Буржуазные демсвободы. Точки над «Ё»
Вставка
- Опубліковано 6 лют 2025
- Наш коллектив снова разбирается с вопросом о буржуазной демократии - расставляет точки над «ё», выясняет нюансы и уточняет моменты. На сей раз отталкиваться мы будем от ролика уважаемого тов. Осина из дружественного краснознамённого коллектива «ПЧ».
Хода мыслей тов. Осина мы, если честно, так и не поняли. Как-то противоречиво у него всё выходит!
Тов. Осин совершенно правильно отрицает «стадийность революционного процесса», называет саму идею такой «стадийности» контрреволюционной… И тут же говорит о каком-то «промежуточном этапе» между нонешним фашистским империализмом и грядущим антифашистским социализмом - этапе, когда ещё, мол, сохранится капитализм, но капиталисты при этом почему-то дадут трудящимся самые широкие права для самовыражения и политической борьбы… Этот этап, мол, непременно придёт на смену современному православному путинскому антифашизму. Уж откеда такой этап возьмётся, нам не объясняют, просто декларируют. Ну, допустим. А разве вера в подобный «этап» - это не та же самая идея «стадийности», которую тов. Осин только что бичевал?
Тов. Осин совершенно справедливо называет буржуазно-демократические лозунги лживыми и невыполнимыми… И тут же говорит, что у современной компартии должна быть некая «программа-минимум», в которой должны быть прописаны буржуазно-демократические лозунги… Зачем нам в программе нужны лозунги, в которые мы сами ни на грош не верим? Бог весть…
Тов. Осин указывает, что современный обыватель побаивается слова «диктатура», а потому, мол, нечего такого обывателя диктатурой пролетариата пугать, такому, мол, надо сказки про бурждемсвободы в уши лить. На это замечание можно возразить, что современные обыватели, ан масс, также к Марксу, к Энгельсу, к Ленину, к Сталину очень плохо относятся - телевизор так научил, за четверть века непрерывной назойливой пропаганды. Но мы же из-за этого обстоятельства не станем убирать МЭЛС с наших знамён? Мы же стараемся развеять обывательские заблуждения о Марксе и Ленине, например, а не просто уходим от неудобного разговора? Почему же нужно поступать по-другому, если дело диктатуры пролетариата касается?
А уж под финал мы совсем запутались - о какой демократии у нас спор с тов. Осиным? О буржуазной демократии, или о демократии ВООБЩЕ?
ЗЫ. Беседа совсем меня вымотала: я огорчился, утомился и совсем голос сорвал, орамши пять часов подряд. Надеюсь, товарищи из «ПЧ» не рассердятся на меня из-за моей несдержанности. Надеюсь, что товарищам слушателям будет забавно, интересно и полезно послушать нашу с «ПЧ» заочную дискуссию. Надеюсь, Пролетарский Аллах ниспошлёт нам всем мудрости и терпения, чтобы преодолеть разногласия и устремиться в одном направлении, к победе над силами Иблиса! Слава Антифашизму!
Альтернативные ресурсы:
Аудиоверсия: t.me/RemiMeisner
Аудио + видео на бусти: boosty.to/remi...
Все ссылки в закреплённом комментарии!
Контакты для связи ТГ:
t.me/rthmnwepb... - чат-бот для получения юридической помощи и консультаций
t.me/TalkToKit... - чат-бот для обратной связи
Почта: supremecomander1895@gmail.com
Ссылки:
habr.com/ru/ar... - Выгодоприобретатели блокировки UA-cam
www.interfax.r... - Власти Казахстана удовлетворят требования митингующих о снижении цен на газ (2 января 2022 во время протестов).
www.gov.kz/mem... - Предельно-розничные цены на сжиженный газ в Казахстане. Март 2022
www.zakon.kz/p... - Предельно-розничные цены на сжиженный газ в Казахстане. 1 июля 2024.
leninism.su/wo... - Ленин. ПСС 5 изд., т.30, «ОТВЕТ П. КИЕВСКОМУ (Ю. ПЯТАКОВУ)»
leninism.su/wo... - Ленин. ПСС 5 изд., т.30, «О КАРИКАТУРЕ НА МАРКСИЗМ И ОБ ИМПЕРИАЛИСТИЧЕСКОМ ЭКОНОМИЗМЕ»
istmat.org/fil... - 19 съезд КПСС. Документы и материалы. (Стенограммы выступлений)
• Речь И.В. Сталина на X... - Выступление Сталина на 19 съезде (видео)
prussia.online... - Статья «Народная демократия». БСЭ, второе издание, том 29, стр. 131
www.booksite.r... - Статья «Народная демократия». БСЭ третье издание
www.booksite.r... - Статья «Народно-демократическая революция». БСЭ, третье издание
Товарищи, отличная погружённость в тему!
Радует твердая коммунистическая позиция!
Рот фронт!
Настолько отличная, что у них Ленин, Сталин и секции Коминтерна - это либералы. Немецкая компартия, сражающаяся против Третьего Рейха под общедемократическими лозунгами - это либералы.
Настолько отличная, что он (Реми) даже не понимает что означает свобода слова.
Спасибо. Полезная полемика, я считаю. Считаю, что у Реми позиция более последовательная. И более точно учитывает сегодняшние реалии.
Сам был приятно удивлён ;!)
Что не выпуск ,то просто праздник! Всем мира и здоровь, товарищи!
Товарищи, спасибо вам именно за этот! ролик , так как я не понимал в чем разница и в чём проблема ; а ещё раньше я думал, что лишь бы замутить махач , а там можно извернуться и перейти на болевой .
Теперь стало ясно , что если выдвигать , то двигать свою и только правду ! пролетарскую ! Теперь мне стало ясно , что " демсвободы" - это движение не вперёд , а назад ! А мы должны двигать общество вперёд !
Да утолит нашу жажду коммунистический оазис))
Самый продуктивный и актуальный спор на сегодняшний момент. Реми! С уважением из солнечного Татарстана! Вооружаешь народ аргументами.
