Zašto se mi katolici molimo svecima?
Вставка
- Опубліковано 7 вер 2024
- Pratite nas:
Facebook
/ novaevangeli. .
Instagram
/ nova__eva
UA-cam
/ novaevan. .
Twitter
/ evangelizacija
Appstore: itunes.apple.c....
Android: play.google.co....
Produkcija Nova Eva 2021.
#dondamir #sveci #molitva #novaeva
Hvala velicasni don Danire na ovom razjasnjenju i govoru divnom Bog dragi vas blagoslovijo a svi sveci nek se mole za nas amen
Prekasno Bog vas Blagoslovio i jos vam vise mudrosti dao🙏🙏❤️❤️
Dragi don Damire! Ja razumijem da se ovaj tekst odnosi na zive ljude, a ne na one koji su umrli. Hvala i Bog vas blagoslovio!
Morate razumiti da i oni koji su umrli su zapravo živi..Mi ljudi ne umiremo, naše tjelo samo spava,naravno u našem svijetu na zemlji tijelo istrune ali duša ne..Ali oni koji su umrli na zemlji,odnosno njihovi tijelo,dolasko drugog dolaska Isusa Krista ce Uskrsnuti,bas kao i Isus koji nam je pokazao primjer na sebi i Uskrsnuo..Svih kojih nema više na zemlji su u nebu,neki u čistilištu,neki u raju a neki u paklu..Ali svi su živi..Bog je Otac živih ljudi a ne mrtvih..Nama ljudima je to teško razumijeti,jer postoji prava realost i neka druga dimenzija a to je nebo,ili bar mi kažemo nebo..Mi svi dolazimo iz raja i rađamo se na zemji jer Bog tako želi da dokažemo svoju vjernost i nadvladajuci kušnje koje imamo na zemlji..Onaj tko uspije,slavi Boga u vječnosti..A naši Sveci nam pomažu i posreduju za nas,posebno Marija naša majka koja mu je najbliža jer je i njegova majka,,Bog uvijek šalje glasnike na zemlju,anđele ili Svece da nas upozore ili spase od neke nevolje,a mi to puno puta i neznamo..A on je Bog i ima svoje pomagace,znaći opet posrednike..Cijelo nebo posreduje i svedoči Isusa Krista našeg Boga..Zagovaranje je dobro..Mi i dalje molimo molitvu koju nas je Isus naučio samo kažemo zagovor koji želimo preko nekog Sveca da nas zagovara i pomogne kod Isusa..Svaka molitva je dobra,bitno da se moli..
Napisali ste da dusa spava, znaci treba da se molimo uspavanoj dusi? Termini poput cistilista ne postoje u Bibliji, molim vas da procitate bar malo Sveto Pismo pre nego sto nadjete za shodno da komentarisete. Marija je rodila Boga? Stvoritelja celog univerzuma, Marija rodila? Marija je bila dostojna da se u njoj zacne nas Spasitelj, blazena je medju zenama ali ne mozemo Mariju ravnati za Bogom. Postoji jedan deo u Bibliji gde Isus kaze ko je majka i ko su braca moja, ne smemo davati slavu koja pripada Hristu i Bogu nasem ljudskom bicu, nemojte se igrati i pocnite citati sto pre jer je malo vremena ostalo. Nadam se da cete procitati ovaj tekst i da ce vas podstaći na citanje, pozdrav.
@@snjezanakrizmanic2430 draga gospođo , u nebu duše pobijenih vape i čekaju da Bog osveti njihovu mučenički prolivenu krv na zlikovcima a ne zastupaju niti mole za ikog niti imaju uvid u potrebe pojedinaca na Zemlji .
Drugo , Isus je rekao da ima samo dva puta , jedan što vodi u život a drugi u smrt vječnu , čistilišta nema.
Kad su se Lazar i bogataš iza smrti našli na svojim odredištima i bogataš iz muke pakla spazio Lazara u krilu Abrahama , zamolio ga je da dođe Lazar da mu donese osvježenje , Abraham odgovara:"iIzmeđu nas i vas je veliki ponor i nemoguće je da netko od nas prijeđe k vama i od vas k nama"
To je rekao Isus koji zna Istinu o svemu tome.
Što se Juda Makabejac spominje da se molio za mrtve , to samo piše da je on to činio a ne da nama bude primjer , naprotiv po svim drugim poukama vidimo da to nema temelj za slijediti.
Npr. Jakovljeva žena Rahela je pri odlasku ukrala ocu Labanu idole , dali ćemo zato slijediti njezin primjer, nećemo ,jer čitajući saznajemo da je krađa grijeh a tako i štovanje idola Bog mrzi. Dakle , Biblija opisuje ii padove ljudi i ispravne postupke a čitajući Isusove i apostolske pouke , saznajemo kako ispravno živjeti a za to nam treba Božja snaga koju On daje rado svakome tko ga traži i preda mu svoj život da ga Isus vodi.
Isus reče:" Moje ovce slušaju moj glas i idu ZAMNOM "
Isus reče :"Ja sam put , istina i život i nitko ne dolazi Ocu osim po meni"
Apostoli pišu :",,,,,,, Isus sjedi Ocu sa desna i moli za nas "
Nigdje spomena da itko od umrlih posreduje !!!!
Piše u Jakovljevih poslanici da mi živi vjernici :"Molimo jedni za druge jer molitva pravednika može mnogo pomoći,,,,,,,"
Čitajte sami , molite od Boga da možete razumjeti i neka Originalna Božja Riječ bude vaš temelj vjere a ne ljudska mišljenja. Vaša je Vječnost i Vaša duša predragocjene da bi ih oslonili na nešto drugo osim Riječi Božje.
