Энергия 5.45 и 7.62 на расстояниях 300 метров будет равна 612 Дж и 842 Дж соответственно. Но 5.45 из-за своих скоростных качеств облегчает прицельную стрельбу, особенно по движущимся целям, т.к. скорость у нее на этой дистанции 597 м/с и подлетное время 0.41 с против 453 м/с с подлетным 0.53 с. Натовский 5.56 конечно будет более универсален(741 Дж, 607 м/с, 0.41 с) А вкуснее всего смотрятся 6.5*39 Grendel(959 Дж, 574 м/с, 0.43 с) и 6.8*43 Rem SPC(1123 Дж, 548 м/с, 0.45 с). Но пока переход на них дороже, чем преимущества от них.
@@Марат_Сутаев ну в принципе правильно, но 7.62 лучше для горной местности, и стрельба на дальний дистанстанции, у 5.45 рикошет больше на 8% это табл. значение. А так 👍
Мрачная шутка времён афганской войны, когда в боевых условиях сравнили воздействие двух калибров, гласит: " 7,62 делает фарш снаружи, 5,45 делает фарш внутри".
@@ДмитрийЕрмолов-и9и Ну шестые используешь, как фон... шестера-трассер-шестера-трассер-трассер-шестера-десятка и пулю ветер как уносит? Кто на РАВе не может получить желаемое - тот отправляется на передовую...
@@Марат_Сутаев удачи Вам и вашему каналу!! ..в наше неспокойное время я (и наверно многие) начал интересоваться оружием для защиты семьи и выживания (!) этакое универсальное оружие с одним универсальным патроном (то есть пара, автомат+ пистолет, это важно!!) чтоб иметь один запас. Но пока НЕ хватает знаний! А так, с этим багажом, более склонен к 9Х19 мм патрону Парабеллум, как более доступному универсальному на сегодняшний день в случае катаклизмов. Хотя патрон 308 наверно более универсален!! Будет интересно Ваше мнение на такие вопросы. Спасибо заранее!! Сам смог дома приготовить Пеммикан, лежит уже больше года без проблем.
5:20. Марат, это формула кинетической энергии. Слово «мощность» в данном случае будет употреблять совсем некорректно, потому что речь идёт как раз об импульсе(m * V) и силе(F). Проще говоря, чем выше сила и меньше площадь соприкосновения, тем выше пробивная способность. И так же с импульсом: чем выше масса и скорость, тем больше фарша). Спасибо за ролик! UPD: Вижу, что неправ по поводу импульса. При попадании речь идёт о кинетической энергии(как раз то, что было в ролике)
ЧИТАЕМ ОПИСАНИЕ! Энергия 5.45 и 7.62 на расстояниях 300 метров будет равна 612 Дж и 842 Дж соответственно. Но 5.45 из-за своих скоростных качеств облегчает прицельную стрельбу, особенно по движущимся целям, т.к. скорость у нее на этой дистанции 597 м/с и подлетное время 0.41 с против 453 м/с с подлетным 0.53 с. Натовский 5.56 конечно будет более универсален(741 Дж, 607 м/с, 0.41 с) 1.Тяжесть ранений мягких тканей может быть выше, чем от 7,62 2. Малый импульс отдачи и высокая настильность 3. Малая масса патрона (10,2 грамма против 12,1 у 5,56 и 16,2 у 7,62) 4. Высокая скорость полёта пули 5. Пробиваемость на малых и средних дистанциях выше чем у 7,62×39, но это относится исключительно к первым вариантам патрона с пулей ПС (7Н6/7Н6М). В варианте с пулями ПП (7Н10), БП (7Н22) бронепробиваемость соизмерима с пулями 7,62-мм патрона (7,62×39) обр. 1943 года, а в варианте с пулей БС (7Н24) бронепробиваемость выше как пуль 7,62-мм патрона (7,62×39) обр. 1943 года, так и 7,62-мм винтовочного патрона (7,62×54) обр. 1908 года.
@@finik0101 Импульс = скорость х массу. Ускорение х массу = сила. Импульс у пути тоже есть. Но формула приведенная в ролике - да, это формула кинетической энергии.
Салам алейкум Марат.Проведите пожалуйста такой тест,возьмите мишень поставьте её на несколько метров позади куста и постреляйте через куст очередями из обоих калибров, на разных дистанциях,а потом посчитайте попадания.Имитация боя в лесистой местности.Есть мнение что 7,62 намного эффективнее ,так как меньше рикошетит.
Ну смотрите. 1. купите оружие 2. патроны 3. Арендуйте тир 4. возмите оператора 5. снимите 6. сделаете монтаж 7. выложите на Ютуб И я вам первый поставлю лайк, это совсем не сложно и не дорого учитывая что до полигона ехать 2 часа а обратно 3.
"В 1980-е годы в связи с вновь появившимися сомнениями были организованы усиленные испытания. На них стрельба велась по специально смонтированным фашинам, установленным на 100 м. В них закреплялись трава, тростник или ветки кустарника диаметром 2-4 мм или 8-12 мм, расположенные в 4 ряда в шахматном порядке. При стрельбе пули проходили через картонный экран, фашину, лист фанеры и щит из 25-мм досок. В испытаниях участвовали патроны 5,45-мм, 5,56-мм М193 и 7,62-мм обр. 1943 г. Трава и тростник, как и раньше, не изменяли характеристик рассеивания и устойчивости пуль. При стрельбе через мелкий кустарник количество овальных пробоин у 5,45-мм и 7,62-мм пуль было одинаковым - по 30 %, у патронов М193 - 50 %. По крупному кустарнику количество овалов возросло, соответственно, до 85, 45 и 80 %. При этом наименьшие отлеты за преградой были у 5,45-мм пуль, наибольшие - у пуль патрона М193. Все пули сохраняли убойность, обеспечивая пробитие 25-мм досок на расстоянии 3 и 15 м за фашинами. Этим еще раз была подтверждена практически равноценная устойчивость пуль малого (5,45 мм и 5,56 мм) и нормального (7,62 мм) калибров при прохождении легких преград.»(с)
Был видос когда стреляли через плотный куст скорей уж через веник по куску картона из обоих калибров. И во всех случая большинство пуль приходили в картон боком. Вывод сидя за плотным кустом можно гарантировать что бронник даже кевларовый спасет жизнь.
Некоторые моменты из моей практики советского военнослужащего 80-х годов - прострелять пришлось из многообразного оружия, в том числе зарубежных образцов, даже подержал первые образцы "Винтореза" под УС и РГ037. АК действительно пробивает рельс - но бронебойный и не 7,62, а 5.45. Из 5,45 стрелять комфортнее, малый увод. Насколько разнятся запреградное отклонение и рикошеты - проверять нужно не на коротких, а на значительных дистанциях. 3 - 15 м для этих скоростей вообще не расстояние. Кому интересно - есть в сети множество видео стрельбы трассером. А вообще - для каждого боеприпаса есть своя ниша и своя задача. Для одной - нужно одно, для другого - другое, хотя бы пример с хорошей пробиваемостью маузеровского (ТТшного) патрона и останавливающего ПМ.
Вечный спор про рельсы.Ж.д рельсов три вида с разной толщиной шейки и еще больше видов разных марок стали.Еть такой рельс,который даже из СВД пулей Б-32 не берет
@@rus2366 Совершенно верно, Мы тестировали на рельсе Р65 из стали М76 на дистанции 25 метров. В то время точного названия и индексов не знали, просто - "бронебойные", для СВД - "бронебойно-зажигательные" (т.е. Б-32, в то время других и не было). Из всех патронов аккуратно и полностью пробил шейку рельса только 5.45, пробитие Б-32 было "грязным". В отношении современных патронов, с которыми сталкивался в 2010 г. : 5,45 БС (7Н24) превосходит по пробиваемости всю линейку 7.62х39, в сравнении с 7.62х54 - превосходит все патроны ранних разработок, включая Б-32, приблизительно на одном уровне с 7,62 СНБ (7Н14) уступает 7,62 ПП (7Н13), 7.62 БП (7Н26), 7,62 БТ (7БТ1).
@@Oberon_Boost Три раза писал ответ - и то кошка под руку подлезла, то не записалось... Если кратко - так уж жизнь сложилась и дотошный характер, когда стараюсь разобраться во всех подробностях. Просто получилось так, что с детства помотало по всему Союзу и по разным военным городкам и частям (покойный отец летал на Ту-16), первое образование - медицина с военным уклоном, непростая служба в непростое время (85-87), непростых местах и непростом подразделении ВВ ( в военных учетных документах 8 месяцев пробела), судьба сводила к близкому знакомству с различными людьми - от мастеров-оружейников и преподавателей ХВАКУ до людей с лампасами и синими погонами.
Каждый раз, когда ктонибудь чётко и доходчиво объясняет чем кулинарные преимущества шоколада над говном - в камментах обязательно ктонибудь напишет, что у говна тоже есть свои задачи/преимущества итд.. Какие плюсы у 7,62? Хотя бы один.
@@ЯрославМоккочинский для войны - почти никаких. Самое ценное что семерку можно заглушить, и пробитие преград у семерки таки лучше. Хотя если хитрые версии пятерки использовать, то они говорят тоже некисло шьют. Для охоты, походов, и всякой гипотетической самообороны от медведей, я бы взял семерку софтпоинт, т.к. на самом деле желудей там разница не 300, а порядка 500 выходит) Для охоты на людей однозначно пятера...
@@Марат_Сутаев Не обращай внимание брат,,,,Делай свое дело,Вы большой молодец,а в интернете полно как друзей так и недругов...Смотрю ваши материалы с удовольствием.😃😍😄
По пробиваемости есть такой момент, что разница в конструкции пули влияет сильнее, чем разница в дульной энергии. Достаточно сравнить, грубо говоря, патроны 5.45 типа 7Н22/7Н24 с патроном, скажем 7.62х54 с пулями ПС/ЛПС и обнаружить, что дульная энергия винтовочного патрона более, чем вдвое больше, едва выравнивает пробиваемость против пули с сердечником из карбида или хотя бы вольфрамистой стали.
К недостаткам можно отнести склонность к рикошетированию (что особенно неудобно в городских условиях, горной местности, замкнутых пространствах)Но это дает плюс если противник прячется в комнате и можно стреляя поразить его рикошетом, меньшую бронепробиваемость на дальних дистанциях, но это относится исключительно к первым вариантам патрона с пулей ПС (7Н6/7Н6М). В варианте с пулями ПП (7Н10), БП (7Н22) бронепробиваемость соизмерима с пулями 7,62-мм патрона (7,62×39) обр. 1943 года, а в варианте с пулей БС (7Н24) бронепробиваемость выше как пуль 7,62-мм патрона (7,62×39) обр. 1943 года, так и 7,62-мм винтовочного патрона (7,62×54) обр. 1908 года.
Сравниваются патроны 5.45х39 и 7.62х39. Про винтовочные никто не говорит. То что Вы предлагаете это всё равно что сравнивать 7.62х54 и 12.7х108. Про поражающую способность 5.45 он всё правильно сказал. Патрон даже по пробивной способности лучше чем 7.62х39
Чтобы что-то пробить, надо куда-то попасть. В советское время были сравнительные стрельбы 5,45 и 7,62, как результат для поражения одиночных и групповых целей очередями тратится вдвое меньше патронов 5,45 чем 7,62. Примерно в тоже время пришли к выводу что для поражения движущихся мишеней результативнее применять огонь короткими очередями. К таким выводам пришли не так давно и американские военные. На счет принятия нового патрона другого калибра, если патрон будет сделан на основе гильзы 5,45×39 (т.е. взять более тяжелую пулю 6мм, использовать более мощный порох) то смене подвергнется только конструкция автомата, всё остальное: магазины, подсумки остануться прежними. При растреле стволов и патронов на складах можно постепенно перевооружить армию.
Марат расскажите про разницу патрона для гражданских и для военных , полиции , думаю многие удивятся,когда узнают, что это - два разных патрона с разным порохом и разными пулями ) и государство даже здесь «немного хитрит» .) СТволы тоже разные , граждансикй ствол- металл мягче , ресурс меньше.
А зачем гражданскому , скажем бронебойный ? Зажигательный ? ...да и с сердечником... лосей с с кабананами ,мне как то в бронежилетах и с бензобаками не встречалось...да и стрельба по закрытой ( за деревянной ,лёгкой преградой ,где сердечник спасает от "расплескивания" ) вроде как запрещена на охоте ?)
Самое забавное то, что гражданские патроны непосредственно по баллистике могут оставлять армейские далеко позади, но при этом желание пострелять во что бы то ни стало армейскими неистребимо. Среди причин такого различия есть такой забавный момент - пуля при проходе по нарезам сжимается по оси, становясь шире и короче, а оболочка и сердечник, в свою очередь, все равно не имеют идеальной соосности и деформируются неравномерно. И тут получается так, что мягкий сердечник (материал мягче, чем материал оболочки) просто поддаётся и принимает ту форму, которую задаёт ему оболочка под действием сопротивления нарезов, тогда как твердый - перекашивается в оболочке и может даже нарушать (не очень значительно, но на кучность влияет) развесовку пули, особенно если сердечник карбидный (вольфрамовый) - плотность карбида вольфрама намного выше плотности стали. Поэтому же (среди прочего), кстати, ультрахардконые снайперские винтовки под новомодные патроны типа .408 ChetTac используют пули, точеные из бронзового прутка высокой (по меркам бронзы) твёрдости. Многие тесты показывают лучшую кучность гражданских патронов со свинцовым сердечником, даже довольно недорогих, не только всяких RWS и подобных.
