Connectivité embarquée : Et si Tesla faisait fausse route ?
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- Опубліковано 25 сер 2024
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Bonjour, les SMS c'est une fausse bonne idée. Pas seulement pour les questions de sécurité mais aussi pour des questions d'obsolescence. En effet, tous les véhicules qui ont une carte SIM avec du matériel 3G ne pourront plus communiquer quand les antennes 3G seront débranchées (2028/2029). Mêmes si les SMS continuent de fonctionner sur les réseaux 4G et 5G, ça ne fonctionnera plus avec du matériel 3G embarqué dans les voitures.
Bonjour Didier, la carte SIM n’a aucun impact sur la portée radio de l’équipement, elle est la clef qui autorise l’accès à un réseau et à une SIM l’opérateur peut associer une gamme de services. Ensuite, les réseaux 2G et 3G sont condamnés hors sur les réseaux 4 et 5 G les sms sont portés par le protocole IP, des lors pourquoi faire du SMS et non pas directement de l’IP ? Cela n’enlève rien à l’intérêt de limiter la quantité et la taille des échanges.
Tes vidéos sont super. Merci encore pour ton partage. Je trouve que ton travail est de très grandes qualités à la frontière entre le scientifique et le geek.
Je trouve ta passion pour l’aptera fascinante, je n’ai pas d’avis sur la question, et je suivrai ton épopée avec assiduité.
En revanche, pour le SMS, je ne pense pas du tout que ce soit une bonne idée : si un seul caractère est manquant ou bien modifié (les opérateurs des différents pays se réserve, le droit de le faire), toute la chaîne d’information est brisée. De plus c’est un sacré retropedalage alors qu’on attends que Starlink et Tesla arrive à fonctionner ensemble, comme tu l’as cité plus tôt dans la vidéo. Personne n’envisagerait les SMS pour Mercedes, même chose pour le constructeur américain
Merci Didier pour vos informations , toujours très biens expliquées , quel travail d'enfer vous faites à chaque fois , je vous tire mon chapeau , bonne continuation . Et encore bravo et merci .
Tu as travaillé beaucoup pour faire ce genre vidéo.
Bravo merci
Complètement d'accord avec toi. Les mac ont très bien intégré cette simplicité et une excellente gestion énergétique de l'os. Tesla a besoin d'optimiser cette partie clairement. Actuellement pour se connecter à sa voiture à distance sans réseau 4G le temps est infini... Alors qu'on récupère très peu d'info (% batterie,...)
Le SMS ! J'avoue que c'est aussi génial que ça semble évident. 😅 C'est si simple que ça ressemble même plus à une solution qu'un bidouilleur pourrait mettre au point qu'a un système professionnel.
Le Bémol du SMS est sa sécurité inexistante, il faut lui implémenter une bonne couche de chiffrement.
Le texte brut d'un SMS est toujours interceptable.
Merci pour cette vidéo. Tesla utilise déjà les SMS pour certaines fonctions, comme le réveil de la mise en veille par l'application.
Dire que Tesla fait fausse route est amusant. Se dire que pour la sécurité, les voiture Tesla communiquerons via Starlink semble cohérent ( même groupe industriel). Tesla imaginera un protocole de communication, sécurisé, temps réel, redondant, identifiant, et spécifique pour plus d'efficience ( genre canaux de service). Il nous a habitué à rester au top de la technologie. Je n'imagine pas les évolutions possibles de l'automobile avec cette combinaison de technologies.
Super vidéo Didier. Est-ce que tu prévois d'en faire une sur la récente annonce concernant l'équipe des Superchargeurs (lourdée brutalement par EM) et sur l'avenir de ce réseau ?
Et aussi aux US la modèle Y propulsion n'existe plus qu'en long range sur le configurateur.
Toujours dans l'actualité aux US le déblocage de 40na 50 miles de plus par achat logiciel sur les tesla propulsion à batterie CATL.