Lp.
Molite se zato , jer činite ono što i Farizeji :"Ukidate zapovjesti Božje i učite nauke ljudske "
@@rebeatinstrumentals3534 samo duša bez ljage grijeha može ući u nebo jer “Ništa nečisto nikada neće u nj ući”(Otk 21,27). U pakao idu oni koji umru u smrtnom grijehu, no gdje idu oni koji umru duše okaljane oprostivim grijesima? Odgovor glasi: U čistilište.
Iako je sama riječ čistilište Bibliji nepoznata, ideja o njemu postoji, kao što postoji i ideja Trojstva, iako se ni ono izravno ne spominje. Osim toga, povijesna je činjenica da su kršćani od samog početka vjerovali u čistilište, štoviše, da su u nj vjerovali još i starozavjetni Izraelci, što dokazuje ne samo Biblija, već i drugi židovski spisi nastali još prije Isusa (primjerice Život Adama i Eve, 46). Ortodoksni Židovi i danas u nj vjeruju, te 11 mjeseci poslije nečije smrti mole takozvani kaddish za očišćenje pokojnikove duše. Tako su Juda Makabejac i njegovi sljedbenici koji su ostali vjerni židovstvu (2 Mak 8,1), zbog molitve za mrtve zaslužuili pohvalu (2 Mak 12,40-42): “Učinio je to vrlo lijepo i plemenito djelo, jer je mislio na uskrsnuće. Jer da nije vjerovao da će pali vojnici uskrsnuti, bilo bi suvišno i ludo moliti za mrtve… Zato je za pokojne prinio žrtvu naknadnicu, da im se oproste grijesi” (2 Mak 12,43-45). Molitve i žrtve naknadnice očito ne trebaju onima koji su već u raju, a dušama u paklu neće pomoći nikakve molitve, jer su one već osuđene na “oganj vječni” (Mt 25,41). To znači da mora postojati i neko treće stanje, no baš zato što ovi redci o tome govore neporecivo, protestanti su, samo da zaniječu nauk o čistilištu, iz Svetog pisma izbacili obje knjige o Makabejcima.Napomenimo da se sve do 16. stoljeća, to jest do pojave Luthera, baš nitko nije sjetio osporiti ovu doktrinu, koja je oduvijek bila, pa i danas ostala temeljnim elementom vjere Božjeg naroda (Crkve). A protestanti su ukinuli čistilište samo zato što se nije uklapalo u njihovu doktrinu sola fide.U trenutku smrti čovjek dolazi pred osobni sud (Heb 9,27), i više nema povratka, a posljednji će pak sud nastupiti na kraju svijeta, kad se Isus vrati u slavi da sudi žive i mrtve (Mt 25, 31-32). Razlika između osobnog i posljednjeg suda je u tome što nakon osobnog suda duša, već prema svojim djelima, ide u nebo, čistilište ili pakao (1 Pt 1,17), dok će nakon posljednjeg suda tijela mrtvih uskrsnuti, pa će jedni u raj, a drugi u pakao (Otk 20,12-15). Nakon posljednjeg će suda čistilište prestati postojati.
Nema opravdanja!Biblija je jasno rekla kome se molimo i kome klanjamo.NEMA OPRAVDANJA!
Nije opravdanje nego objašnjenje, za one koji žele čuti. Ne za vas očito.
@@ivankarimac2879 Ja sam katolkinja koja cita Sveto pismo!Tamo Vam sve pise.Gospa nije Bog,moliti se samo Isusu Kristu!Nema drugog posrednika izmedju Boga i ljudi i to nisam rekla ja vec sam Bog a kad procitate bozju rijec onda mene ispravljajte!
@@vesnamalkoc9548
Haha tako se znači protestanti ovih dana nazivaju, "katolici koji čitaju Bibliju". Tragikomično. Tragično ustvari.
@@ivankarimac2879Tragicno je da "veliki Katolici"(citaj fariseji)poput Vas ne citaju Bibliju vec slusaju "pastire"koje ih vode ravno u provaliju zvanu pakao! Procitaj sama Bibliju,nije zabranjeno a i vjestice su prestali spaljivati!Sad za sad!
@@vesnamalkoc9548
Ja se smatram najmanjim katolikom, a slušam i vas protestante čudom se načuditi ne mogu. Od kud vam ideja da nisam pročitala Bibliju, samo to me zanima.
Hvala od ❤ don Damire!
Damire masite kontekst, da li se nekada u Bibliji neko molio Mojsiju ili nekom drugom? Molitva za kraljeve je za spasenje kraljeva, molitva za Pavla su da bi on imao snage za nastavak svoje trke, zasto se Pavle nije molio Avramu vec je rekao crkvi da se mole za njega? Nemojte tumaciti Bibliju kako vama odgovara nego sagledajte objektivno, pustite tradiciju i religiju...
Citati i razumiti Bibliju nije isto...odlicno je don Damir objasnio.
@@matejsb9069 odlično za one koji ne razumiju Istinu , ,,,, to je pravi mix , ljudskih mišljenja ubačenih u citirane stihove iz Sv.pisma tako da opasno vodi u zabludu .
Nigdje , nigdje Isus i apostoli ne naučavaju niti potiču vjernike da si traže zagovornike , NITKO OSIM ISUSA KRISTA nije naš zagovornik. samo to naučavaju i Isus i apostoli.
