckard, то это будет типа Steam Deck в виде шлема, а это означает чип на x86. Пока что ARM недостаточно хорош и плоховато работает с ПК-играми.
Привет, меня очень стал интересовать один вопрос: Почему пико 4 и п4про подорожали? Помню покупал пико 4 про за 50, а сейчас на алике его продают за 80 тысяч... На озоне его вообще больше не найти (именно прошку). Обычный пико 4 стал частенько видеть не за 30, а за 40 тысяч. Я пропустил какие-то новости насчет пико?
что бы vr взлител сильнее для этого надо разрабам игры кручи делать и при этом сами бы бобла подняли так же если делать игры на пк плоха то бы и пк для игр мало кто бы саберал и продажи игр были бы малинкими так что пусть доркнут мазги у издателей игр для vr а то думают не тем местом
@@newakk-ys8js А Quest Pro и Index ему подарили? Я бы честно скинул какое нибудь старое барахло, типа Вайв Космосов или что там ещё в чулане пылится, что-бы купить что-то стоящее, такого уровня. Это ведь сейчас самый топовый шлем из компактных. Он на голове должен сидеть не жоще чем приличные наушники. А значит можно пользоваттся хоть целый день, реально, если глаза нормально адаптированны уже к VR. Масса один из важнейших факторов.
Про военное применение можно поспорить. Беспилотные машины уже ездят по дорогам. Только вопрос времени когда их перешью и используют в нехороших целях.
Понимаю, что вопрос автору. Но даже так, о новом квесте явно не будет новостей ещё 2 года минимум точно. Ибо собирается выходит Квест 3с, а про новый шлем вряд-ли задумываются, так как не так давно вышел сам Квест 3.
Кого интересует полное погружение, то есть как бы демка испытать это через осознанный сон. В продаже есть специальные приборы, например AstroLine, но там нужно выработать привычку для осознанности на световые сигнал. Так же есть техники выхода в ОС и это на 100 проц. реально. Например можно ощутить себя персонажем внутри игры.все чувства как в реальности,даже вкус,запах. Проблема в том, что длительность не велика и может выкинуть в любой момент, а попасть туда не всегда просто и бывает весьма рандомно даже у практиков. Увы, нейрошлем видимо не скоро изобретут, чтоб это стало массовым, а VR, это так, баловство.
А ты сам сколько раз был в осознанном сне? Я вот ни разу не смог, заставить сон измениться под себя, всегда сон искажал мои желания, по щелчку пальцев не мог менять что то, на чём концентрировался. И не нужны никакие приборы для осознанного сна, просто внушение за весь день. В итоге плюнул на такие сны, так как овчинка выделки не стоит, а изредка и так случаются такие сны.
@@TetraSpaS да регулярно прпктркую несколько лет. Бустом стало использование проги мингинсталлер вроде, где на мониторе нужно смотреть и слушать гипноумтановки и техники по радуге. Когда было свободное время и душа в гармонии, то можно было попадать туда практически каждый день, порой по нескольку раз за ночь. Потом пришлось снова устраиваться на работу и все стало сходить на нет, на техники тоже стал забивать. Сейчас взял себе Astroline, получалось осознаться но не каждый раз, нужен рефлекс на проверку осознанности при вспышках. Да и без техник углубления, удержания осы короткие, короче без техник никуда.
Сделайте нормальную РПГ игру с боевкой холодным оружием. Blade and Sorcery тяжело назвать рпг. Остальные это арены или рогалики. А то 90% игр это шутеры, хореры, пазлы и казуалки.
Скажи в чем основная проблема переноса 2д игр в ВР Да я знаю что уже спрашивали - но я вижу ФЛатскрин и там переносят много игр, даже ВоВ вроде перенесли в ВР В теории можно даже представить целую студию занимающуюся переносом игр в ВР за условные донаты, по типу переводов озвучки игр по заказу
сложность в том, что большинство игр нужно полностью переделать, допилить движки, передезайнить лвл, переработать механики, добавить новые механики т .д.