Аргумент должен быть железным и высокотехнологичным. А не кирпичным.
@@Googlag именно так
Товарищи, с вашей позицией был согласен и ранее, однако не могу не отметить, что в этот раз без лишнего кипеша разложили всё по полкам. Нам нужна наша демократия, а буржуазная у нас и так есть во всей красе.
Демократия - это узаконенная кровавая диктатура правящего класса буржуазии возведённая в закон ☝️
Вообще-то Реми запудрил мозги Алексею, напомню есть власть капитала демократия! Есть власть неимущих охлократия. Если ты за любую "демократию" ты за власть рабовладельцев и против неимущего класса пролетариев.
@@АндрейКорнеев-г2ж Охлократия вообще-то "Власть толпы". Это негативный термин, который о том что толпа собралась(а мы знаем, что толпа от собрания отличается неорганизованностью и слабой управляемостью). Демократия берётся в смысле власть народа, власть большинства над меньшинством. Столько раз за видео это проговорили....
@@ЧумнойТельхин Вот-вот! Чернь, толпа, нищеброды. Демос же уважаемые капиталисты. Вот на чьей ты стороне сам решай.
Всего одно тактическое расхождение, а на 5 часов! А сколько полезного для себя можно почерпнуть! Всем приятного прослушивания!
Товарищ Реми подробнейшим образом разжевал про буржуазные дем.свободы, но товарищ Осин, боюсь, снова не воспримет аргументы. Интересно дождаться ответ на ответ:)
Пролетарский лайк и привет из Берлина!
Категорический пролетарский шалом из Израиля, товарищи !!! Спасибо за работу, всем здоровья и добра !!!✊✊✊
Берегите себя и своих близких людей, дорогой Товарищ! 👍🚩
Ответный шалом из глубин сибирских руд. Да здравствует коммунистическая партия Израиля! !
И вам привет. Как там мясо арабов? Семейке вашей кровь, кишки не снятся? Как чужое добро осваивается?
Как там Чубайс, не хворает?
А потом последовал против Ленина антитезис от Рокфеллера, если идеи овладевают массами, то нужно создать такое общество, которое не способно к восприятию никаких идей.
Товарищи, я вот выискивая документы на оформление новых электросчетчиков слушал на фоне канал Майснера. Так вок, наткнулся на старые фотографии 1927-50х годов. Где на старых советских лозунгах (сталинские времена) прививалась ответственность за время. И ко мне пришла вторично мысль, что люди могут и способны влиять на ход истории, но не делают этого, просто живут. А историей и массами находятся тогда те, кто влияет на всех. И эти ничтожные правителишки влияют на ход и на массы в истории. А почему Мы все плывём по течению и повинуемся воли каких-то НИЧТОЖЕСТВ? Неужели у нас потеряно сознание? Зачем мы скрываемся только за кругом своей семьи и не ассоциируем себя с обществом и человечеством? Ведь как думается, что чиновники и многие из масс социализированы, а по факту только наблюдаем классовое расслоение, неравенство, разобщённость. И молодежи либералы в уши вдолбили, что советская идея это утопия. А ведь эти самые либералы - иноагенты ох как полезны властьимущим и международным капиталопридержащим. Ведь левая идея для них опасна.
Так вот, почему на протяжении всей истории, люди находятся под гнетом невежества и социальных паразитов и почему не способны массы влиять без паразитарной верхушки на ход истории? Что выходит, старые ушли, а новые дееспособны и не доросли ещё до советских великанов.
Как я рад слышать обитателей уютной кухни . Спасибо вам . С вами чувствуешь , что ты не один в этом демократическом раю .
Донат надеюсь ты уже заслал?
@ а ты?
Простое вам человеческое спасибо, товарищи. Бывает накроет, аж дурно, а сядешь вас слушать и вроде легче на душе)
Как же я Вас понимаю, дорогой товарищ!
Мне помогает литература. "Отверженные", "Овод", "Человек, который смеётся". Как с хорошими людьми пообщался.
Ну типа , я не один , нас миллионы.
@@Кузинатра-э5ш" Пошехонская старина " , "Мать" , " Дитте дитя человеческое" , "Пелле завоеватель "( про буржуазные свободы ).
@@Кузинатра-э5ш а я почитываю иногда в такие моменты "Туманность Андромеды")
Реми отлично всё раскидал. Очень доходчиво.
Всю прелесть буржуазной демократии я поняла после пенсионной реформы на выборах в местную думу. И о чудо не смотря на то что депутат от единой России занял самое последнее место в думу прошел именно он. А его оппоненты то резко при победе заболели и не смогли исполнять свои депутатские полномочия, то появились семейные проблемы. Единственное в чем я долго заблуждалась это в вопросе ходить на выборы или не ходить. Сейчас слава пролетарскому Аллаху сомнений давно уже нет. Спасибо товарищу Реми и всем остальным товарищам за просвещение.
Не верьте провокатору! Нет никакой демократии и буржуазной демократии. Демократия и означает власть олигархов. Если власть простого неимущего народа охлократия...
От речи товарища Сталина аж сердце щемит, товарищи... Какие были люди, какие надежды на будущее, сколько всего создали, и сколько же мы потеряли, да и будущие поколения, обречённые жить на руинах более развитой цивилизации. Хоть бы не вымереть всем при капитализме
Да Сталин такой же популист был.
@@Gamentrovert о тебе даже твои родственники не вспомнят, но какашкой кинуть в историческую личность ума не надо...
Хороший пример был у нас на глазах - желтые жилеты во Франции. Чего добились? Так что полностью поддерживаю товарищей Реми и Алексея. Удачи вам!
Так их недовольство их же собственные гапоны слили. Канализировали протест в бессмысленный бунт.
Ура ура ура товарищи! Пламенный пролетарский лайкъ! Мы за гражданские права и свободы, осуществляемые диктатурой пролеариата!
Tere товарищи и товарки, моя задержалась на работе. Tallinn с вами! ✊
реакционерка?
