Сергей очень круто все пояснил. Если сначала ролика я думал что Сергей просто занудствует, но в середине и конце ролика мое мнение изменилось на противоположное. Появилась новая полка для знания, и набор книг которые, видимо, надо поштудировать. Супер интервью. Спасибо Ольге, отлично аргументировала свою позицию и отвечала на вопросы.
Интервью больше похоже на лекцию Сергея по теории Системного анализа. Видно, что он знает много, но в собеседовании ощущение, будто Сергей и Ольга не интервьюер и кандидат, а лектор и студентка. Причем лектор из тех, что много знает, много рассказывает, но звучит довольно уныло. Жаль нам не видно, сколько раз Ольга закатывала глаза и смотрела на часы в ожидании окончания бесконечной речи Сергея. Он относился не дружелюбно, а снисходительно, мол "вот как я много знаю, ничем не пренебрегаю, даю факультативные сложные задачи, которые решают аж всего 10%, я кстати знаю решение, я тоже умный". Смешно еще было, зачем он сначала начал описывать верхнеуровневое устройство компании, а потом перешел на стиральные машины) Просто чтобы продемонстрировать, что владеет книжным понятием Юз кейса. Кстати, я так и не понял чем у них аналитики то занимаются, понял только что продукты у них бестолковые, а аналитик занимается всем)
Очень странное собеседование. Начиная с самого примера со стиральной машинкой, у которой в принципе всего-то 3 варианта использования - стирать, отжимать и сушить. Ну, можно еще туда засунуть кота. Сам сценарий проведения собеседования странный. Сочувствую Ольге. Не хотелось бы побывать на такого рода собеседованиях.
Я хз, что вы ей сочувствуете. Любая книжка говорит о трактовке юзкейсов (прецедентов) в том виде, как из трактует Сергей. Возможно, на реальном собеседовании ведущий бы просто скипнул секцию и пошли дальше, не тратя времени на объяснения
Мне кажется таким руководителям не нужен специалист, они сами все лучше знают.. И это не собеседование, а что-то из серии «вот посмотрите сколько я всего ненужного знаю!». Девушке респект, сохранить терпение и энтузиазм с таким «спецом» многого стоит.
@@nofnamenolname9795это не уровень коммуникации. Это банальное бескультурие. Подготовленность никакая. Владение "мирошечкой" слабоватое. Таким "спецам" лучше не проводить собеседования. Даже при недостаточной подготовке те, кто считают себя экспертами, до такого не опускаются, потому что владение инструментарием и русским языком для аналитика должно быть несгораемой суммой. Как он с такими талантами собирается разбирать конфликты интересов, мне непонятно. А девушка молодец - там, где не уверена - говорит смело, но аккуратно. Таких на вырост брать - самое то. Быстро учатся и умеют играть по правилам.
Переживал за Ольгу. Она умница, конформист/дипломат. Такие круто себя проявляют на пресейлах, сдачах разработок, в продуктовом менеджменте. Сергей - умнейший бигдата садист-абьюзер. На таких держатся разработки, но с ними не особо любят контактировать без необходимости. В IT важна командная игра. Нужны и те, и другие в правильной пропорции.
Очень полезный материал! Продолжайте в том же духе! Зря ругаете Сергея, он относился к кандидату по-человечески дружелюбно и уважительно. Кандидату тоже респект, ведь публичное собеседование это тройной стресс!
На 23 минуте понял "Зачем нам нужны были девочки разных лет". 🤣 В теме более 20 лет, поэтому очень полезные для абстрагирования собеседования. Респект участникам и спасибо организаторам!
ИМХО, человек, который не умеет ясно и кратко излагать собственные мысли, а только засыпающим тоном что-то бормочет и на протяжении получаса разводит сопли по доске - паршивый интервьюер и, вполне вероятно, такой же специалист. Колоссальное неуважение к канидату.
