ルフィの発言に「夢の果て」に関する巧妙な伏線があった！各島で描かれたアノ法則が崩れる理由とは！
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- Опубліковано 10 вер 2024
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シークエンスはやともさんをゲストに迎えての2日目！
今回は、はやともさんと夢の果てについて考えます！
動画のコメントで、皆さんの思う夢の果てについても意見ください！
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#ワンピース #シークエンスはやとも シークエンスはやとも #考察
ワンピースの世界では「月」がけっこう描かれるんですよね、ときが詠んだ詩にも出てきますし。
ルフィの言った言葉はずばり「月で宴をする」と予想します。
これだとウソップの「できるわけない」やサンジの「チョッパー頭診てやれ」ナミの「あんたらしい」
というセリフも頷けます。
何より出来そうもない、てことが重要で、現代でもまだ出来そうになくて、でも出来たら凄いな、
ってことが尾田先生が考えた夢なんではないでしょうか。
スモーカー叩きに勝ち負け出す人すっっごい多いよね。。。
むしろパンクハザードのスモーカーカッコよかったと思うんだけどな
ヴェルゴ戦だって海賊相手にフォロー入る判断が出来て現実を見れる、ドフラミンゴの時だって格上とわかりながら部下の為に時間稼ぎとして戦った、部下想いな部分が見えたからこそクザンのスモーカーに心開いて語るシーンが良いんじゃないの。
負けたかどうかじゃなくてスモーカーの人間としての良さが凄い出ててむしろ良いだろ。
だからこそルフィに｢嫌いじゃねえ！｣って言われてるんだし。
負けばっかだって言うけどルフィ周りの視点でしか見てないだけであって、CPもそうだけど昇進してるって事はしっかり任務遂行してるのよ…
もっとキャラクターの背景を理解できる人増えて欲しい。
私は昔から、アナタのおっしゃるようなスモーカーの部分に惹かれてずっとスモーカー推しです。
@@kizunaluster こんな個人的な気持ちをぶつけた長文を理解してくれる人がいるとは思いませんでした😭
私もずっと好きです、スモーカーいいですよね
私もスモーカー好きです😊
むしろ己の正義があるからこそ、ルフィやローとある意味共闘出来るんでしょうし、クロコダイル討伐したのは自分ではなく麦わらの一味だと報告したり、藤虎を見て尊敬の言葉をたしぎに言ったり…人間として凄く潔く格好良いキャラクターだと思ってます😌
部下から「スモヤン」ルフィから「ケムリン」って呼ばれてたりするのもスモーカーの慕われる人柄を表現してると思ってます☺️
あと一本見れるなんて嬉しすぎます！！はやともさんすごくいい考察なさる方だなと感心します！定期的にコラボしてください〜❤
「家父長制」「資本主義脱却」「イギリス」これらのワードはドロピザさんの動画も併せて視聴すると一本の線になりますね。
とても参考になるお話でした。
確かにガープは自由な海軍でルフィは「海で自由なのは海賊王だ!」と夢をみる海賊！ドラゴンは戦争のない平和で自由な世界🤔
モンキー一家は自由を愛する家系なのでしょうか。
それともこれが「D」の意志というものなのかと考えると面白いです。
夢の果ては"世界中の人と友達(仲間)になること"だと予想してます。
コビーと立場は違えど友達であったり、チョッパーやのような変な？見た目でも分け隔てなく誰とでも仲良くなれるシーン然り、頂上決戦でのミホークが言及した最も恐るべき力然り。
ルフィの人となりを表す上で重要なシーンを思い出してみると、夢を叶えることも可能なのかなと思いますし、子供っぽい夢のような気もします！
尾田先生がみんなと友達になれないと思うから、おだっちと呼んでもらっている事と、新しく出会った人にニックネームをつける(間違えて呼んでる可能性もありますが笑)所もルフィと近いのかなと。
みんなと裸でお風呂にはいる時にはみんなが友達か仲間になる事は必要不可欠とも思いました
濃い考察、めちゃ楽しかったです🙌
ルフィの夢の果てとズレますがお風呂の話に便乗して、チョッパーが開発する万能薬がお風呂(⇒ふろ⇒ふろう⇒不老)の入浴剤でした〜っていうのも面白そうだなと考えました🤔🌸