Тере!
Пролетарский привет с холодной Чукотки. Спасибо за труды товарищи Реми и Алексей. Отдельный привет товарищу кошке.
Цена на топливо на Чукотке повергает в шок.
@frankbit3598 только на топливо?
Привет с Амурской области, камрад! Бывал я у вас Угольных копях и Анадыри. Несколько раз.
@@CTAPTEX-k3b Именно там и живу и работаю.
😂😂😂 Даже товарищ Кошка разволновалась на заднем плане из-за демократических буржуазных свобод!
Не бойся ,кошка ,Дугин не придёт!
Раздельно пишется, не придёт!
@@Kirill_Turunen спасибо
Это девиз!
Кошка знает, что нельзя недооценивать наших любимых баринов.
Кошка до сих пор трясётся при упоминании Дугина!
По зову сердца, а не колокольчика! Всем здраствуйте товарищи!
Воистину:)!
Ave!
По зову диванного сердца, а не матросского
Привет из Литвы, дорогие мои товарищи
Аналогично!
Привет с Украины,пролетарии всех стран,соединяйтесь!
Лабас! Был в Литве. Самая красивая страна из всей Балтии. И, какая-то, родная что-ли...
В 1984 году бывал у вас, тогда ещё у нас в , ещё тогда социалистической , как сейчас понятно, нашей общей родины.
Собрались додики из Прибалтики и ¥rкаины. Клуб беспомощных прогрессивных, в чьих странах сносят памятники советским в0инам. Сапожники без сапог, с фигой в кармане
Заставка в начале огонь !!!!
Я аж растерял си)
Скрестили Майснера и Осина, хотя не тот и не другой не жаба и уж тем более не гадюка.
Напоминает творчество ФЛК
Искусственный интелект приходит в BadaBinc!
Я подумал гражданин Кац пришел в гости про демократию поговорить😂😂😂
Ого! Нежданно-негаданно такой сюрприз от уютной кухни. Спасибо, товарищи! 🚩🚩🚩
Спасибо, за разбор. В очередной раз подтвердили и мою правоту. Солидарна с вами полностью. Помогают ваши дискуссии для ведения пропаганды
Тяжело это. Всегда выглядишь козлом. Сложно спорить с позицией: моя хата с краю. Да и образ успешного человека - это копировать поведение буржуйчиков и граждан начальников. А там ещё мифами о прекрасных временах жизни при царях насрано.
Тяжело это. Всегда выглядишь козлом. Сложно спорить с позицией: моя хата с краю. Да и образ успешного человека - это копировать поведение буржуйчиков и граждан начальников. А там ещё мифами о прекрасных временах жизни при царях насрано.
Товарищу Алексею отдельное спасибо за вставки из Ленина и Сталина - раз десять этот кусок послушал.
Ддааа, было как вишенка на торте... Всё думал,что громова имела ввиду в дискуссии,когда говорила о этой "народной демократии" и что мол у Сталина про это было...
Прям чувство было,что что то тут нетак...
Прям Спасибо Товарищам,что этот вопрос раскрыли и осветили...
После вставок всё стало на свои места. По сути вставками позицию Осина он и добил. Честно говоря не ожидал от него (Осина) таких манипуляций, вот тебе и достопочтенный теоретик.
@ Я тож от мог от всяких Рудых такого ожидать, но Осин.
Посмотрев видео, хочу сказать:
Осин считает, что мы в развитии буржуазного общества откатились назад, и нам нужно выступать за развитие этого общества, после чего наступит тот самый апогей, из которого можно будет сделать шаг вперёд.
Но из логики Реми выходит, что ситуация сегодня - это не откат назад, а как раз логичное развитие этого буржуазного общества. И чем дальше - тем больше свобод у нас будут отбирать, и "апогей" буржуазных свобод уже был пройден. Дальше будет только хуже, и нужно понять это как можно раньше, дабы не было поздно.
Жалко, что товарищи дискутеры не понимают, в чем заключается предмет спора, и просто перетягивают одеяло, вместо того, чтобы сфокусировать свое внимание и внимание оппонента именно на предмете спора.
А предмет спора - это как раз то, о чем вы пишите.
Мне кажется, тут нет противоречий. Общество - большая штука, в нем людей много. Если оно под откос летит, то жмите на тормоза. Если у вас другой маршрут есть, ну рулите другим маршрутом. Тут нет какого-то одного правильного ответа, они все вместе правильные
@ в смысле нет противоречий?
У них 2 разные противоречащие друг другу реальности. У одного фарш прокручивается только в одну сторону, у другого фарш можно провернуть туда и обратно. То есть, базис капиталистический, если кто не понял.
Отсюда и выводы разные, и решения проблемы разные.
Может мы и не знаем конкретных техник и механизмов по изменению общества (хотя все мы прекрасно знаем), потому что общество - большая штука и все такое, но мы точно можем сказать, что провернуть фарш назад нельзя. Мы точно знаем, что без изменений в базисе не поменяется и надстройка. А Осин и прочие любители буржуазных свобод говорят, что можно. И именно на этом делают акцент и именно за это агитируют. Пусть и называют это всякими разными словами, но суть именно в этом.
Поэтому твой тезис, мол все ответы правильные - неверен. Правильный ответ один - то что отвечает классовым интересам трудящихся. То что предлагает Осин - не отвечает их интересам, а потому - однозначно неправильный.
Еще раз, если не понтяно.
Сначала - капитализм свободной конкуренции. И только потом - монополистический капитализм. Потому что второе вытекает из логического продолжения первого.
Не наоборот.
НИКОГДА вы не сможете раздробить монополии на кучу мелких компаний ПРИ ПОМОЩИ БУРЖУАЗНЫХ СВОБОД.
Чтобы монополии перестали быть монополиями вам придется выйти за рамки этих буржуазных свобод.
И тут скажу, как Реми: зачем вам ограничиваться буржуазными свободами?