@@izzei-1614 СТрого говоря любой даже ремастер надо переделывать это именно что не такая проблема - тк куча игр выходят на новых системах и даже с текстур паками Тот же Морровинд вообще в ВР полностью переделали Я бы вот Братьев по оружию хотел бы в ВР увидеть
наконец то вы отказались от сотрудничества с "виртуальные очки" и начали сотрудничать с "виртуальные очки". поздравляю 🎉
Я думаю, мы упустили от макрософта про vr шлемы то, что у них вышло. Очень плохое оборудование в плане того, что кабель постоянно портился. И шлемы было невозможно использовать.лично я поменял 4 кабеля. По гарантии. В конце пришлось оплачивать. Потому что гарантия действовала только год. По гарантии провод обходился 115€.
27:27 ⭕↙
проблема ВР в том что рано или поздно приходит понимание что вр шлем-смартфон на голове с 2 линзами.Как говорил классик-любая хоть сколь-нибудь продвинутая технология неотличима от магии.Золотое время VR-2014-2020 годы.
Люди любят смотреть на НОВЫЕ технологии (в данном случае связанные с вр)(это я про перчатки) очки выходят как грибы одинаковые у всех, перчатки редкость огромная, и мы смотрим насколько продвинулись идеи и технологии в этом плане.
п.с не видел этот шортс, но если бы попал, посмотрел.
27:27 bug found :D
4:45 Приходит пират к разработчику и говорит "А ну быстро портируй свою игру на пико; если не портируешь сам, то её портируем МЫ". А так, на Мета шлемах пиратство гораздо проще, чем на пико - просто создал аккаунт разработчика и не паришься, так что довольно странные мысли в голове разрабов ты предполагаешь. Скорее он подумает "вон даже энтузиасты смогли портировать игру, наверняка это довольно просто и незатратно"
19 сентября у них (immersed) презентация типа.. Visor Keynote & Hands-On Demo event at the Zach Theatre in Austin. Там можно и онлайн подключиться. В октябре старт поставок Founders.
27:27 что за скам на артефакты? я что сталкер?! :D
Вопрос в разнице игры через Wi-Fi и провод. Не будет ли влиять излучение Wi-Fi на мозг негативно? Были ли исследования на эту тему? Проводом пользоваться безопаснее? Вскипит ли мозг от мощного излучения?
3:42 Ну, это вкусовщина. Мне лично даже тогда больше нравилось Blade And Sorcery, хотя там была только одна карта (арена) и отрубания конечностей не было. В Gorn контента как-то совсем ноль, а тот что есть, не особо интересен.
Планируете ли вы, Илья, снимать подкасты не только со своими друзьями, а например с ребятами с канала Portal News? Было бы интересно послушать ваши рассуждения на те, или иные темы
27:27 Блин, я думал там что-то интересное, а это просто полоска :
Как ты считаешь Возможен ли массовый киберспорт в VR? (В ближайшей перспективе или в принципе)
Могу точно сказать что в РФ сидят в основном валенки, которым соревнование вообще не интересно, и которые не способны даже час в неделю выделить. Мы проводим турниры с максимально лояльным подходом ко времени игроков, но по итогу даже на Павлов набилось всего 6 команд, и половина матчей прошла 4 в 3.
@@jagerkat Очень печально это слышать.
Насчёт топовых игр на Квест. Смогли ведь портировать Резидент 4. На консолях выходили десятки тысяч игр! Почему их не портируют на Квест? Библиотека пополнилась бы вполне годными экзами сони и бокса
Какое соотношение игрового времени на шлемах Quest и Pico играется на встройке и в Steam VR? Минимум 50/50, думаю, а скорее перевес к Стиму. Так почему в шлемы не добавляют возможность игры в Steam VR по Displayport? Разве это сложно в техническом плане? Не понимаю как люди мирятся с задержкой в 40мс.
Имеет ли смысл игровому инди-разработчику врываться на VR рынок сейчас? Конкуренция должна быть меньше, чем в стиме или тем более на мобильных платформах, но непонятно какой объём рынка. Знакомые разработчики высказывают разные мнения.