@@konstantin070797 как бы сказать. Медь - это химический элемент. А бронзы - группа сплавов на его основе, наряду с латунями и медно-никелевыми сплавами (мельхиор, например - вряд ди пули из него). Все равно, что стальные/чугунные изделия назвать железными.
Рзница очень простая,в гражданских нет стальных сердечников.Единственный патрон который знаю это винтовочный 7.62*54 есть со стальным сердечником наполовину пули
Хотел внести некоторые уточнения на счет проворота пули 5,45 в объекте. Неустойчивость пули названного калибра в объекте обусловлена не наличием полости под оболочкой. Линейка патронов 5.45*39 обширна, от ПС до патронов специального назначения и в большинстве их нет никакой полости, при сохраняющемся эффекте "неустойчивости". Причина в другом - избыточный твист стволов (шаг нарезов). У АК-74 твист 200мм (7,9"), у АКСУ вообще 160мм. Пуля около 55гран - типичный случай перестабилизации, отсюда и неустойчивость при встрече с препятствием (T = (K * D2) / L где Т - твист, L - длина пули, K - константа Гринхила = 180 для данной скорости, D - калибр). Пуля из ствола вылетает перекрученной, за счет чего, при сопротивлении плотных объектов и начинает пулю вести. В остальном согласен полностью.
@@Марат_Сутаев спасибо за лестный отзыв. Если позволите хотелось немного дополнить предыдущий комментарий. Писал в спешке. Тот твист, о котором писал ранее, своего рода компромисс. Пуля 5,45 нестабильна изначально в силу своей геометрии. Условно длина пули составляет пять калибров проти трёх у 7,62. Это много. По сути вместо пули получили арбалетный болт. Обратная сторона сохранения производственной приемственности с 7,62. Чтобы пуля хоть как то сохраняла гироскопическую устойчивость, Михаил Тимофеевич специально поднял твист до возможного максимума, понимая что устойчивости хватит только долететь до цели. Дальше не важно и даже не плохо в плане поражающего действия. Я всегда говорил что Михаил Тимофеевич гений. По моему очень изящное решение с проблемной пулей.
Вы немного запутались со стабилизацией. Перекрученная, так называемая, пуля не может быть менее стабильной чем та, которой была придана оптимальная угловая скорость (количество оборотов в единицу времени) для её формы и скорости полёта и, тем более "недокрученная". Угловая скорость и обеспечивает её стабильность в полёте, при соприкосновении с преградой и прочих этапах внешней баллистики. Наименее стабильной в вашем примере была бы пуля имеющая нулевую угловую скорость - выстреленная из гипотетического гладкого ствола.
Ох как хорошо разложил ) Спасибо 😊 Небольшая поправка - не мощность, кинетическая энергия. Но мы все поняли 😊 По ситуации с веткой. III закон Ньютона здесь не совсем корректно применять. Правильнее применить закон сохранения импульса (I=mv). Но для того чтобы понять как поведёт себя пуля в момент столкновения с веткой, нужно знать её скорость, т.к. масса пули заведомо известна.
Кстати да, у нас каркасы были с больших уголков, там доски к ним прилепляли мишень, стреляли часто 5.45 и 7.62 , со ста метров 5.45 пробивает уголок а 7.62 нет, а шплинт вылетает, с газовой, заклепать его либо новую клепку изготовить если клепать уже ни возможно и будет работать!
Всё по делу, всё правильно. Даже напомнил физику из 6 класса. Из всего вышесказанного делаем вывод: под задачу подбираем оружие. Не натягиваем сову на глобус. Друзья, Советские инженеры далеко не глупые они не просто так сделали такой калибр. П.С. у охотников есть пули полуоболоченные где пуля мягкая при попадании в ткань сминается увеличивая раневой канал. Именно чтобы не пробивать животное насквозь. П.П.С. До Мосинки Российская армия и многие другие использовали винтовки системы Бердана калибром 4.5 линии это больше 11 мм. Так что когда переходили на 7.62 х 54 считалось что переходят на мелкокалиберную винтовку. П.П.П.С. Кто сомневается в калибре 5.45 тот может попробовать поймать пулю.
Марат, любопытно Ваше мнение - на западе сейчас топ-1 тема это их отказ от привычного 5.56 и глобальный переход на новый патрон 6.8. Не знак ли это что 5.45 аналогично устаревает?
у американцев печатный станок позволяет каждому солдату выдать винтовку за мульон со штатным снайперским комплексом еще за 2 мульона в комплекте, без которого от мощного патрона мало толку, а у нас всё за свои кровные. где деньги, Зин? на крайняк, 7.62 начнут откапывать по новой, как ту стюардессу
Пока не сталкивался с этим калибром, но калибр "как говорят" пробивает бронежилет на 500 метрах. Но помоему он пробивает их бронежилет наши все таки более классом выше, ну и патронов у них будет по 20 плюс модно всегда просто улучшить наши бронежилеты
@@СашаАксёнов-н1в "скрепы" это болтовня то ли дураков, то ли горе-патриотов, которую такие же и подхватили, а якобы "умные" высмеивают. Ну, каждому своё. А печатный станок существует не первое десятилетие.
Центр тяжести любых пуль к нарезному оружию - смещенный. Он смещён по оси пули от центра аэродинамического сопротивления назад. Сила аэродинамического сопротивления стремится повернуть пулю поперек оси таким образом и ей это удается тогда, когда частота вращения пули падает, например при значительном падении скорости пули - в плотной среде или на большой дистанции. У патрона 7Н6 до 1986 года был воздушный карман в носике пули, увеличивающий плечо между центрами тяжести и аэродинамического сопротивления, после 1986 года его нет - для повышения пробиваемости.
ну носики чуть пустые, а пробиваемость почитайте Порт Артур или про генерала Макарова, он по пробиваемости то и придумал пули в свинцовую оболочку делать.
Да уж. При любых домыслах, и рассказах. Главное! Техника Безопасности. Любил стрелять с пять сорок пять. В армии. Никаких тебе напрягов, первый пуля лупит веточку, кустик, препятствие. Остальные летят в цель. Шикарная игрушка.
Здравствуйте. Насчет смещаемого центра тяжести. Я думаю что тут речь больше про то что у пули 5,45 центр тяжести и центр давлений находятся очень близко. Чем они ближе друг к другу тем больше пуля склонна к нутации. Чем дальше - тем пуля стабильнее летит и не подвержена стороннему воздействию. Из-за этого пуля 5,45 довольно легко дестабилизируется при столкновении с целью либо с другим препятствием. Зачастую пуля 5.45 может и просто так прилететь утюгом, например потому что вращение, которое ей придают нарезы в стволе не успевает её стабилизировать. Бывало и такое, особенно если автомат уже с хорошим настрелом.
Это не так, позже уже сниму видео, при простом прилете в мишень если пуля прилетела утюгом, то это ствол уже в мусор выкидывать, пуля при нормальных нарезах никогда не прилетит утюгом
@@ILYA_SVYAT Да более больший шаг может на большой дистанции дистабилизироваться, так было у М 16 там в начале нарезы так и делали, что бы больше повреждений было, но потом перешли к более меньшей
@@Марат_Сутаев до 50% процентов овальных пробоин из наставления по ремонту считается нормой, особенно если R50 остается в пределах нормы и по общей кучности боя вопросов нет. У нас на испытаниях бывало так, что когда ведешь огонь корокими очередями (АК-74) из 20 выстрелов на 100 м получаем 1-2 боковых прилета.
Марат, на смещение пулевого отверстия так же влияет и не ровный срез ствола. Как и сам патрон. Пулю в полете вообще может развернуть на 180° при некачественном расходнике или кривой обработке ствола
@@Марат_Сутаев в показаном вами эксперименте вы правы . Но по сути оружие и патрон( пуля ) все это единая система .Где влияет все на итоговый результат( поражение противника ) .От нареза ствола, качества пороха ,конструкцыи и веса пули и дистанцыи до противника . У амеров была пробоема в холодных регионах пуля после выхода из ствола начинала хоатическое вращение что резко понизила дальность и кучность .Проблему решили за счет изменения нареза ствола .
Все коротко и по делу!👍ещё есть такой нюанс,те кто хают этот калибр,часто используют короткие сайги,следовательно чем короче ствол тем скорость вращения пули меньше и проникающий эффект!
Быть может вы хотели сказать что за счёт короткого ствола энергия сгораемого пороха не полностью передается пуле ,в результате чего падает и скорость пули и соответственно ее пробиваемость .
Смотрите если сначала стрелять с 545 а потом с 7.62 по одной и той же плите такое возможно, так же каким патроном если 5.45 пс а 7.62 БС то тоже, я имел в виду одинаковые то 5.45 пробивает лучше и прочитайте описание к видео, там точные данные, именно модели патронов
Насколько я понял - единственный большой и серьезный минус 5.45 в сравнении с 7.62 это то что он намного быстрее истощает/сжирает ресурс ствола автомата. При использовании калашей под 7.62 ресурс ствола в разы больше, чем у калашей 5.45. А так пятерка рулит - Идеальный патрон для армии. Если есть выбор покупать именно поддержанные калаши, то покупать лучше АК под 7.62. чем под 5.45. К примеру если покупать калаш 5.45 и калаш 7.62 и с них настреляли к примеру 7-8 тыс. выстрелов. У АК под 7.62 есть шанс что он ещё столько же настреляет без ухудшения кучности и даже намного больше, в то время как АК под 5.45 когда достигнет гарантии с завода ресурса ствола 10 тыс. выстрелов дальше это рулетка когда в любой момент ствол выйдет из строя. Ну разумеется что оба калаша одного качества, одного производителя. А так сравнивать китайский АК 7.62 и Российский 5.45 это вверх глупости. Стволы и патроны должны сравниваться от одного производителя и одного качества, а так сравнение получится субъективным. У меня часто вызывает улыбку когда в просторах интернета идёт срач - советские старые АКМ сравнивают с новейшими версиями АРки то бишь М-4😂😂😂. Ну или те же ролики с названием "АК против М4 что лучше?" - НЕ называя НЕ год/страну/место производства, НЕ какой патрон(опять же какие армейские, гражданские, год/страна производства), не количество настрелов то бишь ресурс ствола и начинают сравнивать АК и М4...А комменты/срачи под роликами вызывают широкую улыбку 😂😂😂😂
У 5,45 есть конечно свои хорошие качества, там ведь в самом деле не дураки сидят наверху. Но наш опыт (штурмовая рота), привел нас все же к калибру 7,62. В общем, 5.45 хорош как "валовый" калибр для масс простых призывников - из него действительно проще попадать. А 7,62 хорош для опытных. Полагаю, поэтому он до сих пор живет в армии, не смотря на неудобства с наличием двух калибров.
Все плюсы от 5,45 я слышал от отца, который в начале 70-х учился на офицера. Тогда давали фундаментальные знания, сейчас многие молодые офицеры не знают этого :(
По поводу бронерпробития очень хорошо говорит Мэтт Кэррикер (Разрушительное ранчо) - скорость бьет броню. Яркий пример этому пистолетный калибр 5.7. Пуля меньше даже чем у ТТ, а бронежилеты, рассчитанные на пистолетные калибры его не держат от слова совсем. Складывается это из двух параметров: 1) большое значение кинетической энергии 2) мала площадь контакта В результате в зоне касания пули материал бронежилета не "успевает" перейти к пластической деформации и рассеять приходящую энергию по площади. Пули же более крупных калибров в более полном объеме передают энергию твердому объекту, естественно при меньших или сопоставимых скоростях и весах (у той же 12.7 при скорости в 840 м/с вес пули 124-134 г). Надеюсь исчерпывающе ответил =)
Да, жду розовую, и всё более убеждаюсь, что хочу Карабин на базе АК, с калибром 5,45х39. Вот только, отзывы о качестве современной гражданской продукции КК, навевают тревогу
@@redcardinal1984 есть легенда, что у ак в 223 к. качество стволов лучше т.к. этот патрон не стоит на вооружении РФ и ствол на заводе не так "поганят" плюс выбор гражданских патронов больше некоторые даже дешевле 5,45 сам владею сайгой 223 с 415 стволом 2021 г.в. на удивление точная и не дорогая машинка
@@xRedimeRx Много читал про создание 545х39 , и про притащенные из Вьетнама 556 . В краце - наши пошли по пути наименьшего сопротивления , они просто передавили гильзу , но вот с пулей пришлось поработать с нуля . Надо было уходить сразу в что то 6х50 , и как показала практика это было бы на долгие долгие годы !