Hello, les « bippers » (urgentistes…) ne sont pas vraiment des SMS. Il s’appuient sur un réseau radio dédié. Ça s’approche plus du RDS de nos anciens autoradios que du SMS. C’est pour cela que d’ailleurs tu devais te déclarer sur une zone géographique pour que l’opérateur sache sur quelle région « broadcaster » le message sur zone restreinte. L’avantage est une bien meilleur portée mais une communication unidirectionnelle. Le bipper est en fait un simple poste radio qui « entend » tous les messages mais n’affiche que ceux le concernant. Si le bipper est off ou hors zone.m au moment de l’envoi du message. Ce dernier est perdu (pas de connection. Du broadcast)
Les sms c’est vraiment pas top niveau sécu. Ça reste limite de la sécu par obfuscation. Le jour où (pour raccrocher à ton exemple) le moyen de commander le changement de prix d’un appareil fuite… certains auront des Twix à 10centimes 🤣
Le réseau Antarès des urgences va être remplacé dans les 4 ans par le réseau radio du futur
Tout cela est très intéressant et pas dénué de bon sens mais il faut aussi se replacer dans le contexte. Si Tesla a fait ce choix alors qu'à l'époque le débit 3G était tout juste suffisant c'est qu'ils avaient des besoins de data importants, pas parce qu'ils ont juste fait comme des bourrins. Sinon ils auraient, peut-être, utilisé cette solution du SMS.
De la même manière Aptera choisi cette solution car elle n'a pas trop le choix ni les même besoins (pas de sentinelle, pas d'auto-pilote). Mais attention, le SMS n'est pas sécurisé ! Combien de temps avant que de petits malins puissent agir sur le véhicule ? De plus, pour faire des SMS il faut nécessairement une puce 4G et celle ci est également nécessaire pour la fonction d'appel d'urgence qui est obligatoire sur tous les véhicules (en Europe tout du moins). Donc pourquoi ne pas l'utiliser au final ? Il est toujours possible de limiter les frais en limitant la quantité de données.
Je ne porte pas de jugement sur la solution choisie par Aptera, je m'interroge c'est tout. Une chose est sûre, c'est que les besoins ne sont pas les même.
Ah, et puis si sentinelle consomme beaucoup (c'est vrai) ce n'est pas à cause du débit, c'est juste que dans le cas où il est activé, l'ordinateur ne se met pas en veille et analyse en permanence le flux vidéo des caméras pour juger si les images doivent être conservées ou non. Il n'y a pas moyen de faire autrement pour apporter cette fonctionnalité bien utile dans certains cas. Libre à chacun de la désactiver si on veut préserver la charge de la batterie.
@@MarcMarc-cf9mq Il est absolument nécessaire de mettre au minimum de la 4G ou plus car les réseaux 2G et même 3G vont être supprimés car ils occupent des fréquences et sont beaucoup plus consommateurs. Clairement, ce n'est pas nécessaire pour le système d'appel d'urgence.
Pour le chiffrement oui c'est possible mais cela n'a pas été prévu pour à la base et il n'y a pas de dialogue aller/retour donc pas d'échange de clé possible, on sera donc sur un chiffrement plus faible.
@@MarcMarc-cf9mq Ok donc c'est moins pire que ce que je pensais. Malgré tout on ajoute beaucoup de messages aller/retour sur un protocole qui n'était pas fait pour ça à la base. Et comme on a de la 4G à disposition de toute façon (la 3G est condamné aussi à terme) je trouve ridicule de ne pas l'utiliser. Les échanges seront plus fluides, moins sujet à des pertes de messages et plus sécurisés au final. (Les clé constructeur on a vu ce que cela a donné sur les DVD par exemple, elles ont fini par fuiter).
L'info du jour: pour le Jeudi de l'ascension tu auras tes 100K d'abonnés. 💥👍
Un passage par YouVues?