Sve suprotno tome je stramputica
@@matejsb9069 Pitanje katoličkog moljenja svecima vodi u veliku konfuziju. Prema službenom stajalištu Rimokatoličke crkve, katolici se ne mole svecima niti Mariji, već mogu zamoliti svece i Mariju da se mole ZA njih. Prema službenom stajalištu Rimokatoličke crkve moliti svece da se mole za nas ni po čemu nije drukčije nego zamoliti nekoga ovdje na zemlji da se pomoli za nas. Ipak, praksa mnogih katolika razilazi se sa službenim rimokatoličkim učenjem. Štoviše, mnogi katolici mole se izravno svecima i / ili Mariji, tražeći njihovu pomoć - umjesto da mole svece i / ili Mariju da za njih posreduju kod Boga za pomoć. U svakom slučaju, bez obzira moli li se svecima ili Mariji ili se od njih traži da se oni mole za nas, ni jedno od to dvoje nema nikakve biblijske osnove.
Biblija nigdje ne nagovara one koji vjeruju u Krista da se mole ikome drugome osim Bogu. Biblija nigdje ne ohrabruje, pa čak ni ne spominje, vjernike da mole pojedince na Nebu da se mole za njih. Zašto se onda mnogi katolici mole Mariji i / ili svecima, ili pak traže njihove molitve? Katolici na Mariju i svece gledaju kao na »posrednike« pred Bogom. Vjeruju da svetac, koji je proslavljen na Nebu, ima »izravniji pristup« Bogu od nas. Prema tome, iznese li svetac molitvu Bogu, ona je učinkovitija nego kada bismo se mi molili izravno Bogu. Ova ideja posve je nebiblijska. U Hebrejima 4,16 čitamo kako vjernici ovdje na zemlji mogu »...pristupa(ti) s pouzdanjem k prijestolju milosti«.
1. Timoteju 2,5 kaže: »Jer - jedan je Bog, jedan je posrednik između Boga i ljudi: čovjek Krist Isus«. Nitko drugi ne može posredovati kod Boga za nas. Ako je Isus JEDINI posrednik, to znači da Marija i sveci ne mogu biti posrednici. Ne mogu proslijediti naše molbe Bogu. Nadalje, Biblija kaže da Isus Krist sâm posreduje za nas pred Ocem: »Odatle slijedi da može zauvijek spasavati one koji po njemu dolaze k Bogu, jer uvijek živi da posreduje za njih« (Hebrejima 7,25). Budući da sam Isus posreduje za nas, zašto bismo trebali Mariju ili svece da posreduju za nas? Koga bi Bog pozornije slušao nego svoga Sina? Rimljanima 8,26-27 opisuje kako Sveti Duh posreduje za nas. Budući da druga i treća osoba Trojstva već posreduju za nas pred Ocem na Nebu, zašto bi uopće Marija ili sveci trebali posredovati za nas?
Katolici kažu da se molitva Mariji i svecima ne razlikuje od traženja da se netko ovdje na zemlji pomoli za nas. Hajdemo provjeriti tu tvrdnju. (1) Apostol Pavao moli druge kršćane da se mole za njega u Efežanima 6,19. Mnogi odlomci u Bibliji opisuju vjernike kako se mole jedni za druge (2. Korinćanima 1,11; Efežanima 1,16; Filipljanima 1,19; 2. Timoteju 1,3). Biblija nigdje ne spominje da je netko zamolio nekoga na Nebu da se pomoli za nekoga na zemlji. (2) Biblija ne pruža nikakve naznake da Marija ili sveci mogu čuti naše molitve. Marija i sveci nisu sveznajući. Premda proslavljeni na Nebu, oni su još uvijek ograničena bića. Kako bi uopće mogli čuti molitve milijunâ ljudi? Kada god Biblija spominje moljenje ili razgovaranje s mrtvima, čini to u kontekstu vračanja, čarobnjaštva, nekromanije i gatanja - a sve ovo Biblija oštro osuđuje (Levitski zakonik 20,27; Ponovljeni zakon 18,10-13). U jednome slučaju kada se netko obraća »svecu«, Samuelu u 1. Samuelu 28,7-19, Samuel nije baš presretan što ga ometaju. Jasno je da se molitve Mariji i svecima posve razlikuju od molbe nekome ovdje na zemlji da se pomoli za nas. Za jedno postoji snažna biblijska osnova, dok za drugo nema nikakve biblijske osnove.
Bog ne uslišuje molitve na osnovu toga tko moli. Bog odgovara na molitve na osnovu toga jesu li u skladu s njegovom voljom (1. Ivanova 5,14-15). Nema nikakve osnove ni potrebe moliti se bilo kome drugom osim Bogu. Nema osnove ni tražiti od nekoga na Nebu da se moli za nas. Jedino Bog može čuti naše molitve. Jedino Bog može uslišati naše molitve. Nitko na Nebu nema bolji pristup k Božjemu prijestolju od onoga koji mi imamo kroz molitvu (Hebrejima 4,16).
Otkrivenje 5:8, Otkrivenje 8:2-4. Sveci na nebu isporučuju molitve Bogu
Hvala, Don Damire😄😄😄❤️❤️❤️
Kažeš u naslovu "MOLIMO SVECIMA" a onda kažeš NE MOLIMO.
Pravo pitanje je zašto se umjesto svecima ne moliš Bogu onako kako je to Isus objasnio ???
Zato što je u zajedništvu sa svetima pa se zajedno mole. Pravo pitanje je zašto ti nisi u tom zajedništvu?
@@ivankarimac2879
Zašto se moliti svecima kad nas je ISUS naučio kako se moliti Ocu ??