@@xRedimeRx 5,56×45 НАТО, практически, идентичен 5,45×39; кроме длины ещё есть объём гильзы и тип пороха. Энергия; 1600 против 1800; разница несущественная.
Сразу после выхода пули из ствола, пуля летит небольшое расстояние с небольшим вилянием по кругу задней части, после стабилизируется в полёте, если стабилизации не произошло, тогда пуля ложится в мишень "утюгом" Поэтому, выстрел в упор дал неровную дырку (пулевое отверстие)
Приветствую Марат ! 👍👍👍 Я тоже отдаю предпочтение 5ки Но у семёрки тоже есть + И вашь эксперимент это показал 5ка при попадание в ветки и даже листву , может серьёзно отклонить от цели . Тонкий лист картона и пуля пошла утюгом . У 5ки больше рекошет И у 7ки есть УС патрон для банки , если надо тихонько бах бах )) Но так как у 5 ки плюсов больше , по этому оно рулит .
@@Марат_Сутаев Сейчас на практике показало , что 5 ка рулит ! 7ка популярна у штурмавиков , где все произходит на максимально коротких дистанций , где энерги , это самое важное . Хотя мне видится в 7ки большую роль играют мифы и привычки .
Некоторым стоит почитать хотя бы википедию, правда Данные из вики-первый патрон 5,45 был стали 10,непрочной в общем, вскоре сталь поменяли на более прочную 75 там и тд, она прочнее будет, чем первый образец, листику её не помять, возможно. Ну а дальше пошло еще лучше, 7н10-полость в носике уменьшена очень сильно, а значит-она прочнее Хочу заметить, что первый образец 7н6 уже десятки лет не выпускается, а патрон 7н10 является стандартным в армии
@@sTiErLiTz876 Википедии , признаюсь , не читал ! Читал и учил , наставление по огневой подготовки . Номенклатура и тх патронов 5.45 , балистика патрона на разных участках, в том числе и при попадании в мягкие ткани . Тысяч 15 -20 патронов практически настрелено . И совершенно точно , патрон 5.45 ПРС с пониженной рекошетирующей способностью, выпускающийся в основном для СпН правоохранительных органов ) ИМЕЕТ МЯГКИЙ , СВИНЦОВЫЙ СЕРДЕЧНИК . А так 7Н6 и 7Н6м , еще активно применяются в войсках , благо их миллионы сделали в СССР . Но что 7н10 , что 7н24 и даже 7н39 ( что все остальные патроны 5.45×39 ) в своей конструции , имеют не стабильность , при попадании по МЯГКИМ тканем ! Это так и было задумано , данная пуля , максимально длинная и с наибольшим весом в задний части , однозначно менее стабильная, чем пуля 7.62"39.
А, я больше люблю 7.62.39 чем 5.45х39 на охоту много патронов не беру, полу аболочка хорошо останавливает зверя меня все устраивает, спасибо за видос 👍
А на практике работать по зверю ( охота) большинство предпочитают 7.62 🤷♂️ кто бы что бы не рассказывал. Ни 5.45 ни 5.56 не останавливает зверя лучше чем 7.62на 39
@@Марат_Сутаев ведь 5.45 и 223рем для граждан все тоже охотничьи и всё же после них зверь уходит дальше или вовсе теряется с концами. Не по думайте что воздух гоняю всё по факту есть товарищи охотники которые прошли всё это , и все эти калибры у нас есть. Конечно человек это не зверь ему и 22го калибра хватает .но если будет стоять вопрос с каким калибром из этих трех выйти на большого кабана то по мне лучше с 7.62😌
@@magomedomarov001 теряется и все равно умирает. На войне нет задачи именно убить, есть задача вывести из строя противника. Мертвый противник не нагрузит полевой госпиталь, эвакуацию, госпитали в тылу, восстановление долгое, реабилитация, расход медикаментов и человеко-часов медперсонала. И еще раз 5.45 имеет более бронебойные свойства. Не слышал чтобы лоси носили бронежилеты.
Уже писал.- Два знакомых бойца убили по медведю.Кстати - оба - Жени.Один- пограничник - Медведица поперла на вышку. 45 патронов расстрелял в упор.Только тогда упала. Другой- армейский снайпер.С вертолета одним выстрелом поразил белого медведя в голову из АКМ . Дистанция 250м.Медведь весил тонну. А первый стрелял из АК - 74.
Чушь полная. По факту гидроудар от 223 такой, что все нервные окончания а зоне попадания «взрываются» и зверь уже никуда не уходит. 7.62х39 слаб а причина всему его скорость. Да, охотники предпочитают 7.62 но только 308
Да, хороший у вас был учитель физики. Кстати что скажете на то, что США приняли вместо 5.56, 6,8 на 51. В обойме всего 20 патронов, но они заявляют, что было это сделано для уверенного пробития бронижелетов на 500 метрах.
То, что 6.8х51 - это уже не промежуточный патрон, аналогичный 7.62х39, а винтовочный, являющийся буквально 7.62х51 НАТО с дульцем меньшего диаметра и усиленным донцем гильзы. Собственно и винтовка М5 от SIG - это "большая" АРка на платформе AR10, а не AR15, ставшая основой для М16. Полагаю, что вы могли спутать 6.8х51 (.277 Fury) с более ранним патроном 6.8х43 (.277 SPC), дебютировавшем в PSD от LWRC
@@jonaszimmermann1361 спасибо. Почему-то велись разговоры, что Sig Xm5 заменит m16 и m4. Получается, по их мнению, промежуточный патрон недостаточен для пробития современных бронижелетов?
В 1992 году в меня попали 6 7,62 мм ,две в броник ,одна в руку и три в ноги с расстояния метров семь. До сих пор помню лицо стрелявшего,он закрыл глаза и нажал на спуск. Хорошо что не 5,45....
@@Марат_Сутаев не знаю почему,но я его ещё перед тем как он начал стрелять, спросил кто он. Там такое было смешение своих и чужих, что не хотел брать грех на душу, может боженька и спас меня. Но дырки были конкретные, кость в руке разнесло локтевую. Ноги к счастью только в мясо. Вообщем в свои 58 лет погоду предсказываю как барометр....С уважением к тебе Марат! Смотрю с удовольствием твои ролики! Удачи!
Где-то на просторах Рунета уже сравнивали эффективность 5-ки и 7-ки (или Грей Зон или Разведос). Пришли к выводу, что в городе и на открытой местности нужна 5-ка, в зелёнке нужна 7-ка. Поэт (на ютьюбе - Ватник) в своей книге про батальон Заря описал как пытался с 5-ки фонарь погасить через ветки, не вышло.
патрон 7.62 бз намного мощнее и пробивает сильнее чем 5.45 бс с черным лаком, дульная энергия 7.62 2000-2100 а у 5.45 1300, и плюс что у 7.62 есть дозвуковой патрон а у 5.45 его нет
Здавствуй,Марат,хочу тебе сказать то что пустота в пулях 5.45 только в патронах 7Н6 с пулей ПС,сейчас в армии основной патрон 7Н10 пуля с него при попадании более устойчива.Но 7Н6 большие запасы в стране,так что его использовать будут еще долго.Пуля ПС за счет полости в носике наносит самые тяжелые ранения,видел их лично сам.Даже попадание в ногу может стать смертельным,7.62 прошивает,а это выходит либо боком вырывая кусок мяса либо меняет внутри угол по всякому.Очень коварная пуля
7н10 имеет все же большее бронепробитие, в современных реалиях на 7н6 только стрелять на полигонах людей учить, ведь они не пробивают даже 3 класс защиты
@@sTiErLiTz876 Что лучше спорный вопрос.7Н6 не пробьет броник,зато по открытым частям тела ранения тяжелее остальных видов пуль.Чтобы пробить жилет,нужно попасть еще под нормальным углом,что бывает нечасто,а пуля ПС и попав в ногу обычно выводит из строя бойца
по мне 7.62 намного лучше . кстати заметили когда сравнивают заграничные штурмовые винтовки то всегда сравнивают с АК 7.62 . 5.45 даже не упоминается . и некоторые иностранные отряды спецназа используют калаш . но опять же 7.62
Охотился раньше очень много, особенно на кабана, так вот, калибр 5,45 для него как мёртвому припарка, смоляные бока с лёгкостью рекошетят его, потом купил у друзей 7,62 ВПО 136 , и это совсем другое дело. Думаю что именно боевой патрон 5,45 сделан с целью, вывести из строя противника, нанесением тяжёлых ранений, для охоты он не годится. Также плюсом меньше отдача, а уж какие хлюпики в войсках сейчас, всем известно.
@@Марат_Сутаев это как? Может боевые, с охотничьими? Так приходилось разными стрелять, кстати калибр 7,62 можно найти в любом месте России- матушки, а вот 5,45 почти нигде нет, это к вопросу выживания в будущем апокалипсисе
Если брать обычную гражданскую FMJ пулю, то семёрка пробивает препятствия и мишени(не броню) лучше пятёрки, возможно поэтому у многих и создаётся ошибочное мнение.
Вы правы, с 5,45 именно комфортно стрелять. Не понимаю тех кто хвалит 7, 62. Единственное, наверное пробивная способность все же выше незначительно у 7,62
5. Пробиваемость на малых и средних дистанциях выше чем у 7,62×39, но это относится исключительно к первым вариантам патрона с пулей ПС (7Н6/7Н6М). В варианте с пулями ПП (7Н10), БП (7Н22) бронепробиваемость соизмерима с пулями 7,62-мм патрона (7,62×39) обр. 1943 года, а в варианте с пулей БС (7Н24) бронепробиваемость выше как пуль 7,62-мм патрона (7,62×39) обр. 1943 года, так и 7,62-мм винтовочного патрона (7,62×54) обр. 1908 года. Невысокая пробивная способность у простых патронов на больших дистанциях, НО меньшая бронепробиваемость на дальних дистанциях, это относится исключительно к первым вариантам патрона с пулей ПС (7Н6/7Н6М). В варианте с пулями ПП (7Н10), БП (7Н22) бронепробиваемость соизмерима с пулями 7,62-мм патрона (7,62×39) обр. 1943 года, а в варианте с пулей БС (7Н24) бронепробиваемость выше как пуль 7,62-мм патрона (7,62×39) обр. 1943 года, так и 7,62-мм винтовочного патрона (7,62×54) обр. 1908 года. Склонность к рикошету и низкая устойчивость пули, но это небольшое заблуждение, склонность к рикошетам есть у всех пуль Читайте мое описание к видео пожалуйста
Самого главного не сказали. У пули 5.45 пустотелый легко сминаемый носик. При попадании в цель, носик пули сминается и центр давления перемещается вперед, вперед центра тяжести. Поэтому пуля становится статически неустойчивой и начинает кувыркаться, увеличивая раневый канал.
Я конечно из уважения к Марату лайк поставил , но готовиться надо лучше . Слабоватый видос однако , не в обиду . Не чего не было сказано про пулю 7Н6 (у патрона 5.45*39) , а ведь это именно она и только она теряла стабилизацию при попадании , все остальные , начиная с пули 7Н10 уже имеют хорошую стабилизацию в полёте , включая пули гражданских патронов. На счёт раневого канала тоже совершенно не правильная инфа . У пули калибра 5.45 априори не может быть больше раневой канал , поскольку она по диаметру меньше чем пуля калибра 7 62 . Это легко проверить , если воткнуть себе , к примеру в ляжку медицинскую иглу , а потом шило и всё станет понятно . Другое дело что у пули 5.45 на более дальней дистанции будет сохраняться эффект гидроудара , но тут нюансов очень много , всё зависит от точки попадания , а также от того что пуля встретит на своём пути , а также от того под каким углом она вошла . Поэтому взять и сказать что у 5.45 больше раневой канал - это враньё . На самом деле поражающее действие у них примерно одинаковое (плюс , минус) даже с пулей 7Н6 , ибо всё зависит от места попадания и расстояния которое пролетела пуля до цели . Но после 150-200 метров 5.45 начинает проигрывать 7.62 почти в чистую (исключение пуля 7н6) и с ростом расстояния этот проигрыш всё увеличивается ( но это уже сложные нюансы ) о которых мало кто знает . Так что 7.62 в большенстве случаев ни чуть не уступает 5.45 по поражающему эффекту , а в большенстве случаев даже превосходит .