Спасибо за ответ. Очень приятно)
Разочарую, это давно лежит на складах пылиться (полное погружение) Людей всячески подготавливали к этому..... плохо то, что это сильно оттянули а все должно было выйти на сцену 2025 году
VR игры не пилят, но любители пилят моды для VR, то же самый вышедший мод на Black Mesa, я уже не говорю про Half-Life 2..... так почему сами создатели не пилят те-же моды и продавали бы их ? мое мнение, нужно не новые игры пилить а делать моды для старых игор
Так нам стоит бояться рекламы в VR?
Например в некоторых дешёвых smart tv есть реклама. Производители зарабатывают не на продажах а на удержании устройством людей. Как такое могло бы быть реализовано? Если в недалёком будущем появится персонализированная реклама основанная на мыслях пользователя, то нужно будет дать старт технологии, которая будет по началу дороговатой(как электромобили, когда они начали быть массовыми под конец 2010ых) и компании VR скорее всего опустят цены из-за появления рекламы, но подымут из из-за того что технология новая и дорогая. Мы что ли будем сидеть лет 10 со шлемами имеющими цену как раньше, но ещё и с рекламой?
Кто-то производит (или планирует выпускать) модульные виртуальные шлемы? Например кому-то достаточно просто стерео очков для просмотра фильмов, но потом для игр мог бы докупить модуль камер отслеживания движения шлема, рук, контроллеров, глаз, MR и т.д., так сказать под любые запросы.
Это не выгодно производителю, им проще засунуть наушники в шлем и продать тебе их в 20 раз дороже себестоимости, по тому что они типо в виар. Забудь как страшный сон, они хотят от тебя бабки, а не что бы тебе было комфортно.
Вопрос такой, разрабы жалуются что игры ВР не приносят прибыли. Почему тогда сразу не делать игру и для ВР и для плоского экрана. Я не говорю о том чтобы плоские игры адаптировать под ВР так как это относительно сложно. Но наоборот должно быть проще , вроде зафиксировать камеру и руки под стандарт плоских игр.
Может не поможет популярности ВР но зато студии не будут работать в убыток и они смогут работать над другими ВР проектами.
Я не говорю про соревновательные игры или которые эксплуатируют по полной ВР механики, но многие игры могли бы быть адаптированы и о них знало бы больше народа и косвенно могло бы помочь ВР индустрии.
Раз разработчики плоских игр не хотят делать усилия так как рынок мал то ВР разработчики должны сделать это вместо них.
Я как владелец quest 2 показал двоим своим друзьям его и оба друга его купили, так может проблема в том что компании по типу meta или pico неправильно или недостаточно рекламируют свои продукты?
Согласен! С другом сходили-сводили его сына в виар клуб на день варенья , сами поиграли со шпаной)) и через 2 дня я купил себе пико4. Друг купил через 2 недели)
Хд вот у вас проблема, узнать о вещи, что бы купить. Большинство, знают и пробовали, но не покупают по желанию спустя пару недель)
Та же история. Четверо купили.
Нет рекламы, я со времен первого окулуса оч хотел развития технологии и доступный шлем. За все это время не слышал ничего об этой индустрии, недавно загуглил и через час заказал q3 и очень доволен, оказалось весьма доступно и новый интересный опыт.
Ааааааа мой коммент в видос попал!!!
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
Стоит ли ждать того, что для профессий связанных с It, 3d графикой и тд будет обязательно умение пользоваться VR, AR? Стоит ли ждать полной интеграции или близкой к этому у рабочего софта?
Где MR гарнитуры типа HoloLens? Это же очень крутая задумка и с нынешними технологиями её можно было намного лучше реализовать, и вообще я ожидал что очки от эпл будут что то вроде хололенс на стероидах
Как ты думаешь: может ли выйти что то сильно лучше квеста3 от непопулярного бренда? Как это было с пико4 и квест2. Условно - выходит шлем Pimax fokus1 с лидаром, шестью камерами разрешения выше, 4к на глаз, fov 150. есть ли шанс?