Zašto se moliti nekoj terezi kad imam Isusa koji je put istina i ljubav i SAMO PREKO NJEGA možemo do Oca.
Dakle što će mi Sveci ?
@@tokyo.peking
Trebaju ti za zajedništvo, i da mole za tebe jer mnogo može molitva pravednika. Nije naum kršćanstva podjela nego zajedništvo u Gospodinu, a to zajedništvo ne prestaje kada netko ode s ovoga svijeta, Tijelo Kristovo je na nebu i na zemlji. I svi se molimo Ocu po Sinu u Duhu, jedni za druge i za sve ljude. Naravno da ja neću moliti za svece kad su oni već istrčali svoju trku nego će oni moliti za mene koja sam na putu.
@@ivankarimac2879
Ovo je dobro napisano.
Mislim, onako po srcu, da si u pravu.
Hvala !
@@tokyo.peking
Bogu hvala!
Ja sam molila devetnicu Padru Piu i zivi sam svjedok njegovog cuda na moj zivot.Naravno molila sam se i sv.Anti.Pazite sad,Padre Pio me doveo do ispovjedaonice u zupu Sv.Ante gdje me Isus izlijecio.A Padre Pio je zarko poticao ljude na ispovjedi ❤
Pavao apsolutno nije rekao u poslanici da se molimo mrtvima nego da se živi mole jedni za druge što je i normalno! Molitva ljudima ,mrtvim, je zabranjeno od Boga! Biblija; Neka se kod tebe ne nađe nitko tko bi kroz oganj gonio svoga sina ili svoju kćer; tko bi se bavio gatanjem, čaranjem, vračanjem i čarobnjaštvom; nitko tko bi bajao, zazivao duhove i duše predaka ili se obraćao na pokojnike. Jer tko god takvo što čini gadi se Jahvi; zbog takvih odvratnosti njih i goni ispred tebe Jahve, Bog tvoj.” (Ponovljeni zakon 18, 10-12)
“Ne obraćajte se na zazivače duhova i vračare; ne pitajte ih za savjet. Oni bi vas opoganili. Ja sam Jahve, Bog vaš!” (Levitski zakonik 19, 31)
U Bibliji se ne navodi da se molimo nekom svetcu tako ni Mariji! Nego samo Bogu kroz Isusa Krista! On je jedini put istina i život i samo kroz Njega možemo k Bogu!
Ne razumijem zar i sam vjeruje što priča. Dosta sam slušao Damira ali ova može proći kod ljudi što imaju slabo kritičko razmišljanje.
Sve što je naveo jeste da ljudi posreduju jedni za druge na zemlji,Isusa je stotnik molio za svoga slugu i sluga je ozdravio, stotnik je bio posrednik, znači imamo taj dar da možemo mi živi da budemo posrednici i izmolimo za nekoga. što se tiče otkrivenja nema veze sa tim da ljudi mogu moliti svecima jer tko zna koji je čovjek u nebu? Znači što se moliš nekomu za koga ne znaš gdje se nalazi.
I u starom zavjetu piše na nekoliko mjesta da se ne obraćamo mrtvima jer je to gnusno Bogu našemu.
Ima tuj dosta još stvari nije samo molitva svecima, zato provjerite sami i odlučite kako ne biti prevaren.
PREDIVNO! MOLITVAMA PRESVETE BOGORODICE I SVIH SVETIH GOSPODE ISUSE HRISTE SPASI I POMILUJ NAROD TVOJ! BOG BLAGOSLOVIO RIMOKATOLICKU CRKVU!
Dragi don Damire, poslušao sam vaše argumente i mislim da ste malo pobrkali lončiće.
Vi uspoređujete posredmičke molitve za kraljeve, neprijatelje, braću... itd. To je naravno točno jer nas Božja riječ tako uči.
Slijedom toga vaš "logični" zaključak da se onda u redu moliti i svetima jer se oni u nebu stalno mole je NETOČAN.
Ama baš NIGDJE u cijelom Novom zavjetu nećete naći da se itko nekom drugom moli osim isključivo Bogu.
Kako onda Pavao traži zagovor drugih da se mole za njega?
Efežanima 6:18-20
18 Svakovrsnom se molitvom i prošnjom u svakoj prigodi u Duhu molite. Poradi toga i bdijte sa svom ustrajnošću i molitvom za sve svete, 19 i za me, da mi se otvore usta i dade riječ hrabro obznaniti otajstvo evanđelja 20 kojeg sam poslanik u okovima, da se ohrabrim o njemu kako treba govoriti.
Nitko ne tvrdi da sveci uslišavaju molitve. Ovo gore je što ih mi molimo, da nas zagovaraju u molitvi.
@@mariolozic1076
To sam i ja rekao da je točno i u skladu Pisma. Mi i jesmo pozvani da se molimo.jedni za druge i da posredujemo u molitvi za.potrebite.. itd.
Ali Pismo.mas uči da se molimo jedino i isključivo samo Bogu.
U tome je cijela POANTA!!
@@devan3732 Pozvani smo ne samo da se molimo jedni za druge, nego i da pitamo drugu braću i sestre da se mole za nas, kako i sam Pavao to traži. A kad ja tražim zagovor sveca da se moli za mene ili nekoga, kome se taj svetac moli? Bogu naravno.
@@mariolozic1076 da ali nije se Pavao njima molio i klečao pred njima pa da bi oni molili za njega. Pozvao ih je. Tu je ogromna razlika. Ljudi kad bi klekli pred Pavla ili Petra oni bi ih ukorili. Sto mislis da je drugačije nakon smrti njihove?
