Чётко, то, что нужно. Только я не понял по поводу шлейфования и большой нагрузки на первую 16-ти амперную розетку. На сколько я понимаю, то 16А в розетке- это ток, который выдерживает обжимное соединение, в которое вставляются штыри вилки, а винтовое соединение розетки выдержит на много больший ток. А так же шлейфование можно пооводить не разрезая провода, цельным пооводом.
Да ботва это всё, ибо п 1.7.144 ПУЭ запрещает заземление включать шлейфом. И пайкой тоже землю нельзя. Короче не сказали главного - лрхи в квартирных ремонтах такое схавают, а на денежных объектах где приёмка человеком знакомым с ПУЭ - придётся исправить, или выгонят и счёт выставят за исправление другим подрядчиком.
Квартиры в Берлине все кидаются одним образом простой схемой: сам работаю по ней тут, и так работают счас немцы с степенью мастер. Расписываю: Комната ввод 3 на 2,5 нюм в выключатель. С него лампочка 3 на 1,5 или 5 на 1,5 (если двухклавишный). Также с выключателя шлейфы на розетки вправо и влево кабелем 3 на 2,5. От розетки к розетки кабель низом не выше 30 см. Не дальше от угла чем 30 см и не ниже потолка не ниже 30 см. И не дальше дверного проёма со стороны выключателя 20 см. Вся схема собирается в выключателе на Ваго клемах. Все нули в клему, вся земля в клему. Фаза в клему кроме лампочки. И с клемы с фазой кусок провода на выключатель. Всё помещается всегда. Розетки всегда на 6 входов (jung, legrand, Siemens, kopp). Всегда ток через розетки идёт шлейфом без пайки. На ето всё дело автомат b16. На групу автоматов всегда узо. Или иногда дифы просто ставим. Дальше електродуховки, плиты, тёплые полы, стиралки, посудомойка всегда прямым кабелем от щита на розетку. И расспаичные ставят только если что-то старое соединяют. Так то счас никто даже не учит у немцев расспаивать коробки и молодые електрики даже не знают как паять коробки. Из правил на один 3 на 2,5 не больше 10 шт розеток. И ето стандарт немецкий счас в квартирныхдрмах схема проста людля монтажа. И так делают счас все в Берлине неважно где б ето небыло.] [
Ключевое - на серьезные приборы отдельная линия. У нас, когда вся кухня по желанию хозяев может переехать а то и ванная, это просто смерть ) В итоге в вашу отдельную линию может быть запитан зарядник телефона, а в шлейфе розеток подключены подряд чайник, микроволнка и бойлер. Прециденты имеются у меня такие, вон, сестра например ) Все в одну группу воткнуто, да и батя так же поврубал бойлер через УДЛЕНИТЕЛЬ в обычную розетку на пару со стиралкой и микроволновкой. А Вы тут умничаете все про шлейфы. Жизнь разная! Вот если отдельно все розетки, тогда у нас можно жить спокойно )
Спасибо! А может Вы видели где-то, как прокладывают кабели по деревянным оштукатуренным по дранке стенам, под штукатуркой? Вроде ведь по нормам нельзя чтоб кабель лежал на дереве?
@@Ivan-t8p Ваня насчёт как по нормам в етом случае, но я их тупо штробил, свердлил дозу под подрозетники и ставил на Гипс. И пофиг. Проблем не было. Но как у вас будет незнаю
Лектор всё качественно и наглядно объяснил. Однозначно like. Я тоже сторонник РК, хотя я гуманитарий и моё мнение мало что значит. Если строишь/ монтируешь для себя сам, то не стОит экономить. Сам я заменил старую эл. проводку по классической схеме, заложил медные провода с достаточным диаметром, в коробках пропоял. Прошло 15 лет, никаких проблем. Экономия провода в 25 % , если разложить на 15 лет, то это ни о чём. У строителей на продажу жилплощади подход может быть другим. Как говорил кустарь сапожник во время оно, нам бы сбыть продукцию с рук, а с ног она сама свалится.
Главное от щита на распред коробку подвести провод 4 мм2 или 6 мм2. Если будет обшая трасса 2.5 мм2 и к ней много розеток по 2.5 на каждый провод то греться будет и плавиться.
Я применяю совмещенный способ. В тех случаях, когда надо "шлейфовать", использую глубокие подрозетники и в них делаю скрутку с пропайкой припоем. В скрутке ввод, вывод, и вывод на розетку. Т.е. 3 конца в скрутке, если одна розетка. Если 2 розетки, то каждой розетке свой провод, т.е. чтоб без перемычек между розетками. И если розетка 30см от пола, то провод проходит где-то на 40 см от пола и идет к следующей розетке. Таким образом, достигается максимальная надежность соединения скруток, минимум штроб и материала.
@@ВячеславКустура Вообще, не важно, на какой высоте розетка. Суть в том, что ставится глубокий подразетник, в который входит сеть, выходит на следующую розетку и отходит провод для подкл. розетки. Глубокий подразетник позволяет делать нормальные, полноценные скрутки. Т.е. их можно, а иногда и нужно использовать как или вместо распаячных коробок.
Зачем? Тяжело в подрозетнике розключить? Роспаечная коробка да ещё под потолком сводит на нет ремонтопригодность електропроводки в квартире! Если делать правильно шлейфом с закольцовкой - с двух концов входной кабель и росключать кабеля в подрозетниках то эта електропроводка будет супернаддёжной, а перерасход кабеля нивелируется стоимостью роспредкоробок и их монтажа
Для комнаты,где нету мощных потребителей,можно и и шлейфануть,чтобы не ляпать распред коробки.Яна кухню лучше для каждой группы розеток вести отдельную линию.
Роблю електрику лише з розпаєчними коробками, кабель в підрозетник заводжу лише ззаднього торця коробки, бо не знаю яку розетку в майбутньому захоче клієнт (одинарну чи подвійну). А так без проблем і матюків ставиться люба інсталяція. просто треба завжди думати і вчитись. Дякую.
Работал в Европе электриком, розетки делали шлейфом по полу, Сами розетки имели двойные самозажимные контакты по принципу wago, т.е. уже расчитаны под шлейф.
Когда делал у человека на улице свет наземный, я ему предложил 2 варианта, пайка или опрессовка, он выбрал опрессовку) обосновал тем, что нужно тягать удлинитель и время больше понадобится) не смотря, что он не очень разбирается в электрике)
я у себя делал цельным кабелем т.е. в разетке не разрезал кабель а просто складывал пополам) т.е. от усилия зажима ничего не зависит т.к. жила целая. Надо только розетки нормальные выбрать
Прокидываем предварительно кабель и размечаем места, где будут отпаи на розетки. Для соединения используем промышленные колодки с пружинными планками. Надо отключить розетку, открыл распайку и откинул розеточные концы. Остальные розетки в рабочем режиме. И не надо наматывать слои изоляции на провода в месте отпая.
Очень много мелочей с коробками, это + цена коробки, + цена гильз ( к примеру) + термоусадка, + хлысты проводов по 10-15см оставлять надо + трудоемкость + отсутсвие дальнейшей автоматизации. И в итоге получается что без коробок лучше, да в итоге дороже все равно выйдет, но не факт что на много. Иногда проще купить 1 автомат даже и новый кабель проложить 1-2 метра до розетки, чем брать и опять коробку :) :) Я считаю так, что розетки если они далеко друг от друга, то надо коробками, если рядом до шлейфом, А свет и подавно 1 автомат на комнату. Потом можно автоматизировать
Тоесть если выполнить соединение проводов методом скрутки пайки и тд в глубоком подрозетнике и пустить горизатальную линию на уровне розеток , то все прииммущества коробочного соединения нивелируются ?
Треба по мудрому так робити, щоб залишилось місце для механізму. Я для цього заводжу кабель через задню стінку підрозетника і вибиваю трошки глибший отвір під коробку, тоді надлишок кабелю тікає за коробку і є достатньо місця для механізму.
Я делаю так: от щита веду в комнату кабель 3,/2,5 затем распайка на потолке 30 от стен в углу , от неё веду цельным проводом по точкам . все соединяют в распайке в один пучек ГМЛ и опрессовываю и на термоусадку , свет по той же схеме 3 /1,5 от щита в ту же распайка и по той же схеме ! Всё под прямыми углами и строго вертикально! На мощные приборы напрямую от щита через ДИФ .без разрывов .Стирала,Сушилка,Посудомойка ,Духовка и плита, Котёл ,кондей и тд.
*ЗОЛОТАЯ СЕРЕДИНА:* делаем распред. коробки в глубоких подрозетниках и уже от них провода на розетки, по сути просто меняется место расположение коробок,ну конечно маловато место, но при определённых навыках можно все соеденить. И тогда у схемы получается все плюсы кроме длины кабеля, его уйдёт чутка больше, но если это в пределах квартиры то стоимость будет выше не более чем на 4-5 тыс. (или сколько там в гривнах). Более того если мы сделаем всё в гофрах от потолка до розеток то мы получим схему проводку которой можно поменять лет через 10-15, всего лишь сняв нятяжной потолок.
При грамотном распределении нагрузки на кабели, без доступа к ним кислорода, то есть под штукатуркой, а не в гофре, они прекрасно и 50 лет отстоят - проверено практикой. А классические распредкоробки, в виду особенностей современного ремонта, такой же пережиток прошлого, как и лампочки накаливания.
А в обще проблема всех людей в возрасте, что они очень консервативны и не готовы рассматривать другие варианты, во всех оспектах жизни и трудовой деятельности :) Зато они становятся не конкуретно способными и на рынке появляются молодые, прогресивные мастера :)
@@ENERGOMAG тут как сказать "раздевали" заказчика . В квартирах по дизайн-проекту +- 30 блоков розеток - это соответственно 20-30 коробок, сколько у вас стоит монтаж коробки + расключение ? Можно коробками тоже нехило "раздеть". Нужно находить средний путь с расчётом мощности на линию до 3 кВт
Подразетник та-же самая коробка, только шлейф не нужно делать от розетки к розетке через винты самой розетки, нужно скрутить питание, следующая розетка, плюс эту розетку в данном подразетнике всё хорошо пропаять, заизолировать и будет вам счастье. Заказчикам не нравятся коробки которые портят весь вид в комнате. Если по вашей схеме таких коробок на комнату минимум 4. А отделка стен разная, кому обои по душе, а кому венецианская штукатурка. Вроде и ремонт хорош но коробки портят весь вид. Либо их хоронить за слоем штукатурки.
@@ENERGOMAG не нужно километры кабеля если розеточные линии вести по низу на 30см. от пола.Соединение методом шлейфования не разрывая жилы,зачистка места присоединения затем петля и на зажим розетки
@@ENERGOMAG это я так сделал у себя в строящемся доме,я не использовал самозажимные розетки. В случае с самозажимными розетками пришлось бы резать жилы кабелей и соединить их опресовкой гильзы методом шлейфа,прокладку кабеля также по низу
Про соединения шлейфом, забыли сказать, что если вдруг перегорит фазный или нулевой провод в первой розетке то остальные розетки работать не, будут, при соединении в распредкоробках такое не будет
Для надёжности я веду шлейф с обоих концов! Без коробок лучше - соеденять не обязательно на клемах розетки, а использовать подрозетник как комутационную коробку! То что кабеля с коробками пойдёт меньше это да но роспредкоробка стоит около 10$ что нивелирует переросход кабеля, а так как коробки в 80% случаев под потолком или замуррвывают то для обслуживания или ремонта без коробок значительно лучше!