Ну Олю никто не тянул за язык говорить, что владеет Use Cas'ами. Про диаграмму компонентов уже никто не спрашивал. Провал очень сильно её деморализовал. Флегматичность Сергея ставят ему в вину, пишут про неуважение, токсичность и т. д.. Это особенность его темперамента, может быть, не самая привлекательная для должности системного аналитика и, тем более, для интервьюера, но нельзя его за это упрекать. Моя претензия к нему в том, что он сразу после изложения условия задачи на SQL говорит «сдаётесь?», как бы проговаривая своё не самое лестное мнение о кандидатке. И вообще рассматривает собеседование, как противостояние инертервьюера и респондента, как нечто с нулевой суммой (его слова про 1:1). Я рассматриваю собеседование из концепции win-win: собеседующий заинтересован найти сильного кандидата на позицию и в то же время создать о потенциальном работодателе положительное впечатление, а кандидат должен продемонстрировать свои способности и понять, насколько позиция ему интересна. Рассказ Сергея о словах его преподавателя физики, обращённых к нему, с прозрачным переносом на Ольгу абсолютно не уместен, особенно принимая во внимание её психологическое состояние. Это было сильнее всей поддержки, которую он также попытался выразить.
1. Очень странно, что видео называется "собеседование _бизнес_-системного аналитика. Но в ходе интервьюирования ни одного вопроса, связанного с _выявлением_ требований не было. Только проектирование функционального решения, без валидации. 2. Если бы я каждый раз при собеседовании рисовал свою систему, у меня бы уже рука отсохла. Очень не оптимально на мой взгляд. Для этого достаточно было бы заранее подготовленной презентации 3. Ольга показала хорошее логическое мышление, но соглашусь с тем, системное разбиение хромает. Все функции в голове у нее сплошным списком.
Спасибо за очень полезный материал! Оле, конечно, теоретическую базу нужно подтянуть... Полностью согласен с Сергеем про важность структурного подхода и прочие мысли, которые он пытался донести до нас всех) Этот собес мне сильно понравился с точки зрения практической части На канале хочется видеть именно такие кейсы, а не только часовые абстрактные разговоры (хотя и их полезность отрицать, конечно же, нельзя) Всем успехов, и ждём больше релевантного контента!!!!
Совсем не понимаю, почему водопровод и электросеть выносятся, как отдельные системы взаимодействия с своими интерфейсами и сценариями. Это будет то же самое, что к интерфейсам компьютера приобщать кулеры, а взаимодействовать они будут с воздухом в помещении.
Сергей, то что вы нарисовали - это диаграмма последовательности (Sequence diagram) UML, а не диаграмма вариантов использования (Use case diagram), как вы её всё время называли.
В каком месте это диаграмма последовательности, лол, там её и близко не было. Первая была диаграмма вариантов использования, вторая была диаграмма компонентов.
Нетривиальное интервью, которое не похоже на классическое "расскажите про виды требований? " Но бизнес анализ - это неточная наука. Поэтому какую нотацию использовать или какую диаграмму - это доволно философские вопросы
Разволновалась) бывает. Не нужно смотреть на стиралку, которая стоит на кухне и ее описывать. Нужно смотреть на кастомера в грязных шмотках, который стирает руками в тазике) слить можно и в ведро, аналогично набрать воду из бочки… да и вообще есть сухая стирка..
Спасибо за показ работы в Миро, но если Сергей где то преподаёт, я бы не хотел попасть на его лекции. Полчаса бубнить это просто треш, в любой команде ему скажут за это
Сергей очень круто все пояснил. Если сначала ролика я думал что Сергей просто занудствует, но в середине и конце ролика мое мнение изменилось на противоположное. Появилась новая полка для знания, и набор книг которые, видимо, надо поштудировать. Супер интервью. Спасибо Ольге, отлично аргументировала свою позицию и отвечала на вопросы.
Интервью больше похоже на лекцию Сергея по теории Системного анализа. Видно, что он знает много, но в собеседовании ощущение, будто Сергей и Ольга не интервьюер и кандидат, а лектор и студентка. Причем лектор из тех, что много знает, много рассказывает, но звучит довольно уныло. Жаль нам не видно, сколько раз Ольга закатывала глаза и смотрела на часы в ожидании окончания бесконечной речи Сергея. Он относился не дружелюбно, а снисходительно, мол "вот как я много знаю, ничем не пренебрегаю, даю факультативные сложные задачи, которые решают аж всего 10%, я кстати знаю решение, я тоже умный".