@@vinkosusac1130 Pročitaj molitvu Zdravo Marijo od početka do kraja 🙂
Kad smo kod zagovornih molitvi…de nam jedan biblijski primjer gdje se netko moli umrlim? Pricas o tome kako se trebamo moliti svetima da budu nas zagovor u nebu i dadnes 5 primjera gdje se živi ljudi mole za druge ili traže da se drugi za njih mole.
U knjizi Otkrivenja Andjeo koji prinosi kad svih svetih je Andjeo koji Bogu prinosi kad i molitve ljudi sa zemlje, jer poslanice konstantno obracene ljude nazivaju svecima ili svetima. Sve sto si rekao bilo je van konteksta.
Ne vrijedi druže, ja sam se polomio od objasnjavanja ali oni koji ne prihvacaju cinjenice tu se ne moze nista apsolutno, samo ce te proglasit sektasem u svojoj obrani jer nemaju argumente da pobiju cinjenice, izokrecu sve naopako i daju neke "argumente" koji uopce nisu argumenti nego hvatanje za rijec, kao kada bi gej populacija rekla: "Bog dopusta homoseksualne brakove" u Bibliji pise Ljubi bliznjeg svoga. To je ista stvar, tako da đabe se trudis zavedenim ljudima objasniti bilo što
@@renatododik3475 tako je prijatelju. Istina njima ništa ne znaci, zanimljivo..Isus je istina! Oni zamišljaju Mariju i svece kao jednu veliku sretnu porodicu…ne razumiju šta je Bog a šta je kreacija!
@@renatododik3475 čitao sam one komentare na tvoj komentar. Onaj kilometarski komentar totalno je vankontekstualan. Trebalo bi 3dana samo da mu iskorigiras greske i kazes mu gdje je sto koristio kao argument za svoju poziciju…a to uopće nije argument za njegovu poziciju…OMG. Ovi još prijete da će Teblokirat…Marija je nova Eva….neznaju tko im glavu nosa. Demonizirani totalno.
@@vinkosusac1130 Da, trebala bi mi vjecnost da mu objasnim dio po dio koji pogresno tumaci, zato mi se neda dalje jer nema smisla nikakvog, moja je greska sto sam uopce krenio u debatu sa ljudima cija je teologija toliko tanka i protivna Božjoj rijeci da je to jezivo, pocevsi od izvrtanja Bozjih zapovijedi pa nadalje
@@vinkosusac1130 Da prijete mi blokadom komentiranja i potpuno je jasno zašto, i to pod plaštem da ja nekoga vrijedam sto naravno nije bio slucaj, nego su im prijetnja za kanal ljudi koji se pozovu na Bibliju i istinu koju nam Krist otkriva, zato im je rjesenje da blokiraju takve komentare
Isus je naš pristup k Bogu. (Efežanima 2, 13; 18) Isus je Veliki svećenik, koji ulazi u očevu prisutnost i zahvaljujući Njegovoj krvi osigurao nam je sve što nam je potrebno. (Rimljanima 8, 32) On naše potrebe donosi ispred prijestolja milosrđa. Isus moli da naša vjera ne posustane. (Luka 22, 31-32)
Isus je jedini posrednik. (1. Timoteju 2, 5) On je naš vjerni Zagovaratelj kod Boga (1. Ivanova 2, 1-2) i osoba koja se moli za nas.
Isus uvijek moli za nas. (Hebrejima 7, 25) Isus zna što nam je potrebno. (Hebrejima 2, 17; 18; 4, 14-16)
Kome se moliti?
Dobro je započeti ovaj dio s razumijevanjem kome se moliti. Tertulijan kaže: „Nitko ne bi želio znati kako da moli, prije nego nauči kome se treba moliti.“ (Protiv Marciona, 4. knjiga, 26. poglavlje) U ta rana vremena, mnogi su prisiljavali kršćane da se mole različitim bogovima, ljudima ili herojima, da im prinesu žrtve ili da jedu hranu koja se nosila na posvećenje raznim božanstvima. Kršćani su to odbijali činiti. Nisu se molili i molitvom služili nikom drugom osim Bogu Ocu, Sinu i Duhu Svetom.