Я сторонник коробок. Мне удобно паять. Также опуски к розеткам лучше делать 1.5 мм². Причина- лучше зажимается винтами в розетке, а ток 16А( и больше) он держит хорошо.
@@Nowalon Да. Но если на этой линии самое слабое звено - розетка, значит номинал автомата выбирается по ней. И как правило это так и есть, потому, что кабель на розеточные группы обычно берут 2,5 квадрата, а он держит значительно больше 16 ампер.
@@Harmer976 так тогда там слабым звеном может оказаться "очень китайская" зарядка телефона, например, выключенная в ту розетку - по ней автомат выбирать?
Ответ на вопрос 11:08 - не комфортно 😂😂😂 Я противник соединения перемычками или последовательно как на Вашем рисунке. Как сказал предыдущий комментатор, длина провода в последовательном варианте будет короче, если пустить провод в линию, по одной оси, но это не причина делать такое соединение. Видео как всегда интересное и полезное, спасибо Вам 👍👍👍
Без распределительных коробок не обязательно тянуть провод под потолком. Провод тянется по наименьшему расстоянию. В вверх поднимается только тогда когда надо перекинуть через стену в другую сторону Но можно пропустить через стену и в низу. Количество кабеля без коробок уйдёт или меньше или столько как с коробками. Кому как нравится, и у кого сколько денег. Розетки без коробок , подключаются также в паралель как и с коробками.,, и нагрузка на каждую розетку будет согласно включённого прибора ( в одну розетку вставляется одна вилка ). Можно производить пайку, обжим, сварку кому как нравится. Если плохое соединение в коробке, или без коробки то будет всё идти одинаково. Нагрев а потом пожар. Если перегорел провод , то стену долбать внизу легче , чем вверху, да и искать неисправность легче. А там кому как нравится, всё зависит от высоты комнаты, роста электрика ( дядя Стёпа ), и налички, имеющейся в наличии лестницы или козлов.
Павел, видимо, автор ролика предполагает, что найдется горе-электрик, который догадатся соединить параллельно шлейф из розеток, используя клеммники самих розеток, а не делая нормальное соединение проводов и отвод на текущую розетку в глубоком подрозетнике, который по сути будет являться монтажной коробкой.
@@VitalyKorol расскажите пожалуйста как вы подключаете блок розеток из 5 штук? за каждой розеткой сварка или в первой сварка на 6 проводов? скабелем 3*2.5 ?
Не пытайся некому ничего доказывать. Я за последние четыре месяца переделал шесть мини гостинец в Евпатории. Здесь каждый пленый щетает себя электриком. Если может отлечить синий от коричнегово.И когда им говоришь про пункты в пуэ все нервно машат руками и говорят это всё чос.и выглядит примерно увсех одинаково. БЫЛ СОРАЙЧИК с шестью сотками. И каждый год этот сарай обрастает новыми пристройками.Проводка што попала сплошной пвс в перимшку с алюминием. АВТОМАТЫ 40 и 32 ампера. И когда говоришь что вы тварите.В ответ главно чтоб не выбивало.Заземление для трусов. Смотрю я ваши каналы и думаю что с другой планеты. Семь лет проработал в энэрго надзоре в Крымэнерго, в абоненском. И УЖЕ лет 15 монтажом. Принцып простой построить подешевле всё,нетолько проводка.И здавать отдыхайкам. ПЛЕВАТЬ ЧТО БУДЕТ ТО БУДЕТ ГЛАВНО ЧТОБ МОСКВИЧИ НЕ ЗГОРЕЛИ БУХИЕ КОГДА ПРОВОДКА ПЫХНЕТ. вот так и живём. ПРИХОДИШЬ ЗА ТОДЖИКАМИ ДОЖЕЛЫВАТЬ , А ПЕРЕД ТОБОЙ СТОИТ ЖАДНАЯ ОБЕЗЬЯНА. КАТОРАЯ БЕЗ ПРОЭКТА КУПИТ У ИПСПЕКТОРА АВТОМАТ 3 ФАЗНЫЙ НА 100А И ДУМАЕТ СПРАВИЛСЯ.А договорная мощьность 15а.И лепит горбатого. НУЛАДНО НАЙМИ ПРОФЕСИОНАЛОВ, ИНИ ТЕБЕ БУДУТ ВЕСТИ ОБЪЕКТ. нет она жаба жадная думает ему алкоши с тоджиками всё професионально зделают.
Спасибо автору все пояснил даже мне не разбмрающейся в деле. Только вот жив ли этот человек, как он и его семья живёт сегодня. Пожелаю дождаться мирного неба над крышей его дома
сторонники шельфа не ставят больше 16 ампер автомат на ту линию где идут розетки шлейфом , так что ваш аргумент с чайником и радиатором не подходит ,силовые розетки тянутся отдельно в щит
Спасибо вам огромное, даже я , девушка без физики, поняла разницу в системе подключения. Если не брать защиту от детишек, то почему бы РК не установить выше плинтуса, понимаю, что в нарушении норм, но сверху картины, полки ... да и потолки 3,5м спускать с такой высоты не хочется. Да и потом, почему то тебя чаще топят, чём сам потоп устраиваешь, счас и датчики от протече есть. Много вопросов к нормам по проводке по потолку
Не обов'язково провід прокласти провід так, можна по прямій від коробки до коробки, провода піде більше тільки на освітлення. На потужніші прилади прокладати більше відгалужень. В підрозетниках зєдную ваго і ав 16а проблем не було!
Не можно, а нужно. Поскольку шлейфование PE проводника запрещено, его в любом случае надо опрессовывать, паять или варить. А где один, там и все три. Именно такой монтаж обычно и имеют в виду, когда говорят о монтаже без распредкоробок. А соединение проводов в розетках - это порнография, и за нее надо руки отрывать.
По сути это то же самое, просто коробка переносится в подрозетник, там надёжно распаивается, и короткий (10см) провод идёт на розетку. В случае коробки, идёт длинный провод на розетку.
Можно сделать так же надежно за розеткой или выключателем как и в распредкоробке. Многим сейчас не нужны эти замурованные коробки под потолком, к которым не будет доступа - это прошлый век.
Никаких таких " так же надежно" - нет ! Соединение шлейфом без распредкоробок будет всегда сильнее нагреваться, и чем больше количество розеток в одном шлейфе, тем сильнее будет перегрев в первой розетке ( и далее в последующих розетках шлейфа по убыванию нагрева)
При шлейфовании как у нас любят говорить."Евромонтаж" .На сыловые розетки кидают отдельный кабель.Аристон,кондиционер, электроплита,холодильник, фартук на кухне.Многые электрики попросту незнают "старый"коробочный монтаж.Но он надежнее.Вот только сейчас в домах куча розеток и нагрузки большые,а ни как в советское время.
Ещё минус, если где-то в торговом центре соберёшь шлейфом то как ты защитишь 3 розетки автоматом если надо ставить на большой ток, она уже потечёт пока сработает ! Помню на йоге автомат выбивал, его включал типок, он опять выбивал, короче в местах людей только автомат на каждую розетку и никак иначе, те времена давно прошли когда была лампа и телевизор :-)
Я использую метод без розеток в двух случаях: 1) когда подключаю слаботочные цепи ( освещения ), 2) когда есть возможность не разрезать провода . Все цепи как правило защищаю дифавтоматами на 10 мА..( на входе - на 30мА) ( знаю возражения но новые стиралки и холодильники 10 мА держит, для сварочников естественно ставлю х-ку Д вроде...
Спасибо. Я помню в одном из роликов, вы в виде исключения говорили что от первой розетки тянуть к следующей новый кабель. То есть если после первой розетки ещё да розетки, ту кабеля надо прокладывать в три раза больше. И как я понимаю в первой розетке надо производить спайку всех кабелей и отдельно вывод для первой розетки. Если одна из розеток выйдет из строя, остальные будут рабочими. Ну и это конечно отдельный контур розеток.
Схема шлейфования появилась давным-давно. На самой заре электрификации. Она часто применялась в то время когда нагрузочное потребление у клиента жестко фиксировалось. В то время, старшее поколение не даст соврать, учет велся по кол-ву лампочек в доме. Ходили, как сейчас говорят, "инспекторы" и давали люлей всяким умникам чтобы не тратили больше чем положено. В настоящее время нагрузки явно выше и проходную систему можно встретить очень редко.
Я прочитал не большое количество коментариев и убедился в том что каждый пишет от своего опыта мантажа! Но не кто ( из тех чйи коментарии я прочитал) , как и сам автор видео не разбирает вопрос глобально! Не во всех вариантах можно использовать шлейфовый метод расключения в связи с толшеной и метериалом межкомнатных простенок( которые бывают толщиной от 7 до 10 см.) который вы обязательно пробьëте при бурении для пдрезетника! Так же кто не использует паку( сварку и т.д.) в шлейфовом методе, делает большую ошибку, в общем глубокий прдрезетник и нужен именно для этих нужд. А вообще работает нормально и тот и другой метод отлично, если делать всё с ответственостью( то есть как себе) и должным подходом. В одном я согласен с автором - РК выходят дешевле по сумме затрат на кабель! Но так же не кто не озвучил варианты где стены и потолок могут быть в лепнине( для тех кто не вкурсе что это такое - это декоративная итделка из гипса, глины и др. материалов), в этом случае ни как не получиться делать РК! С уважениям ко всем вам- рекомендую расширать свой кругозор и не останавливаться на достигнутом!!!
правда ли, что первая розетка реально будет греться сильнее? а разрывы провода в распредкоробках не увеличивают ли сопротивление и соответственно нагрев?
Шлейф не обязательно поднимать от каждой розетки на потолок, особенно на кухне. Делаем нормальный шлейф, с отведением к розетке пайкой, по кругу кухни и закольцовуем. В итоге имеем английскую систему, кольцевой проводки с двойной надежностью и экономией проводов. На кухне 2,5 кв, в комнатах 1,5. С учётом кольцевания имеем 5 кв на кухне и 3 кв в комнатах, чего с избытком даже при одновременном включении мощных потребителей
Соединять параллельно где есть нагревательные приборы (нагрузка) и через распред/коробки. В остальных случаях ,где нет нагрузок, в лёгкую последовательное соединение. И вся не долга. И не надо "городить огород" .
Здравствуйте. Я всецело согласен с вами. Классический стиль самый надежный и экономичный. А установка РК под розеткой это западное фуфло навязанное нам как современность. У них приоритет в " дизайне " а на качество наплевать. Да, насчет " порчи вида " - это не так. Есть декоративные крышки для РК разных цветовых оттенков
Объясните пожалуйста мне, не электрику, зачем подымают проводку под потолок? почему не делают горизонтальную проводку на уровне самих розеток? это значительно сэкономит провод и длину штробления. да и под потолком часто перебивают проводку при монтаже натяжных потолков, да и не редко перебивают проводку снижения к розеткам при "забивании гвоздей" для картины или полочки и т.п.