(надеюсь понятно объяснил)
В ВИО за Авгус 2024 ты сказал, что Snapdragon занимается процами для VR и XR по остаточному принципу. Так вопрос, как ты думаешь, почему не сделать универсальный мобильный проц, как раз наподобии тех, новых Снэпов, которые ставятся сейчас в ноутбуки, но чтобы этот прос работал и с ВР железками? Графический чип там вроде на уровне, энергопотребление тоже, да и в целом всё выгялдит так, как будто унификация мобильных чипов - это будущее вообще всей индустрии портативных устройств. Но когда такое будет и будет ли вообще - это впрос
Индустрия виар игр загибается потому что нет массового спроса, рынок и вправду очень мал. А спрос можно сделать только ,когда виар устройства станут общедоступными по цене, так сказать по щелчку пальца для людей среднего достатка. Но тут камень преткновения, по тому что виар не могут пока стоить дешево из за сложности тех. производства и отсутствия этого самого производства массово. Пока это все появиться, пока сформируется база относительно устаревших устройств бу сегмента по сниженной цене пройдут десятилетия. Ну или ждать только чуда))) что капиталисты вдруг захотят в убыток себе начать развивать рынок сбыта дял виар индустрии, что из сферы фантастики, бабки, бабки и еще раз бабки.
ЧТо брать в будущем, Новый квест или пико 4 ? у кого будут лучше линзы ?
Привет! Использую Пико 4, хочу плюсом иметь качественный рабочий стол. Как ты работаешь на Вижен Про и что думаешь про "play for dream mr" ???
Какие должны быть параметры ПК, чтобы играть на Квест 2 и 3 по проводу без мыльной картинки? Интересуюсь как обладатель среднего ПК с 6-ти гиговой видюхой и вторым квестом.
Насколько я знаю, мыльной картинки как таковой от производительности компа не бывает. То есть ты будешь видеть только ту картинку, которую сам шлем может тебе показать, просто при подключения к компу за шлем начинает работать сам комп, где как раз и важно иметь подходящее железо что-бы тянуло. С проводом нет прямой настройки для графики, можно лишь поменять герцовку. И если залазить именно в инструменты, которые лежат где-то в папке приложения Meta Quest, там уже можно настроить намного лучше, но к этому более сказать не могу.
Если же брать безпроводное подключение конкретно с помощью Virtual Desktop, то там можно уже настраивать напрямую выбирая взависимости от своего железа, а так-же выбирать конкретную чёткость и битрейт, что будет делать картинку хорошей, но и задержка от этого выше.
Есть ли какое-то более дешёвое решение для прямой связки Пк и гарнитуры чем D-Link Air Bridge? Или может быть вообще проще даже не лезть в эту тему и купить какой-то из роутеров рекомендованных WD?
Где обзор на Kat Loco S??? Там есть режим MoCap для использования трекеров как full body tracking!!! ГДЕ ОБЗОР?! Пожалуйста сделай тест отслеживания ног в игре Blade and Sorcery, а не в VRChat.
В Contraband Police есть сюжет, если что. Что то там крутящееся про бандитскую группировку.
Привет терки и телеги, у меня вопрос, почему snapdragon назвали процессор для квест 3 xr2 gen 2 а не xr3, разве это не выгодно в плане маркетинга?
Что за отсылка на 27:27? Поясните пожалуйста
Мне в сети попадалось двое людей, купивших несколько лет назад виртуальные офисы у Immersed. Им деньги вернули, когда проект свернули. А вот "кинутых" не встречал. Так что скам или нет- хз, не похоже.
Веришь ли, что в ближайшие пару лет на пквр выйдут игры уровня Аликс?
Я думаю проблема распространения ВР не в его стоимости, и не в количестве игр, а в эпидемии эмоционального выгорания.
Сама же причина этой эпидемии мне не известна.
Кстати есть у меня вопрос для данной рубрики:
Откуда шрам на подбородке?))
P.s. В розыгрыше не участвую.
Вопрос. За сколько стоит покупать apple vision для работы или игр? Сейчас цены на бу рынке, в районе 2500-3000$.
Подскажи подключается ли oculus quest 2 к макбуку? Если да то как?
4:52 эти порты легко пиратятся, так как для пико это не пиратский софт, если stress level zero выпутит boneLAB на пико у всех этот порт перестанет работать (в течении минут 15😏)
Вопрос: Пробовал ли ты какие то игры через UEVR от Praydog? Может можешь порекомендовать какие то?