Atenagora piše o „optužbama da se ne molimo i ne vjerujemo u iste bogove kao gradovi (Carstva).“ (Caru Marku Aureliju, 14. poglavlje) On govori o tome da se kršćani ne mole stvorenju, niti materiji, nego nestvorenom Stvoritelju. Nadalje, da kršćani uviđaju kolika je udaljenost između Stvoritelja i stvorenja, te pita: „Zar smo i mi dužni doći i štovati kipove? Mnoštvo koje ne može razlučiti između materije i Boga ili vidjeti kolika je udaljenost između njih, moli (se) idolima načinjenim od materije. Jesmo li mi koji razlučujemo i razdvajamo nestvoreno i stvoreno (dužni) doći i štovati kipove?“ (Isto, 15. poglavlje)
Ako proučavamo pisma, knjige ili poslanice ranih crkvenih otaca, uvidjet ćemo da se oni nikada nisu molili nikom drugom osim Bogu. Nikad se nisu molili mrtvim ljudima, „svecima“, drugim bogovima. Nikad se nisu molili pred kipovima ili slikama, Mariji ili nekom drugom. Nikad nisu molili krunicu ili nešto slično. Uvijek i isključivo su se molili Bogu. Pišu dosta o toj temi. Evo nekih primjera. „U molitvi idemo k Ocu.“ (Tertulijan, O molitvi, 11. poglavlje) „Mi se svakako molimo Gospodinu.“ (Isto, 13. poglavlje) „Dotaknimo se kratko Djela apostolskih, gdje Stjepan i drugi apostoli usmjeravaju svoje molitve Bogu koji je stvorio nebo i zemlju.“ (Origen, Počela, 4. poglavlje) „Mi se molimo Riječi, Mudrosti, samoj Pravednosti, koja je jedinorođeni Sin Božji.“ (Isto, 9. poglavlje)
Slično govori i Ciprijan. „Prije svega, molimo se i tražimo Gospodina samoga, a onda kroz Njega učinimo zadovoljnim Boga Oca.“ (7. pismo, 5. poglavlje) „Ali (naša) duša i misli trebaju se moliti Gospodinu s jednostavnom nakanom.“ (Isti, Oče naš, 31. poglavlje) „I ja, doista, sjećajući se dan i noć, i kada prinosim u molitvi žrtvu s mnogima, i kada, povučen, osobno molim, tražim od Gospodina da u potpunosti prepozna vašu krunu i slavu.“ (Isti, 15. poslanica, 1. poglavlje)
U spisima ranocrkvenih otaca imamo napisane i mnoge molitve koje su molili - desetine, ako ne i stotine molitvi Klementa Rimskog, Ignacija, Polikarpa, Tertulijana, Ciprijana, Origena, molitve u Apostolskim konstitucijama, Uputama apostolskim (Didaché) itd., ali nigdje u njima ne nalazimo da se bilo tko od njih molio mrtvim ljudima, Mariji, svecima, bogovima ili slično. Sve molitve su upućene Bogu Stvoritelju po Kristu. Molitve Mariji, svecima, anđelima i slično novine su uvedene daleko nakon apostolskih vremena. Molitva krunice isto tako. Nitko od apostola ili ranih crkvenih otaca nije molio molitvu „Zdravo, Marijo“. Završimo ovaj odjeljak Tertulijanovom izjavom o molitvi: „Ako bilo tko na takav način zazove drugog boga, a ne Stvoritelja, on ne moli, nego huli. Slično tome, od koga da molim da bi nešto primio? Koga da tražim da bi nešto našao? Kome da kucam da mi se otvori?… I, ponovno, na nijedna druga vrata neću kucati, osim na ona za koja mi je dana privilegija.“ (Protiv Marciona, 4. knjiga, 26. poglavlje) Ovo su snažne riječi osobe koju se smatra ocem zapadne (katoličke) teologije.
Slažem se da se trebamo moliti međusobno jedni za druge ,ali ne da se molimo i mrtvim osobama kao npr. svetcima, Mariji djevici ili bilo kome drugome i Marija djevica je trebala Spasitelja(Lk 1:46) . Propovjednik 9:5,610, kako svetci onda mole za nas ako su i oni smrtni ljudi koji se vraćaju u prah (Post 3:19)? 5:20
Kako se sveci mogu molit? JEDINI KOJI SU PRENESNI NA NEBO ISUS ENOH MOJSIJE I ILIJA, ZASTO SE MOLITE GOSPI, JOSIPU? I OSTALIMA
Pa mi mozemo posredovat, al kako ce posredovat sveci i gospa koji su mrtvi po bibliji i spavaju
Tuzno je slusati vas kako sjedne strane citate Boziju Rijec a sdruge strane tumacite ljudima totalno pogresno i jos javno.Kome je vise dato visece se traziti kome je manje dato manje ce se traziti, ja bih se bojao.
Ovo nije biblijsko učenje. Bog je jasno rekao : 2. Ne pravi sebi lika ni obličja bilo čega što je gore na nebu, ili dolje na zemlji, ili u vodama pod zemljom. Ne klanjaj im se niti im služi. Jer ja, Gospod, Bog tvoj, Bog sam ljubomoran. Kažnjavam grijeh otaca - onih koji me mrze - na djeci do trećeg i četvrtog koljena, a iskazujem milosrđe tisućama koji me ljube i vrše moje zapovjedi.
Služiti svecima je protubiblijski, u rimljanima piše: Uistinu, ono nevidljivo njegovo, vječna njegova moć i božanstvo, onamo od stvaranja svijeta, umom se po djelima razabire tako da nemaju isprike. 21 Jer premda upoznaše Boga, ne iskazaše mu kao Bogu ni slavu ni zahvalnost, nego ishlapiše u mozganjima svojim te se pomrači bezumno srce njihovo. 22 Gradeći se mudrima, poludješe i 23 zamijeniše slavu neraspadljivog Boga likom, obličjem raspadljiva čovjeka, i pticâ, i četveronožaca, i gmazova.
24 Zato ih je Bog po pohotama srdaca njihovih predao nečistoći te sami obeščašćuju svoja tijela, 25 oni što su Istinu - Boga zamijenili lažju, častili i štovali stvorenje umjesto Stvoritelja, koji je blagoslovljen u vjekove. Amen. Grozno je čut da se može doć do Boga preko drugih ljudi . To nije moguće! jer da je nebi bilo potrebe da Isus umre nedužan za otkup grešnika..On je prvorođenac i Božji sin koji je jedini rođen i začet bezgrešan, ne neki svetac ili kako rimokatolička crkva uči Marija Isusova majka koja je bila obična žena začeta kao i svaki čovjek,grešnica kojoj je isto trebao spasitelj..ona je i sama rekla u hvalospjevu da je Bog pogledao na nju : Veliča * duša moja Gospodina
i klikće duh moj *
u Bogu mome Spasitelju,
što pogleda na neznatnost službenice svoje:..