ЧИТАЕМ ОПИСАНИЕ! Энергия 5.45 и 7.62 на расстояниях 300 метров будет равна 612 Дж и 842 Дж соответственно. Но 5.45 из-за своих скоростных качеств облегчает прицельную стрельбу, особенно по движущимся целям, т.к. скорость у нее на этой дистанции 597 м/с и подлетное время 0.41 с против 453 м/с с подлетным 0.53 с. Натовский 5.56 конечно будет более универсален(741 Дж, 607 м/с, 0.41 с) 1.Тяжесть ранений мягких тканей может быть выше, чем от 7,62 2. Малый импульс отдачи и высокая настильность 3. Малая масса патрона (10,2 грамма против 12,1 у 5,56 и 16,2 у 7,62) 4. Высокая скорость полёта пули 5. Пробиваемость на малых и средних дистанциях выше чем у 7,62×39, но это относится исключительно к первым вариантам патрона с пулей ПС (7Н6/7Н6М). В варианте с пулями ПП (7Н10), БП (7Н22) бронепробиваемость соизмерима с пулями 7,62-мм патрона (7,62×39) обр. 1943 года, а в варианте с пулей БС (7Н24) бронепробиваемость выше как пуль 7,62-мм патрона (7,62×39) обр. 1943 года, так и 7,62-мм винтовочного патрона (7,62×54) обр. 1908 года. и иногда заходим в НСД почитать)))
@@Марат_Сутаев Так это всё очень хорошо , и даже верно , но ни как не опровергает того что я написал выше , я ведь больше Раневой Баллистики касался . А в НСД (наставление по стрелковому делу) описываются всё очень упрощённо и без нюансов , а нюансы как раз резко меняют общую картину стереотипов и заблуждений . Вот один из нюансов - по поражающему воздействию с обыкновенной пулей патрона 7,62×39 , может сравниться пуля патрона 5,45×39 , только 7Н6 . Все остальные начиная с 7Н10 откровенно сливаются , особенно после 200 метров + - , хотя большинство людей не разобравшись в нюансах и начитавшись НСД , рвут одно место на Британский Флаг что якобы ранения от 5.45 страшнее чем от 7.62 .
Уважаемый Спартак, вам надо чуть поглубже изучить тему внешней баллистики (поведение пуль, снарядов и т. п) после покидания ими канала ствола перед тем как делать категоричные заявления типа только 7н6 и только она проявляла нестабильность при попадании в цель. Любая пуля, форма которой отличается от сферической (шар) имеет тенденцию проявлять нестабильность в полёте, при попадании в преграду и после прохождения через неё в случае остаточной энергии, то есть на всех участках траектории. Форма и конструкция пуль естественно имеют значимое влияние на эту тенденцию, но это не меняет самого факта. Есть достаточно исторических, задокумментированных примеров этого. Почитайте для интереса книгу "Капитан Сорви-Голова" написанную Луи Буссенаром, где описываются события Англо-Бурской войны в начале 20го века и как Буры получали не очень приятные ранения пуль калибра 303 из английских Ли Метфордов пуля которых не шла оживалом (носом) вперед на протяжении всего раневого канала и имела довольно хаотичное движение в живой ткани. Подобные примеры есть и в калибре 7.62х39. Например модификация этого патрона разработанная в бывшей Югославии (М67) значительно менее стабильна при движении в живых тканях чем у советского прародителя М43, который так же проявляет нестабильность, но в меньшей мере. Утверждать что раневой канал у 5.45 априори меньше чем у 7.62 только потому что у него меньше диаметр тоже считаю нельзя. Пуля на протяжении раневого канала движется же не только носом вперёд, надеюсь вы понимаете? Какую то часть канала она может пройти даже под углом близким к 90 градусов к изначальной оси движения. Учитывая что длинна пули 5.45 около 20 миллиметров представьте себе раневой канал на том участке её движения. Гидроудар это не идинственный ранящий фактор помимо диаметра пули. В целом огнестрельные ранения это довольно динамичная система с множеством факторов и сложно что то конкретно говорить подчас. Слишком много переменных и даже неизвестных величин тут.
Мне тоже больше нравится пятёрка. Но наши инструктора, взрослые опытные мужики, всегда хвалили семёрку. Говорили , не зря все специ и менты используют 7.62. Что конечно спорно. Я думаю, важную роль в рождении этих мифов, играет личный опыт. Вроде: твоя пятёрка улетела куда-то а у товарища семёрка прошила стену и поразила цель- все 7.62 лучше. А может дело не в патроне, а в стрелке? И , как сказал Марат, и ак 12 и аек, как современные модели автоматов , не зря выполнены под 5.45.
Вот именно Энергия 5.45 и 7.62 на расстояниях 300 метров будет равна 612 Дж и 842 Дж соответственно. Но 5.45 из-за своих скоростных качеств облегчает прицельную стрельбу, особенно по движущимся целям, т.к. скорость у нее на этой дистанции 597 м/с и подлетное время 0.41 с против 453 м/с с подлетным 0.53 с. Натовский 5.56 конечно будет более универсален(741 Дж, 607 м/с, 0.41 с) 1.Тяжесть ранений мягких тканей может быть выше, чем от 7,62 2. Малый импульс отдачи и высокая настильность 3. Малая масса патрона (10,2 грамма против 12,1 у 5,56 и 16,2 у 7,62) 4. Высокая скорость полёта пули 5. Пробиваемость на малых и средних дистанциях выше чем у 7,62×39, но это относится исключительно к первым вариантам патрона с пулей ПС (7Н6/7Н6М). В варианте с пулями ПП (7Н10), БП (7Н22) бронепробиваемость соизмерима с пулями 7,62-мм патрона (7,62×39) обр. 1943 года, а в варианте с пулей БС (7Н24) бронепробиваемость выше как пуль 7,62-мм патрона (7,62×39) обр. 1943 года, так и 7,62-мм винтовочного патрона (7,62×54) обр. 1908 года.
И АЕК есть в калибре под 7,62 (АЕК 973) и АК 12 имеет подобную версию под 7, 62 (АК 15) . И АК сотой серии имеет свою семёрку (АК 103) Так ,что это ничего не подтверждает . Скорее наоборот . Если 5-ка такая замечательная , зачем вообще делать современные стволы под 7,62?
Уже Афганистан показал что 5,45 маломощный и низко эффективный патрон! Но тогда был распад союза и принять новый патрон просто не успели! Хотя варианты были - тот же 6,2х49! Потом 90 и работали с тем что было - 5,45 исчерпал ресурс модернизации абсолютно! Ак-12 (который вообще не тот что хотела армия изначально) приняли под 5,45 потому что экономика!!! Этих 5,45 наделали при ссср на складах моб запаса столько что не знают что с ними делать! А рассматривался более эффективный - 6,5 Грендель! В итоге победила отсталая промышленность которая просто не смогла бы выпустить тот ак-12 что нужен, да ещё под 6,5 калибр! В итоге ак-12 это просто тюнинг ак-74 и все! И последнее - фраза на верху не дураки сидят - глядя на последние успехи - именно дураки, если не сказать хуже.
Энергия 5.45 и 7.62 на расстояниях 300 метров будет равна 612 Дж и 842 Дж соответственно. Но 5.45 из-за своих скоростных качеств облегчает прицельную стрельбу, особенно по движущимся целям, т.к. скорость у нее на этой дистанции 597 м/с и подлетное время 0.41 с против 453 м/с с подлетным 0.53 с. Натовский 5.56 конечно будет более универсален(741 Дж, 607 м/с, 0.41 с)
А вкуснее всего смотрятся 6.5*39 Grendel(959 Дж, 574 м/с, 0.43 с) и 6.8*43 Rem SPC(1123 Дж, 548 м/с, 0.45 с). Но пока переход на них дороже, чем преимущества от них.
Феликс огромное спасибо, закреплю Ваш комментарий для всех остальных, руки устали писать им
@@Марат_Сутаев это не совсем точные данные, т.к. взяты со средним баллистическим коэффициентом 0.268 для всех калибров. Но близки к истине.
У нас был экспериментальный 6,5х49, но слишком большая начальная скорость, стойкость ствола низкая.
Там ещё был советский патрон 6 мм, посмотрите на его характеристики, померкнут все что вы описали.
@@Марат_Сутаев ну в принципе правильно, но 7.62 лучше для горной местности, и стрельба на дальний дистанстанции, у 5.45 рикошет больше на 8% это табл. значение.
А так 👍
Чтобы выработать иммунитет к пулям большего калибра, нужно понемногу стрелять в себя пулями меньшего калибра)
))))
Мрачная шутка времён афганской войны, когда в боевых условиях сравнили воздействие двух калибров, гласит: " 7,62 делает фарш снаружи, 5,45 делает фарш внутри".
Так точно, внутри опаснее
@@СергейЩербаков-ф2и 7Н22 прошьет
@@imbotjamesbot894 ну это если такие патроны будут)
Да уж.. Щя Фарш это путинские зомбаки в Украине.. со ржавыми автоматами.....😁
@@ДмитрийЕрмолов-и9и Ну шестые используешь, как фон... шестера-трассер-шестера-трассер-трассер-шестера-десятка и пулю ветер как уносит? Кто на РАВе не может получить желаемое - тот отправляется на передовую...
краткость сестра таланта!!!!! коротко, доходчиво, ясно!! спасибо!!!!
Спасибо!!
@@Марат_Сутаев удачи Вам и вашему каналу!!
..в наше неспокойное время я (и наверно многие) начал интересоваться оружием для защиты семьи и выживания (!) этакое универсальное оружие с одним универсальным патроном (то есть пара, автомат+ пистолет, это важно!!) чтоб иметь один запас. Но пока НЕ хватает знаний! А так, с этим багажом, более склонен к 9Х19 мм патрону Парабеллум, как более доступному универсальному на сегодняшний день в случае катаклизмов. Хотя патрон 308 наверно более универсален!! Будет интересно Ваше мнение на такие вопросы. Спасибо заранее!! Сам смог дома приготовить Пеммикан, лежит уже больше года без проблем.
Если честно можно и подольше, очень уж инструктор хорошо рассказывает. Приятно смотреть.
5:20. Марат, это формула кинетической энергии. Слово «мощность» в данном случае будет употреблять совсем некорректно, потому что речь идёт как раз об импульсе(m * V) и силе(F). Проще говоря, чем выше сила и меньше площадь соприкосновения, тем выше пробивная способность. И так же с импульсом: чем выше масса и скорость, тем больше фарша). Спасибо за ролик!
UPD: Вижу, что неправ по поводу импульса. При попадании речь идёт о кинетической энергии(как раз то, что было в ролике)
ЧИТАЕМ ОПИСАНИЕ!
Энергия 5.45 и 7.62 на расстояниях 300 метров будет равна 612 Дж и 842 Дж соответственно. Но 5.45 из-за своих скоростных качеств облегчает прицельную стрельбу, особенно по движущимся целям, т.к. скорость у нее на этой дистанции 597 м/с и подлетное время 0.41 с против 453 м/с с подлетным 0.53 с. Натовский 5.56 конечно будет более универсален(741 Дж, 607 м/с, 0.41 с)
1.Тяжесть ранений мягких тканей может быть выше, чем от 7,62
2. Малый импульс отдачи и высокая настильность
3. Малая масса патрона (10,2 грамма против 12,1 у 5,56 и 16,2 у 7,62)
4. Высокая скорость полёта пули
5. Пробиваемость на малых и средних дистанциях выше чем у 7,62×39, но это относится исключительно к первым вариантам патрона с пулей ПС (7Н6/7Н6М). В варианте с пулями ПП (7Н10), БП (7Н22) бронепробиваемость соизмерима с пулями 7,62-мм патрона (7,62×39) обр. 1943 года, а в варианте с пулей БС (7Н24) бронепробиваемость выше как пуль 7,62-мм патрона (7,62×39) обр. 1943 года, так и 7,62-мм винтовочного патрона (7,62×54) обр. 1908 года.
Импульс = ускорение * массу. У пули кинетическая энергия.
@@Марат_Сутаев 👍
@@finik0101 скорость
@@finik0101 Импульс = скорость х массу. Ускорение х массу = сила.
Импульс у пути тоже есть.
Но формула приведенная в ролике - да, это формула кинетической энергии.
Спасибо большое вам Марат за видео!
спасибо за хороший комментарий
Как всегда коротко и максимально доходчиво 👍👍👍 спасибо!
Краткость-сестра Таланта
Салам алейкум Марат.Проведите пожалуйста такой тест,возьмите мишень поставьте её на несколько метров позади куста и постреляйте через куст очередями из обоих калибров, на разных дистанциях,а потом посчитайте попадания.Имитация боя в лесистой местности.Есть мнение что 7,62 намного эффективнее ,так как меньше рикошетит.
Ну смотрите.
1. купите оружие
2. патроны
3. Арендуйте тир
4. возмите оператора
5. снимите
6. сделаете монтаж
7. выложите на Ютуб
И я вам первый поставлю лайк, это совсем не сложно и не дорого учитывая что до полигона ехать 2 часа а обратно 3.
"В 1980-е годы в связи с вновь появившимися сомнениями были организованы усиленные испытания. На них стрельба велась по специально смонтированным фашинам, установленным на 100 м. В них закреплялись трава, тростник или ветки кустарника диаметром 2-4 мм или 8-12 мм, расположенные в 4 ряда в шахматном порядке. При стрельбе пули проходили через картонный экран, фашину, лист фанеры и щит из 25-мм досок. В испытаниях участвовали патроны 5,45-мм, 5,56-мм М193 и 7,62-мм обр. 1943 г.