Странно, что кабель от розетки до розетки делает такой большой путь. Зачем он поднимается на верх, 6:00 если там нет распаячной коробки? Почему не от розетки напрямую к соседней розетке? Конечно, расход кабеля будет больше! Да ещё, если, требуется штроба! Странный вывод и результат. По мне так лучше сделать распайку в глубоком подрозетнике.
Немного не согласен с автором и сразу по этому поводу вопрос возникает зачем в без коробочкой сборке на первой розетке делать разрыв провода для шлейфования , когда можно бросить провод с автомата до последней розетки без разрыва, а там где стоит первая и вторая розетка осуществить пайку, скрутку, гильзовпния в глубином подрозетники. В обыкновенном под розетки отвод повод делается легко , а в глубинном легко влезет ещё один провод с двумя паячными контактами. Даже грубо говоря туже скрутку без разрыва провода можно сделать в глубоком подрозетники и при этом в любой момент ее можно облужить если потребуется.С автором согласен в без коробочном варианте это большой расход кабеля но это тоже спорно цена каждой установки коробки у электро монтера и цена подьема кабеля.. Ремонт в Украине 2024г цена кабеля 3х2,5 30грн за метр , цена одной точки 250 грн. Как помне лудше потрать 2.5м кабеля в варианте без коробоки, и при этом ты еще эконмиш на точке 150грн, меньше дырок в стене, и влюбой момент ты можешь обслужить и отремонтирвать розетку и скрутку даже если в друг электрик на пайке с халтурет. А так отдерай обоену востанавливай скрутку. Хотя хорошие соединеия служат годами, но лудше перебдеть чем не до бдеть. Как помне минусы метода без распред коробок это толшина и глубина штрабы там где можно заложить один провод приходиться закладывать 2 , и второе не всегда толщита стенки позволит установить глубокий подрозетник.
Ахах, со схемы поржал, проще по стене от розетки к розетке кабель пустить, если они не так далеко расположены, а так можно от каждой розетки назад кабель тащить в ТП во дворе и посчитать в метрах и сделать выводы
Ты забыл сказать, сколько будет стоить устаноака и монтаж коропки, дорого будет чем несколько метров провода, и второй если в розетке правильно подключит, то не через розетку будет
А почему провод не протянуть от розетки к розетку на высоте от пола 80...1000 см а пайки сделать прямо в розеточных коробках в место рапределительных? Так расход будет меньше и монтаж легче.
Працюю електриком по обслуговуванню житлового фонду і обома руками за розподільчі коробки. ПУЕ - 7 УКРАЇНА, глава 2.1.55 Місця з’єднання і відгалуження проводів і кабелів мають бути доступними для огляду, перевірки, випробувань, обслуговування і ремонту. Винятком є з’єднання: - кабелів у землі; - заповнені компаундом або герметичні; - виконані зварюванням, паянням або опресовуванням; - холодних кінців з нагрівальними елементами систем обігрівання підлоги і стелі; - які є частиною обладнання відповідно до стандарту (технічних умов) на виріб.
В 10.000-раз отвечаю, существуют действующие ПРАВИЛА УСТРОЙСТВА ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК которые требуют чтобы электросети прокладывались в 15-20 см от потолка. Чтобы не были повреждены и в целях безопасности.
Скажу так, сам я за оба способа. Себе сделал без коробок, причина в натяжных потолках. Не хотелось мне гильзы ставить которые не дешёвые кстати. А если по цене то получилось кабеля на 3+3 метра, где то 7 лишних ушло. Что по цене было равно 7 ойро. 2 коробки стоили бы столько же, а если с гильзами да прессом которого нет... В общем оба метода имеют право на жизнь.
Человек забыл сказать что можно горизонтально от розетки к розетке шлейф кинуть , второе что есть розетки под данный тип комутации ( по два входа и выхода ) ... Человек топит за распред коробки , очевидно ... Это не плохо но не объективный обзор получился(
От розетки к розетки прокладку делать провода, это как говорит мой напарник,, молдавский вариант,, а вдруг так случится ты сдашь квартиру, а постояльцам захочется стенку детскую прикрепить к стене, и установщик бахнет в провод? Что тогда...
@@Senspwnz в этом и прикол, я лично ставил людям такую стенку, и мы искали провода прибором, квартиросьемщиков было условие, установить детям эту стенку, иначе они орендовать не будут, всякое бывает в жизни, и если делать по стандарту, то это облегчает жизнь многим
Питання, чому кабелі від розетки до розетки тянули буквою П через стелю, хоча можна по прямій для 2 роз. і перейти буквою П через підлогу до 3 роз., тоді розхід кабеля буде в рази менший...ну і шановні всі сучасні електроприлади енергоефективні про які нагрузки великі ви говорите, окремий провід від щита для конд, бойлера, ел.плити, чогось потужного і все
Усі електрики знвють що зона прокладки кабельних трас 15 см від стелі (щоб не перебили), мокрі зони (болер,пралка,посудомийка, проточний нагрівач) та потужні (духова шафа,електроплита) прокладаються окремими лініями. Отак щановний робилось і робиться якщо важливий довгий термін роботи та надійність електромереж у квартирі або будинку. 😎
Что-то вы насчитали много плюсов для распаечных коробок. Здесь только один плюс, хоть и существенный-экономия кабеля. Всю такую же коммутацию как в распаечных коробках можно сделать в глубоких подразетниках через гильзы. Если хотите, в группе розеток можно добавить скрытый глубокий подразетник, где через гильзу гмл-п выводите на каждую розетку отдельные групы проводов. Все! Не выдумываете больше. В случае с выключателями можно и ваги, или апять же, гильзы.
@@ENERGOMAG Вопрос "зачем" это ваш. Я его совсем не касался в коменте. Я не защищаю тот или иной способ монтажа. Мне все равно. Вы хотите услышать только то, что сами написали. Растянули ролик с придумыванием множества минусов, а по факту минус только один. Вот и все!
@@ENERGOMAG Да! И, повторюсь, это один большой минус. Хотя, наверное можно помыслить, на сколько дорого. Взять распаечную коробку 100×100-2 у.е., 2 метра лишнего кабеля-2 у.е. Уже один к одному. Если взять кабель уже на следующий глубокий подразетник, то уже да, перерасход. Получается перерасход на 2,-2.5 м. на каждом распределении. Или же +-15 метров на комнате. В домах, квартирах с небольшими площадями это не остановит.
Интересно что безкоробочный способ появился с одновременным открытием границ для гастербайтеров в ЕС ))) До этого данный способ был строго запрещен )))) Таким подходом электроразнорабочие запутаются как делать электрику ))) ..извините - написал не досмотрев ролик ) Гастарбайтеры привезли лишь то что осталось у них в голове по их мнению )) Не слушайте их. Без распредкоробок делают в ЕС, но не так как у вас в ролике.
А что мешает в схеме без распред коробок делать прямые штробы до следующих розеток? Ну, конечно, если вдоль одной стены нужно сделать 2-3 группы по 2 розетки, опускаешься до первой, и от нее дальше к остальным не возвращаясь вверх - так дешевле по расходу кабеля чем с коробками. Даже в случаи с коробками когда нужно группу на несколько розеток - ты их шлейфуешь а не тянешь от коробки отдельный кабель на каждую розетку.
Да их же не вылечишь, графьёв этих Жмеринских! Вот не желаю коробки, и все. Однажды удалось убедить- на каждую комнату 1 РК, но в коридоре. Перерасход провода, ну и что? Зато "красиво".
Я только за схему без распределительных коробок. Если контакт в какой нибудь розетке пропадёт, то очень легко можно починить, а если в заштукатуреной и скрытой под плитками распр. коробке пропадёт, то это капец.
Хоспаде, а что нельзя сделать пайку, сварку или опрессовку в подрозетнике вместо коробки? Я просто прессую соединения в подрозетнике на гильзы, вот и все. И это не шлейф, а расключение как в полноценной распредкоробке. Качество ничем не хуже, а главное все соединения в доступе.
С чего это больше. При большой глубине подрозетника нормально. Штробы меньше и кабеля. Можно и комбинировать. Но желательно проект или монтажный план с фотофиксацией
у вас там всё равно горизонтальная штроба идёт по стене и коль так, то по 2му способу ("шлейфование в подрозетниках") если просто опустить горизонт к уровню розеток - уже другая арифметика выходит, нет?
@@ENERGOMAG Отнюдь. Как максимум - сравнимая На таких примерно трассах как у вас нарисовано - на каждый кластер розеток прибавляйте длину (высоту) опуска. О чём тут можно спорить - вообще для меня эээ... странно.
@@ENERGOMAG Допустим. Но что это меняет? Вы, может быть начнёте утверждать, что квадратный корень из гипотенузы равен произведению кубов катетов и когда вас поправят парируете "вы математик?" Я вот стараюсь корректно вести дискуссию, чего и вам желаю.
У кто варит паяет в роэетке. Снял изоляцию изогнул по диаметру болта не ломая не перекусывая провод щатянул на самый край термоусадку подвёл и порядок. Пишу по памяти очки гдето рядом. Ну както так
IEK какой еще . У меня все что сделано в России уже в ужас вводит. я 8 лет работаю с ABB и для меня и для многих кто работает с топом это эталон качества и норм. Тем более они всегда совершенствуют свои наработки. так же по фурнитуре фирмы Gira/
@@velesprogames3721 Если нарушать нормативы, технические характеристики и технологию то не поможет никакая супер качественная фирма. Я тоже использую ABB некоторые устройства но модульные устройства в электрощит покупаю немецкие либо американские.
@@ENERGOMAG изначально это видео было для сравнения двух способов ,а в коментах навязывание )) я делаю как в сапред коробках так и распред коробки в подрозетниках,и один способ и другой рабочие если расчитать нагрузку
Хорошие электрики сначала делают опрессовку ГМЛ в подрозетнике и потом соеденяют это с розеткой. В таком случае нету никакого эфекта гирлянды и перегруза первой розетки
Валера а зачем провода к потолку каждый раз поднимать нельзя по прямой от розетки к розетке проложить и тогда расход кабеля будет на 80 процентов меньше чем с распред коробками ?
Ха-ха ви електрик взагалі? Якщо кидається інсталяція шлейфом то вона іде по підлозі а на ваги беруться провода у підрозетниках і немає проблем! Я розчарувався у вас!
А якщо немає можливості у підлозі прокласти кабель? Та і взагалі відео не про про кількість кабелю,а про те що розетка розрахована максимум на навантаження 16А. Мабуть Ви не додивились відео до кінця.