Isus se u bibliji molio Bogu za ljude koji su Njegovi slijedbenici i jedini je svoj život predao za sve koji vjeruju u Njega.. sam je učio ljude kome se i kako moliti : Ivan 14,13 Sve, što onda zamolite (Oca) u ime moje, učinit ću, da se proslavi Otac u Sinu.
Ivan 14,14 Ako me za što zamolite u ime moje, ja ću to učiniti.
nek vas Gospod Bog prosvijetli da upoznate pravog i istinitog Boga i da umaknete krivom učenju (kako u otkrivenju piše) :"Babilonske kurve" odnosno rimokatoličke crkve. Vi ste ipak svećenik i imate odgovornost pred Bogom da učite ljude biblijskom nauku,ne nekakvoj tradiciji koja nije utemeljena na bibliji. Isus nikad nije rekao da se moli ikom drugom osim Bogu u Njegovo ime!
SVIMA NA ZNANJE: ovaj bezobrazluk vise necemo tolerirati. Crkva je jedna, sveta, katolicka i apostolska. Marija je Nova Eva, Majka Kristova, Majka Crkve i svih spašenih. Na ovom kanalu, nitko ih nece nazivati pogrdnim imenima. Bilo koja uvreda na ovaj racun, od danas pa na dalje, rezultirati ce trajnim blokiranjem komentiranja na ovom kanalu. Bez dodatnih upozorenja. Hvaljen Isus i Marija.
@@NovaEva ali vi demantirate Riječ Boziju koja tako uči. Blokirajte komentare , al tako blokirate širenje prave Božije Riječi...
@@mateabraic5689 ne mogu oni to shvatiti. Komentar ti je sasvim na mjestu, ali njima Biblija nije temelj i istina im ništa ne znaci, mada je Isus za sebe rekao da je istina. Kakva ironija 😕
@@mateabraic5689 Marija nije samo »bogobojazna i pobožna djevojka, nježna i
ponizna majka«, ona je Bogorodica. Zato zauzima i svoje posebno i ne-
ponovljivo mjesto u Božjem spasiteljskom planu. Po njoj, koja je dala
»tijelo«, čovještvo Riječi Božjoj, omogućeno nam je naše sjedinjenje s
Bogom. Po njoj je Bog postao Emanuel - Bog s nama i »nastanio se
među nama« i ostaje uvijek Bog s nama do svršetka svijeta. Stoga je
shvatljivo da već od prvih vjekova bez Marijine ikone, znaka njene pri-
sutnosti, nema kršćanskog hrama, nema kulta, nema kršćanske kuće. Pa
čak i gradovi žele biti Marijini. Carigrad se već 330. god. proglašuje
»gradom Majke Božje« i slavi svake godine svečano dan svoga posve-
ćenja na 11. svibnja.
I ovo štovanje Marijino počinje s Evanđeljem. Elizabeta naziva Ma-
riju: »Blagoslovljena ti među ženama i blagoslovljen plod utrobe tvoje.«
I razlog ovog štovanja: »Ta otkuda meni da majka Gospodina moga
dođe k meni« (Lk 1,42). I Marija u Duhu izriče proroštvo, veliko u
svom Magnifikatu: »Odsad će me evo svi naraštaji zvati blaženom!«,
iako je svjesna svoje neznatnosti službenice Gospodnje.
I žena iz mnoštva kliče Isusu: »Blažena utroba koja te nosila i prsi
koje si sisao!« Isus upotpunjuje slavu svoje majke. Nije ona blažena što
je fizički začela i rodila Bogo-čovjeka, već svjesno, voljno prihvatila u
vjeri i u ljubavi Božju riječ (Lk 11, 21). Umirući Spasitelj s križa poka-
zuje na ulogu Marijinu, kad reče svojoj Majci: »Ženo evo ti sina«, poka-
zujući na Ivana, i Ivanu: »Evo ti majke« (Iv 19, 26s). Sveti Efrem tumači
mjesto: »Tvoja te majka gleda u ovom učeniku... Isus u ovom učeniku
dolazi opet da stanuje s tobom!« Zato je svaki vjernik, svaki Kristov
učenik mora uzeti »u svoju kuću« (Iv 19,27).