Хотя любой коммунист скажет, что уничтожать монополии и не нужно, нужно лишь обобществить их, чтобы они работали на благо всего общества, а не отдельных частников.
Дробление монополии на мелкие компании - это откат назад в развитии. И все, чего вы таким образом добьетесь - это появление новых монополий через время. Если вы думаете, что именно это время вам и нужно, чтобы успеть побольше сагитировать людей в свой красный кружок, то вы глупец.
Тут конечно, большой вопрос, сможете ли вы провернуть фарш назад?
Допустим, вы смогли. Что дальше?
Агитации всегда и во все времена способствовала сама жизнь, объективные условия, в которых люди живут. При наличии буржуазных свобод вы хер кого сагитируете. Потому что при буржуазных свободах людям и так нормально живется (свобода же!). А если вы думаете, что вы сможете отдельно завоевать эти свободы, без улучшения качества жизни (ну типо сохранить ту разруху что есть, чтоб сама жизнь вам помогала агитировать, но при этом чтоб у вас были все буржуазные свободы), то вы опять глупец и не понимаете, как устроена объективная реальность, что откуда происходит и от чего зависит.
Тот херовый уровень жизни, помогающий нам агитировать сейчас, обеспечен именно тем экономическим базисом, который мы имеем (монополии). Те свободы, что у нас есть тоже обеспечены этим экономическим базисом.
Правда в том, что вы впринципе не сможете поменять отдельно надстройку (то есть получить больше свобод) без смены базиса, а при смене базиса поменяется и качество жизни.
А если вам удалось сменить базис, то во-первых, зачем ограничиваться рынком свободной конкуренции, а во-вторых, если у вас не возник вопрос из "во-первых", то один хер рынок свободной конкуренции снова приведет к монополизации.
И так вы собираетесь ходить кругами. От свободной конкуренции к монополиям, от монополий к свободной конкуренции. До тех пор, пока однажды до вас не дойдет осознание того, что в след раз надо монополии менять не на свободную конкуренцию, а на диктатуру пролетариата через обобществление этих самых монополий.
@ браво
@@ghennadigrigoras9928
Мы на эмпирических данных знаем что положение трудящихся и их политические права менялись туда-сюда в разное время в разных странах.
В интересах трудящихся чтобы хуже не стало. Поэтому если кто-то старается чтобы не стало - он молодец. Если кто-то делает чтобы ещё и лучше стало - ещё больше молодец. Разные люди могут разными делами заниматься, это нормально
Как работает общество в строгом смысле мы не знаем - моделей с хорошей предсказательной силой у нас нет, в лучшем случае общие описания и гипотезы.
Вот это Я понимаю, товарищи перешли на Суреноминуты 💪💪
На зулино-секунды
@@aethelfrith7376😂
Причём основательно так перешли!
@@IEVGENKALINOVSKYI это суреноминуты на них перешли!!
Нуууууууу.... очень быстрые суреноминуты, там то ООООО, а тут ооооо
Товарищи Реми и Алексей! Полностью разделяю вашу-нашу пролетарскую позицию!
О!Научная повестка и сразу после культурной - благодарю)
Если бы такое продвигал человек, который слегка пробавился коммунистическим лозунгами, это можно было бы понять. Но когда такое задвигает профессор диалектических наук - это уже звоночек.
Именно.
согласен!
100%
Именно поэтому каждый сантехник должен проникнуться философией МЭЛ .
Я, честно говоря, ошалел от такого. На полном серьёзе двигать вот такое, ну это же подлог! Как можно прочитать а потом приводить целостную, логически непротиворечивую работу Ильича, замечая одно и не принимая во внимание другое? Я не понимаю. Осин ведь не пацан сопливый, не дурачок, он взрослый дядя, он не может этого не видеть и не понимать🤔
Спасибо большое тов. Реми и тов. Алексей, за вашу позицию и уточнение всех нюансов касающихся так называемых "дем. свобод".
Очень странно было слышать такие рассуждения тов. Осина на эту тему.
Если тов. Осин опасается говорить о "диктатуре пролетариата", тогда лучше всего говорить и заострять внимание о нынешнем положении, т.е. "ДИКТАТУРЕ БУРЖУАЗИИ" и задавать при этом вопрос: "А всех ли устраивает такое положение дел?"
И после этого, объяснять, что есть АЛЬТЕРНАТИВА...
Как-то так.
Товарищи, беседа была очень полезная.
Многое прояснилось, и стало понятнее. Особенно сильно понравился последний сегмент где товарищ Алексей рассказал
"Только диктатура пролетариата в состоянии освободить человечество от гнета капитала, от лжи, фальши, лицемерия буржуазной демократии, этой демократии для богатых, в состоянии установить демократию для бедных, т. е. сделать блага демократии, доступными фактически для рабочих и беднейших крестьян, тогда как теперь (даже и при самой демократической - буржуазной - республике) эти блага демократии фактически недоступны громадному большинству трудящихся."- В.И.Ленин(О демократии и диктатуре.1918г.)
Реми с Алексеем в очередной раз "прочитали мои мысли". Я их обожаю 😊
Спасибо товарищи. Пролетарский Большевицкий Рабоче-Крестьянский Мир, без волшебства, буржуев, барыг и ростовщиков.
А мне вот такие дебаты более по душе. Каждый имеет возможность сформулировать мысли и высказаться. А потом выслушать ответ товарищей. И снова. И опять. Это хороший процесс! В таких обсуждениях приходят к истине.
Что за кучерявый красавец?
И когда же истина будет найдена и все эти "товарищи" поймут, что они НИЧЕРТА не делают?
@@user-kot_8_korobke Всегда спрашивап, а ты чего делаешь сидишь на диване и ждёшь пока за тебя революцию зделают ни разу ответа не получил видно так оно и есть!
@barserk6645 лучше спроси, почему те, кто копытом себя в грудь бьёт, ничего не делают и на кухне торчат. Или тоже ждут, пока кто-то ЗА НИХ всё сделают? Или это не, это табу? Слова гуру нельзя ставить под сомнение?