当たり前の様にジェンダー理解のあったバロックワークスと百獣海賊団
利用できるもの何でもって考えはある意味色んな種族や性別、年齢を超えて力を使える場があるってことよね
ルフィの夢の果て、それはワンピースを手に入れて、世界を一つにして、海賊時代を終わらせて、平和な新時代を築き上げることだと考察します。
夢の果の考察面白かったです。
個人的に夢の果は自由が分かりやすく描けるものであって欲しいです。
誰が見ても自由であり、男も女も子供も老人も関係なく出来るもの
風呂、宴なんかは皆で出来るものですもんね！
個人的には祭りかなと、全世界どこでも祭りに近いものはやってると思うので、食べ物、歌、踊りなんかも皆が楽しめるものなのではないかと思いました。
ロビン、ナミが乗り気でないのが説明できないですが、お風呂でお祭りしながら宴をするみたいに複合できるかなと…
長文、妄察失礼しました！
はやともさんまでスモーカーをいじってくれて
嬉しすぎるꉂ🤣𐤔
色んな考察者さんの動画見てて、ちゃんとリスペクトしながら新しく面白い自論展開するのが素敵です！
ゲダツに関してそう聞くとミスターサタンみがすごい気がしてくる
うっかり成功しちゃうのなんか特に
しかも温泉島って上から見たらガイモンに見える気がするしアフロで奇妙な動物と生物の垣根を越えて仲良く暮らしてるとこも関係してきそう
みんなのリアクションがどうかはまた微妙かもしれないけど良いな
ガイモンの言う通りワンピースで世界を買ってみんなで温泉入りながら最大の宴をして温泉のマークはピースしてるジョイボーイで番頭ゲダツ
それにルフィなら最終的にイム様とかチャルロス聖達とも入りそう
「海に嫌われる」のであって「水に嫌われる」訳ではないって前提だと思ってたんだけど
違うのかなぁ
モリアのときの塩浄化も（海のエネルギーがって言ってたような気がする）その理屈だと思ってたんだけど…記憶違いか解釈間違いかもしれないけど
海楼石の海のエネルギーってなんだよって話はまだ解決してないからなぁ
ベガパンクさんは無限のエネルギーを求めてるのに海のエネルギーというヤツの抽出には興味がなさそうなのも不思議っちゃあ不思議かなぁ
むしろ海楼石を軍艦に敷き詰める技術の開発の時に抽出できないモノだって研究結果が出た感じかな？
ロジャーの冒険の所でみんなで風呂に入ってましたがトキが裸まではいかずとも脇で着物着て観てるだけとかもなく全く姿が描かれてなかったから確かにって納得した。直前のコマは描かれてて風呂シーンはモモの助は確認できたのに、日和、トキは居なかった。まぁ人妻っていうのも大きいと思うけど
ルフィの夢の果ては「世界中の島に橋をかけてつなぎたい」
カナヅチのルフィが船に乗らずに世界を股にかけたい。誰でも気軽に自由に世界を旅できるようにしたい。
だと思う。
実際に橋をかけるとなると、海図が必要だし、海で覇権を取る必要がある(海賊王にならなくてはならない)
全然余談ですが、鎌倉の御霊神社の面掛行列がワンピの10人の仲間に通じるのではと思っています。
先導する猿田彦(ルフィ)と10人の仲間。鬼(ゾロ)、長鼻(ウソップ)、烏天狗(サンジ)、異形(チョッパー)、火吹男(フランキー)、翁(ブルック)、爺(ジンベエ)、福禄寿(ベガパンク)、オカメ(ナミ)、女(ロビン)っぽいなぁと。
猿田彦は天照大神が来る前の太陽神だという説もあるので、ちょっと考えてます。
はやともさんの考察めっちゃ好きです！！
シャンクスの腕の話も面白かったし、流石です！！
夢の果ては海賊王のその先だからね
神様になって青い星を自分の思い通りに作るとか
言ってみればマイクラみたいに
こういうバカげた夢もあるんじゃないかなと思った
温泉も運動会も宴も面白いけれど、それだと「この船に乗ってしまったからにゃあ、他人事ではないな。大変な船長についてしもうた」というジンベエのセリフが不自然に聞こえる。夢の果てとは、自分がやるとなると大変なことで、かつ笑えるほど実現できそうにないロマンに溢れた冒険とか航海で、それは何かと考えると、もはや月旅行くらいしか残ってないように思う。
2人の空気感が好き
初コメです😊
はやともさん、色んなところに呼ばれてて本当に人柄がいいんだろうなーと思う。
のすけさんは勿論だけど、着眼点がすごいです…！