Извините но Метод "шлифования" надо выполнить до конца , тоесть если соединить последнюю розетку со щитом то сразу же исчезает проблемы перенагрева любой розетки из этого кольца - учись студент
@@ENERGOMAG Я здесь живу почти 20 лет и 2017 году купил дом новый дом. В розетках кабель 2,5 квадрата идёт от розетки к розетки. И здесь использует "кольцевую" проводку и 2,5 квадрата кабель ставятся на 32А автомат а не 16А/20А как у вас. Распределительных коробок здесь нет вообше. В розетках кабель идёт от одной розетке к другой и так далее. Таже система и с освечением - провода подключается в самом светильнике. Отдельные линии есть только для мочных приборов типо электрический душь (у нас вроде 12 киловатт), электроплиту и духовку (по 7 киловатт каждый) Для затяжки болтов всегда использую динамометрическую отвёрку и затягиваю болты по рекомандацию производителя розеток или переключателей. Уже давно тоже есть розетки, переключатели и другие приборы без болтов , где провод крепится почти как на клемниках Ваго. Правильно поставил и забыл на 20 лет до реновации дома. У меня дом на 120 квадратов, в щитке 2 RCD и 11 автоматов. С помощью современых безпроводных систем я могу без проблем сделать дом на 100% "умным", при этом не надо ничего менять во электропроводке.Конешно 1 розетка или переключатель = 1 автомат лутче, но на кукне у меня на одном автомате висит 12 розеток. В доме 3 спальные и там на одном автомате висит +20 розеток. И ноль проблем.
@@robertasb7249 я вам открою секрет. Украинские Правила и стандарты -это стандарты Международной электротехнической комиссии, которая была создана в Лондоне в 1881 году. Кстати я тоже жил в Англии несколько месяцев. Поэтому что и как кто делает, это его проблемы.
@@ENERGOMAG Когда руки из правильного места растёт и шлейфом можно сделать очень хорошую проводку имея только стрипер и отвёртку. И пользователь 100 лет не будет иметь никаких проблем. А там гофра, распаячные коробки, сотни автоматов для маленькой квартиры и другие "навороты", которые можно увидеть в видео из Прибалтики, Украины или России - просто развод клиентов на деньги. Например зачем нужна гофра если всё равно не возможно поменять кабель? В видео вы говорили что в шлейфе первая розетка будет греться. Почему? Кабель 2.5 квадрата легко справляется с током от 20А до 27А зависимо от метода крепления самого кабеля. Адекватный электрик всегда всегда сделает план, подсчитает нагрузки и грамотно сделает проводку. А адекватный пользователь знает что на одну розетку не надо подключить прибор который жрёт больше 13А (3 киловатт) а кольцевая проводка (2.5 квадрата) выдерживает нагрузку более 7 киловатт. Что там надо подключить чтобы "первая" розетка грелась? Особенно, когда мочные потребителя сидит на отдельные линии, где кабель 4, 6, 8 или 10 квадратов.
И первый вариант без коробок - это тупость, ведь розетки можно и низом соединить, ни где не запрещено же это ? и тогда будет в 3 раза меньше стоить чем с коробками
@@ENERGOMAG если не секрет то что за причина ? можно перебить ? да вроде на высоте 30см ни чего не прибивают. наверно проще 1 метр проложить, чем вверх потом вниз 2,3+1+2,3. не подумайте, я за безопасность, но разумную, у нас у половины населения в доме 1 автомат стоит на 16А и живут )) было бы так все опасно это, давно всех заставили переделывать проводку.
Блин тут боев столько. Я думаю стоит было обьяснить что лбьой мощный прибор установлен стационарно. Должен иметь свою отдельную линию. Бойлера, электро обогреватели , стиралка , печи и духовки электро . Ибо я часто слышал что я идиот . Когда приезжал на диагностику и возможный ремонт. А у человека стоит духовка на 3.7 квт. На кухне. А на саму кухню пришел пвс 2х2.5 . Только кроме духовки там и холодильник и вытяжка и свет м все розетки на кухни от пвс 2х2.5 . Когда я сказал что тут ничего делать нн буду ибо тут только замена проводки. Меня послали . А у человека выбивал автома. Там просто был коротышь на розетке у духовки... странно что пвс 2.5мм2 плавился и коротил. А когда у них потухла вся кухня. Начали звонить . П.с. сейчас там лежит пвс за кухней по полу ))) ибо ремонт портить не хотят.
Чётко, то, что нужно. Только я не понял по поводу шлейфования и большой нагрузки на первую 16-ти амперную розетку. На сколько я понимаю, то 16А в розетке- это ток, который выдерживает обжимное соединение, в которое вставляются штыри вилки, а винтовое соединение розетки выдержит на много больший ток. А так же шлейфование можно пооводить не разрезая провода, цельным пооводом.
Да ботва это всё, ибо п 1.7.144 ПУЭ запрещает заземление включать шлейфом. И пайкой тоже землю нельзя. Короче не сказали главного - лрхи в квартирных ремонтах такое схавают, а на денежных объектах где приёмка человеком знакомым с ПУЭ - придётся исправить, или выгонят и счёт выставят за исправление другим подрядчиком.
Квартиры в Берлине все кидаются одним образом простой схемой: сам работаю по ней тут, и так работают счас немцы с степенью мастер. Расписываю:
Комната ввод 3 на 2,5 нюм в выключатель. С него лампочка 3 на 1,5 или 5 на 1,5 (если двухклавишный). Также с выключателя шлейфы на розетки вправо и влево кабелем 3 на 2,5. От розетки к розетки кабель низом не выше 30 см. Не дальше от угла чем 30 см и не ниже потолка не ниже 30 см. И не дальше дверного проёма со стороны выключателя 20 см. Вся схема собирается в выключателе на Ваго клемах. Все нули в клему, вся земля в клему. Фаза в клему кроме лампочки. И с клемы с фазой кусок провода на выключатель. Всё помещается всегда. Розетки всегда на 6 входов (jung, legrand, Siemens, kopp). Всегда ток через розетки идёт шлейфом без пайки. На ето всё дело автомат b16. На групу автоматов всегда узо. Или иногда дифы просто ставим. Дальше електродуховки, плиты, тёплые полы, стиралки, посудомойка всегда прямым кабелем от щита на розетку. И расспаичные ставят только если что-то старое соединяют. Так то счас никто даже не учит у немцев расспаивать коробки и молодые електрики даже не знают как паять коробки. Из правил на один 3 на 2,5 не больше 10 шт розеток. И ето стандарт немецкий счас в квартирныхдрмах схема проста людля монтажа. И так делают счас все в Берлине неважно где б ето небыло.] [
Ключевое - на серьезные приборы отдельная линия. У нас, когда вся кухня по желанию хозяев может переехать а то и ванная, это просто смерть ) В итоге в вашу отдельную линию может быть запитан зарядник телефона, а в шлейфе розеток подключены подряд чайник, микроволнка и бойлер. Прециденты имеются у меня такие, вон, сестра например ) Все в одну группу воткнуто, да и батя так же поврубал бойлер через УДЛЕНИТЕЛЬ в обычную розетку на пару со стиралкой и микроволновкой. А Вы тут умничаете все про шлейфы. Жизнь разная! Вот если отдельно все розетки, тогда у нас можно жить спокойно )
Добрый день! Подскажите пожалуйста земля соединяется прямо на розетках или делается соединение в отдельной клемме и от неё ответвление на розетку?
@@Ivan-t8p прямо в розетке.
Спасибо! А может Вы видели где-то, как прокладывают кабели по деревянным оштукатуренным по дранке стенам, под штукатуркой? Вроде ведь по нормам нельзя чтоб кабель лежал на дереве?
@@Ivan-t8p Ваня насчёт как по нормам в етом случае, но я их тупо штробил, свердлил дозу под подрозетники и ставил на Гипс. И пофиг. Проблем не было. Но как у вас будет незнаю
Лектор всё качественно и наглядно объяснил. Однозначно like. Я тоже сторонник РК, хотя я гуманитарий и моё мнение мало что значит. Если строишь/ монтируешь для себя сам, то не стОит экономить. Сам я заменил старую эл. проводку по классической схеме, заложил медные провода с достаточным диаметром, в коробках пропоял. Прошло 15 лет, никаких проблем. Экономия провода в 25 % , если разложить на 15 лет, то это ни о чём. У строителей на продажу жилплощади подход может быть другим. Как говорил кустарь сапожник во время оно, нам бы сбыть продукцию с рук, а с ног она сама свалится.
Полностью согласен. Распредкоробка необходима. А если скрутки 3,4 см пропаять , и поставить нужный автомат проводка прослужит вечно.
Спасибо за поддержку!
Главное от щита на распред коробку подвести провод 4 мм2 или 6 мм2. Если будет обшая трасса 2.5 мм2 и к ней много розеток по 2.5 на каждый провод то греться будет и плавиться.
Объясните пожалуйста чем пайка или сварка лучше цельного кабеля?
@@jeslanala404 с чего бы она грелась, если автомат в самом начале установлен, исключающий перегрузку кабеля?
Я применяю совмещенный способ. В тех случаях, когда надо "шлейфовать", использую глубокие подрозетники и в них делаю скрутку с пропайкой припоем. В скрутке ввод, вывод, и вывод на розетку. Т.е. 3 конца в скрутке, если одна розетка. Если 2 розетки, то каждой розетке свой провод, т.е. чтоб без перемычек между розетками. И если розетка 30см от пола, то провод проходит где-то на 40 см от пола и идет к следующей розетке. Таким образом, достигается максимальная надежность соединения скруток, минимум штроб и материала.
100%за
А если у тебя розетки на разной высоте в комнате, как тогда делать лучше?
@@ВячеславКустура Вообще, не важно, на какой высоте розетка. Суть в том, что ставится глубокий подразетник, в который входит сеть, выходит на следующую розетку и отходит провод для подкл. розетки. Глубокий подразетник позволяет делать нормальные, полноценные скрутки. Т.е. их можно, а иногда и нужно использовать как или вместо распаячных коробок.
@@Gach2012 Сколько гильз можно разместить в одном углубленном подрозетнике?
@@atztech Очень сильно зависит от кривизны твоих рук. Штук 5-6, я думаю можно.
Хорошо пояснил.Сомнения брали.
Теперь ясно однозначно:только классическая схема с распаечными коробками!
Спасибо за оценку!
Зачем? Тяжело в подрозетнике розключить? Роспаечная коробка да ещё под потолком сводит на нет ремонтопригодность електропроводки в квартире! Если делать правильно шлейфом с закольцовкой - с двух концов входной кабель и росключать кабеля в подрозетниках то эта електропроводка будет супернаддёжной, а перерасход кабеля нивелируется стоимостью роспредкоробок и их монтажа
@@UMALCHIVAY ну расключи в подрозетнике 3 света и 3-4 розетки
Не вижу смысла. Распаечную коробку делаешь в подрозетнике и,все всегда в доступе
Для комнаты,где нету мощных потребителей,можно и и шлейфануть,чтобы не ляпать распред коробки.Яна кухню лучше для каждой группы розеток вести отдельную линию.
да
Роблю електрику лише з розпаєчними коробками, кабель в підрозетник заводжу лише ззаднього торця коробки, бо не знаю яку розетку в майбутньому захоче клієнт (одинарну чи подвійну). А так без проблем і матюків ставиться люба інсталяція. просто треба завжди думати і вчитись. Дякую.
👍
Спасіба,доступно пояснено,і головне з таким терпінням.Я як спеціаліст,не терплю тих пустоголових шлейфеніков-ім би тих кабелів на шию намотати
Дякуємо за оцінку!👍
Как всегда наглядно, доступно, понятно. Спасибо! Мирного неба!