Je suis d'accord avec toi...l'Aptera est vraiment TOP, seulement, le train avant de 2,2m de large me semble bien imposant !!!
super ta video
je voulais savoir si tu sais comment a fait mercedes pour avoir reussi une efficience pareille sur son eqxx 7,4 kwh/100km peut etre une petite video sur le sujet ... car meme avec une telle aero je ne pense pas que cela suffise pour arrive a faire 1200km en condition reelle
Merci Didier pour cette vidéo et pour le travaille de recherche et d'écriture fournis, mais au vu des commentaires si dessous, je sens que le sujet n'est pas clos....😁
Bonjour Didier, merci pour cette nouvelle vidéo très éclairante et documentée. Comme d’habitude. Très bon dimanche !
Salut Didier .
Merci pour cette vidéo très intéressante.
Merci de vous abonnée c'est super important vu qu'on et sous peut à objectif de la chaîne. Merci de pas oublier le 👍👍👍 et d'aller sur ça boutique el ligne et si besoin de changer vos pneus il y à un lien dans la barre d'affichage qui et partenaire de la chaîne.
Merci de pas oublier de laisser un message positif ou constructif .
Merci de tout ce que tu fait didier et de tout les recherche que effectué pour faire les vidéos et de les vulgariser .👍👍👍
La connectivité dont tu parles est celle qui se trouve dans la dacia spring, connectivité par le smartphone + connectivité faible débit pour démarrer/stopper la charge ou la clim par le systeme d'appel d'urgence avec l'application.
Intéressant
Merci pour tes informations et explications détaillées
Chez Renault, l'abonnement 4G de ma Zoe 50 est de trois ans pour les MAJ et le GPS et le renouvellement m'a couté 159€ pour trois ans. Pour l'appli, idem trois ans mais au bout des trois ans, je ne renouvellerais pas vu le peu d'info.
Petite précision pour la connectivité:
- Même si un smartphone a une meilleur génération de connexion GSM (5G...) l'emplacement des antennes de la Tesla fait que la voiture capte mieux que le téléphone dans l'habitacle
- Souvent la Tesla capte mieux avec l'antenne qui point vers l'exterieur quand le smartphone peut perdre facilement la connexion pendant les changement d'antennes là où la force du signal est la plus faible
EDIT: il y a aussi un réseau qui n'a pas été exploré par Tesla, c'est les réseau IOT Sigfox et LoRa qui ont certes moins de bande passante (mais si le message est optimisé il n'y a pas besoin de beaucoup) et une longue distance et surtout ça consomme très peu
Salut, j'ai perdu ma carte tesla depuis quelques semaines. Hier matin, pas bien réveillé, je suis parti un peu vite et j'ai oublié mon iphone. J'arrive a destination et je "clape" la porte. La voiture se verrouille. Encore bien j'avais mon apple watch avec une application liée. J'ai pas le modèle cellulaire mais juste un modèle 6. J'ai pu ouvrir la voiture et démarrer. Donc juste par Bluetooth apparemment ?! Quelle voiture électrique permettrait ça ? 😁
Je suis utiliseur de TESLA depuis 2015. Sur ma première S, j’a vais commandé la prédisposition pour la conduite autonome. Je l’ai revendue et elle fonctionne parfaitement.
En 2021,j’ai commandée une TESLA SPLAID avec la conduite autonome reçue en décembre 2022. C’est la troisième voiture vendue en France. A côté du fait que j’ai du payer la conduite autonome deux fois, elle ne marche pas et TESLA a fini par me la déprogrammer. On est donc devant un sujet qui devrait intéresser la répression des fraudes ou même devant une publicité abusive! Un tutoriel décrit non pas ce qu’elle fait mais ce qu’elle devrait faire: La HONTE!
Épisode très intéressant Didier ! Perso j'ai le premium pour la visualisation camera en direct et la musique ; mais je m'en passerai volontier. Un port sim serais sympa sur les Tesla d'ailleurs.
Merci pour cette vidéo très fournie. Qu’en est-il de la sécurité informatique de cette ouverture d’une voiture aux SLS ?