Мысленный эксперимент: представим, что все VR шлемы в мире бесплатные. VR все равно не взлетит лол. Так что цена это вообще не аргумент
чего? если все будут бесплатными то вр будет у всех и создателям вр игр будет больше резона делать вр игры - будет больше хороших игр - вр будет популярнее
@@Crush_Test678 проблема не в цене, а в удобстве использования и мотивации для чего он им. Если говорим про текущий уровень технологий.
Что если сделать VR-очки в виде обычных очков? Сильно ли это ухудшит эффект погружения? Людям не слишком хочется надевать "водолазную маску".
Давно смотрю этот канал, но так и не пробовал Вр. Создается ощущение, что ВР больше подходит для персонального использования т.к. ты покупаешь лицевую маску, крепление, которое идеально подходит для тебя и играешь с удовольствием. Вот тут возникает вопрос. Насколько реально использовать один шлем допустим 3(4)-м людям? Это же каждый раз нужно будет менять межзрачковое расстояние, лицевую маску и подтягивать крепление. Он не развалится через 2-3 недели активного использования? Насколько эта система устойчива к износу? Особенно волнует вопрос про систему подстройки межзрачкового расстояния, она не развалится, если часто его менять? Тестируются ли устройства на подобные варианты использования?
Будет ли вонять маска после игры? Насколько комфортно ее одевать после игры другого человека? Есть ощущение, что это самая большая проблема ВР, невозможность полноценного совместного использования. Или я ошибаюсь и с этим проблем нет?
так на квестах и особенно на пико лицевые маски меняются легко и просто, так что достаточно иметь личную лицевую маску или на худой конец протирать спиртовыми салфетками кожзам маски. Что касается межзрачкового расстояния, то на квест 3 про и пико 4 про с помощью трекинга глаз линзы подстраиваются автоматически, хотя на сколько знаю и не всегда точно, на обычных версиях у пико 4 электронная подстройка, зная какую цифру ставить можно это сделать за несколько секунд, у квеста механика надо в ручную колесико крутить, сам не пробовал, но точно не быстрее, про выносливость конечно хз) Вот есть аттракционы VR, как-то справляются)) А самая большая проблема уж точно не в ограничениях совместного использовании 😁, совместно на одном устройстве только видеоконтент смотреть есть варик, в этом пожалуй ограничения, как минимум каждому по шлему надо, чай не 3d кинотеатр)
Межзрачковое настраивал под себя, играли так же в 3-4, ни кто не жаловался что ему что то не подходит(они бы они ещё про это знали, что там межзрачковое должно под каждого настраиваться))).
Маску лучше из кожзама, так как каждый раз после смены пользователя, нужно салфеткой протирать - и да, не очень комфортно одевать влажный шлем(бокс, битсейбер, пистол вип и подобные потные игры), девушкам может не понравится, а если вся компания из парней - парням пофигу))
Сам охват шлема на голову регулируется колёсиком сзади, одел шлем, подтянул/ослабил - 5 секунд делов.
По износу не скажу, так часто не играю.
Итого, подходит очередь следующего, взял салфетку, протёр маску и все запотевшие места, одел шлем, подтянул по размеру головы, взял контролеры - продолжил играть.
16:00 умеют же некоторые по несколько раз продавать людям свои обещания, это ж надо платить за несуществующий продукт компании о которой ни хера не знают 🤔
а есть какой-то альтернативный канал для видео вроде дзена или вк странички/вквидео?
Привет. Если бы прямо сегодня изобрели, согласился бы ты имплантировать себе идеальный нейроинтерфейс компьютер-мозг если бы единственным его минусом была бы необходимость пить иммуно-подавляющие вещества?
Единственный минус? Такие вещи обычно пьют курсом, пока, например, новый орган приживается... Если пить на постоянку то вряд-ли проживёшь долго и счастливо, а следовательно и минус не такой уж и единственный...
@@КотБелолап такие вещи "обычно"(часто) пьют до конца жизни, при ВИЧ, пересадка конечностей, неправильная работе иммунитета, гепатит С и т.д.