Дякую
Работал в Европе электриком, розетки делали шлейфом по полу, Сами розетки имели двойные самозажимные контакты по принципу wago, т.е. уже расчитаны под шлейф.
А в Европе работал на каком объекте?
И где в Европе?
@@ENERGOMAG Объекты разные были: в основном офисы, квартиры, рестораны..
Где в Европе и кто руководил работами?
Так там лишний геморрой не выдумывают 👍 стандартизировано и дешевле, меньше вариантов клиенту навешать как в видео
@@ENERGOMAG ответа мы не видим, кто руководил работами, малдавашка явно какой-то руководил
Когда делал у человека на улице свет наземный, я ему предложил 2 варианта, пайка или опрессовка, он выбрал опрессовку) обосновал тем, что нужно тягать удлинитель и время больше понадобится) не смотря, что он не очень разбирается в электрике)
А удлинитель причём тут? 🤔
@ENERGOMAG для подключения пояльника)
Забыли сказать о главном минусе шлейфа...принцип герлянды!) если первая розетка в цепочке выгорит остальные работать не будут)
Вы не внимательно смотрели видео,я говорил
Да сорян!)
В любом случае остальные работать не будут,защита отключит всю линию.
Как часто у вас горят розетки?
я у себя делал цельным кабелем т.е. в разетке не разрезал кабель а просто складывал пополам) т.е. от усилия зажима ничего не зависит т.к. жила целая. Надо только розетки нормальные выбрать
Прокидываем предварительно кабель и размечаем места, где будут отпаи на розетки. Для соединения используем промышленные колодки с пружинными планками. Надо отключить розетку, открыл распайку и откинул розеточные концы. Остальные розетки в рабочем режиме. И не надо наматывать слои изоляции на провода в месте отпая.
С РК , но делаем 1 коробку на комнату и лучами к розеткам, и на освещение тоже самое в обычной комнате хватает, кухня, котельная там от нагрузок
вот это поворот 🤔
Очень много мелочей с коробками, это + цена коробки, + цена гильз ( к примеру) + термоусадка, + хлысты проводов по 10-15см оставлять надо + трудоемкость + отсутсвие дальнейшей автоматизации.
И в итоге получается что без коробок лучше, да в итоге дороже все равно выйдет, но не факт что на много. Иногда проще купить 1 автомат даже и новый кабель проложить 1-2 метра до розетки, чем брать и опять коробку :) :)
Я считаю так, что розетки если они далеко друг от друга, то надо коробками, если рядом до шлейфом, А свет и подавно 1 автомат на комнату. Потом можно автоматизировать
Есть понятие "я считаю",а есть ПУЭ которое требует как должно быть,что бы каждый "не придумывал велосипед"
Тоесть если выполнить соединение проводов методом скрутки пайки и тд в глубоком подрозетнике и пустить горизатальную линию на уровне розеток , то все прииммущества коробочного соединения нивелируются ?
Треба по мудрому так робити, щоб залишилось місце для механізму. Я для цього заводжу кабель через задню стінку підрозетника і вибиваю трошки глибший отвір під коробку, тоді надлишок кабелю тікає за коробку і є достатньо місця для механізму.
@@ВолодимирАртим-ь1ф
пиши по-русски. Не гоже с человеком на свинячем разговаривать.
Я делаю так: от щита веду в комнату кабель 3,/2,5 затем распайка на потолке 30 от стен в углу , от неё веду цельным проводом по точкам . все соединяют в распайке в один пучек ГМЛ и опрессовываю и на термоусадку , свет по той же схеме 3 /1,5 от щита в ту же распайка и по той же схеме ! Всё под прямыми углами и строго вертикально!
На мощные приборы напрямую от щита через ДИФ .без разрывов .Стирала,Сушилка,Посудомойка ,Духовка и плита, Котёл ,кондей и тд.
Лучше от щита вести 4 мм2 для распайки. А ещё лучше 6 мм2. Общая суммарная нагрузка будет слишком высокой для 2.5 мм2
@@jeslanala404 я имею ввиду от щита того что внутри а не от подъездного!
@@jeslanala404 2,5 кв в среднем 5 кВт держит! 4- 5 розеток в комнате столько не набирут!
6:24 что за опуски? зачем подниматься и опускаться после первой розетки? сразу надо идти к соседней розетке на одном уровне.
Запрещено
@@ENERGOMAG кем? Дешевле работа будет стоить и не выгодно?
@@kop4enij Не кем,а Правилами устройства электроустановок ,чтобы все электромонтажники монтировали одинаково.
*ЗОЛОТАЯ СЕРЕДИНА:* делаем распред. коробки в глубоких подрозетниках и уже от них провода на розетки, по сути просто меняется место расположение коробок,ну конечно маловато место, но при определённых навыках можно все соеденить. И тогда у схемы получается все плюсы кроме длины кабеля, его уйдёт чутка больше, но если это в пределах квартиры то стоимость будет выше не более чем на 4-5 тыс. (или сколько там в гривнах). Более того если мы сделаем всё в гофрах от потолка до розеток то мы получим схему проводку которой можно поменять лет через 10-15, всего лишь сняв нятяжной потолок.
да
При грамотном распределении нагрузки на кабели, без доступа к ним кислорода, то есть под штукатуркой, а не в гофре, они прекрасно и 50 лет отстоят - проверено практикой.
А классические распредкоробки, в виду особенностей современного ремонта, такой же пережиток прошлого, как и лампочки накаливания.
А в обще проблема всех людей в возрасте, что они очень консервативны и не готовы рассматривать другие варианты, во всех оспектах жизни и трудовой деятельности :) Зато они становятся не конкуретно способными и на рынке появляются молодые, прогресивные мастера :)
да
Главное чтобы прогрессивные мастера делали все согласно Правил устройства электроустановок,а не "раздевали" зказчика
@@ENERGOMAG можно просто ПУЭ, это и так ясно, что нужно делать по ПУЭ, тут нет компромиссов .
@@ENERGOMAG тут как сказать "раздевали" заказчика . В квартирах по дизайн-проекту +- 30 блоков розеток - это соответственно 20-30 коробок, сколько у вас стоит монтаж коробки + расключение ? Можно коробками тоже нехило "раздеть". Нужно находить средний путь с расчётом мощности на линию до 3 кВт
@@ENERGOMAG а также помнили, что уголовная ответственность распространяется на вес срок эксплуатации.
Подразетник та-же самая коробка, только шлейф не нужно делать от розетки к розетке через винты самой розетки, нужно скрутить питание, следующая розетка, плюс эту розетку в данном подразетнике всё хорошо пропаять, заизолировать и будет вам счастье. Заказчикам не нравятся коробки которые портят весь вид в комнате. Если по вашей схеме таких коробок на комнату минимум 4. А отделка стен разная, кому обои по душе, а кому венецианская штукатурка. Вроде и ремонт хорош но коробки портят весь вид. Либо их хоронить за слоем штукатурки.
При такой схеме заказчику укладываются километры кабеля :)
@@ENERGOMAG не нужно километры кабеля если розеточные линии вести по низу на 30см. от пола.Соединение методом шлейфования не разрывая жилы,зачистка места присоединения затем петля и на зажим розетки
@@ТимурЗарипов-х1м а в случае если розетки с самозажимными контактами?
@@ENERGOMAG это я так сделал у себя в строящемся доме,я не использовал самозажимные розетки. В случае с самозажимными розетками пришлось бы резать жилы кабелей и соединить их опресовкой гильзы методом шлейфа,прокладку кабеля также по низу
Почему это на комнату 4 коробки то? С чего взяли?
Про соединения шлейфом, забыли сказать, что если вдруг перегорит фазный или нулевой провод в первой розетке то остальные розетки работать не, будут, при соединении в распредкоробках такое не будет
Так в чем проблема заменить?????
@@АлексейАлексеевич-ь8ь Заменить не проблема,проблема во времени .
А если в распредкоробки отгорит,то так же питания не будет если в что
Для надёжности я веду шлейф с обоих концов! Без коробок лучше - соеденять не обязательно на клемах розетки, а использовать подрозетник как комутационную коробку! То что кабеля с коробками пойдёт меньше это да но роспредкоробка стоит около 10$ что нивелирует переросход кабеля, а так как коробки в 80% случаев под потолком или замуррвывают то для обслуживания или ремонта без коробок значительно лучше!
лучше делать качественно
Я сторонник коробок.
Мне удобно паять.
Также опуски к розеткам лучше делать 1.5 мм². Причина- лучше зажимается винтами в розетке, а ток 16А( и больше) он держит хорошо.
Я тоже сторонник коробок,но на розетки лучше делать 2.5 мм²
Если на линии стоит розетка на 16А, значит линия должна быть защищена автоматом на 16А. И пофиг на то, что там дальше подключено.
автомат как бы не розетку защищает, а именно линию...
@@Nowalon Да. Но если на этой линии самое слабое звено - розетка, значит номинал автомата выбирается по ней. И как правило это так и есть, потому, что кабель на розеточные группы обычно берут 2,5 квадрата, а он держит значительно больше 16 ампер.
@@Harmer976 так тогда там слабым звеном может оказаться "очень китайская" зарядка телефона, например, выключенная в ту розетку - по ней автомат выбирать?
@@Nowalon то, что включено в розетку - это не проблема электрика.
@@Harmer976 автомат на 16А держит нагрузку в 23А, и не выбивает в течении часа
Ответ на вопрос 11:08 - не комфортно 😂😂😂
Я противник соединения перемычками или последовательно как на Вашем рисунке. Как сказал предыдущий комментатор, длина провода в последовательном варианте будет короче, если пустить провод в линию, по одной оси, но это не причина делать такое соединение.
Видео как всегда интересное и полезное, спасибо Вам 👍👍👍
Без распределительных коробок не обязательно тянуть провод под потолком. Провод тянется по наименьшему расстоянию. В вверх поднимается только тогда когда надо перекинуть через стену в другую сторону Но можно пропустить через стену и в низу. Количество кабеля без коробок уйдёт или меньше или столько как с коробками. Кому как нравится, и у кого сколько денег. Розетки без коробок , подключаются также в паралель как и с коробками.,, и нагрузка на каждую розетку будет согласно включённого прибора ( в одну розетку вставляется одна вилка ). Можно производить пайку, обжим, сварку кому как нравится. Если плохое соединение в коробке, или без коробки то будет всё идти одинаково. Нагрев а потом пожар. Если перегорел провод , то стену долбать внизу легче , чем вверху, да и искать неисправность легче. А там кому как нравится, всё зависит от высоты комнаты, роста электрика ( дядя Стёпа ), и налички, имеющейся в наличии лестницы или козлов.
Расположение проводов от потолков почитай.
Абсолютно согласен. Но через первую розетку не будет ити нагрузка, ведь скрутки находятся находятся за ней в подрезетнике. Но Я за распред.
Если соединение в розетке пропаяно,а не на контактах розетки соединяются
Павел, видимо, автор ролика предполагает, что найдется горе-электрик, который догадатся соединить параллельно шлейф из розеток, используя клеммники самих розеток, а не делая нормальное соединение проводов и отвод на текущую розетку в глубоком подрозетнике, который по сути будет являться монтажной коробкой.