Смешно еще было, зачем он сначала начал описывать верхнеуровневое устройство компании, а потом перешел на стиральные машины) Просто чтобы продемонстрировать, что владеет книжным понятием Юз кейса. Кстати, я так и не понял чем у них аналитики то занимаются, понял только что продукты у них бестолковые, а аналитик занимается всем)
Очень странное собеседование. Начиная с самого примера со стиральной машинкой, у которой в принципе всего-то 3 варианта использования - стирать, отжимать и сушить. Ну, можно еще туда засунуть кота. Сам сценарий проведения собеседования странный. Сочувствую Ольге. Не хотелось бы побывать на такого рода собеседованиях.
я на таких собесах стараюсь сразу прекратить общение, потому что далее еще работать с этим человеком
Я хз, что вы ей сочувствуете. Любая книжка говорит о трактовке юзкейсов (прецедентов) в том виде, как из трактует Сергей. Возможно, на реальном собеседовании ведущий бы просто скипнул секцию и пошли дальше, не тратя времени на объяснения
@@axtraceв таком подходе не замутишь воду и цену не набьешь)
Мне кажется таким руководителям не нужен специалист, они сами все лучше знают.. И это не собеседование, а что-то из серии «вот посмотрите сколько я всего ненужного знаю!».
Девушке респект, сохранить терпение и энтузиазм с таким «спецом» многого стоит.
да, как он формулирует вопросы??? Особенно фраза Поразила... "Мы хотим проверить как работают у вас мозги???" Что это за "Уровень" коммуникаций?
@@nofnamenolname9795это не уровень коммуникации. Это банальное бескультурие. Подготовленность никакая. Владение "мирошечкой" слабоватое. Таким "спецам" лучше не проводить собеседования. Даже при недостаточной подготовке те, кто считают себя экспертами, до такого не опускаются, потому что владение инструментарием и русским языком для аналитика должно быть несгораемой суммой. Как он с такими талантами собирается разбирать конфликты интересов, мне непонятно. А девушка молодец - там, где не уверена - говорит смело, но аккуратно. Таких на вырост брать - самое то. Быстро учатся и умеют играть по правилам.
Абстрактные вопросы удобны интервьюеру для снижения уровня зп (грейда). Оля вы молодец, я бы с вами поработала в одной команде.
Переживал за Ольгу. Она умница, конформист/дипломат. Такие круто себя проявляют на пресейлах, сдачах разработок, в продуктовом менеджменте. Сергей - умнейший бигдата садист-абьюзер. На таких держатся разработки, но с ними не особо любят контактировать без необходимости. В IT важна командная игра. Нужны и те, и другие в правильной пропорции.
точно!
Очень полезный материал! Продолжайте в том же духе!
Зря ругаете Сергея, он относился к кандидату по-человечески дружелюбно и уважительно. Кандидату тоже респект, ведь публичное собеседование это тройной стресс!
+++++
На 23 минуте понял "Зачем нам нужны были девочки разных лет". 🤣 В теме более 20 лет, поэтому очень полезные для абстрагирования собеседования. Респект участникам и спасибо организаторам!
ИМХО, человек, который не умеет ясно и кратко излагать собственные мысли, а только засыпающим тоном что-то бормочет и на протяжении получаса разводит сопли по доске - паршивый интервьюер и, вполне вероятно, такой же специалист. Колоссальное неуважение к канидату.
Всё собеседование было о системной аналитике, а что было из бизнеса? Где, по вашему, грань между должностями бизнес аналитика и системного аналитика?
Ну Олю никто не тянул за язык говорить, что владеет Use Cas'ами. Про диаграмму компонентов уже никто не спрашивал. Провал очень сильно её деморализовал. Флегматичность Сергея ставят ему в вину, пишут про неуважение, токсичность и т. д.. Это особенность его темперамента, может быть, не самая привлекательная для должности системного аналитика и, тем более, для интервьюера, но нельзя его за это упрекать. Моя претензия к нему в том, что он сразу после изложения условия задачи на SQL говорит «сдаётесь?», как бы проговаривая своё не самое лестное мнение о кандидатке. И вообще рассматривает собеседование, как противостояние инертервьюера и респондента, как нечто с нулевой суммой (его слова про 1:1). Я рассматриваю собеседование из концепции win-win: собеседующий заинтересован найти сильного кандидата на позицию и в то же время создать о потенциальном работодателе положительное впечатление, а кандидат должен продемонстрировать свои способности и понять, насколько позиция ему интересна. Рассказ Сергея о словах его преподавателя физики, обращённых к нему, с прозрачным переносом на Ольгу абсолютно не уместен, особенно принимая во внимание её психологическое состояние. Это было сильнее всей поддержки, которую он также попытался выразить.