@@user-kot_8_korobke А что по твоему он должен делать, бежать за либералами, Пальтошкиным и КПРФ как предлагает Осин и Громова, но ещё не созрели объективные причины для революции на этом кстати и погорел Чегивара, вот ты хотя бы одного человека за коммунизм сагитирровал прежде чем требовать что от других!?
Полностью согласен с товарищем Реми и с товарищем Алексеем (кстати очень талантливые и умные марксисты, по многим вопросам с ними солидарен :))).
Товарищ Сталин в своей работе "Анархизм или социализм. Первый вариант статей" как раз четко объясняет зачем тогда нужны были демсвободы:
"Сегодня мы требуем демократической республики, демократическая же республика укрепляет буржуазную собственность; можно ли сказать, что демократическая республика везде и всегда хороша? Нет, нельзя! Почему? Потому, что демократическая республика хороша только “сегодня”, когда мы разрушаем феодальную собственность, но “завтра”, когда мы приступим к разрушению буржуазной и установлению социалистической собственности, демократическая республика уже но будет хороша, наоборот, она превратится в оковы, которые мы разобьем и отбросим прочь; а так как жизнь находится в постоянном движении, так как нельзя разрывать прошлое и настоящее, так как мы одновременно боремся и против феодалов и против буржуазии, - то мы и говорим: поскольку демократическая республика уничтожает феодальную собственность, постольку она хороша, и мы защищаем ее; но поскольку она укрепляет буржуазную собственность, постольку она нехороша, и поэтому мы критикуем ее. Выходит, что демократическая республика одновременно и “хороша” и “плоха”, и, таким образом, на поставленный вопрос можно ответить и “да” и “нет”."
Т.е. дем. республика нужна была для уничтожения феодальной собственности, тогда это была прогрессивная тенденция. Возникает вопрос к товарищу Осину: А буржуазная республика не укрепит ли буржуазную собственность, тем самым сделав буржуазию сильнее, т.е. не будет ли это способствовать регрессивной тенденции? Напоминает сказку про братца кролика и братца лиса - буржуи кричат, что не надо устанавливать буржуазную республику, не надо бороться за дем. свободы. А когда глупый пролетарий установит буржуазную республику, то буржуй ему скажет, что этот "терновый куст" (буржуазная республика) - "мой дом родной".
Теперь на счет базиса и надстройки. Базис относится к надстройке как содержание относится к своей форме. Содержанием является экономические процессы, которые требует своего оформления. В обществе возникают две тенденции в экономических процессах - одна прогрессивная, другая регрессивная. Каждая из этих тенденция требует своей формы (например, форма буржуазных средневековых городов и форма феодальной собственности, которые существуют одновременно в феодальном обществе). Если для содержания есть нужная ему форма, то оно проявляется в полной мере.
Если форма не соответствует содержанию, то содержание либо проявляется плохо, либо вообще не может проявится (только так форма и может влиять на содержание, следовательно, только так надстройка и может влиять на базис). Поэтому капитализм хоть и может существовать при феодальной форме правления, но не может проявить себя полностью. При феодализме капитализм будет развиваться медленно, ему будут мешать привилегии феодалов. Отсюда, капитализм и требует своей формы, ему соответствующей, что и побуждает буржуазию к действиям по изменению формы государства.
Для монополистического капитализма также требуется своя форма, которая будет способствовать экономическому развитию монополий, т.е. росту их прибылей. И буржуазная демократия не соответствует данным процессам, а будет им мешать (ограничивать и тормозить рост монополий). Поэтому капитал и сбрасывает эту старую "кожу" и обличается в новую, нужную для поддержания определенных экономических процессов.
Но и пролетарская тенденция (прогрессивная тенденция в кап. обществе) также требует своего оформления. Эта форма должна бороться с буржуазной собственностью, ослабляя буржуазию (как буржуазная республика в свое время боролась с феодальной собственностью, ослабляя феодалов). И этим оформлением является диктатура пролетариата (которая способствует установлению общественной собственности на средства производства). В 1917 г. это оформление и произошло, что и поспособствовало усилению пролетарской тенденции в экономике.
В общем, товарищ Осин не прав и порой уходит в догматизм, в то время как товарищи Реми и Алексей действуют как истинные ученые, применяют научный диалектический метод к нынешнему положению вещей и приходят к правильным выводам, за что им хвала и почет.
Аминь. Комментарий в топ
всё верно - Осин забывает диалектику и почему-то не понимает что ни одна оэф не была одинаковой от начала и до конца ни в базисе, ни в надстройке - процесс развития не останавливается ни на секунду нигде и ни в чем. И базис непрерывно развивается в направлении прогресса, и надстройка также изменяется хоть и с опозданием. И рабовладение и феодализм проходили разные формы надстройки в разные моменты своего существования, и обе эти формы точно также заканчивались империализмом, как только подходили к пределу своих возможностей. Империализм это всего лишь стадия исчерпания доступных ресурсов, любых, материальных, общественных, т.е. ресурсов доступных данному способу производства для эволюционного развития. Дальше только революционный переход к новому способу производства. Это еще дедушка Ленин отмечал в "империализм как высшая стадия капитализма" - дальше речь может идти лишь о революции.... И да - фашизм это не эксцесс и не откат, а именно что та же самая буржуазная демократия в своей наивысшей форме, в которую она всегда в итоге развивается с закономерной неизбежностью.
Дооо, товарищ Сталин известный демократ был😅
Вот вы крутые! Товарищ Алексей, вы очень классно поддерживаете Реми! Товарищ Реми, попробуйте дыхательные упражнения из пранаямы, уравновешивает. Спасибо большое, за проделанную работу! И в прошлых спорах была уверена, что все эти буржуазные дем свободки чухня, теперь у меня есть на что сослаться помимо жизненных примеров, которые почему -то некоторые не хотят видеть.
Здравствуйте товарищи. Огромная благодарность за ваш труд.
Внимательно прослушав, тезисно себе нарезал минутных клипов для подкрепления агитации. Буду распространять.