@@VitalyKorol расскажите пожалуйста как вы подключаете блок розеток из 5 штук? за каждой розеткой сварка или в первой сварка на 6 проводов? скабелем 3*2.5 ?
Как вариант, "любителям" без РК - выполнять соединение в подрозетнике, цельным проходным проводом (без разреза), если конструктив розетки позволяет. 🙂
Да возможно,но цена вопроса 😁😁😁
@@ENERGOMAG Согласен, овчинка выделки не стоит, так пару розеток локально.
ебля с пляской даже с учетом 1 квартиры а если их 100 :))
И закольцевать как в Англии.
А что нельзя опрессовкой или сваркой соединить? Будет так же распаечная коробка. Никакого шлейфа и все всегда в доступе
Не пытайся некому ничего доказывать. Я за последние четыре месяца переделал шесть мини гостинец в Евпатории. Здесь каждый пленый щетает себя электриком. Если может отлечить синий от коричнегово.И когда им говоришь про пункты в пуэ все нервно машат руками и говорят это всё чос.и выглядит примерно увсех одинаково. БЫЛ СОРАЙЧИК с шестью сотками. И каждый год этот сарай обрастает новыми пристройками.Проводка што попала сплошной пвс в перимшку с алюминием. АВТОМАТЫ 40 и 32 ампера. И когда говоришь что вы тварите.В ответ главно чтоб не выбивало.Заземление для трусов. Смотрю я ваши каналы и думаю что с другой планеты. Семь лет проработал в энэрго надзоре в Крымэнерго, в абоненском. И УЖЕ лет 15 монтажом. Принцып простой построить подешевле всё,нетолько проводка.И здавать отдыхайкам. ПЛЕВАТЬ ЧТО БУДЕТ ТО БУДЕТ ГЛАВНО ЧТОБ МОСКВИЧИ НЕ ЗГОРЕЛИ БУХИЕ КОГДА ПРОВОДКА ПЫХНЕТ. вот так и живём. ПРИХОДИШЬ ЗА ТОДЖИКАМИ ДОЖЕЛЫВАТЬ , А ПЕРЕД ТОБОЙ СТОИТ ЖАДНАЯ ОБЕЗЬЯНА. КАТОРАЯ БЕЗ ПРОЭКТА КУПИТ У ИПСПЕКТОРА АВТОМАТ 3 ФАЗНЫЙ НА 100А И ДУМАЕТ СПРАВИЛСЯ.А договорная мощьность 15а.И лепит горбатого. НУЛАДНО НАЙМИ ПРОФЕСИОНАЛОВ, ИНИ ТЕБЕ БУДУТ ВЕСТИ ОБЪЕКТ. нет она жаба жадная думает ему алкоши с тоджиками всё професионально зделают.
бывал в Евпатории,но сейчас не тянет.
В Киеве и области,если к дому подведено 380В-РЭС требует повторный контур заземления!
Думаю, что смысл видео не доказать что-то, а рассказать какие есть варианты.
Спасибо автору все пояснил даже мне не разбмрающейся в деле. Только вот жив ли этот человек, как он и его семья живёт сегодня. Пожелаю дождаться мирного неба над крышей его дома
👍
сторонники шельфа не ставят больше 16 ампер автомат на ту линию где идут розетки шлейфом , так что ваш аргумент с чайником и радиатором не подходит ,силовые розетки тянутся отдельно в щит
:) Откуда информация о 16А?Кто это может проверить?
что проверить ?
@@ENERGOMAG я лично знаком с теми кто так делает
Что установили автомат 16А.
А как происходит расключение блока розеток?
Это хорошо, но для других заказчиков как?
Спасибо вам огромное, даже я , девушка без физики, поняла разницу в системе подключения.
Если не брать защиту от детишек, то почему бы РК не установить выше плинтуса, понимаю, что в нарушении норм, но сверху картины, полки ... да и потолки 3,5м спускать с такой высоты не хочется. Да и потом, почему то тебя чаще топят, чём сам потоп устраиваешь, счас и датчики от протече есть. Много вопросов к нормам по проводке по потолку
С коробками однозначно качественее проводка будет 👍
👍
Дороже)
Горизонтально соединить розетки нельзя? Обязательно через верх подъемы и опуски делать?
Не вижу причин почему нельзя. Расход кабеля снижается. Но практической информаци не нашёл
Нет смысла вести верхом и опуски делать ето только лишние провода
ПУЭ требуют и электрик знает на какой высоте могут быть заложены кабельные линии
По верху линии освещения,по низу розеточные линии экономия на кабели и нет путаницы,пересечений в кабелях
@@ТимурЗарипов-х1м ;)))))
Так в подрозетниках можно сделать опрессовку кабельных соединений, а не шлифование, и будет также надёжно соединено как в распредкаробках! )))
Да,конечно.Только если кто-то заплатит за лишний кабель.
Глубокие подрозетники щас позволяют сделать надежное соединение )))
Не обов'язково провід прокласти провід так, можна по прямій від коробки до коробки, провода піде більше тільки на освітлення. На потужніші прилади прокладати більше відгалужень. В підрозетниках зєдную ваго і ав 16а проблем не було!
Не можно, а нужно. Поскольку шлейфование PE проводника запрещено, его в любом случае надо опрессовывать, паять или варить. А где один, там и все три. Именно такой монтаж обычно и имеют в виду, когда говорят о монтаже без распредкоробок. А соединение проводов в розетках - это порнография, и за нее надо руки отрывать.
По сути это то же самое, просто коробка переносится в подрозетник, там надёжно распаивается, и короткий (10см) провод идёт на розетку. В случае коробки, идёт длинный провод на розетку.
Можно сделать так же надежно за розеткой или выключателем как и в распредкоробке. Многим сейчас не нужны эти замурованные коробки под потолком, к которым не будет доступа - это прошлый век.
Да,только потом проблемы...
Никаких таких " так же надежно" - нет ! Соединение шлейфом без распредкоробок будет всегда сильнее нагреваться, и чем больше количество розеток в одном шлейфе, тем сильнее будет перегрев в первой розетке ( и далее в последующих розетках шлейфа по убыванию нагрева)
@@vsyoprosto7 чтобы проводники сильно нагрелись нужно одровремено на длительное время в розетки подключить много мощных приборов
Хорошо до конца досмотрел, все правильно, я гарантию даю лет 50 по причине цена качество)
👍
При шлейфовании как у нас любят говорить."Евромонтаж" .На сыловые розетки кидают отдельный кабель.Аристон,кондиционер,
электроплита,холодильник,
фартук на кухне.Многые электрики попросту незнают "старый"коробочный монтаж.Но он надежнее.Вот только сейчас в домах куча розеток и нагрузки большые,а ни как в советское время.
Нагрузки на розетки стали в разы меньше чем при совдепе
Ещё минус, если где-то в торговом центре соберёшь шлейфом то как ты защитишь 3 розетки автоматом если надо ставить на большой ток, она уже потечёт пока сработает ! Помню на йоге автомат выбивал, его включал типок, он опять выбивал, короче в местах людей только автомат на каждую розетку и никак иначе, те времена давно прошли когда была лампа и телевизор :-)
Я использую метод без розеток в двух случаях: 1) когда подключаю слаботочные цепи ( освещения ), 2) когда есть возможность не разрезать провода . Все цепи как правило защищаю дифавтоматами на 10 мА..( на входе - на 30мА) ( знаю возражения но новые стиралки и холодильники 10 мА держит, для сварочников естественно ставлю х-ку Д вроде...
Метод без розеток?
Это когда есть распред коробки, но нет розеток? 😂
Спасибо. Я помню в одном из роликов, вы в виде исключения говорили что от первой розетки тянуть к следующей новый кабель. То есть если после первой розетки ещё да розетки, ту кабеля надо прокладывать в три раза больше. И как я понимаю в первой розетке надо производить спайку всех кабелей и отдельно вывод для первой розетки. Если одна из розеток выйдет из строя, остальные будут рабочими. Ну и это конечно отдельный контур розеток.
👍 Да
Схема шлейфования появилась давным-давно. На самой заре электрификации. Она часто применялась в то время когда нагрузочное потребление у клиента жестко фиксировалось. В то время, старшее поколение не даст соврать, учет велся по кол-ву лампочек в доме. Ходили, как сейчас говорят, "инспекторы" и давали люлей всяким умникам чтобы не тратили больше чем положено. В настоящее время нагрузки явно выше и проходную систему можно встретить очень редко.
Не встречал "Схема шлейфования" в совдеповских квартирах от слова "НИКОГДА ПРОПИСЬЮ"
@@ENERGOMAG ...в частных домах ЭТО встречалось
@@ENERGOMAG В частных домах ЭТО встречалось
@@KardinalDIK сейчас очень часто
Я прочитал не большое количество коментариев и убедился в том что каждый пишет от своего опыта мантажа! Но не кто ( из тех чйи коментарии я прочитал) , как и сам автор видео не разбирает вопрос глобально! Не во всех вариантах можно использовать шлейфовый метод расключения в связи с толшеной и метериалом межкомнатных простенок( которые бывают толщиной от 7 до 10 см.) который вы обязательно пробьëте при бурении для пдрезетника! Так же кто не использует паку( сварку и т.д.) в шлейфовом методе, делает большую ошибку, в общем глубокий прдрезетник и нужен именно для этих нужд. А вообще работает нормально и тот и другой метод отлично, если делать всё с ответственостью( то есть как себе) и должным подходом. В одном я согласен с автором - РК выходят дешевле по сумме затрат на кабель! Но так же не кто не озвучил варианты где стены и потолок могут быть в лепнине( для тех кто не вкурсе что это такое - это декоративная итделка из гипса, глины и др. материалов), в этом случае ни как не получиться делать РК! С уважениям ко всем вам- рекомендую расширать свой кругозор и не останавливаться на достигнутом!!!
Спасибо! 🖐
А самое главное, что нельзя шлейфом прокидывать защитный нулевой провод между розетками. Это запрещено.
Надо в первом подрозетнике размножить PE одним из разрешённых способов.
Клемник ваго в помощ
@@АлексейАлексеевич-ь8ь ваго это нарушение для проводника PE
@@Александр-у6ж3ц можете поделится откуда инфа, что для L и N ваго не нарушение, а для PE - нарушение?
правда ли, что первая розетка реально будет греться сильнее? а разрывы провода в распредкоробках не увеличивают ли сопротивление и соответственно нагрев?
Правда, какие разрывы? Наоборот соединения.
Шлейф не обязательно поднимать от каждой розетки на потолок, особенно на кухне. Делаем нормальный шлейф, с отведением к розетке пайкой, по кругу кухни и закольцовуем. В итоге имеем английскую систему, кольцевой проводки с двойной надежностью и экономией проводов. На кухне 2,5 кв, в комнатах 1,5. С учётом кольцевания имеем 5 кв на кухне и 3 кв в комнатах, чего с избытком даже при одновременном включении мощных потребителей
Английская система не применима в наших условиях
@@ENERGOMAG почему?