Le partage de connexion reste contraignant car il faut l'activer à chaque fois.
Une solution qui pourrait être intéressante serait un emplacement carte SIM.
La plupart des forfait téléphoniques proposent une carte SIM "donnée mobile" couplée au forfait téléphonique à moindre frais.
Par exemple avec mon forfait, je peut partager mes 140 go 5g sur deux cartes SIM. En mettre une dans la voiture serait l'idéal.
Utiliser le téléphone comme gateway n’est pas forcément optimal, ça peut effectivement être bien meilleur technologie (5G, etc) mais l’avantage d’une SIM M2M c’est que tu peux profiter du multi opérateur, donc d’avoir une meilleure couverture sur le territoire et en déplacement. À voir le contrat que Tesla a choisi pour ces voitures, peut être qu’il utilise des carte multi IMSI, ce qui change mon propos précédent
Toujours de très bonnes informations ! Merci et bravo
Bonjour Didier, j‘aime beaucoup l‘Aptera. Avec ma compagne, nous y pensons en tant que second véhicule. Sinon très bonne cartouche, très intéressante. A toi et Madame, très bon dimanche. Amitiés, caresses aux loulous.
C’est juste logique d’avoir une interface de connectivité qui passe par un téléphone en fait (carplay ou équivalen), c’est le seul moyen d’avoir une expérience à jour sur le long terme. C’est comme pour toutes ces TV « smart », il vaut mieux qu’une TV soit un bon écran, et la partie multimedia amenépe par un stick externe évolutif au lieu du logiciel constructeur minable jamais maintenu au bout de 3 ans…
Ils pourraient utiliser les super chargeurs comme relais ( antenne wifi sur les chargeurs). Sans aller aussi loin que de faire transiter les data via le cable de charge? l
tant le "download" des Màj que l'upload des log d'utilisations pendant la charge ?
Que dire de plus bravo
Waou, hyper intéressant ! Ils sont trop forts chez Aptera
Super intéressant comme toujours. Merci pour ton contenu de qualité
C'est vrai qu'on ne peut pas choisir son opérateur dans les voitures, ca fait un peu "vente lié" je trouve... Les constructeurs pourraient au moins mettre une e-Sim qu'on puisse associer à son opérateur.
Sinon, ravi que tu es choisi l'Aptera 🤩.
intéressant.
tres bon systeme le partage de connectivité avec le smartphone. c'est ce que je fais avec ma Megane depuis 2 ans. Renault équipe ses auto de puces Orange 4G.
Bravo pour cette vidéo .👍👍😍😍
Je suis OK avec l'approche de sobriété. Sinon, non le SMS ce n'est pas une super idée. La sécurité SMS en M2M c'est pas ouf. Par contre, l'IoT il y a MQTT qui est prévu pour être très éfficient. Je te laisse jeter un œil la dessus
Merci pour cette vidéo j’ai une question sur les model S à partir de quel année son équipé de la pompe à chaleur ?
Très intéressant ❤
Super intéressant tesla devrait t’embaucher cette vidéo et comme toujours d’une intelligence incroyable
Bravo
A terme, ce serait logique d’avoir une offre commerciale avec la connectivité premium dans le tesla et l’antenne starlink pour la prix de l’antenne
Impeccable comme d’hab.😊
J'aimerais bien que Tesla fasse comme aux US avec abonnement Premium à l'année à 99$ / an au lieu de 9,99$ / mois
Au passage aussi le FSD en location mensuelle :(
Bonjour et encore bravo pour tes vidéos que je suis depuis des années. J'ai également commandé une Aptera mais quand arrivera-t-elle en Europe ? Etant PMR j'apprécie énormément ma Tesla TM3 depuis 5 ans et je crois que l'Aptera sera encore supérieure
les reseau 2g/3g sont loin detre suprimes, en france au moins.. javais la meme idee, etant donnes que les US l'on suprimee completement. toutefois en france elles sont encore installes aujourdhui.. car elles son essentielles pour tous les services d'urgence.
ce son des services quont besoin de plus de porte et pas de gros transfer de données..