Привет Илья, что думаешь о ситуации VR на Linux и MacOS (здесь должна была быть шутка про templeOS)? Как думаешь, будет ли он развиваться для улучшения поддержки с этими системами?
Эх, тут ведь такой же замкнутый круг, как в ВР - мало кто хочет разрабатывать приложения на систему, которой мало кто пользуется, а пользователи не хотят пользоваться системой, на которой нет программ, к которым они так привыкли. Ну и говоря о привычки, банально переучиваться выполнению базовых действий не каждый готов. Я бы даже попробовал установить линукс, но зная, что там есть проблемы с ВРом и некоторыми играми, не хочу это делать на домашний комп. Установил на ноут просто чтобы изучить систему, но отвалился почти сразу, когда устал искать, как назначить сочетание клавиш для выбора (не циклической смены) определённой раскладки (на Windows можно сделать Alt+Shift+1 - один язык, Alt+Shift+... - другой и так далее, а потом колхозом переделать это на другие, более удобные сочетания) - что-то нашёл, прописал, и теперь при нажатии на сочетание вместо смены раскладки просто исчезает панель языка до тех пор, пока не перезапустишь систему.
@@TuTAH_1 Ну с ВРом на линуксе только ALVR через SteamVR и то я смог запустить только на kde plasma притом и на Wayland и на X11
23:40 А что у меня аватарка какая-то странная
Но я пока слушал во время игры в Хогвартс Легаси, не ожидал услышать свой ник. Спасибо за подробный ответ:D
Два раза редактировал ответ, потому что затупил
Линзы для астигматиков, можно брать на алике или лучше через магазин меты заказать? Был ли опыт использования, сравнения
конечно мета, если есть варианты. Если нету то в алике!
Как думаешь увидим ли мы скайрим доя кв 3? Хватит ли производительности?
тихо данжен мастер спрашивает
Привет! Если мой роутер находится очень далеко из-за чего есть дикие лаги в игре по air link на квест 3 есть ли смысл в покупке VR air bridge от d-link. Сильно ли он улучшает ситуацию? Или есть возможность прямой связи шлема с компьютером через встроенную вай фай6 карту на материнской плате? Я не нашел хороших инструкций к этому в интернете. Заранее спасибо за ответ
Чё за полоса на 27й минуте?
Привет, Илья! Я тут разбирался на полках и наткнулся на очки Nvidia 3D vision. Как думаешь, не постигнет ли VR такое же забвение? Или эта технология останется в своей небольшой нишей?
технология предлагает уникальный опыт, уже есть база игр, по большому счету.. ВР шлем это новая консоль) Со временем ценность ВР устройств растет т.к. улучшаются технологии и увеличивается база игр. Те игры, которые работали на пека могут заработать на портативном шлеме. Когда база игр, 3д фильмов и других развлечений станет достаточно большой и доступной по цене, то Вр будет более распространен. Я в это верю)
@@morphtarget9160 вот есть у меня несколько друзей, у которых есть шлемы, но один вообще уже года 3 его не доставал, другой играет только со мной в врчат, третий тоже играет только со мной в фазму. У первого рифт с и видяха RTX 2070, я в таком сетапе 5 лет играл во все. Я другу предлагал поиграть вместе, предлагал игры, которые ему точно понравятся, но у человека как импотенция игровая. Причём я уверен, что стоило бы ему надеть шлем и начать играть, он бы уже не оторвался. У второго друга комп как у меня и шлем pico 4 (ryzen 5 5600x, 32gb, RTX 3080). В таком сетапе можно иметь отличную картинку и фпс почти во всех играх. У него все моды на шлеме как у меня, что дает супер комфорт и возможность беспровода на протяжении 6+ часов. Ну и он играет только со мной, при том что так же есть куча игр, которые ему точно понравятся, но он не хочет. 3 друг обычно очень занят, тут можно понять и шлем недавно купил. Так что вот все есть, шлем, железо, беспровод, комфорт, но люди все равно не играют, как будто не могут себя заставить. 1 другу 40+ второму 37, мне 37. А вот я играю 6 лет. Минимум 2 раза в неделю. Как купил pico 4 стал играть ещё чаще и больше.
@@tiamatlion8338 мне тоже 37,основная проблема -заставить себя надеть шлем)потом незаметно пролетают 2-3 часа.