@@АлександрКнапик площадь квартир другая
@@ENERGOMAG поясните пожалуйста, чем площадь мешает
@@АлександрКнапик розеток больше и нагрузки соответственно
Соединять параллельно где есть нагревательные приборы (нагрузка) и через распред/коробки. В остальных случаях ,где нет нагрузок, в лёгкую последовательное соединение. И вся не долга. И не надо "городить огород" .
Добрый день. С розетками понятно. А как установить и соединить выключатели в варианте "без распред коробок"?
в установочной коробке
Здравствуйте. Я всецело согласен с вами. Классический стиль самый надежный и экономичный. А установка РК под розеткой это западное фуфло навязанное нам как современность. У них приоритет в " дизайне " а на качество наплевать. Да, насчет " порчи вида " - это не так. Есть декоративные крышки для РК разных цветовых оттенков
"установка РК под розеткой" это "постсовдеповский стиль"-раздеть клиента
Всё по делу поддерживаю
👍
Объясните пожалуйста мне, не электрику, зачем подымают проводку под потолок? почему не делают горизонтальную проводку на уровне самих розеток? это значительно сэкономит провод и длину штробления. да и под потолком часто перебивают проводку при монтаже натяжных потолков, да и не редко перебивают проводку снижения к розеткам при "забивании гвоздей" для картины или полочки и т.п.
так принято в целях безопасности
Что мешает соединить розетки по кратчайшему расстоянию?И долбить в два раза меньше!
ПУЭ
Странно, что кабель от розетки до розетки делает такой большой путь. Зачем он поднимается на верх, 6:00 если там нет распаячной коробки? Почему не от розетки напрямую к соседней розетке? Конечно, расход кабеля будет больше! Да ещё, если, требуется штроба! Странный вывод и результат. По мне так лучше сделать распайку в глубоком подрозетнике.
То есть Странно, что кабель от розетки до розетки делает такой большой путь-не имеет значения
Здравствуйте. Подскажите. Можно ли от первой розетки подключённой к алюминиевому проводу подключить вторую уже медным проводом??
Если правильно подобрать сечение, и место соединения допускает соединение как алюминия так и меди
@@AliYessembay благодарю
Можно, но не забывайте что контакты бытовой розетки рассчитаны на максимальный ток 16А.
если делать без коробок зачем тогда подмать к верху ети кабели можно з первой по прямой сразу к другой
Затем, чтобы потом не перебить кабель
@@ENERGOMAG а что там можна сверлить чтоб не перебить в 20 30 см от пола полочку или шкаф ))))
@@сергей-ц3э5л это называется "КАЛХОЗ" :)
@@irpenianin я тоже плакал
@@irpenianin вот с такими походами "специалисты" и бросают проводку диагоналями... ну а результатов в итоге такого творчества - уйма
Немного не согласен с автором и сразу по этому поводу вопрос возникает зачем в без коробочкой сборке на первой розетке делать разрыв провода для шлейфования , когда можно бросить провод с автомата до последней розетки без разрыва, а там где стоит первая и вторая розетка осуществить пайку, скрутку, гильзовпния в глубином подрозетники. В обыкновенном под розетки отвод повод делается легко , а в глубинном легко влезет ещё один провод с двумя паячными контактами. Даже грубо говоря туже скрутку без разрыва провода можно сделать в глубоком подрозетники и при этом в любой момент ее можно облужить если потребуется.С автором согласен в без коробочном варианте это большой расход кабеля но это тоже спорно цена каждой установки коробки у электро монтера и цена подьема кабеля.. Ремонт в Украине 2024г цена кабеля 3х2,5 30грн за метр , цена одной точки 250 грн. Как помне лудше потрать 2.5м кабеля в варианте без коробоки, и при этом ты еще эконмиш на точке 150грн, меньше дырок в стене, и влюбой момент ты можешь обслужить и отремонтирвать розетку и скрутку даже если в друг электрик на пайке с халтурет. А так отдерай обоену востанавливай скрутку. Хотя хорошие соединеия служат годами, но лудше перебдеть чем не до бдеть. Как помне минусы метода без распред коробок это толшина и глубина штрабы там где можно заложить один провод приходиться закладывать 2 , и второе не всегда толщита стенки позволит установить глубокий подрозетник.
вариантов множество
В чем надёжность соединения при пайки в коробке перед цельным кабелем без коробок?
А где соединять?
Ахах, со схемы поржал, проще по стене от розетки к розетке кабель пустить, если они не так далеко расположены, а так можно от каждой розетки назад кабель тащить в ТП во дворе и посчитать в метрах и сделать выводы
Кто вы по професии? Электрик?
Все верно глаголишь шеф
Спасибо
Ты забыл сказать, сколько будет стоить устаноака и монтаж коропки, дорого будет чем несколько метров провода, и второй если в розетке правильно подключит, то не через розетку будет
А кабеля больше уйдет?
А почему провод не протянуть от розетки к розетку на высоте от пола 80...1000 см а пайки сделать прямо в розеточных коробках в место рапределительных? Так расход будет меньше и монтаж легче.
Читайте Правила устройства электроустановок
Здравствуйте.Дайте дайте подалуйста скрин или ссылку на на пункт 2.1.55 об доступе о распред коробке.
Працюю електриком по обслуговуванню житлового фонду і обома руками за розподільчі коробки. ПУЕ - 7 УКРАЇНА, глава 2.1.55 Місця з’єднання і відгалуження проводів і кабелів мають бути доступними для
огляду, перевірки, випробувань, обслуговування і ремонту. Винятком є з’єднання:
- кабелів у землі;
- заповнені компаундом або герметичні;
- виконані зварюванням, паянням або опресовуванням;
- холодних кінців з нагрівальними елементами систем обігрівання підлоги і стелі;
- які є частиною обладнання відповідно до стандарту (технічних умов) на виріб.
Похожее видео в котором есть скриншот ПУЭ на 8.55 минуте:ua-cam.com/video/osArGve8TVU/v-deo.html
Зачем поднимать наверх кабеля от каждой розетки.почему нельзя соединить все розетки последовательно и от последней завести в распрекороку?
В 10.000-раз отвечаю, существуют действующие ПРАВИЛА УСТРОЙСТВА ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК которые требуют чтобы электросети прокладывались в 15-20 см от потолка. Чтобы не были повреждены и в целях безопасности.
Здравствуйте а про освещение видео есть без распредки?
Скажу так, сам я за оба способа. Себе сделал без коробок, причина в натяжных потолках. Не хотелось мне гильзы ставить которые не дешёвые кстати. А если по цене то получилось кабеля на 3+3 метра, где то 7 лишних ушло. Что по цене было равно 7 ойро. 2 коробки стоили бы столько же, а если с гильзами да прессом которого нет... В общем оба метода имеют право на жизнь.
👍
Однозначно делать с распред. коробками.
👍
Человек забыл сказать что можно горизонтально от розетки к розетке шлейф кинуть , второе что есть розетки под данный тип комутации ( по два входа и выхода ) ... Человек топит за распред коробки , очевидно ... Это не плохо но не объективный обзор получился(
От розетки к розетки прокладку делать провода, это как говорит мой напарник,, молдавский вариант,, а вдруг так случится ты сдашь квартиру, а постояльцам захочется стенку детскую прикрепить к стене, и установщик бахнет в провод? Что тогда...
@@Сержнацик с таким самоуправством постояльцев и провода вертикальной прокладки не в безопасности) Подобные решения обычно согласовуют с хозяевами..
@@Senspwnz в этом и прикол, я лично ставил людям такую стенку, и мы искали провода прибором, квартиросьемщиков было условие, установить детям эту стенку, иначе они орендовать не будут, всякое бывает в жизни, и если делать по стандарту, то это облегчает жизнь многим
Дякую за інформацію!
👍
Питання, чому кабелі від розетки до розетки тянули буквою П через стелю, хоча можна по прямій для 2 роз. і перейти буквою П через підлогу до 3 роз., тоді розхід кабеля буде в рази менший...ну і шановні всі сучасні електроприлади енергоефективні про які нагрузки великі ви говорите, окремий провід від щита для конд, бойлера, ел.плити, чогось потужного і все
Усі електрики знвють що зона прокладки кабельних трас 15 см від стелі (щоб не перебили), мокрі зони (болер,пралка,посудомийка, проточний нагрівач) та потужні (духова шафа,електроплита) прокладаються окремими лініями. Отак щановний робилось і робиться якщо важливий довгий термін роботи та надійність електромереж у квартирі або будинку. 😎
Салам. Пишу из Азербайджана г. Баку. Уважаю вас и вашых сатрудников но я без каропи даю 10 лет гарантию. И уже 8 лет как работаю самастаятельна.
Вітаємо з України! ✌
@@ENERGOMAG по русски пожалуста )))
Видео начинается с 1:10
И что?
@@ENERGOMAG то что это бесполезная инфа. кому нужно - тот и подписываться будет и все остальное. без подскзаок
@@laifhouse для кого как 🤔
Что-то вы насчитали много плюсов для распаечных коробок. Здесь только один плюс, хоть и существенный-экономия кабеля. Всю такую же коммутацию как в распаечных коробках можно сделать в глубоких подразетниках через гильзы. Если хотите, в группе розеток можно добавить скрытый глубокий подразетник, где через гильзу гмл-п выводите на каждую розетку отдельные групы проводов. Все! Не выдумываете больше. В случае с выключателями можно и ваги, или апять же, гильзы.
Можно всё,ВОПРОС ЗАЧЕМ???🤯
@@ENERGOMAG Вопрос "зачем" это ваш. Я его совсем не касался в коменте. Я не защищаю тот или иной способ монтажа. Мне все равно. Вы хотите услышать только то, что сами написали. Растянули ролик с придумыванием множества минусов, а по факту минус только один. Вот и все!
@@garik644 а для заказчика какие плюсы? Дорогой электромонтаж? 🤔
@@ENERGOMAG Да! И, повторюсь, это один большой минус. Хотя, наверное можно помыслить, на сколько дорого. Взять распаечную коробку 100×100-2 у.е., 2 метра лишнего кабеля-2 у.е. Уже один к одному. Если взять кабель уже на следующий глубокий подразетник, то уже да, перерасход. Получается перерасход на 2,-2.5 м. на каждом распределении. Или же +-15 метров на комнате. В домах, квартирах с небольшими площадями это не остановит.
Могу сказать, что в Польше монтаж делают только в подразетниках. Но это совсем другая история.
А что нельзя для шлейфа кинуть один хороший провод и вешай розетки по очереди и при перегорании проще найти и починить
А если по полу проводка и потом стяжка, то расход минимальный и пропаянные скрутки можно в стяжке похоронить
В стяжке нельзя-себе дороже
Интересно что безкоробочный способ появился с одновременным открытием границ для гастербайтеров в ЕС ))) До этого данный способ был строго запрещен ))))
Таким подходом электроразнорабочие запутаются как делать электрику )))
..извините - написал не досмотрев ролик ) Гастарбайтеры привезли лишь то что осталось у них в голове по их мнению )) Не слушайте их. Без распредкоробок делают в ЕС, но не так как у вас в ролике.
отлично объясняешь 👍
Спасибо за оценку!
Здравствуйте а если шлейф пустить по горизонту !? С 1 отпуском?