1. Очень странно, что видео называется "собеседование _бизнес_-системного аналитика. Но в ходе интервьюирования ни одного вопроса, связанного с _выявлением_ требований не было. Только проектирование функционального решения, без валидации.
2. Если бы я каждый раз при собеседовании рисовал свою систему, у меня бы уже рука отсохла. Очень не оптимально на мой взгляд. Для этого достаточно было бы заранее подготовленной презентации
3. Ольга показала хорошее логическое мышление, но соглашусь с тем, системное разбиение хромает. Все функции в голове у нее сплошным списком.
Это самое душное собеседование, которое я видел.
Спасибо за очень полезный материал!
Оле, конечно, теоретическую базу нужно подтянуть...
Полностью согласен с Сергеем про важность структурного подхода и прочие мысли, которые он пытался донести до нас всех)
Этот собес мне сильно понравился с точки зрения практической части
На канале хочется видеть именно такие кейсы, а не только часовые абстрактные разговоры (хотя и их полезность отрицать, конечно же, нельзя)
Всем успехов, и ждём больше релевантного контента!!!!
Спасибо! Отличный контент
Совсем не понимаю, почему водопровод и электросеть выносятся, как отдельные системы взаимодействия с своими интерфейсами и сценариями. Это будет то же самое, что к интерфейсам компьютера приобщать кулеры, а взаимодействовать они будут с воздухом в помещении.
ДАТАВАРЕХАУС это мощно конечно
Спасибо за материал 👍🏼👍🏼👍🏼просто класс
Сергей, то что вы нарисовали - это диаграмма последовательности (Sequence diagram) UML, а не диаграмма вариантов использования (Use case diagram), как вы её всё время называли.
УжОс и чему можно научиться у такого тренера? Что за речь? ... ДоговорА, гонят клиентов...
В каком месте это диаграмма последовательности, лол, там её и близко не было. Первая была диаграмма вариантов использования, вторая была диаграмма компонентов.
Работал с Олей в ламоде, очень сильный специалист!
не бзди
Работал с MrDigash в маке. Очень честный человек, он не бздит
Нетривиальное интервью, которое не похоже на классическое "расскажите про виды требований? " Но бизнес анализ - это неточная наука. Поэтому какую нотацию использовать или какую диаграмму - это доволно философские вопросы
спасибо за материал! пожалуйста, рассмотрите вариант убрать лишнюю "в" из слова "интервьюер" :)
есть глагол view значит смотреть а в словаре есть пример произношения
ɪntərvjuər/
мда, Сергей конечно очень токсичный, рад что с такими руками не работал))
а Ольга- умница!
Ольга, мне кажется вы загоняетесь. я б на этом закончил...
Разволновалась) бывает. Не нужно смотреть на стиралку, которая стоит на кухне и ее описывать. Нужно смотреть на кастомера в грязных шмотках, который стирает руками в тазике) слить можно и в ведро, аналогично набрать воду из бочки… да и вообще есть сухая стирка..
Спасибо за показ работы в Миро, но если Сергей где то преподаёт, я бы не хотел попасть на его лекции. Полчаса бубнить это просто треш, в любой команде ему скажут за это
Это интервью или монолог интерьера?
на 30й минуте понял что я бы не пошел туда
*Ольга замужем? У меня есть к ней оферт. Куда высылать?*
Отличный материал! Сергей порадовал, очень грамотный и структурный подход. Оля молодец, но все-таки видно, что расстроилась.
Мне кажется Сергей устал от системного анализа) Все как то тяжко
На какой грейд собес?
Судя по собеседованию, грейд - начальный джуниор
Сергей молодец.с ним качественно и интересно.Оле немного подрасти
Слушала на скорости 1,75 и, все равно, не выдержала занудства. Абсолютно бесполезная информация. Выключила.
душнилово и унижение
Оль, выходи за меня😊
И не общайся с людьми которые не могут объяснить чего хотят)