Когда создадут нейрошлем?
У новых ноутбуков на ARM не лучше энергоэффективность, чем у x86, как ты говоришь. Есть даже специальное сравнение на канале Pro HiTech. Вышло буквально пару дней назад. Рекомендую посмотреть. Плюс к этому процессоры Ryzen были достаточно хороши уже в прошлом поколении. Ноутбуки Asus Rog Flow, с 4070m и топовым восьмиядерником AMD, весят чуть больше килограмма, а энергопотребление не превысит 50 ватт, в сбалансированных режимах. Идеальный вариант под VR рюкзак, с хорошим повербанком проработает несколько часов и может тянуть VR графику очень хорошего уровня, по проводу, на одном из достойных шлемов.
Вопрос, точнее просьба: можите пожалуйста скинуть вашу прошивку (конфигурацию) asus rt-ax55
Если выйдет Valve Deckard, то это будет типа Steam Deck в виде шлема, а это означает чип на x86. Пока что ARM недостаточно хорош и плоховато работает с ПК-играми.
А те эксклюзивы к примеру с 2 квеста на 3 квесте работают ?)
Работают.
Привет, меня очень стал интересовать один вопрос: Почему пико 4 и п4про подорожали? Помню покупал пико 4 про за 50, а сейчас на алике его продают за 80 тысяч... На озоне его вообще больше не найти (именно прошку). Обычный пико 4 стал частенько видеть не за 30, а за 40 тысяч. Я пропустил какие-то новости насчет пико?
Рубль обесценивается. Всего и делов.
@@ingvar_666 Квесты я не заметил чтоб также в цене поднялись, но может кажется 🤷♂
@@DangerKiddy тоже подорожали. В марте Oculus Quest 3 на Озон я брал за 42 тыс. Сейчас уже более 47 тыс. Ну, а Pico 4 можно купить менее, чем за 40.
@@ingvar_666 Понял. Квест 3 за 42 это удачно весьма кстати, я в основном все время за 50 минимум видел
Спасибо за ответ 👍
что бы vr взлител сильнее для этого надо разрабам игры кручи делать и при этом сами бы бобла подняли так же если делать игры на пк плоха то бы и пк для игр мало кто бы саберал и продажи игр были бы малинкими так что пусть доркнут мазги у издателей игр для vr а то думают не тем местом
Ураааа! Мой вопрос победил )))
Привет, чтото не нахожу вопрос... Ну ничего страшного, напиши мне свой ник в телеге, я добавлю тебя и дам игру
Почему на канале нет обзора Bigsreen Beyond? Судя по западным это хороший шлем, который определённо стоит внимания.
у ТиТ VR нет бабок чтобы его купить
@@newakk-ys8js А Quest Pro и Index ему подарили? Я бы честно скинул какое нибудь старое барахло, типа Вайв Космосов или что там ещё в чулане пылится, что-бы купить что-то стоящее, такого уровня. Это ведь сейчас самый топовый шлем из компактных. Он на голове должен сидеть не жоще чем приличные наушники. А значит можно пользоваттся хоть целый день, реально, если глаза нормально адаптированны уже к VR. Масса один из важнейших факторов.
Не понял зачем потерли комментарий. Вроде ничего такого я не писал. Ну ладно, дело ваше. Никого не хотел обидеть, в любом случае.
@@maxsound9454 а что за комментарий был?
Привет
Когда выйдет виар3 для с пс5?
Не выйдет он. После провала PSVR 2 сони туда не полезет уж точно.
А какой ты скибиди туалет?
Про военное применение можно поспорить. Беспилотные машины уже ездят по дорогам. Только вопрос времени когда их перешью и используют в нехороших целях.
Пипец, откуда такой писимизм. Даже без каких-либо "но"...
Купил шлем + получил годовую подписку на все vr-порно. Только так можно популярность сделать.
Воистину
Как думаешь, долго ли ждать Quest 4? С выходом Pico 4 Ultra Квест 3 уже не выделяется мощным железом.