Трава и тростник, как и раньше, не изменяли характеристик рассеивания и устойчивости пуль. При стрельбе через мелкий кустарник количество овальных пробоин у 5,45-мм и 7,62-мм пуль было одинаковым - по 30 %, у патронов М193 - 50 %. По крупному кустарнику количество овалов возросло, соответственно, до 85, 45 и 80 %. При этом наименьшие отлеты за преградой были у 5,45-мм пуль, наибольшие - у пуль патрона М193. Все пули сохраняли убойность, обеспечивая пробитие 25-мм досок на расстоянии 3 и 15 м за фашинами. Этим еще раз была подтверждена практически равноценная устойчивость пуль малого (5,45 мм и 5,56 мм) и нормального (7,62 мм) калибров при прохождении легких преград.»(с)
Было уже такое видео, на одном из каналов - стреляли сквозь кусты
На Ютубе есть такое видео, не 15м , конечно, но пару метров, друг от друга, типа Кустарник- за ними Мишени. Просто поискать.
Был видос когда стреляли через плотный куст скорей уж через веник по куску картона из обоих калибров. И во всех случая большинство пуль приходили в картон боком. Вывод сидя за плотным кустом можно гарантировать что бронник даже кевларовый спасет жизнь.
Спасибо за познания, спасибо за то что делитесь, спасибо что так хорошо всё доносите)))) спасибо вам большое
Я стараюсь
Благодарю! еще раз убедился в правильности выбора калибра!
Спасибо
Очень доходчиво, все по полочкам. Благодарю
Спасибо огромное
Некоторые моменты из моей практики советского военнослужащего 80-х годов - прострелять пришлось из многообразного оружия, в том числе зарубежных образцов, даже подержал первые образцы "Винтореза" под УС и РГ037. АК действительно пробивает рельс - но бронебойный и не 7,62, а 5.45. Из 5,45 стрелять комфортнее, малый увод. Насколько разнятся запреградное отклонение и рикошеты - проверять нужно не на коротких, а на значительных дистанциях. 3 - 15 м для этих скоростей вообще не расстояние. Кому интересно - есть в сети множество видео стрельбы трассером. А вообще - для каждого боеприпаса есть своя ниша и своя задача. Для одной - нужно одно, для другого - другое, хотя бы пример с хорошей пробиваемостью маузеровского (ТТшного) патрона и останавливающего ПМ.
Так точно
Вечный спор про рельсы.Ж.д рельсов три вида с разной толщиной шейки и еще больше видов разных марок стали.Еть такой рельс,который даже из СВД пулей Б-32 не берет
@@rus2366 Совершенно верно, Мы тестировали на рельсе Р65 из стали М76 на дистанции 25 метров. В то время точного названия и индексов не знали, просто - "бронебойные", для СВД - "бронебойно-зажигательные" (т.е. Б-32, в то время других и не было). Из всех патронов аккуратно и полностью пробил шейку рельса только 5.45, пробитие Б-32 было "грязным". В отношении современных патронов, с которыми сталкивался в 2010 г. : 5,45 БС (7Н24) превосходит по пробиваемости всю линейку 7.62х39, в сравнении с 7.62х54 - превосходит все патроны ранних разработок, включая Б-32, приблизительно на одном уровне с 7,62 СНБ (7Н14) уступает 7,62 ПП (7Н13), 7.62 БП (7Н26), 7,62 БТ (7БТ1).
Вы конструктор или испытатель? Очень информативно и подробно пишете. Простой боец обычно знает чуть меньше)
@@Oberon_Boost Три раза писал ответ - и то кошка под руку подлезла, то не записалось... Если кратко - так уж жизнь сложилась и дотошный характер, когда стараюсь разобраться во всех подробностях. Просто получилось так, что с детства помотало по всему Союзу и по разным военным городкам и частям (покойный отец летал на Ту-16), первое образование - медицина с военным уклоном, непростая служба в непростое время (85-87), непростых местах и непростом подразделении ВВ ( в военных учетных документах 8 месяцев пробела), судьба сводила к близкому знакомству с различными людьми - от мастеров-оружейников и преподавателей ХВАКУ до людей с лампасами и синими погонами.
Спасибо Марат за видео, лайк с меня!
У обоих калибров есть свои преимущества и недостатки. Также важно рассматривать, какие патроны используются.
Армейские разные
Каждый раз, когда ктонибудь чётко и доходчиво объясняет чем кулинарные преимущества шоколада над говном - в камментах обязательно ктонибудь напишет, что у говна тоже есть свои задачи/преимущества итд..
Какие плюсы у 7,62? Хотя бы один.
@@ЯрославМоккочинский для войны - почти никаких. Самое ценное что семерку можно заглушить, и пробитие преград у семерки таки лучше. Хотя если хитрые версии пятерки использовать, то они говорят тоже некисло шьют.
Для охоты, походов, и всякой гипотетической самообороны от медведей, я бы взял семерку софтпоинт, т.к. на самом деле желудей там разница не 300, а порядка 500 выходит)
Для охоты на людей однозначно пятера...
@@BOFFKA86 Пробитие преград лучше? Тебе Марат же сказал, что пробивная сила лучше у 5.45, лол.
@@ЯрославМоккочинский широкая линейка выбора оружия,для спорта и охоты.касаемо охоты:у 7,62 бОльшая энергетика и меньший рикошет.
Все что решило поставленную задачу, хорошо
Спасибо дорогой друг за интересный и обстоятельный обзор ....Приятно было посмотреть ,грамотно,обстоятельно,обоснованно.
Я старался, но гневных комментариев много
@@Марат_Сутаев Не обращай внимание брат,,,,Делай свое дело,Вы большой молодец,а в интернете полно как друзей так и недругов...Смотрю ваши материалы с удовольствием.😃😍😄
По пробиваемости есть такой момент, что разница в конструкции пули влияет сильнее, чем разница в дульной энергии. Достаточно сравнить, грубо говоря, патроны 5.45 типа 7Н22/7Н24 с патроном, скажем 7.62х54 с пулями ПС/ЛПС и обнаружить, что дульная энергия винтовочного патрона более, чем вдвое больше, едва выравнивает пробиваемость против пули с сердечником из карбида или хотя бы вольфрамистой стали.
К недостаткам можно отнести склонность к рикошетированию (что особенно неудобно в городских условиях, горной местности, замкнутых пространствах)Но это дает плюс если противник прячется в комнате и можно стреляя поразить его рикошетом, меньшую бронепробиваемость на дальних дистанциях, но это относится исключительно к первым вариантам патрона с пулей ПС (7Н6/7Н6М). В варианте с пулями ПП (7Н10), БП (7Н22) бронепробиваемость соизмерима с пулями 7,62-мм патрона (7,62×39) обр. 1943 года, а в варианте с пулей БС (7Н24) бронепробиваемость выше как пуль 7,62-мм патрона (7,62×39) обр. 1943 года, так и 7,62-мм винтовочного патрона (7,62×54) обр. 1908 года.
А если взять пулю патрона ДШК? 🤣🤣🤣
@@user-kz3rc1hx7e Лучше снаряд гаубицы)))
@@Марат_Сутаев А кто тащить снаряд и заряд будет? Чур я командир...
Сравниваются патроны 5.45х39 и 7.62х39.
Про винтовочные никто не говорит.
То что Вы предлагаете это всё равно что сравнивать 7.62х54 и 12.7х108.
Про поражающую способность 5.45 он всё правильно сказал. Патрон даже по пробивной способности лучше чем 7.62х39
Сутаев Марат спасибо за разъяснение, коротко и понятно👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻
Служил, знал, физику изучал, все популярные глупости слышал! В школе надо учиться, а не прогуливать! Вам лайк! Чем могу.
)))))
Да. Есть разные понятия: "учиться" и "научиться".
Согласен с автором по воздействию пуль разных калибров полностью!
Спасибо
Всё это было бы очень здорово, если бы я не обожал свой 12-й калибр! Гладкий рулит! Шучу конечно. Было интересно. Спасибо, Марат!
Спасибо большое! ну Гладкий рулит на 100 метров, дальше каюк)))
отлично , подробно и нормальным языком , спс
Хотели написать как всегда?))) Спасибо
Марат брат, как всегда лайк!:)
Спасибо
Отдельная благодарность за 3 закон механики, хоть кто-то про это сказал.
)))
Чтобы что-то пробить, надо куда-то попасть. В советское время были сравнительные стрельбы 5,45 и 7,62, как результат для поражения одиночных и групповых целей очередями тратится вдвое меньше патронов 5,45 чем 7,62.
Примерно в тоже время пришли к выводу что для поражения движущихся мишеней результативнее применять огонь короткими очередями. К таким выводам пришли не так давно и американские военные.
На счет принятия нового патрона другого калибра, если патрон будет сделан на основе гильзы 5,45×39 (т.е. взять более тяжелую пулю 6мм, использовать более мощный порох) то смене подвергнется только конструкция автомата, всё остальное: магазины, подсумки остануться прежними. При растреле стволов и патронов на складах можно постепенно перевооружить армию.
Все правильно, но хочу добавить, для поражения движущихся целей, лучше использовать еще патрон с большей подлетной скоростью!
Марат расскажите про разницу патрона для гражданских и для военных , полиции , думаю многие удивятся,когда узнают, что это -
два разных патрона с разным порохом и разными пулями ) и государство даже здесь «немного хитрит» .)
СТволы тоже разные , граждансикй ствол- металл мягче , ресурс меньше.
))) обязательно сделаю!!!
А зачем гражданскому , скажем бронебойный ? Зажигательный ? ...да и с сердечником... лосей с с кабананами ,мне как то в бронежилетах и с бензобаками не встречалось...да и стрельба по закрытой ( за деревянной ,лёгкой преградой ,где сердечник спасает от "расплескивания" ) вроде как запрещена на охоте ?)
Самое забавное то, что гражданские патроны непосредственно по баллистике могут оставлять армейские далеко позади, но при этом желание пострелять во что бы то ни стало армейскими неистребимо.
Среди причин такого различия есть такой забавный момент - пуля при проходе по нарезам сжимается по оси, становясь шире и короче, а оболочка и сердечник, в свою очередь, все равно не имеют идеальной соосности и деформируются неравномерно.
И тут получается так, что мягкий сердечник (материал мягче, чем материал оболочки) просто поддаётся и принимает ту форму, которую задаёт ему оболочка под действием сопротивления нарезов, тогда как твердый - перекашивается в оболочке и может даже нарушать (не очень значительно, но на кучность влияет) развесовку пули, особенно если сердечник карбидный (вольфрамовый) - плотность карбида вольфрама намного выше плотности стали.
Поэтому же (среди прочего), кстати, ультрахардконые снайперские винтовки под новомодные патроны типа .408 ChetTac используют пули, точеные из бронзового прутка высокой (по меркам бронзы) твёрдости.
Многие тесты показывают лучшую кучность гражданских патронов со свинцовым сердечником, даже довольно недорогих, не только всяких RWS и подобных.
@@konstantin070797 как бы сказать. Медь - это химический элемент. А бронзы - группа сплавов на его основе, наряду с латунями и медно-никелевыми сплавами (мельхиор, например - вряд ди пули из него). Все равно, что стальные/чугунные изделия назвать железными.
Рзница очень простая,в гражданских нет стальных сердечников.Единственный патрон который знаю это винтовочный 7.62*54 есть со стальным сердечником наполовину пули
Классный Ак, хочу такой же) спасибо за обзор!
Спасибо за просмотр
Хотел внести некоторые уточнения на счет проворота пули 5,45 в объекте.
Неустойчивость пули названного калибра в объекте обусловлена не наличием полости под оболочкой. Линейка патронов 5.45*39 обширна, от ПС до патронов специального назначения и в большинстве их нет никакой полости, при сохраняющемся эффекте "неустойчивости". Причина в другом - избыточный твист стволов (шаг нарезов).
У АК-74 твист 200мм (7,9"), у АКСУ вообще 160мм. Пуля около 55гран - типичный случай перестабилизации, отсюда и неустойчивость при встрече с препятствием (T = (K * D2) / L где Т - твист, L - длина пули, K - константа Гринхила = 180 для данной скорости, D - калибр). Пуля из ствола вылетает перекрученной, за счет чего, при сопротивлении плотных объектов и начинает пулю вести.
В остальном согласен полностью.
Ну в принципе да, внесу Ваш комментарий в описание к видео!!!
@@Марат_Сутаев спасибо за лестный отзыв. Если позволите хотелось немного дополнить предыдущий комментарий. Писал в спешке.
Тот твист, о котором писал ранее, своего рода компромисс. Пуля 5,45 нестабильна изначально в силу своей геометрии. Условно длина пули составляет пять калибров проти трёх у 7,62. Это много. По сути вместо пули получили арбалетный болт. Обратная сторона сохранения производственной приемственности с 7,62. Чтобы пуля хоть как то сохраняла гироскопическую устойчивость, Михаил Тимофеевич специально поднял твист до возможного максимума, понимая что устойчивости хватит только долететь до цели. Дальше не важно и даже не плохо в плане поражающего действия.
Я всегда говорил что Михаил Тимофеевич гений. По моему очень изящное решение с проблемной пулей.