ルフィの夢の果ては全世界の母になるでベットしてます。冒険の対義語が母という言葉が、夢の果てということにつながると思っています。「果て」という言葉をわざわざ使い、すべての冒険が終わった後に叶う夢というならしっくりくる気がする。必ずしも明確に叶うというものでなく概念的なものでもいいのではないかと。
ルフィ海賊団のクルー1人1人の反応も意外としっくり来るような気もする。
最後にルーシーという言葉をググったらこのことの裏付けになると思う。
やっぱezkさんは凄かったんやな…
スゴい！
お風呂温泉ってのは自然界ではほぼあり得ない水温が悪魔の実に影響するのかもですね。
スゴい着眼点ですね。
はやともさん、最早レギュラーやん😂
ツッコむはずが、納得してしまった💦
夢の果てと描きたいことは最初からあったと思いますよ。
多分、家父長制とかイギリスとかそんな小難しい事なんかじゃなくて、
尾田っちが生きてて疑問に思った所とかを、こうなって欲しいなぁって願望が描きたいことになってるはず。
老いの考え方とか悪魔の実とかもそれですし。
あと風呂に入るってのは確かに面白いなぁと思いましたが、
サンジとチョッパーの反応が違和感ですね。サンジはおっしゃる通り、チョッパーがあんなキラキラする意味が無い。
ただ他のメンツの反応に違和感が無い。
あと、ロジャーは家父長制の象徴とは言いつつも、ルフィの夢の果てと同じことをロジャーも言ってるってのは矛盾点な気もする。
というかワンピース手に入れて出来る事が世界中でお風呂は…………
いや面白そうだけどね
ロジャーと同じ事を言ったが、夢の果てならば、ロジャーもそれを狙ってないと辻褄が合わないのかなと
個人的には子供ルフィが絵本の主人公になりたい的な、ロジャー側から言うと、俺が主役の本を後世に残す的な事じゃないかと思ってて、漫画ワンピース自体がルフィの物語の本でしたで、ウソップの子孫あたりが読み聞かせてて終了とか、ありそうなラストだけど、島のラストの語り口調とか、本として章の切り替えですでにそれを見させられてる
裏表紙のパンダマンがJCになったの伏線回収も
はやともさんの考察面白かった😊
尾田さんもスーパー銭湯好きですからね笑
めちゃくちゃ笑えて楽しかったです〜〜！素敵な動画をありがとうございます！
夢の果ての匂わせってシャンクスの【ロジャー船長の言ったあの言葉⠀】てのが最初の伏線じゃないんかな？
幼少期に言っていてロジャーも言っていたことってなると
わけへだてない王様のいない自由の国を作りたいとかじゃないかな
お風呂については、映画フィルムZで温泉に入っているシーン(青キジがのぼせるまで待ってたところ)で、ルフィやブルック、青キジが能力が使えない・力が入らないと言っていましたので
お風呂に特殊な作用があるというのは矛盾が生じるなと思いました。
ただ、楽しい考察でしたありがとうございます。
凄ーい！
海賊王なったら叶うかもとあったので…
全世界を縄張りにして、誰もが腹一杯になる宴をしながらまわりたい
１０９０話クロの扉絵で私が気になっているのは月です。漫画的表現と言われればそれまでですが、影のかかり方からして三日月ではなく月食ではないでしょうか？月食と考えると考えられることは、青色の星が月よりかなり小さいか、太陽と月の間にもうひとつ小さな惑星があるということです。以上です。
私はルフィの夢の果ては泳ぎたいだと思います。ルフィはカナヅチ+悪魔の実の能力者だから、夢なのだと思います。チョッパーの嬉しそうな顔とウソップの否定的な点、子供じみた考えからそう思います。
ワノ国の湯屋でもあったように江戸時代は混浴だったし、男色とかも普通に行われていたし、野外でもお盛んだったようで、性に対してオープンな価値観だった。そこに明治維新でキリスト教的な価値観が支配しだした。
今、LGBTなんかがうるさく言われているけど江戸時代の方が先を行っていて、平等だった。持続社会も達成されていて(今でいうSDGs的なもの)、色々な意味で豊かな時代だった。
ワンピースでは、物質的な豊かさはあるが精神的には貧しい(天竜人)⇔物質的には貧しいけど精神的には豊か、という対比があって、ワンピースを見つけるとそれがひっくり返るのかなとか言われてますね。
ただ、ひっくり返るだけでは、入れ替わっただけで本質的には同じなのかなと思うので、種族や性別や地位の壁をぶち壊して真の平等な世界にしたいという類のものがルフィの夢の果てであってほしい。少年誌っぽいし。シャンクスはウタに「平和や平等は存在しない」と言っていたからこそ、ルフィがそれを達成するのもアツい。