Личная закладка 4:45:55 речь Сталина
мне нравится как алексей успокаивает реми, прям любовь, мило
О, шикарно. А то думаю чтобы такого классово правильного на фон включить
Один из последних тру каналов , спасибо Реми батькович
Разделяю полностью позицию товарища Реми, поскольку личные мои наблюдения в 90-х за "демократическими методами" много месяцев бастующих шахтеров, которым не выплпчивали з/п, не привели к резульиатам от сдова "совсем"! Очень хорошая была иллюстрация басни " Волки и овцы"!..
Отлично. А теперь осталось понять, сколько результатов от самого Реми за долгие годы его балабольства. И нет, плевать мне на демократов и либералов - речь строго про бьющего копытом в грудь "коммуниста" Майснера и только про него. Какие результаты от его "борьбы" и "методов"?
@user-kot_8_korobke ...в шестнадцатом году такие же глупые вопросы задавали, типа, "балаболам"- коммунистам...
@user67-69 и что же изменилось с 16 года? Что эти балаболы сделали? Чего добились? Давай, перечень дел. Дел, а не болтовни.
@@user67-69 отлтчно. И что, что-то поменялось с... сколько там лет уже левому болоту? Больше 20ти? Кто-то что-то сделал? Нет, все сидят и пizдят. Трепуться ЛОМы, выцыганивая донат, треплется ютубный планктон, чья "борьба" никогда не заходит далее, чем прожатый лайк и написанный лозугн. Все трепуться с важным видом и никто ничерта не делает.
@@user67-69 а, или ты на лавры ВКП(б) и Ленина намекаешь? Так вам до их свершений как до луны пешком. Ленин на месте не сидел. В отличии от Майснера. И коммунисты не лайками боролись. Так что мимо, балабол.
Капеееец, не успел я посмотреть разбор титанов, так тут ещё 5 суреноминут! Прямо таки наступление человечества!😁
Спасибо за ваш труд!)
Товарищ, отдельная благодарность за удачный термин "Суреноминута"
@@Demi-s5e а откуда вообще пошло "суреноминута"?
@@cherryboom3044Естественно, от имени Сурена :) Сурен делает ролики не менее часа, а зачастую на пять часов.
Атакующее человечество🌚
@@cherryboom3044 канал Сурен есть, который рассказывает о разном в течение многих часов)
Есть ощущение что это не последняя беседа про дем свободы))
Не нервничайте 😊(от создателей "не грусти, улыбнись и т.д.)....
@@sosedkasleva4439 так я наоборот рад, приятно послушать умных и патриотично настроенных людей
@@kolpak1917 ,то попало в эту ветку, невнимательность моя.. Я обратилась к товарищу Ремми, чтобы не нервничал ,хотя сама такая)))
@@sosedkasleva4439 нервный век)
Я слушая уже впал в транс, одно и тоже и как об стену горох, одни противоречия у этих любителей буржуйдемократии)
Спасибо Реми и Уютной Кухне, что поправляют наших умных, добрых, наивных, но все же товарищей.
Научат манипулировать словами :"буржуазная" и "демократия"
@@ТебеТруба К чему ты это написал?
Положил Осина на лопатки. Супер! Браво, Реми! Сама раньше не понимала, но чувствовала, что Осин сову на глобус пытается натянуть.
Буржуйский суд - это вообще отдельная тема, просто песня😅
Очень интересно и полезно. Спасибо за ваш труд. Всем благословения Пролетарского Аллаха! Пролетарии всех стран объединяйтесь!
Выражаю восхищение подготовкой Алексея к выпуску. Особенно впечатлил анализ во времени энциклопедических статей. В качестве идеи - пусть Алексей подумает об очных дебатах, его темперамент, последовательность позволяют предположить, что ему такой формат будет вполне по силам.
Реми, как всегда, огненный агитатор и очень быстрый ум!
Спасибо уютной кухне за очередной добрый ужин. Очень содержательно, и полезно было разобрать научный громовизм-омизм!
Заставка - моё почтение! 😂
Мы тут в Греции собрались сотни тысяч в воскресенье из за беспредела в "расследование" аварии на ЖД. Все города. И что? Нихера.
Хоть познакомились друг с другом? Если нет, то точно нихера.
Ну это как во Франции, собирались протесты до млн. человек, и всё равно приняли пенсионную реформу.
А вы не собирайтесь. И увидете хера или нихера
Потому что нет настоящей массовой партии. Или, иначе говоря, политической силы.
Всякие протесты подобного хаотического толка ни к чему не могут привести по определению. Хотя мб и есть какие-то исключения в непринципиальных вопросах, но в целом так ни на что не повлияешь. Если крупной буржуазии надо, значит будет сделано, не смотря ни на какие протесты.
А чем собсна протесты угрожают буржуазии? Да ничем не угрожают. Поэтому можно спать спокойно и делать что нужно, а эти там пусть бузят и бьют свою же собственность.
@@ThomasBlack452 у буржуев вся власть просто.
Пролетарский привет всем прогрессивно мыслящим из Алматы. Благодарность уютной кухне за радикальное разжевывание темы супротив сторонников полумер и умеренных танцев с буржуями.
Только полное низвержение класса угнетателей для последующего коммунистического упразднения любых классов вообще!
Ура! Нет ничего лучше, чем дружеское похлопывание по плечу товарища.😅
Ну вообще улёт,а не заставка 🎉лайк
При монополиях в экономике, не может быть демократии в политике.
Коллективу огромное спасибо!!! Товарищи верной дорогой идёте💪
Привет прогрессивному человечеству из Румынии!
Брат ебать как ты там выживаешь
Привет от молдаванина из Канады! Proletari din toate țările uniți-vă! По имени вроде не румын. Недавно занесло в Румынию?
@dorinpopa6962 Нет, я украинец, моряк и пролетарий. Мы с вами растим ростки коммунизма по всему миру)
@@ВаняНикифоров-п6л Это точно!)