Пуля летит на грани гироскопической устойчивости, из за малого диаметра
Вы немного запутались со стабилизацией. Перекрученная, так называемая, пуля не может быть менее стабильной чем та, которой была придана оптимальная угловая скорость (количество оборотов в единицу времени) для её формы и скорости полёта и, тем более "недокрученная". Угловая скорость и обеспечивает её стабильность в полёте, при соприкосновении с преградой и прочих этапах внешней баллистики. Наименее стабильной в вашем примере была бы пуля имеющая нулевую угловую скорость - выстреленная из гипотетического гладкого ствола.
Ох как хорошо разложил ) Спасибо 😊
Небольшая поправка - не мощность, кинетическая энергия. Но мы все поняли 😊
По ситуации с веткой. III закон Ньютона здесь не совсем корректно применять. Правильнее применить закон сохранения импульса (I=mv). Но для того чтобы понять как поведёт себя пуля в момент столкновения с веткой, нужно знать её скорость, т.к. масса пули заведомо известна.
Кстати да, у нас каркасы были с больших уголков, там доски к ним прилепляли мишень, стреляли часто 5.45 и 7.62 , со ста метров 5.45 пробивает уголок а 7.62 нет, а шплинт вылетает, с газовой, заклепать его либо новую клепку изготовить если клепать уже ни возможно и будет работать!
Я в титрах там написал по ремонту или обмену, а так я же всегда говорю, 5.45 лучше пробивает на любых дистанциях
@@Марат_Сутаев вот я и согласился как раз с тобой 👍
@@sahachas9062 А понял, спасибо
Отлично объяснил! 🎉
Спасибо большое
Ассалам алейкум ва рахматулахи ва баракатуху брат жду с нетерпением.
Спасибо
Всё по делу, всё правильно. Даже напомнил физику из 6 класса. Из всего вышесказанного делаем вывод: под задачу подбираем оружие. Не натягиваем сову на глобус.
Друзья, Советские инженеры далеко не глупые они не просто так сделали такой калибр.
П.С. у охотников есть пули полуоболоченные где пуля мягкая при попадании в ткань сминается увеличивая раневой канал. Именно чтобы не пробивать животное насквозь.
П.П.С. До Мосинки Российская армия и многие другие использовали винтовки системы Бердана калибром 4.5 линии это больше 11 мм. Так что когда переходили на 7.62 х 54 считалось что переходят на мелкокалиберную винтовку. П.П.П.С. Кто сомневается в калибре 5.45 тот может попробовать поймать пулю.
Спасибо
Марат, любопытно Ваше мнение - на западе сейчас топ-1 тема это их отказ от привычного 5.56 и глобальный переход на новый патрон 6.8. Не знак ли это что 5.45 аналогично устаревает?
у американцев печатный станок позволяет каждому солдату выдать винтовку за мульон со штатным снайперским комплексом еще за 2 мульона в комплекте, без которого от мощного патрона мало толку, а у нас всё за свои кровные. где деньги, Зин? на крайняк, 7.62 начнут откапывать по новой, как ту стюардессу
Пока не сталкивался с этим калибром, но калибр "как говорят" пробивает бронежилет на 500 метрах. Но помоему он пробивает их бронежилет наши все таки более классом выше, ну и патронов у них будет по 20 плюс модно всегда просто улучшить наши бронежилеты
@@dworkinbar да денег у них многовато пока)))
@@dworkinbar Зато у нас скрепы а у них нет !
@@СашаАксёнов-н1в "скрепы" это болтовня то ли дураков, то ли горе-патриотов, которую такие же и подхватили, а якобы "умные" высмеивают. Ну, каждому своё. А печатный станок существует не первое десятилетие.
Спасибо за ролик. Лайкос поставил.
Спасибо
Так же напоминаю, кому нужен хороший тюнинг для своего оружия, обращайтесь в мой магазин www.shooter-man.ru/ Это дает +20 к стрельбе)))
Марат, штифт у токаря закажи с посадкой и не парься, работы-10 минут вместе с заточкой резца))
Штифт можно молотком слегка под плюшить и ещё двадцать тысяч настреляешь.
@@СергейКовалёв-в1ю тогда-уж керном пару точек набить возле закраин штифта-тоже надолго и при необходимости выбить можно и держаться будет нормально
@@ТимурШайхутдинов-ь2д конечно можно.
По факту и без лишней воды, спасибо
Спасибо огромное за хороший комментарий
Как всегда, информативно.
Спасибо большое!
Хороший разбор. Лайк однозначно
Спасибо
5ка рулит. В первый же раз как попробовал - на 7ку даже и не думал возвращаться. Настильность, комфортная отдача, скорость ведения и переноса огня
Так точно
Мой любимый калибр 5.45!!!
Лучше иметь оба и 5.45 и 7.62
@@pythonfor797тогда уж 7.62 в 54 гильзе.
Смотрю и отдыхаю,приятно смотреть.
Спасибо большое!
Центр тяжести любых пуль к нарезному оружию - смещенный. Он смещён по оси пули от центра аэродинамического сопротивления назад.
Сила аэродинамического сопротивления стремится повернуть пулю поперек оси таким образом и ей это удается тогда, когда частота вращения пули падает, например при значительном падении скорости пули - в плотной среде или на большой дистанции.
У патрона 7Н6 до 1986 года был воздушный карман в носике пули, увеличивающий плечо между центрами тяжести и аэродинамического сопротивления, после 1986 года его нет - для повышения пробиваемости.
ну носики чуть пустые, а пробиваемость почитайте Порт Артур или про генерала Макарова, он по пробиваемости то и придумал пули в свинцовую оболочку делать.
В дополнение пулю 5,45 при выходе из канала ствола начинает разворачивать, после, пройдя расстояние 20-100 м, пуля стабилизируется и летит ровно.
Да уж. При любых домыслах, и рассказах. Главное! Техника Безопасности.
Любил стрелять с пять сорок пять. В армии. Никаких тебе напрягов, первый пуля лупит веточку, кустик, препятствие. Остальные летят в цель.
Шикарная игрушка.
Так точно а у 7.62 первая так же улетает а остальные выше)))
Здравствуйте. Насчет смещаемого центра тяжести. Я думаю что тут речь больше про то что у пули 5,45 центр тяжести и центр давлений находятся очень близко. Чем они ближе друг к другу тем больше пуля склонна к нутации. Чем дальше - тем пуля стабильнее летит и не подвержена стороннему воздействию. Из-за этого пуля 5,45 довольно легко дестабилизируется при столкновении с целью либо с другим препятствием. Зачастую пуля 5.45 может и просто так прилететь утюгом, например потому что вращение, которое ей придают нарезы в стволе не успевает её стабилизировать. Бывало и такое, особенно если автомат уже с хорошим настрелом.
Это не так, позже уже сниму видео, при простом прилете в мишень если пуля прилетела утюгом, то это ствол уже в мусор выкидывать, пуля при нормальных нарезах никогда не прилетит утюгом
@@ILYA_SVYAT Да более больший шаг может на большой дистанции дистабилизироваться, так было у М 16 там в начале нарезы так и делали, что бы больше повреждений было, но потом перешли к более меньшей
@@Марат_Сутаев до 50% процентов овальных пробоин из наставления по ремонту считается нормой, особенно если R50 остается в пределах нормы и по общей кучности боя вопросов нет. У нас на испытаниях бывало так, что когда ведешь огонь корокими очередями (АК-74) из 20 выстрелов на 100 м получаем 1-2 боковых прилета.
@@ILYA_SVYAT Так точно
@@ILYA_SVYAT Может я не правильно выразился, но имел в виду тоже самое)))
Марат, на смещение пулевого отверстия так же влияет и не ровный срез ствола. Как и сам патрон. Пулю в полете вообще может развернуть на 180° при некачественном расходнике или кривой обработке ствола
Да нееее вот это смещение от пробития первой мишени
@@Марат_Сутаев в показаном вами эксперименте вы правы .
Но по сути оружие и патрон( пуля ) все это единая система .Где влияет все на итоговый результат( поражение противника ) .От нареза ствола, качества пороха ,конструкцыи и веса пули и дистанцыи до противника .
У амеров была пробоема в холодных регионах пуля после выхода из ствола начинала хоатическое вращение что резко понизила дальность и кучность .Проблему решили за счет изменения нареза ствола .
Все коротко и по делу!👍ещё есть такой нюанс,те кто хают этот калибр,часто используют короткие сайги,следовательно чем короче ствол тем скорость вращения пули меньше и проникающий эффект!
Ну еще и армейский патрон рулит
Быть может вы хотели сказать что за счёт короткого ствола энергия сгораемого пороха не полностью передается пуле ,в результате чего падает и скорость пули и соответственно ее пробиваемость .
Здравствуйте, Марат, говорят, что 7,62 подходит лучше чем 5.45 для боя в лесу. Так ли это?
В лесу короткие дистанции, на такой дистанции не особо разница будет
Благодарю.
Это потому, что от веток деревьев и всего прочего в лесу 7,62 будет меньше отклоняться от траектории чем 5,45
Последнее видео вообще огонь пушка 🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥
Спаисбо
Уважаемый, Солдат удачи отстреливал броник. 5,45 не пробил, а 7,62 АКМ пробил одну и ту же плиту. Я с дивана мог что то не то увидеть, но все же.
Смотрите если сначала стрелять с 545 а потом с 7.62 по одной и той же плите такое возможно, так же каким патроном если 5.45 пс а 7.62 БС то тоже, я имел в виду одинаковые то 5.45 пробивает лучше и прочитайте описание к видео, там точные данные, именно модели патронов
Дружище,а чем бил? Лп.или ПП
Четко разъяснил👍
Спасибо большое
Физика рулит, особенно её знание.
Я люблю 5'45 за то что мне с ним быстрее и проще поразить цель.
Так точно
@@Марат_Сутаев5.45 остановит медведя с одной пули?или нет
@@АлександрФомин-я1дтот же вопрос, думаю что 7.62 будет получше
Насколько я понял - единственный большой и серьезный минус 5.45 в сравнении с 7.62 это то что он намного быстрее истощает/сжирает ресурс ствола автомата. При использовании калашей под 7.62 ресурс ствола в разы больше, чем у калашей 5.45. А так пятерка рулит - Идеальный патрон для армии. Если есть выбор покупать именно поддержанные калаши, то покупать лучше АК под 7.62. чем под 5.45. К примеру если покупать калаш 5.45 и калаш 7.62 и с них настреляли к примеру 7-8 тыс. выстрелов. У АК под 7.62 есть шанс что он ещё столько же настреляет без ухудшения кучности и даже намного больше, в то время как АК под 5.45 когда достигнет гарантии с завода ресурса ствола 10 тыс. выстрелов дальше это рулетка когда в любой момент ствол выйдет из строя. Ну разумеется что оба калаша одного качества, одного производителя. А так сравнивать китайский АК 7.62 и Российский 5.45 это вверх глупости. Стволы и патроны должны сравниваться от одного производителя и одного качества, а так сравнение получится субъективным. У меня часто вызывает улыбку когда в просторах интернета идёт срач - советские старые АКМ сравнивают с новейшими версиями АРки то бишь М-4😂😂😂. Ну или те же ролики с названием "АК против М4 что лучше?" - НЕ называя НЕ год/страну/место производства, НЕ какой патрон(опять же какие армейские, гражданские, год/страна производства), не количество настрелов то бишь ресурс ствола и начинают сравнивать АК и М4...А комменты/срачи под роликами вызывают широкую улыбку 😂😂😂😂
Приветствую, откуда такая информация что 7 ствол бережет?)))) Есть источник какой то?
@@Марат_Сутаев не я писал, но источник слухи. На ганзе много обсуждают это практики, мол семёрки у них по 30-40 тысяч стволы ходят, а пятерка 15-18.
У ак74м заявленный ресурс ствола 18 тысяч выстрелов, у предшественников 10-15 тысяч
У 5,45 есть конечно свои хорошие качества, там ведь в самом деле не дураки сидят наверху. Но наш опыт (штурмовая рота), привел нас все же к калибру 7,62. В общем, 5.45 хорош как "валовый" калибр для масс простых призывников - из него действительно проще попадать. А 7,62 хорош для опытных. Полагаю, поэтому он до сих пор живет в армии, не смотря на неудобства с наличием двух калибров.
А чем хорош то?
@@Марат_Сутаев стабильнее пуля и на дистанции энергии меньше теряет.
@@ツェリョガ Особенно при работе в зеленке хорош,где 5.45 малопригоден
Спасибо, очень информативный ролик.
Все плюсы от 5,45 я слышал от отца, который в начале 70-х учился на офицера. Тогда давали фундаментальные знания, сейчас многие молодые офицеры не знают этого :(
Все правильно, СССР рулил
Спасибо за видео!
Не могли бы Вы объяснить так - же про бронепробиваемость?
А что именно?