麦わらの一味は全員が平等で上下関係がないし、大船団に対しても上に立ちたがるのを嫌った。
風呂のシーンはワノ国の他にアラバスタがあるが、そこでコブラは「権威とは衣の上から着るものだ」と言ってることからも、風呂＝平等の象徴として描かれている。ワノ国で、ヤマトが男湯、菊之丞が女湯に入ったのも同じ。
長くなりましたが、中々鋭い考察だと思います。
何より、10万ベリー払わずともナミさんだけじゃなくて、ロビン、ビビ、ハンコック、プリン、日和、ヴィオラ、ステューシー、リリス、ダダン、くれは、ビッグマム、お玉、アイサの裸が見れるの最高すぎる。ルフィありがとう。
尾田先生の出身地熊本では、混浴文化が根強く残ってるので、これはかなり有りそう。
尾田先生も健康ランド好きですからね
コブラが国は人だって言ってたのも 今回のお話しの自分が信じる確固たるものも
政府や海賊 革命軍といった組織も生み出したものに罪はなく使い手に寄るっていうのも
すべて人次第みたいな一貫したものがありますね
その広げた風呂敷をみんな丸裸の 風呂 で回収したらめちゃくちゃ面白いです
ヒルルクがチョッパーの前で全裸になって安心しろ！俺はお前を撃たねぇって言ってたの思い出しました
私的には、ルフィの夢の果は、[世界中に自身の銅像を建てる事]じゃないかと思います。いわば、縄張りのようなものでそれがあることで、誰にも手出しさせない自由にそして平和に暮らせるからじゃないかと思います。
それを思うと、メンバーのあのリアクションしたのもわからなくもないかなと思います。
如何でしょうか👍
海賊王にしか出来ない、皆を解放・自由にする事なら 世界中の人を仲間にして冒険する事かも(*^^*)
世界政府がなくなったらそれぞれの国がバラバラに動くんじゃないかな
天竜人や一部の王族が世界を動かすのではなく、その国の国民が政治を動かしていく
声だけ聞いてたらタカシさんかと思った笑
私はこう思います
10年以上前の頂上戦争でエースに言わせた台詞がぽっと出のワードってのは違和感あるなあ…お前の夢の果てを見られねえことだって言ってなかったっけ…？
風呂説面白いし、クロコや他の皆の描写も見てみたい。けど、一味の反応に合ってないような、、サンジやブルックはもっと興奮すると思うしナミあたりは嫌がると思う。やっぱり、世界の皆で何かするんだろうけど、、
動物含め、皆で旅・冒険をすると思ってます。チョッパーの反応見ると動物も含むんじゃないだろうかと思いました。
あ、最後にサンジの事言ってた。
実写版で気をつけてって先生が言った中に、麦わらの一味内の恋愛絶対禁止があったそうですよ。
個人的に誰が誰とって感じるのは自由だけど、おそらく原作内の麦わらで恋愛は描かれないと思います。
グローバリズムかぁ…
ワンピースには反グローバリズムであって欲しいけど難しいのかなぁ…
夢の果て…シンプルに「ずっと冒険し続けたい」「死んでも冒険したい」というのはアリですかね？
いずれにせよ仲間たちの反応はヒントになりそうですね
確か映画のワンシーンで、風呂に入ってその時に悪魔の実の能力がどうだって説明もあった気がしますので…おもしろいなって感じました😊
ルフィの夢の果ては、世界中の皆と世界中を旅することです。
海賊王になれば出来るかと
おぉ、そうするとゲダツのうっかりが活きてきますなぁ🤔
バラバラのものを人つなぎにする。それが夢の果てです。
ロジャーとルフィの夢の果ては、「宇宙への冒険旅行」！ワンピースを見つける冒険が終わっても、それがルフィの冒険の終わりじゃない。ルフィにとってワンピースはゴールではなく、あくまで「海賊王」ですら通過点。さらなる高みを目指して、ワンピースのお宝を元手に、宇宙に旅に出る。まずは「月」に行こうと言い出すと思う。だからナミはお宝の大半を使われるから乗り気じゃない。ロビンも歴史の解明とはあまり関係ないから興味は無い。他の麦わらの一味は、「お宝目当て」では無く、各々別の夢に向かって冒険しているので、船長のルフィの海賊王になった後の「夢の果て」を聞けて、嬉しい顔をしたのではないのかな？
ロジャーとルフィの夢って同じじゃなかったっけ、、、？そしたらロジャーは能力者じゃないからカナヅチに関することではなさそう🤔
みんなで船旅、世界一周！
かなっ？(^-^)
クロ出したのはドラマも若干関係してる気はする