Вах спасибо, подкинули мне на трудовой день добра и просвещение
Вот спасибо дорогие: товарищ Алексей, товарищ Реми и другие товарищи, без которых не было бы эфира, кошка еще там вякала))
Ух, доджил до пятницы чтобы снова услышать дорогие сердцу и уму голоса товарищей на уютной кухне.
Благодарность за труд коллективу уютной кухни!
Идея, овладевшая массами, становится материальной силой. К.Маркс.
На хлеб не намажешь, в карман не положишь))
@@LoloLili-ld8or С таким подходом можно и в школу не идти -только время тратить.))
А потом последовал антитезис Ленина от Рокфеллера, если идеи овладевают массами, то нужно создать такое общество, которое не способно к восприятию никаких идей.
Товарищи, я вот выискивая документы на оформление новых электросчетчиков слушал на фоне канал Майснера. Так вок, наткнулся на старые фотографии 1927-50х годов. Где на старых советских лозунгах (сталинские времена) прививалась ответственность за время. И ко мне пришла вторично мысль, что люди могут и способны влиять на ход истории, но не делают этого, просто живут. А историей и массами находятся тогда те, кто влияет на всех. И эти ничтожные правителишки влияют на ход и на массы в истории. А почему Мы все плывём по течению и повинуемся воли каких-то НИЧТОЖЕСТВ? Неужели у нас потеряно сознание? Зачем мы скрываемся только за кругом своей семьи и не ассоциируем себя с обществом и человечеством? Ведь как думается, что чиновники и многие из масс социализированы, а по факту только наблюдаем классовое расслоение, неравенство, разобщённость. И молодежи либералы в уши вдолбили, что советская идея это утопия. А ведь эти самые либералы - иноагенты ох как полезны властьимущим и международным капиталопридержащим. Ведь левая идея для них опасна.
Так вот, почему на протяжении всей истории, люди находятся под гнетом невежества и социальных паразитов и почему не способны массы влиять без паразитарной верхушки на ход истории? Что выходит, старые ушли, а новые дееспособны и не доросли ещё до советских великанов.
@@vitoscorceni3947 Потому что, для деятельности социально важной и исторически значимой, требуется самоотверженность и моральные принципы. А такие качества закладываются только воспитанием и природной отвагой (увы, но биохим. процессы очень сильно влияют на поведение человека) к тому же и интеллект надо с детства развивать. В общем это сложный процесс, да и результат будет когда -то потом. А общественное мнение тебе говорит -" заботься о себе и своих мат. нуждах уже сейчас, остальное просто мечты"
Я вот в жизни постоянно упираюсь в такие доводы со стороны собеседника, сознательность доступна далеко не каждому и мещанство очень легко берёт верх над проблесками альтруизма и "высокими" идеями.
А "сильные мира сего" далеко не "ничтожества", это волевые люди отринувшие принципы, став тем самым еще успешнее в манипуляции обществом.
В общем, необходим долгий путь массового просвещения и формирования круга самоотверженных личностей, готовых отдать всю жизнь ( а не просто геройски умереть) на борьбу за справедливое общество, да еще и не растерять запал в мирской суете.
@@vitoscorceni3947если коротенечко, то это потому, что мы социальные и зеркалим собратьев. А вообще очень близкие мне мысли озвучили, когда это знаешь, невозможно "развидеть", но заставить другого открыть глаза ох как непросто.
Дай Бог здоровья дружному коллективу!
Только дослушал 7 часов Титанов (очень интересно). И поехали на пятёрку Буржуазных Демсвобод.
С маленькой буквы слово бог , а то дойдёте до ........
@golovin6745 дойду до чего?
🙏😈✝️☦️☪️✡️
Еще как двинули, товарищи! Благодарим!!
Спасибо товарищи
Ура, товарищи! Продолжаете нас радовать.
Единственное что сейчас можно делать - это объединятся. Хотя бы в соц сетях в закрытые группы. "Сварщики Задрипенска". "Электрики Нижних Холуевок". Где-то не заплатили зарплату вовремя, товарищи должны знать. Где-то кинули на бабки - товарищи должны знать кидал в лицо. И вот над такими группами как раз и можно работать: разъяснять теорию, помогать технически и объединять разрозненные группы в целое. Самое интересное, что таких групп уже не мало, только они все разрознены и многие даже не знают о существовании соседей.
Это подгон. Это заставка. Это что-то с чем-то. Очень ждал, товарищи!
Дем. свободы всё популярнее и популярнее... Благодарю за ваши труды, товарищи!
буржуи соломку стелют - чуют что дело пахнет совсем жаренным)))
Согласен с уютной кухней. Роман мечется и путается в данном вопросе.
Тоже каждый раз, когда нахожу подобный приём (цитирование не к месту или выдёргивание фразы из контекста), возникает нехорошее подозрение.
Снова на уютной кухне, интересная беседа. Реми и тов. Алексей, спасибо.
Видео родилось на моих глазах, спасибо).
Здравствуйте товарищи! Спасибо за интересный разбор!
Превьюха шикарная! Будем с удовольствием слушать
Пролетарский лайк в поддержку деятельности канала! Автор, жги!! Я с тобой!!!))
Моё почтение товарищи !
Спасибо, товарищи, за время и калории растраченные. Пролетарский привет и лайк.
Улаф Пальме, Сальвадор Альенде пытались построить социализм в рамках буржуазной демократии без диктатуры пролетариата. Оба были убиты строго в соответствии с законами "буржуазной демократии" (сарказм)
Практика критерий истины
Про Пальме вообще не то. Он стремился к разрушению северной Европы, за это и погиб. А Альенде действовал не так решительно, как того требовала ситуация, к тому же не фильтровал свое окружение.
Тоже удивился, когда Роман привет пример Чили. Это же наоборот, пример не в пользу свобод буржуазных, это показатель, что будет, если вы этих свобод решите реально взять.
@@aleksrevenchuk5780 Вообще именно то. Аргументация про "не то" чисто идеалитическая. "Разрушение северной Европы" - это бла-бла-бла ни о чём.