@@Марат_Сутаев Заснять пруфы. Многие на слово не верят и приводят в качестве своих пруфов старый ГОСТ на бронежилеты, где 7,62 выше 5,45
По поводу бронерпробития очень хорошо говорит Мэтт Кэррикер (Разрушительное ранчо) - скорость бьет броню.
Яркий пример этому пистолетный калибр 5.7. Пуля меньше даже чем у ТТ, а бронежилеты, рассчитанные на пистолетные калибры его не держат от слова совсем.
Складывается это из двух параметров:
1) большое значение кинетической энергии
2) мала площадь контакта
В результате в зоне касания пули материал бронежилета не "успевает" перейти к пластической деформации и рассеять приходящую энергию по площади. Пули же более крупных калибров в более полном объеме передают энергию твердому объекту, естественно при меньших или сопоставимых скоростях и весах (у той же 12.7 при скорости в 840 м/с вес пули 124-134 г).
Надеюсь исчерпывающе ответил =)
@@ВасилисаГонсиор Понял, сделаю
@@giper4403 Да но более понятно обычному человеку это скорость и поперечное сечение, как иголка и молоток)))
Салам всем отличное видео класс всегда смотрю с интересом
Спасибо
👍👍👏👏👏🙏🙏🙏
Да, жду розовую, и всё более убеждаюсь, что хочу Карабин на базе АК, с калибром 5,45х39. Вот только, отзывы о качестве современной гражданской продукции КК, навевают тревогу
Бери Молотовскую
я еще рекомендовал бы рассмотреть АК в калибре 223 rem именно по этой причине...
@@СергейГрицюк-й3п а почему? То есть почему именно 223? Там качество лучше или вы о схожих свойствах патронов?
минус покупки 5.45 - дефицит патронов, не знаю как сейчас, но при ведущейся СВО - их будут отгружать на юг, чем гражданским
@@redcardinal1984 есть легенда, что у ак в 223 к. качество стволов лучше т.к. этот патрон не стоит на вооружении РФ и ствол на заводе не так "поганят" плюс выбор гражданских патронов больше некоторые даже дешевле 5,45 сам владею сайгой 223 с 415 стволом 2021 г.в. на удивление точная и не дорогая машинка
Знал, но лайк воткнул))).
Спасибо
Марат здравствуйте, хотелось бы для левши узнать особенности стрельбы.
Как нибудь сделаю)))
А какая разница, правша- левша?
В настоящей ситуации интересно сравнение с нотовскими калибрами !
Натовские пока выигрывают
5,56х45 нато, ключевое тут маленькая пуля и больше гильза 45мм вместо 39мм, а значит мощнее.
@@xRedimeRx Много читал про создание 545х39 , и про притащенные из Вьетнама 556 . В краце - наши пошли по пути наименьшего сопротивления , они просто передавили гильзу , но вот с пулей пришлось поработать с нуля . Надо было уходить сразу в что то 6х50 , и как показала практика это было бы на долгие долгие годы !
@@xRedimeRx 5,56×45 НАТО, практически, идентичен 5,45×39; кроме длины ещё есть объём гильзы и тип пороха. Энергия; 1600 против 1800; разница несущественная.
Неоспоримый плюс у пятёрки это количество боеприпасов которое среднестатистический боец может брать с собой на задачу
Так точно
Сила действия равна силе противодействия, если в оригинале
Так точно
Сразу после выхода пули из ствола, пуля летит небольшое расстояние с небольшим вилянием по кругу задней части, после стабилизируется в полёте, если стабилизации не произошло, тогда пуля ложится в мишень "утюгом" Поэтому, выстрел в упор дал неровную дырку (пулевое отверстие)
Нет она стабилизируется благодаря нарезам
А как же БЗ у 7,62? У 5,45 такой нет)).
Не совсем понял. бронебойно зажигательный?
@@Марат_Сутаев да
@@Марат_Сутаев да. У семерки это же прямо вундервафля.
Приветствую Марат ! 👍👍👍
Я тоже отдаю предпочтение 5ки
Но у семёрки тоже есть +
И вашь эксперимент это показал
5ка при попадание в ветки и даже листву , может серьёзно отклонить от цели . Тонкий лист картона и пуля пошла утюгом .
У 5ки больше рекошет
И у 7ки есть УС патрон для банки , если надо тихонько бах бах ))
Но так как у 5 ки плюсов больше , по этому оно рулит .
от ветра 7 уходит сильнее, по веткам тоже прочитайте полностью описание!
@@Марат_Сутаев Сейчас на практике показало , что 5 ка рулит !
7ка популярна у штурмавиков , где все произходит на максимально коротких дистанций , где энерги , это самое важное .
Хотя мне видится в 7ки большую роль играют мифы и привычки .
Некоторым стоит почитать хотя бы википедию, правда
Данные из вики-первый патрон 5,45 был стали 10,непрочной в общем, вскоре сталь поменяли на более прочную 75 там и тд, она прочнее будет, чем первый образец, листику её не помять, возможно.
Ну а дальше пошло еще лучше, 7н10-полость в носике уменьшена очень сильно, а значит-она прочнее
Хочу заметить, что первый образец 7н6 уже десятки лет не выпускается, а патрон 7н10 является стандартным в армии
@@sTiErLiTz876 Википедии , признаюсь , не читал !
Читал и учил , наставление по огневой подготовки . Номенклатура и тх патронов 5.45 , балистика патрона на разных участках, в том числе и при попадании в мягкие ткани .
Тысяч 15 -20 патронов практически настрелено .
И совершенно точно , патрон 5.45 ПРС с пониженной рекошетирующей способностью, выпускающийся в основном для СпН правоохранительных органов ) ИМЕЕТ МЯГКИЙ , СВИНЦОВЫЙ СЕРДЕЧНИК .
А так 7Н6 и 7Н6м , еще активно применяются в войсках , благо их миллионы сделали в СССР .
Но что 7н10 , что 7н24 и даже 7н39 ( что все остальные патроны 5.45×39 ) в своей конструции , имеют не стабильность , при попадании по МЯГКИМ тканем ! Это так и было задумано , данная пуля , максимально длинная и с наибольшим весом в задний части , однозначно менее стабильная, чем пуля 7.62"39.
А, я больше люблю 7.62.39 чем 5.45х39 на охоту много патронов не беру, полу аболочка хорошо останавливает зверя меня все устраивает, спасибо за видос 👍
Для охоты охотничьими патронами да! 7 лучше
Марат, ты ещё не сказал о меньших поправках на ветер у 5.45, чем у 7.62х39.
Воооооооооооооооо забыл
Не знал!
Спасибо, Марат!
Поделись этим видео
@@Марат_Сутаев обязательно!
Не зря я купил сайгу 5.45
Так точно
Я тоже взял 5.45
И я взял 5,45 сайгу
@petrunin.1 ну на любителя и зря
Все четко👌
Как и всегда
@@Марат_Сутаев Салам Брат🤝
А на практике работать по зверю ( охота) большинство предпочитают 7.62 🤷♂️ кто бы что бы не рассказывал. Ни 5.45 ни 5.56 не останавливает зверя лучше чем 7.62на 39
Не путайте армейский патрон и охотничий!
@@Марат_Сутаев ведь 5.45 и 223рем для граждан все тоже охотничьи и всё же после них зверь уходит дальше или вовсе теряется с концами. Не по думайте что воздух гоняю всё по факту есть товарищи охотники которые прошли всё это , и все эти калибры у нас есть. Конечно человек это не зверь ему и 22го калибра хватает .но если будет стоять вопрос с каким калибром из этих трех выйти на большого кабана то по мне лучше с 7.62😌
@@magomedomarov001 теряется и все равно умирает. На войне нет задачи именно убить, есть задача вывести из строя противника. Мертвый противник не нагрузит полевой госпиталь, эвакуацию, госпитали в тылу, восстановление долгое, реабилитация, расход медикаментов и человеко-часов медперсонала.
И еще раз 5.45 имеет более бронебойные свойства. Не слышал чтобы лоси носили бронежилеты.
Уже писал.- Два знакомых бойца убили по медведю.Кстати - оба - Жени.Один- пограничник - Медведица поперла на вышку. 45 патронов расстрелял в упор.Только тогда упала. Другой- армейский снайпер.С вертолета одним выстрелом поразил белого медведя в голову из АКМ . Дистанция 250м.Медведь весил тонну. А первый стрелял из АК - 74.
Чушь полная. По факту гидроудар от 223 такой, что все нервные окончания а зоне попадания «взрываются» и зверь уже никуда не уходит. 7.62х39 слаб а причина всему его скорость. Да, охотники предпочитают 7.62 но только 308
Говорят хирурги очень не любят 5,45
Даже слишком сильно не любят
Да, хороший у вас был учитель физики. Кстати что скажете на то, что США приняли вместо 5.56, 6,8 на 51. В обойме всего 20 патронов, но они заявляют, что было это сделано для уверенного пробития бронижелетов на 500 метрах.
Поддерживаю вопрос
То, что 6.8х51 - это уже не промежуточный патрон, аналогичный 7.62х39, а винтовочный, являющийся буквально 7.62х51 НАТО с дульцем меньшего диаметра и усиленным донцем гильзы.
Собственно и винтовка М5 от SIG - это "большая" АРка на платформе AR10, а не AR15, ставшая основой для М16.
Полагаю, что вы могли спутать 6.8х51 (.277 Fury) с более ранним патроном 6.8х43 (.277 SPC), дебютировавшем в PSD от LWRC
Это деньги, практика и желание стрелять. Таблицы превышения учат даже дебилы. Учитель физики тут не причём.
@@jonaszimmermann1361 спасибо. Почему-то велись разговоры, что Sig Xm5 заменит m16 и m4. Получается, по их мнению, промежуточный патрон недостаточен для пробития современных бронижелетов?
кто это принял?
Достойный обзор 👍
Спасибо огромное
Марат забыл сказать людям что патрон 7.62*39 😁люди путают с патроном 7.62*54. Или я ошибаюсь?
Так точно
Четко и подробно объяснил👍
Спасибо
7, 62 рулит особенно в современных условиях при наличии у противника бронежелетов.
Почитайте описание к видео
В 1992 году в меня попали 6 7,62 мм ,две в броник ,одна в руку и три в ноги с расстояния метров семь. До сих пор помню лицо стрелявшего,он закрыл глаза и нажал на спуск. Хорошо что не 5,45....
Огого ужас просто
@@Марат_Сутаев не знаю почему,но я его ещё перед тем как он начал стрелять, спросил кто он. Там такое было смешение своих и чужих, что не хотел брать грех на душу, может боженька и спас меня. Но дырки были конкретные, кость в руке разнесло локтевую. Ноги к счастью только в мясо. Вообщем в свои 58 лет погоду предсказываю как барометр....С уважением к тебе Марат! Смотрю с удовольствием твои ролики! Удачи!
@@Тёплый-с6п Повезло что в бронике были и по ногам не в колено попало,а то писдец
Где-то на просторах Рунета уже сравнивали эффективность 5-ки и 7-ки (или Грей Зон или Разведос). Пришли к выводу, что в городе и на открытой местности нужна 5-ка, в зелёнке нужна 7-ка.
Поэт (на ютьюбе - Ватник) в своей книге про батальон Заря описал как пытался с 5-ки фонарь погасить через ветки, не вышло.
А через 7.62 он пробовал? Вышло?
@@Марат_Сутаев в книге всё рассказано, как человеку причастному рекомендую прочитать данную книгу. Ссылку сами накопаете или подкинуть?
патрон 7.62 бз намного мощнее и пробивает сильнее чем 5.45 бс с черным лаком, дульная энергия 7.62 2000-2100 а у 5.45 1300, и плюс что у 7.62 есть дозвуковой патрон а у 5.45 его нет
Марат все в тему 👍
Ислам спасибо
2.48 когда пришёл на экзамен по физике, зная что ф-это буква
Как раз таки я знаю получше многих)))
Как всегда блогадарны Сансею..
Благодарны))) от слова Благо Дарю
@@Марат_Сутаев 🤝🙌
Здавствуй,Марат,хочу тебе сказать то что пустота в пулях 5.45 только в патронах 7Н6 с пулей ПС,сейчас в армии основной патрон 7Н10 пуля с него при попадании более устойчива.Но 7Н6 большие запасы в стране,так что его использовать будут еще долго.Пуля ПС за счет полости в носике наносит самые тяжелые ранения,видел их лично сам.Даже попадание в ногу может стать смертельным,7.62 прошивает,а это выходит либо боком вырывая кусок мяса либо меняет внутри угол по всякому.Очень коварная пуля
5.45 опаснее
7н10 имеет все же большее бронепробитие, в современных реалиях на 7н6 только стрелять на полигонах людей учить, ведь они не пробивают даже 3 класс защиты
@@sTiErLiTz876 Что лучше спорный вопрос.7Н6 не пробьет броник,зато по открытым частям тела ранения тяжелее остальных видов пуль.Чтобы пробить жилет,нужно попасть еще под нормальным углом,что бывает нечасто,а пуля ПС и попав в ногу обычно выводит из строя бойца
@@rus2366 а какая пуля не выводит человека из строя при попадании в ногу
А кста, ты у нас по ногам целишься?