１０９０話の掲載された３８号のジャンプの巻末コメントで、健康ランドはこの世の全てって仰ってたのでもう答えだと思いますwww
家父長制はジェンダーの話で、混浴についてはセクシャリティーの話だと思うので、ごっちゃにしない方がいいのではないかと感じました。
風呂考察おもしろいけどサンジの反応が真逆になってそう
健康ランドには、この世の全てがある！！ どーーん
海水、でしょ？能力者が力が抜けちゃうのは🤔
Zのお風呂のとこ見返さなきゃ💦
普通に夢の果ては全世界みんなで宴だとおもう
もしかして海軍のやり方や考え方に反発した海兵の集まりが「SWORD」ではないでしょうか。
「SWORD」がいつ、どのような目的で結成されたのかは分かりませんが、自分が信じる正義が海軍の正義とは違う、だけど海賊になるつもりはない。
そういった海兵が集まって結成した組織が「SWORD」なのではないかと考えています。
それと動画の趣旨に外れてしまうようで申し訳ありませんが、13:00辺りに出てくるフェミニストの話は全ての人たちに知って欲しいです、ネット上ではフェミニズムを勘違いした連中がアニメやゲームなどの作品を破壊していくのは見るに堪えられません。
長文＆駄文すみませんでした。
個人的には夢の果てとして思いつくのは、
「カナヅチの克服」、
「全世界に見えるほどデカい海賊旗を建てる」もしくは「全世界の旗を自分の海賊旗にする」、
「月に落書きする(自分の顔とか海賊旗とか)」とか。
風呂に入るならサンジのあのリアクションは無いんよなぁ。
でも考察の考までは面白かった。
スモーカーは覚醒して戻ってくるかも(*^^*)
能力を無力化するのは「海水」ではありませんか？水やお湯、池といった「淡水」は平気なのでは？
どっかのSBSで「海」は体の沈む水溜りだから池も風呂も気が抜ける的なことを言ってた気がするけど、今ではパイロブロインやらバブルシールドやらあるから設定変わってそう……
全身浸かると力が抜ける、海楼石他はちょっと触れるだけで全身水に浸かるのと同じように力が抜けて能力を自発的に使用できない←でいいのかな
アニオリでプール入ってる時の能力者って必ず浮き輪つけてるんですけどね…
水、全般だと思います。
水がたまる場所がダメって見た気がします
ただ風呂は海の成分が含まれてないから力は抜けないけど水が溜まってるから能力は無効化される
的な話かな、？
SBSで水がダメって判明してますね
ルフィにはイム様に一緒に風呂入ろうって言ってやって欲しい😂
サンジの反応書こうとしたら最後言うんかいw
ドレークwww
脱性差別社会(外国人差別や部落差別とか差別大国か汗)って、日本政府の考え方と真逆だからこそ、いろいろな皮肉を気付かれないままひっそりとラストで表現してくれたら笑える。
なんだこの人も「察して考える」なのに「考察の考」とか言う人なのか
ここで書かれているように、他の考察者にシャンクスの腕のネタバカにされてるの許せない🤔あの考察ははやともさんの考察やないか！
男女平等はなるほどなと思った。でもルフィがそんなに風呂好きじゃないから宴か冒険かなと思う。
他の考察者にシャンクスの腕の話パクられてますよ
夢の果ては「お金が必要ない世界」ではないかと考しました。 着眼点は「ルフィが子どもの頃に言った」「エッグヘッドに行く前に仲間に話した」「ナミさんのリアクション」です。 マキノさんへの宝払いが全世界でできたらいいなぁ～ から発展したのではないかと・・・
なんか皆んな難しい事考えてるけどワンピースは少年漫画やで 笑
社会主義やら女性の地位向上やら子供らはついてこれんょ！
単純に考えて夢の果てやで海賊王になったあと自分が何をするかって考えたらいいんやと思う。子供らが一番わかりやすい事って言うたらルフィが海賊王なったで海賊時代の終わりやと思う。やでルフィの夢の果ては単純に海賊王になって海賊時代を終わらせる事！そんでルフィはコビーに負けて公開処刑になり新しく世界の王になったビビが海賊時代の終わりを宣言すると思う。コビーはルフィが海に出て一番初めにあった人物やけど海賊とは真逆の海軍やし、ワンピースの始まりはロジャーの公開処刑で大海賊時代が始まったから最後はルフィの公開処刑で大海賊時代が終わり物語も終わると思う。みんな深掘りしすぎで話がわからんからねぇ！始まりも終わりも単純でいいと思う。
いや、男女混浴なんて、煩悩あったら頭診てやれってなるでしょう(笑)