Pourquoi il existe des Tesla et non des choucroutes garages avec tant de conseils 😂
Le prix de 9,99 m’énerve, que ce soit chez Tesla ou n'importe quel fournisseur. Est-ce que l'on ne pourrait pas parler de 10,00 €uros avec une remise de 1 centime ? C'est aussi exact, et cela se moque du fournisseur au lieu du client !
je craignais que ces données t'arrives trop trad, mais au point tu as pu confirmer que ton choix était le bon ;-)
Quelqu'un a une expérience des batteries domestique ? le seul moyen de faire mieux pour serait de stoker la nuit pour utiliser les jours rouge, mais même en déplaçant toute ma consommation des heures pleines vers les heures creuses, le gain par an ne serait que de 600€.
et j'estime qui me faudrait une batterie de 30-40kWh , du coup ca me semble impossible à amortir, non ?
Il avait pas été communiqué que le réseau starlink serait compatible avec la 4g LTE ?
:)
Très intéressante vidéo Didier
Pourrais-tu expliquer comment tu Connectes ton smartphone à la voiture.
Partage de connexion wifi depuis le téléphone
En activant le point d'accès mobile sur le smartphone. Et pour automatiser l'activation et la désactivation, il existe des applis telles que macrodroïd sur Android. Ce type de fonction est même intégrée sur IOS chez Apple. Ça fonctionne très bien.
Partage de cnx.. qui est à mon sens une fausse bonne idée car c'est quand même contraignant en plus de bouffer la batterie du smarphone : cela va fonctionner en automatique.. ou pas et hop debug , relance mobile blablabla...
Autre solution que j'ai mis en oeuvre mais pour un écran arrière after market + cnx réseau du smartphone ma fille qui à un abonnement data moins bon -- un petit routeur 4G avec carte SIM jumelle (BT c'est pas cher, entre 0€ et 2€ selon le type d'abonnement)
@@dorninem Qu'est ce que tu racontes ?
Le partage de connexion ne se fait généralement pas en automatique, par défaut il se désactive s'il n'y a aucun appareil connecté pour préserver la batterie quand ça n'est pas utile. Donc la contrainte, c'est d'ouvrir le bandeau de notification sur le téléphone et cliquer sur "partage de connexion", le véhicule trouvera le réseau et s'y connectera automatiquement. C'est donc à la portée du premier venu sitôt qu'on lui aura montré la manip une première fois.
Je ne comprend pas ce que tu veux debugger, ou pourquoi tu voudrais relancer le mobile... Pour l'utiliser régulièrement (pour la voiture, la tablette ou d'autres téléphones sur un réseau moins bien couvert), ça fonctionne au poil.
Et pour ta solution perso, je n'ai juste rien compris, tu peux recommencer avec sujet, verbe et complément ? On est pas dans ta tête, mets la ponctuation aussi.
@@julienbureau2780 Oh je recommence pour le jeune branlos
Partage connexion pour dépanner pourquoi pas mais niveau confort d'utilisation c'est loin d'être aussi transparent qu'avec la connexion de la voiture, en plus cela enlève pas mal de fonctions à mon sens intéressantes comme la visualisation des caméras à distance (nouvelle version du logiciel de la voiture en cours de diffusion envoi enfin des notifications sentinel ), voire indispensables comme la visualisation satellite... Pour les crevards il y a aussi comme solution un petit routeur 4G avec carte SIM jumelle : pas besoin d'en dire plus...
Allez 😘
Et si on faisait des éléctrique avec le minimum du minimum , un peu comme ce que fait Dacia avec les thermiques ?
En plus le système SMS est plus écologique ... Mais Tesla ne peut faire cela car cela n'est même pas imaginable dans le monde moderne de revenir à des concepts moins " technophiles " . De plus utiliser un système durable n'et pas bon au niveau économique car rallonge la durée de vie de l'objet . Personnellement moi aussi je pense que l' Aptera est un très bon concept qui pourrait en plus être un concept de voiture électrique durable ( c'est rare ) .