To su shvatili prvi vjernici. U kući-crkvi na mjestu Navještenja
nađen je natpis iz 2. stoljeća: Zdravo Marijo! - što potvrđuje kult Mari-
jin vjernika. U katakombama u istom stoljeću imamo natpis: »Živi s Mari-
jom u Kristu - Marija, Pobjeda, Krist!«
Zato i kaže sveti Grgur teolog: »Tko ne štuje Mariju kao Bogo-
rodicu, taj je izvan božanstva (kršćanstva).«
»Sve je važno, teologija, znanost, kultura, "povijest, sve je veoma
važno. Ali bez Marije naš kršćanski život je manjkav i kakavgod pojam
želimo dati kršćanstvu, uvijek je pogrešan bez Marije« (R. Pannikar)
@@mrgud2211 pod hitno čitati bibliju uz molitvu ,i nek vam Bog otvori oči. Jer pise idolopoklonici neće vidjet Božijeg kraljevstva!! Bb
Jako ljepo objasnjeno....Amen
Super objasnjenjeno…sad to svojoj generacij u Canadi na njhovom jeziku.L.P 🇨🇦 Ponosimo se sa tobom, Mara i Mate su pravo Boga molili.♥️
Isus, i apostoli u svojim poslanicama podsticu da se molimo jedni za druge dok smo na ovome svijetu. Don Damire, navedi jedan primjer gdije se apostoli mole nekome tko je vec umrio! Naprimjer Abrahamu ili kralju Davidu. Isus Krist, sam kaze: "Ja sam put, istina i zivot. Nitko ne dolazi k Ocu, osim po meni." Apostol Pavao pise u poslanici Rimljanima: "Tko ce ih osuditi? Isus Krist koji je umro___jos bolje: koji je uskrsnuo___koji je s desne strane Bogu i koji posreduje za nas? "Zaista, zaista, kazem vam, ako sto zamolite od Oca u moje ime, dat ce vam." Ivan 16,23. Isus nikada nije rekao da saljemo nekoga tko je umro da moli Oca za nas, jer Isus je u nebu kod Oca i posreduje za nas. Isus nas ohrabruje da molimo jedni za druge ovdije na zemlji. "Nadalje vam kazem: ako dvojica od vas NA ZEMLJI jednodusno zamolite sto mu drago, dat ce im Otac moj nebeski. Jer gdije su dvojica ili trojica sabrana radi mene, tu sam ja medju njima." Matej 18,19-20. Bog cuje molitve ako molimo kako nas Isus uci, sve ostalo je pusto tlapanje, bolje je ne moliti nego moliti. "BOLJE SE JAHVI UTECI, NEGO SE UZDATI U COVJEKA." Psalam 118,8. Nazalost Rimokatolici se utjecu, zahvaljujuci uciteljima kao sto si ti, mnogima samo ne Bogu. Da, Rimokatolici se ne klanjaju Mariji i svetcima, samo klece pred njihovim kipovima, miluju i ljube nijhove kipove. Sto se tice molitve andjela procitaj Otkrivenje 19,9-10 i Otkrivenje 22,8-9.
❤️⚡️👱 Jer jedan je Bog i jedan postednik između Boga i ljudi - čovjek Isus Krist.
1 Timotej 2:5 = 8
To je 1 Ivanova 5;20 = 8 ⚡️👑
Isus je Sin Boziji i Sin Čovječji.
Ivan 20;27-28.
❤️⚡️👱
Koji sebe dade u otkup za mnoge . Svjedocanstvo u svoje vrijeme.
1 Timotej 2:6 = 9 🐠
To svjedocanstvo danas je Pečat Boziji.
Djela 1:8 = 9 🐠
Hebrwjis 1:8 = 9
Prvi i posljednji
Otkrivenje 1:8 = 9 🐠
UCENIČKI ZNAK.
Matej 24;3 = 9
24;30 = 9
Drvo vjecnoga života čuvano za nas Postanak 3:24 = 9
Ivan 21:11
153 ribe s desne strane = 9 🐠
Pecat Boziji danas.
Luka 23;40 = 9.
Ivan 21:16 = 9
Galatima 5:22 = 9
Ne trebaju zdravi lijecnika.
Matej 9;12 🐠
Luka 23;43 = 12
I sudit cemo 12 plemena Izraelovih.
Luka 22:30
Matej 19;28.
⚡️
Danijel 12:9 🐠 to je tajna za posljednje vrijeme.
Danijel 12:11-12
1290 dana = 12
1335 dana = 12
Izmedu je 45 🐠⚡️ = 9.
PEČAT BOZIJI DANAS.
Postovani, tumacite Sveto Pismo potpuno van konteksta, a i razumljivo je, morate se nanovoroditi i da Vas onda Duh Sveti vodi u razumevanju i tumacenju.
Ovim izlaganjem odvodite ljude od istine i to je lako postici, jer su nenanovorodjeni, kao i Vi, pa ih je lako zavesti.
Moli se da Gospodin otvori oci tvoga srca....ne sudi...vjeruj,moli...shvatic ces..Mir i Dobro
@@matejsb9069 Postovani, napisao sam ovo bez ikakve zelje da bilo koga osudjujem, Gospod je taj.
Zao mi je ako tako zazvucalo, to mi nije bila namera, vec da bar neko bude potaknut, pa otvori Sveto Pismo i proveri sta je Istina.
I Vama od srca zelim svaki blagoslov od Gospoda ♥️🙏
Bog čuje svaku molitvu, Bog čuje i desettisućitu molitvu koja je uzastopce iza svih ostalih izmolita. Tako da ona glupost o ponavljanju riječi je samo glupost. Jer Bog čuje ama baš svaku molitvu. Ne postoje riječi molitve koje mogu izgubiti vrijednosti pred Bogom. Anđeli već tisućama godina ponavljaju jednu te istu riječ. Svet, svet, svet...
Bog čuje,ali mrtvi ne,jer je pisano,život vječni po uskrsnuću tijela i život vječni,znači po vjerovanju vječni život naslijeđujemo po uskrsnuću mrtvih ne prije,ako mrtvi spavaju do uskrsnuća jer je pisano da će umrli čuti glas Božiji u grobovima i koji čuju uskrnuće,onda je pitanje tko komunicira sa živima? Na nebu su samo Enoh,Ilija i Mojsije i neki pravednici koji su uskrsnuli zajedno sa kristom.
To sto vi pricate nema u Bozijoj reci, a vasa rec nije iznad njegove!
Nasoj majci
I gospi
Zato sto ste pagani to je greh
Zagovara ju nas sveci kod isusa i gospe
Šta stoji u Ivanu 14:6, ja sam istina put i život. I nitko ocu ne dokazi osim po meni, reče Isus.
Nema ovdje relativizacije i nekog drugog konteksta. Ovo sto vi pričate je eklesiologija, dok mi svi znamo da je Sveto Pismo najviši autoritet, a ne crkva. Ne znam onda čemu molitve svetom ovom ili onom. Pogledajte još ponovljeni zakon Prva Mojsijeva 18: 9-13 pročitajte.