Понимаю, что вопрос автору. Но даже так, о новом квесте явно не будет новостей ещё 2 года минимум точно. Ибо собирается выходит Квест 3с, а про новый шлем вряд-ли задумываются, так как не так давно вышел сам Квест 3.
Как думаешь, портируют ли фанаты Batman Arkham Shadow на PCVR?
Кого интересует полное погружение, то есть как бы демка испытать это через осознанный сон. В продаже есть специальные приборы, например AstroLine, но там нужно выработать привычку для осознанности на световые сигнал. Так же есть техники выхода в ОС и это на 100 проц. реально. Например можно ощутить себя персонажем внутри игры.все чувства как в реальности,даже вкус,запах. Проблема в том, что длительность не велика и может выкинуть в любой момент, а попасть туда не всегда просто и бывает весьма рандомно даже у практиков. Увы, нейрошлем видимо не скоро изобретут, чтоб это стало массовым, а VR, это так, баловство.
А ты сам сколько раз был в осознанном сне? Я вот ни разу не смог, заставить сон измениться под себя, всегда сон искажал мои желания, по щелчку пальцев не мог менять что то, на чём концентрировался.
И не нужны никакие приборы для осознанного сна, просто внушение за весь день. В итоге плюнул на такие сны, так как овчинка выделки не стоит, а изредка и так случаются такие сны.
@@TetraSpaS да регулярно прпктркую несколько лет. Бустом стало использование проги мингинсталлер вроде, где на мониторе нужно смотреть и слушать гипноумтановки и техники по радуге. Когда было свободное время и душа в гармонии, то можно было попадать туда практически каждый день, порой по нескольку раз за ночь. Потом пришлось снова устраиваться на работу и все стало сходить на нет, на техники тоже стал забивать. Сейчас взял себе Astroline, получалось осознаться но не каждый раз, нужен рефлекс на проверку осознанности при вспышках. Да и без техник углубления, удержания осы короткие, короче без техник никуда.
дота в ВР как вам идея?) от 1 лица со всеми приблудами. На самом деле ВР это не для всех далеко, вестибулярка главная причина.
Varjo xr 4
0 игр на VR за последние как минимум 3 года. Изза етого вообще стало всеравно на выход новых шлемов.
Вот да, касаемо движений Майкрософт согласен, просто тонны дебильных решений и не только касаемо VR!!!
Сделайте нормальную РПГ игру с боевкой холодным оружием. Blade and Sorcery тяжело назвать рпг. Остальные это арены или рогалики.
А то 90% игр это шутеры, хореры, пазлы и казуалки.
сделай 🙂
@@dedm0zaj пойдешь ко мне за бесплатно работать? :)
@@spiritmoon3457 много ты хорров видел? Там ни одного нормального нет
@@izzei-1614 такой жанр не для меня, обхожу стороной
Скажи в чем основная проблема переноса 2д игр в ВР
Да я знаю что уже спрашивали - но я вижу ФЛатскрин и там переносят много игр, даже ВоВ вроде перенесли в ВР
В теории можно даже представить целую студию занимающуюся переносом игр в ВР за условные донаты, по типу переводов озвучки игр по заказу
сложность в том, что большинство игр нужно полностью переделать, допилить движки, передезайнить лвл, переработать механики, добавить новые механики т .д.
@@izzei-1614 СТрого говоря любой даже ремастер надо переделывать
это именно что не такая проблема - тк куча игр выходят на новых системах и даже с текстур паками
Тот же Морровинд вообще в ВР полностью переделали
Я бы вот Братьев по оружию хотел бы в ВР увидеть
@@Cepac135 полность переделать игру с нуля ради 0.01% продаж? Кому это надо
@@izzei-1614 Тем же кто ремейки и ремастеры делает
тем же кто делает моды?
там даже графику обычно править не надо и оптимизировать
@@Cepac135 ремейки и ремастеры делают под большой охват аудитории, vr минимальный охват и намного больше работы, чем какой-нибудь ремастер.
Shorts - зло. Ухудшает долговременную память
❤
Илья, какие сказки про виар ты знаешь?
Виар жив
Создай видео о подключении шлема к пк по wifi. Как,с каким оборудование лучше, и возможно ли сейчас беспроводу соперничать с проводом?