@@sTiErLiTz876 5.45 ПС при попадании в ногу вырывает на выходе кусок мяса,по сравнению с 7.62 ПС либо ЛПС.Если не видел такие раны не спорь
по мне 7.62 намного лучше . кстати заметили когда сравнивают заграничные штурмовые винтовки то всегда сравнивают с АК 7.62 . 5.45 даже не упоминается . и некоторые иностранные отряды спецназа используют калаш . но опять же 7.62
Салам! А настрел на сайге какой? А правда что у сайги 5.45 меньше ресурс ствола чем у 7.62
НАстрел огромный, ресурс честно говоря не знаю, теоритически думаю не большая разница
@@Марат_Сутаев 👍
Охотился раньше очень много, особенно на кабана, так вот, калибр 5,45 для него как мёртвому припарка, смоляные бока с лёгкостью рекошетят его, потом купил у друзей 7,62 ВПО 136 , и это совсем другое дело. Думаю что именно боевой патрон 5,45 сделан с целью, вывести из строя противника, нанесением тяжёлых ранений, для охоты он не годится. Также плюсом меньше отдача, а уж какие хлюпики в войсках сейчас, всем известно.
Не путайте охотничьи патроны с гражданскими!
@@Марат_Сутаев это как? Может боевые, с охотничьими? Так приходилось разными стрелять, кстати калибр 7,62 можно найти в любом месте России- матушки, а вот 5,45 почти нигде нет, это к вопросу выживания в будущем апокалипсисе
Если брать обычную гражданскую FMJ пулю, то семёрка пробивает препятствия и мишени(не броню) лучше пятёрки, возможно поэтому у многих и создаётся ошибочное мнение.
Да так как не такая она смещаемая как 5.45
Вы правы, с 5,45 именно комфортно стрелять. Не понимаю тех кто хвалит 7, 62. Единственное, наверное пробивная способность все же выше незначительно у 7,62
5. Пробиваемость на малых и средних дистанциях выше чем у 7,62×39, но это относится исключительно к первым вариантам патрона с пулей ПС (7Н6/7Н6М). В варианте с пулями ПП (7Н10), БП (7Н22) бронепробиваемость соизмерима с пулями 7,62-мм патрона (7,62×39) обр. 1943 года, а в варианте с пулей БС (7Н24) бронепробиваемость выше как пуль 7,62-мм патрона (7,62×39) обр. 1943 года, так и 7,62-мм винтовочного патрона (7,62×54) обр. 1908 года.
Невысокая пробивная способность у простых патронов на больших дистанциях, НО меньшая бронепробиваемость на дальних дистанциях, это относится исключительно к первым вариантам патрона с пулей ПС (7Н6/7Н6М). В варианте с пулями ПП (7Н10), БП (7Н22) бронепробиваемость соизмерима с пулями 7,62-мм патрона (7,62×39) обр. 1943 года, а в варианте с пулей БС (7Н24) бронепробиваемость выше как пуль 7,62-мм патрона (7,62×39) обр. 1943 года, так и 7,62-мм винтовочного патрона (7,62×54) обр. 1908 года.
Склонность к рикошету и низкая устойчивость пули, но это небольшое заблуждение, склонность к рикошетам есть у всех пуль
Читайте мое описание к видео пожалуйста
@@Марат_Сутаевдо ста метров если попасть среднего или крупного зверя в кость может пуля 5,45 отрекошетить?
Самого главного не сказали. У пули 5.45 пустотелый легко сминаемый носик. При попадании в цель, носик пули сминается и центр давления перемещается вперед, вперед центра тяжести. Поэтому пуля становится статически неустойчивой и начинает кувыркаться, увеличивая раневый канал.
Вперед со смещением!
Вот только замеры скорости гражданских пятёрок говорят что летят они карай на 100 м/с быстрее при вдвое меньшей массе.
А кто говорит о гражданских патронах?
Я конечно из уважения к Марату лайк поставил , но готовиться надо лучше .
Слабоватый видос однако , не в обиду .
Не чего не было сказано про пулю 7Н6
(у патрона 5.45*39) , а ведь это именно она и только она теряла стабилизацию при попадании , все остальные , начиная с пули 7Н10 уже имеют хорошую стабилизацию в полёте , включая пули гражданских патронов.
На счёт раневого канала тоже совершенно не правильная инфа .
У пули калибра 5.45 априори не может быть больше раневой канал , поскольку она по диаметру меньше чем пуля калибра 7 62 .
Это легко проверить , если воткнуть себе , к примеру в ляжку медицинскую иглу , а потом шило и всё станет понятно .
Другое дело что у пули 5.45 на более дальней дистанции будет сохраняться эффект гидроудара , но тут нюансов очень много , всё зависит от точки попадания , а также от того что пуля встретит на своём пути , а также от того под каким углом она вошла .
Поэтому взять и сказать что у 5.45 больше раневой канал - это враньё .
На самом деле поражающее действие у них примерно одинаковое (плюс , минус) даже с пулей 7Н6 , ибо всё зависит от места попадания и расстояния которое пролетела пуля до цели .
Но после 150-200 метров 5.45 начинает проигрывать 7.62 почти в чистую (исключение пуля 7н6) и с ростом расстояния этот проигрыш всё увеличивается ( но это уже сложные нюансы ) о которых мало кто знает .
Так что 7.62 в большенстве случаев ни чуть не уступает 5.45 по поражающему эффекту , а в большенстве случаев даже превосходит .
ЧИТАЕМ ОПИСАНИЕ!
Энергия 5.45 и 7.62 на расстояниях 300 метров будет равна 612 Дж и 842 Дж соответственно. Но 5.45 из-за своих скоростных качеств облегчает прицельную стрельбу, особенно по движущимся целям, т.к. скорость у нее на этой дистанции 597 м/с и подлетное время 0.41 с против 453 м/с с подлетным 0.53 с. Натовский 5.56 конечно будет более универсален(741 Дж, 607 м/с, 0.41 с)
1.Тяжесть ранений мягких тканей может быть выше, чем от 7,62
2. Малый импульс отдачи и высокая настильность
3. Малая масса патрона (10,2 грамма против 12,1 у 5,56 и 16,2 у 7,62)
4. Высокая скорость полёта пули
5. Пробиваемость на малых и средних дистанциях выше чем у 7,62×39, но это относится исключительно к первым вариантам патрона с пулей ПС (7Н6/7Н6М). В варианте с пулями ПП (7Н10), БП (7Н22) бронепробиваемость соизмерима с пулями 7,62-мм патрона (7,62×39) обр. 1943 года, а в варианте с пулей БС (7Н24) бронепробиваемость выше как пуль 7,62-мм патрона (7,62×39) обр. 1943 года, так и 7,62-мм винтовочного патрона (7,62×54) обр. 1908 года. и иногда заходим в НСД почитать)))
@@Марат_Сутаев
Так это всё очень хорошо , и даже верно , но ни как не опровергает того что я написал выше , я ведь больше Раневой Баллистики касался .
А в НСД (наставление по стрелковому делу) описываются всё очень упрощённо и без нюансов , а нюансы как раз резко меняют общую картину стереотипов и заблуждений .
Вот один из нюансов -
по поражающему воздействию с обыкновенной пулей патрона 7,62×39 , может сравниться пуля патрона 5,45×39 , только 7Н6 .
Все остальные начиная с 7Н10 откровенно сливаются , особенно после 200 метров + - ,
хотя большинство людей не разобравшись в нюансах и начитавшись НСД , рвут одно место на Британский Флаг что якобы ранения от 5.45 страшнее чем от 7.62 .
Уважаемый Спартак, вам надо чуть поглубже изучить тему внешней баллистики (поведение пуль, снарядов и т. п) после покидания ими канала ствола перед тем как делать категоричные заявления типа только 7н6 и только она проявляла нестабильность при попадании в цель. Любая пуля, форма которой отличается от сферической (шар) имеет тенденцию проявлять нестабильность в полёте, при попадании в преграду и после прохождения через неё в случае остаточной энергии, то есть на всех участках траектории. Форма и конструкция пуль естественно имеют значимое влияние на эту тенденцию, но это не меняет самого факта. Есть достаточно исторических, задокумментированных примеров этого. Почитайте для интереса книгу "Капитан Сорви-Голова" написанную Луи Буссенаром, где описываются события Англо-Бурской войны в начале 20го века и как Буры получали не очень приятные ранения пуль калибра 303 из английских Ли Метфордов пуля которых не шла оживалом (носом) вперед на протяжении всего раневого канала и имела довольно хаотичное движение в живой ткани. Подобные примеры есть и в калибре 7.62х39. Например модификация этого патрона разработанная в бывшей Югославии (М67) значительно менее стабильна при движении в живых тканях чем у советского прародителя М43, который так же проявляет нестабильность, но в меньшей мере.
Утверждать что раневой канал у 5.45 априори меньше чем у 7.62 только потому что у него меньше диаметр тоже считаю нельзя. Пуля на протяжении раневого канала движется же не только носом вперёд, надеюсь вы понимаете? Какую то часть канала она может пройти даже под углом близким к 90 градусов к изначальной оси движения. Учитывая что длинна пули 5.45 около 20 миллиметров представьте себе раневой канал на том участке её движения. Гидроудар это не идинственный ранящий фактор помимо диаметра пули. В целом огнестрельные ранения это довольно динамичная система с множеством факторов и сложно что то конкретно говорить подчас. Слишком много переменных и даже неизвестных величин тут.
Ваалейкум Салам 🤝🏻
Ма Ша Аллах
Мне тоже больше нравится пятёрка. Но наши инструктора, взрослые опытные мужики, всегда хвалили семёрку. Говорили , не зря все специ и менты используют 7.62. Что конечно спорно. Я думаю, важную роль в рождении этих мифов, играет личный опыт. Вроде: твоя пятёрка улетела куда-то а у товарища семёрка прошила стену и поразила цель- все 7.62 лучше. А может дело не в патроне, а в стрелке? И , как сказал Марат, и ак 12 и аек, как современные модели автоматов , не зря выполнены под 5.45.
Вот именно
Энергия 5.45 и 7.62 на расстояниях 300 метров будет равна 612 Дж и 842 Дж соответственно. Но 5.45 из-за своих скоростных качеств облегчает прицельную стрельбу, особенно по движущимся целям, т.к. скорость у нее на этой дистанции 597 м/с и подлетное время 0.41 с против 453 м/с с подлетным 0.53 с. Натовский 5.56 конечно будет более универсален(741 Дж, 607 м/с, 0.41 с)
1.Тяжесть ранений мягких тканей может быть выше, чем от 7,62
2. Малый импульс отдачи и высокая настильность
3. Малая масса патрона (10,2 грамма против 12,1 у 5,56 и 16,2 у 7,62)
4. Высокая скорость полёта пули
5. Пробиваемость на малых и средних дистанциях выше чем у 7,62×39, но это относится исключительно к первым вариантам патрона с пулей ПС (7Н6/7Н6М). В варианте с пулями ПП (7Н10), БП (7Н22) бронепробиваемость соизмерима с пулями 7,62-мм патрона (7,62×39) обр. 1943 года, а в варианте с пулей БС (7Н24) бронепробиваемость выше как пуль 7,62-мм патрона (7,62×39) обр. 1943 года, так и 7,62-мм винтовочного патрона (7,62×54) обр. 1908 года.
И АЕК есть в калибре под 7,62 (АЕК 973) и АК 12 имеет подобную версию под 7, 62 (АК 15) . И АК сотой серии имеет свою семёрку (АК 103) Так ,что это ничего не подтверждает . Скорее наоборот . Если 5-ка такая замечательная , зачем вообще делать современные стволы под 7,62?
пуля 5.45 длинная и тонкая и при попадании происходит запрокидывание задней части и дальнейшее ее вращение.
Вот вот
Зачёт брат!
Спасибо Брат
Марат крикнул : Подогнём ! Просмотрел весь ролик . Так он за весь ролик ни кого и ни чего подогнул ! 😅
У меня всегда под огнем)))
Рельсу пробивает 5.45 бронебойка, а 7.62 нет! Команданте делал обзор
Так точно
Уже Афганистан показал что 5,45 маломощный и низко эффективный патрон! Но тогда был распад союза и принять новый патрон просто не успели! Хотя варианты были - тот же 6,2х49!
Потом 90 и работали с тем что было - 5,45 исчерпал ресурс модернизации абсолютно!
Ак-12 (который вообще не тот что хотела армия изначально) приняли под 5,45 потому что экономика!!! Этих 5,45 наделали при ссср на складах моб запаса столько что не знают что с ними делать! А рассматривался более эффективный - 6,5 Грендель!
В итоге победила отсталая промышленность которая просто не смогла бы выпустить тот ак-12 что нужен, да ещё под 6,5 калибр!
В итоге ак-12 это просто тюнинг ак-74 и все!
И последнее - фраза на верху не дураки сидят - глядя на последние успехи - именно дураки, если не сказать хуже.
Вы видео смотрели? Неужели ничего не поняли?