@@КорнелийШнапс-щ5п разоружение, а не разрушение
Прикол с коллажем т. Реми и т. Осина пошëл в зачëт, получился настоящий борец за дем свободы, правда уже господин😇😏🤓
@@ДедОмаровКхуЯМ не просто борец за демсвободы, а ещё и убеждённый путинист!
"настоящий борец за дем свободы, правда уже господин"- дедушка могёт в слово острое. Уважение.
Шо! Опять? И снова на пять часов. Что ж, повторение - мать учения;).
передайте Рэми Майснеру, что я поставил лайк
Я ещё Атаку титанов недослушал, потому что на втором сезоне пошёл начало посмотреть. Смотрю третий сезон, весь в слезах-соплях, ногти по локоть сгрызаны.
Спасибо, что сподобились, и меня сподобили)
С уютной кухни привет на уютную кухню!
я ждал этого расставления точек. спасибо коллективу
Шикарная заставочка! 👍 Микс Осина и Реми.😁 Товарищу Майснеру очень идёт шевелюра!🧔🏻
Спасибо за труд, товарищи✊
Кошка орёт, потому что её ещё прошлый спор с Громовой утомил, а тут снова эта тема
Нет, она орет потому-что ботиться что Дугин придет!😆🙄
А куда Громова делась?
Все, на 3:05:00 меня уже начало....немного раздражать упорное камлание товарища Осина.)Нет, ну почему бы не поставить себя на место крупного буржуя и не попытаться мыслить как он в рамках нашей действительности?! Ну аот зачем мне, имея деньги и власть, нужно было бы холопам, коими по сути и являются наёмные работники, "давать" демократию, играя честно и по правилам?!) Буржуазная демократия ныне, это уже нечто вроде игры в "Монополию". Может у кого-то азарт настоящий, но на выходе ничего не будет, кроме понимания, что проиграл и тебя опять, пардон, поимели и очередного разочарования. В настоящую Монополию играют очень богатые, которые своих ниже рангами сожрут, и не подавятся, а что уж про нас, "пешек", говорить?) Это вот это нам предлагает товарищ Осин&Громова?! Поверить, что наше возмущение заставит форбсовцев отказаьься от мухлежа и обмана?! Да полноте, право!)) Ну, и зачем мне эта повесточка " от правых идиотов, носящихся с мумифицированным трупом этой "священной", когда-то, коровы?) Мне в этом смысле всегда смешно и печально одновременно! "Атлантики, с горбами на спине, вместо крыльев, постоянно попугайничают "убойным", по их мнению доводом, что социализм нежизненноспособен, ибо проиграл капитализму и ответ о неоднократных проигрышах капитализма оставляют без ответа. И вот, что вполне предсказуемо, учитывая их неспособность видеть дальше собственного носа, они не в состоянии понять и осознать, что их "священная корова" сдохла, хотя буржуйские "токсидермисты" и пытаются за чучелом кое-как "ухаживать".) А тут ещё товариищ Осин с Громовой пытаются нас убедить, что эта корова всё таки способна "иногда мычать и давать молоко"!!))
Молоко которое оно может дать ещё и трупное и смертельно опасное ибо будет путать пролетариат и партийный актив если мы будем вешать о жизнеспособности этой коровы.
Поэтому лучше чтобы одна партия захватила власть, правильная) ей богу, как будто советских 70 лет не было.
@Gamentrovert ну почему. Пусть будут партии, только пусть следуют конституции что коммунисты составят и будет принята съездом советов. В конституции всё пропишем так что никакой частной собственности, постепенный отказ от товарного производства, стремление к всеобщему образованию и политической вовлечённости общества в управлении и хорошо развитые структуры соц демократии. Пусть будут партии или более узкие группы по интересам. Если кто-то идёт против закона то запретим)). СССР стал однопартийным де факто сначала, после того как СРы подняли мятеж против советского государства. Они не смогли взять большинство в советах и решили силой взять власть в советах, считай отобрать власть у советов. Законом однопартийная система была закреплена лишь при Хрущеве, и это было по моему плохим решением что помешало консолидации здравой коммунистической оппозиции в СССР.
@dorinpopa6962 ну ну, мечтать не вредно)
Привет всем! Остановился на 0:27:00, не могу больше. Чувства как у Реми. Пойду лучше прилягу. А Уютной кухне спасибо за материал, постараюсь ознакомиться в ближайшее время ❤
Товарищу Кошке, Краснознамённый Привет!
Нужна очная дискуссия, пригласить тов. Осина на уютную кухню или устроить "телемост", будет боле продуктивно для расставление точек на "Е".
Шелунцов не способен на очную дискуссию , в чём не раз сам признавался - выходит из себя , путаются мысли и тд .
@@Марк-я1ъ зато интересно
Товарищ Алексей! Газ для автомобилей у нас в кустанайской области (Казахстан) уже меньше 89_-90 тенге не купишь!!!!
Результат неорганизованного бунта.
Результат капитализма . Результат неорганизованного бунта ( да хоть и организованного) - это отсутствие результата . Только Revolution.
@@golovin6745мятеж не может кончиться удачей. В противном случае его зовут иначе))))
В ХМАО 25 с копейками рублей, примерно 130 тенге
@@golovin6745отсутствие результата это тоже результат.
о, товарищ Реми Осин, дорогой наш!
типа заочная дискуссия
Рады Вас слышать!
Реми едва успевает слюни вытирать от плевков на запрещённых и осуждённых 😂😂😂
А, привьюшка, ржу не могу.)))
Но лучше конечно было очно побеседовать с товарищем Романом.
Так лучше, мне думается, донести свои мысли до аудитории.
Оба варианта хороши.
Реми в дебатах не очень, хотя если с дружескими кругами - этот скилл и смог бы подтянуть
@@kiyanitsa91хз, бюджетника обоссал прям как я помню
Долой, буржуазные дебаты на буржуазном ютубе
Кошка молодец, все понимает))))