Ничего не понял
@@ENERGOMAG на уровне розеток,по горизонту
@@ШухратИсмаилов-ш6г горизонтально ПУЭ требует прокладывать на уровне 15 см от потолка или в полу в трубах.
Підскажіть номер пункта в ПУЄ будь ласка, дчкую
А что мешает в схеме без распред коробок делать прямые штробы до следующих розеток? Ну, конечно, если вдоль одной стены нужно сделать 2-3 группы по 2 розетки, опускаешься до первой, и от нее дальше к остальным не возвращаясь вверх - так дешевле по расходу кабеля чем с коробками.
Даже в случаи с коробками когда нужно группу на несколько розеток - ты их шлейфуешь а не тянешь от коробки отдельный кабель на каждую розетку.
шлейфование, вроде, всегда было зло, и не из-за цены, а из-за безопасности
согласен
Да их же не вылечишь, графьёв этих Жмеринских! Вот не желаю коробки, и все. Однажды удалось убедить- на каждую комнату 1 РК, но в коридоре. Перерасход провода, ну и что? Зато "красиво".
Я только за схему без распределительных коробок. Если контакт в какой нибудь розетке пропадёт, то очень легко можно починить, а если в заштукатуреной и скрытой под плитками распр. коробке пропадёт, то это капец.
на какой ток рассчитаны контакты розетки?
Хоспаде, а что нельзя сделать пайку, сварку или опрессовку в подрозетнике вместо коробки? Я просто прессую соединения в подрозетнике на гильзы, вот и все. И это не шлейф, а расключение как в полноценной распредкоробке. Качество ничем не хуже, а главное все соединения в доступе.
Можно,но расход кабеля будет больше 🤔
С чего это больше. При большой глубине подрозетника нормально. Штробы меньше и кабеля. Можно и комбинировать. Но желательно проект или монтажный план с фотофиксацией
Товарищи мебельщики меньше будут попадать по проводке, я раз в полгода езжу. Срочна, все пропало
А так с распаечными коробками привычней
у вас там всё равно горизонтальная штроба идёт по стене и коль так, то по 2му способу ("шлейфование в подрозетниках") если просто опустить горизонт к уровню розеток - уже другая арифметика выходит, нет?
а если по горизонтали провести-арифметика еще лучше 😁
@@ENERGOMAG Отнюдь. Как максимум - сравнимая На таких примерно трассах как у вас нарисовано - на каждый кластер розеток прибавляйте длину (высоту) опуска. О чём тут можно спорить - вообще для меня эээ... странно.
@@Gonzalo_Amorales вы электрик? 🤔
@@ENERGOMAG Допустим. Но что это меняет? Вы, может быть начнёте утверждать, что квадратный корень из гипотенузы равен произведению кубов катетов и когда вас поправят парируете "вы математик?" Я вот стараюсь корректно вести дискуссию, чего и вам желаю.
@@Gonzalo_Amorales "для меня эээ... странно" Для электрика это Правило,для не электрика странность не удивительна
А если распайку сделать в розетках и тянуть кабель на уровне розеток параллельно полу то будет ещё экономичнее.
Еще економичнее ничего не делать 😁
У кто варит паяет в роэетке. Снял изоляцию изогнул по диаметру болта не ломая не перекусывая провод щатянул на самый край термоусадку подвёл и порядок. Пишу по памяти очки гдето рядом. Ну както так
Почему не поднимается вопрос эстетики.Кому нужны коробки посреди салона?
Если всё правильно сделать, то эстетика не пострадает 😁
А зачем провод обратно на верх вести по уровню разеток и веди будет еще меньше провода чем при коробках
А зачем закладывать в стену?
Бросай на пол -так проще 😁
Ясно очередной развод на деньги🤪
@@ENERGOMAG У меня тот же самый вопрос .почему я должен вести под потолком а не над полом ?
@@АНДРІЙГАНЮКОВ это требование ПУЭ, можете в полу выполнить прокладку
Почитай ПУЭ
10:50 - читал. Согласен с тем что на коробке. С вами не согласен. При выполнении нормативов IEK ничего плавится не будет.
IEK какой еще . У меня все что сделано в России уже в ужас вводит. я 8 лет работаю с ABB и для меня и для многих кто работает с топом это эталон качества и норм. Тем более они всегда совершенствуют свои наработки. так же по фурнитуре фирмы Gira/
@@velesprogames3721 Если нарушать нормативы, технические характеристики и технологию то не поможет никакая супер качественная фирма. Я тоже использую ABB некоторые устройства но модульные устройства в электрощит покупаю немецкие либо американские.
Делаешь шлейф сглуб коробкой, деелаешьраспайку С О Т В О Д О М под розе тку и будет как в коробке
Только кабеля ДАЕШЬ В 1,5 РАЗА БОЛЬШЕ на квартиру 😁
Так можно кабель пусть сразу горизонтально от розетки к розетке
@@ENERGOMAG изначально это видео было для сравнения двух способов ,а в коментах навязывание ))
я делаю как в сапред коробках так и распред коробки в подрозетниках,и один способ и другой рабочие если расчитать нагрузку
@@игорьалександров-г3о выбор за вами 😎
Хорошие электрики сначала делают опрессовку ГМЛ в подрозетнике и потом соеденяют это с розеткой. В таком случае нету никакого эфекта гирлянды и перегруза первой розетки
А чем распределительная коробка в таком случає не подходит?
Валера а зачем провода к потолку каждый раз поднимать нельзя по прямой от розетки к розетке проложить и тогда расход кабеля будет на 80 процентов меньше чем с распред коробками ?
Кто такой Валера? 🤔
Чтобы стремянка не запылилась!
@@николайлевченко-п7и не понял 🤔🤔
Делаю проводку шлейфом, и тоєе в коробках паяю все провода, так что это плюс шлейфа тоже
Ха-ха ви електрик взагалі? Якщо кидається інсталяція шлейфом то вона іде по підлозі а на ваги беруться провода у підрозетниках і немає проблем! Я розчарувався у вас!
А якщо немає можливості у підлозі прокласти кабель?
Та і взагалі відео не про про кількість кабелю,а про те що розетка розрахована максимум на навантаження 16А.
Мабуть Ви не додивились відео до кінця.
Извините но Метод "шлифования" надо выполнить до конца , тоесть если соединить последнюю розетку со щитом то сразу же исчезает проблемы перенагрева любой розетки из этого кольца - учись студент
Спасибо учитель 😅
Только так кабеля уйдет ещё больше , и будет уже не в полтора раза больше, а в два , нежели с коробками, да?))))
В Англии уже 100 лет делает проводку шлейфом (от розетки к розетки). Нет никаких проблем.
Кто делает? Вы были в Англии?
@@ENERGOMAG Я здесь живу почти 20 лет и 2017 году купил дом новый дом. В розетках кабель 2,5 квадрата идёт от розетки к розетки. И здесь использует "кольцевую" проводку и 2,5 квадрата кабель ставятся на 32А автомат а не 16А/20А как у вас. Распределительных коробок здесь нет вообше. В розетках кабель идёт от одной розетке к другой и так далее. Таже система и с освечением - провода подключается в самом светильнике. Отдельные линии есть только для мочных приборов типо электрический душь (у нас вроде 12 киловатт), электроплиту и духовку (по 7 киловатт каждый) Для затяжки болтов всегда использую динамометрическую отвёрку и затягиваю болты по рекомандацию производителя розеток или переключателей. Уже давно тоже есть розетки, переключатели и другие приборы без болтов , где провод крепится почти как на клемниках Ваго. Правильно поставил и забыл на 20 лет до реновации дома. У меня дом на 120 квадратов, в щитке 2 RCD и 11 автоматов. С помощью современых безпроводных систем я могу без проблем сделать дом на 100% "умным", при этом не надо ничего менять во электропроводке.Конешно 1 розетка или переключатель = 1 автомат лутче, но на кукне у меня на одном автомате висит 12 розеток. В доме 3 спальные и там на одном автомате висит +20 розеток. И ноль проблем.
@@robertasb7249 я вам открою секрет. Украинские Правила и стандарты -это стандарты Международной электротехнической комиссии, которая была создана в Лондоне в 1881 году. Кстати я тоже жил в Англии несколько месяцев. Поэтому что и как кто делает, это его проблемы.
@@ENERGOMAG Когда руки из правильного места растёт и шлейфом можно сделать очень хорошую проводку имея только стрипер и отвёртку. И пользователь 100 лет не будет иметь никаких проблем. А там гофра, распаячные коробки, сотни автоматов для маленькой квартиры и другие "навороты", которые можно увидеть в видео из Прибалтики, Украины или России - просто развод клиентов на деньги. Например зачем нужна гофра если всё равно не возможно поменять кабель?
В видео вы говорили что в шлейфе первая розетка будет греться. Почему? Кабель 2.5 квадрата легко справляется с током от 20А до 27А зависимо от метода крепления самого кабеля. Адекватный электрик всегда всегда сделает план, подсчитает нагрузки и грамотно сделает проводку. А адекватный пользователь знает что на одну розетку не надо подключить прибор который жрёт больше 13А (3 киловатт) а кольцевая проводка (2.5 квадрата) выдерживает нагрузку более 7 киловатт. Что там надо подключить чтобы "первая" розетка грелась? Особенно, когда мочные потребителя сидит на отдельные линии, где кабель 4, 6, 8 или 10 квадратов.
@@robertasb7249 А адекватный пользователь-это кто? Хозяйка на кухне должна быть электриком?
Надо было рассказать как подключается без рас/к выключатель освищения
зачем?
И первый вариант без коробок - это тупость, ведь розетки можно и низом соединить, ни где не запрещено же это ? и тогда будет в 3 раза меньше стоить чем с коробками
Правилами запрещено низом соединять розетки
@@ENERGOMAG если не секрет то что за причина ? можно перебить ? да вроде на высоте 30см ни чего не прибивают.
наверно проще 1 метр проложить, чем вверх потом вниз 2,3+1+2,3.
не подумайте, я за безопасность, но разумную, у нас у половины населения в доме 1 автомат стоит на 16А и живут )) было бы так все опасно это, давно всех заставили переделывать проводку.
Блин тут боев столько. Я думаю стоит было обьяснить что лбьой мощный прибор установлен стационарно. Должен иметь свою отдельную линию. Бойлера, электро обогреватели , стиралка , печи и духовки электро .
Ибо я часто слышал что я идиот . Когда приезжал на диагностику и возможный ремонт. А у человека стоит духовка на 3.7 квт. На кухне. А на саму кухню пришел пвс 2х2.5 . Только кроме духовки там и холодильник и вытяжка и свет м все розетки на кухни от пвс 2х2.5 . Когда я сказал что тут ничего делать нн буду ибо тут только замена проводки. Меня послали . А у человека выбивал автома. Там просто был коротышь на розетке у духовки... странно что пвс 2.5мм2 плавился и коротил. А когда у них потухла вся кухня. Начали звонить . П.с. сейчас там лежит пвс за кухней по полу ))) ибо ремонт портить не хотят.
Трудно объяснить что я электрик а не монтажник часто 😂 Повесь, проверю, исправлю! Электрик я 😂
🤔