@@MarcMarc-cf9mqles infrastructures pour véhiculer les informations sont différentes. Et celle de la data sont plus énergivores.
SMS mtom oui quand on est connecté sur un réseau…merci starlink … peut être 🤔
Bien présenté et facile à comprendre. Je fais le pari que nos constructeurs français utiliserons ton analyse dans un sens qui fera mal à notre portefeuille !
On peut le faire en lora aussi
Je voulais un traqueur GPS pour mon vélo, abonnement sept euros par mois… aberrant
Les SMS sont cher ....
Travaillant pour une société créant des object connecté incluant une connectivité par SMS c'est tres cher.
L'abonnement est bonne si on n'envoi pas beaucoup de SMS mais si le client en abuse le cout pour l'entreprise explose.
(J'en ai été témoins)
Pourtant je ne suis pas dans une boite qui vend plus de 1/2 Millions de voiture par ans.
Je ne pense pas que ce soit la bonne idée le SMS, trop coûteux pour une société.
Et pour une communication par RCS ca ne marchera pas avec Apple.
Apple dispose de son propre protocole de communication qui est juste parfait pour l'interoperabilité des produits Apple. Mais elle est limité car ce protocole n'est pas du RCS et si Android intègre le RCS il ne pourras pas communiquer avec un produit Apple par ce biais.
Donc un véhicule disposant seulement du RCS pourra communiquer avec un Android mais pas le faire avec un produit Apple.
Donc aujourd'hui cette video est plus dans l'imaginaire que la réalité aucun points (excepté le Starlink semble cohérent).
Je doute que Tesla puisse imposer d'ajouter ce protocole à Apple.
De plus le RCS n'est pas crypté idem pour les SMS.
Donc la meilleur solution pour communiquer avec une voiture reste internet.
Ou creer un autre protocole plus léger, rapide et crypté pour communiquer avec les voiture !
Désolé mais la video n'a pas de sens ou de logique.
Le premier point en informatique et ca Elon le sait très bien, c'est la sécurité.
Prendre le risque d'ajouter une porte dérobée connue est la pire chose a faire.
Ensuite le cout d'un abonnement est aussi important pour les SMS.
Car généralement ce n'est pas un abonnement avec SMS infini.
Ci j'ai un mcu 1 sa serait utile de passer sur MCU 2 😅
On sent bien maintenant que Choucroute garage à été approché par des lobbies .
Ca s'éparpille complètement dans cette vidéo.
On ne peut pas intégrer Starlink directement à une voiture parce que la connectivité avec un satellite demande une orientation fixe et stable. On pourrait utiliser le réseau pour fournir une partie de la connexion, mais il faudrait dans tous les cas des relais au sol pour une connectivité mobile. A moins que Starlink possède ses propres antennes relais, le problème resterait entier.
oui. En plus Vu de starlink (qui est une société indépendante de Tesla même si Musk est actionnaire des deux), est ce que le prix de revente à prix discount à Tesla est vraiment intéressant si suffisamment d'utilisateurs sont capables d'acheter leur bande passante à prix "normal" ?
Elon musk est bête de ne pas t’engager !
Merci !
Je ne comprends pas trop l'intérêt de cette video. hormis de placer une autre marque automobile. Si on veut reduire la consommation en bande passante autant supprimmer UA-cam. et les reseaux sociaux.
Je n'adhère toujours pas au foul écran c'est toujours pas pratique et intuitif
Il y a des commandes qui ne se font qu'à l'arrêt, elles peuvent se faire sans encombre sur écran tactile. Pour celles qui doivent être exécutées en conduisant, il y a les commandes vocales. Ces dernières sont trop peu utilisés et leur documentation n'est pas complète. Mon conseil : essayez ! Vous risquez d'avoir de bonnes surprises.