Почему Гимли Не Знал о Походе Балина в Морию?
Вставка
- Опубліковано 23 сер 2020
- В фильме Братство кольца Питера Джексона мы помним интересный момент, когда герои попадают в таинственную Морию на территории Средиземья. Тут вам древние и величественные залы бывшего гномьего королевства, великое множество орков и троллей, огненный демон Балрог, собственной персоной. Ну и, конечно же, падение в бездну Гэндальфа Серого, сильно ударившее по отряду и его членам. Но, между тем, упускается одна небольшая деталь. Как вы прекрасно помните, в один момент Фродо был вынужден выбирать из двух вариантов продолжения пути. И проход через павшее государство подгорного народа нравился только одному члену группы - Гимли. Сын Глоина весело приговаривал, мол, сейчас вы увидите, что такое настоящее гномье гостеприимство, ожидая радушной встречи с Балином и остальными сородичами. Но вместо этого Кхазад Дум встретил персонажей лишь затхлым запахом и останками павших творений Аулэ. Потому периодически тут или там появляются вопросы, касающиеся именно этого момента. Если утрировать самые различные их формулировки, то все можно свести к одному знаменателю, который будет звучать следующим образом. Как же так получилось, что Гимли, живший в Эреборе, не был в курсе того, что колония его собратьев в Мории уничтожена? Почему он был уверен в том, что у них все хорошо и прекрасно? Давайте разбираться этом хитросплетении легендариума Джона Толкина!
- Розваги
⚰️Почему поход Балина в Морию провалился? ua-cam.com/video/mwVZzYhA7as/v-deo.html - разобрали все причины поражения гномов... Какая самая значимая, как думаете?
Like
Скорее всего Балин вдохновленный успехом походом к одинокой горе решил рискнуть и с морией , но он забыл что для любого рейда всегда необходим хоббит из Шира
І Гендальф
😂😂😂😂😂
И лучник
и эпическая бижутерия в виде кольца
Сто пудов
"располагайтесь в своих креслах и кроватях..."
Я сидящий на унитазе:🗿
Трон )
располагайтесь в своих унитазах.
Тоже самое бро
Спи спокойно дорогой товарищ Балин герой соц труда и ударник стахановец
Что за глупости? По книге ещё на совете у Элродна было сказано, что Балину удалось закрепиться в Мории, но потом вести оттуда перестали приходить. А идти через Морию вообще первым предложил Арагорн. Балина надеялись встретить, но не особо на это рассчитывали
Разве Арагорн? Помню, что он предостерегал Гендальфа персонально.
Точно, вспомнил. Сначала Гендальф заикнулся о том что есть еще один тайный путь, а потом Фродо услышал разговор Гендальфа и Арагорна. Ему не понравился этот путь лишь по тому, что Арагорн относился к нему не очень.
Странно что гномы из одинокой горы не пошли проведать своих сородичей в морию. Ведь 5 лет они все таки там держались
Так в те 5 лет связи поддерживались, а когда прервались, там не знали, что делать. Пойдешь большой оравой - Эребор останется без должного гарнизона, а от малой ватаги, если дела хреново пошли, какой толк?
@@Gotmogas_Ugninis молый разведотряд не?
@@Gotmogas_Ugninis в книге для решение этого вопроса Гимли и его отца отправили в ривиндел
Вариант, что уход в Морию почти рассорил Балина и Дайна, в голову не приходил. Ну а гордость, да, имело там место. Она почти за каждым персонажем стоит. Трудно не стать гордым, когда ты КРУТ!
:) По-моему, Казад Дум был основным троном рода Дурина, а не Эребор. Так что Балин своим походом напрямую сказал Даину, что считает его младшей ветвью.
В одной из историй у Кили был меч с гравировкой - Этот клинок отведет тебя домой. Он далеко не сразу понял, что имелся ввиду Казад Дум.
Жадность , тоже одно из качеств гномов
Выбили орков Балин стал королем Митрил отвоеван Зачем ещё кого то звать , ?
Спасибо. Творческих успехов Вам !
Благодарю за пожелания
Как бы он знал, о походе, но не знал что случилось. Так что видео нужно перемейновать
Всегда было это интересно
Лайк. Обожаю Толкиена !!!
Всегда было интересно
Та порода воронов умела разговаривать, это известно, тут гадать нечего,как они общались.
Крутое видео 😁😁😁😁😁😁
Только сейчас узнал, что у вас несколько каналов, 10 штук, я только о братстве кольца знал
Клас
Спасибо за полезную информацию)!!!
вообще ни разу не полезная, ибо ложная
То чувство когда у меня фамилия Балин =)
Балин, не ходи в мэрию
Мэр балин
Классная )
Ого)
Аффтора на мыло. ГИМЛИ знал о походе Балина. И даже очень хорошо. Это именно ГИМЛИ настаивал на поход через Морию так как думал им помогут гномы Балина. Единственное что он не знал это о том что гномов перебили и Балин мёртв.
ну так гимли идиот ! прошли годы от них ничего неизвестно, вокруг повсюду орки. естественно все трупы. вообще гномы они именно, что кузнецы и шахтёры, результат их труда стоит больших денег, но всякую там еду они, по понятным причинам, не выращивают, под горой это просто не реально. а по сему они её просто покупали у соседей. поэтому они в осаде в принципе жить не могут.
Это конечно дурь, Гимли само собой знал про поход Балина, весь Эребор это знал. И даже еслиб по какой то непостижимой причине не знал до Совета, то там же Глойн все это рассказал всем присутствующим. И про гибель отряда Балина в Эреборе вполне догадывались - вестей из Мории не было уже больше 20 лет. Так что со всех концов сплошная отсебятина.
А еще Гимли назвал Балина кузеном, а тот по возрасту годился ему в дедушки.
речь о книге или о картине?ибо речь о походе Балина в Морию шла ещё на совете в Ривенделле..к слову, там говорили ещё, что Балин с помощью птиц какое - то время,(около пяти лет), передавал новости в Эребор с Мории..Да и Роак говорил с Торином на языке людей)
Было бы интересно порасуждать о том, что бы было, если Фродо выбрал другой путь
Сдохли бы все. Так то Фродо и выбрал гору, но назгул там плавал - против прямой магии Сарумана не проперло. Точно также на обходном пути он их легко бы выследил и послал все что было. Это не мелкий шустрый разведотряд урукхаев, просочившийся по берегам Андуина - там бы армия стояла.
Что за фантазии? Там же четко рассказывали, что экспедиция ушла, сначала приходили новости от них,а потом перестали. (Потом что их перебили). При чем тут запреты и гордость, про которых даже намека не было?
просто автор не внимателен при просмотре фильма, и всовсе не читал книгу
@@igor7636 тоже удивляет. Я думал будет рассказывать начитанный чел. Но тут просто будто бы человек посмотрел фильм и стал гадать. И Это учитывая что фильм и книга конечно же отличаются.
Экспедиция ушла. От экспедиции нет вестей много лет. Все, кто ушли за ней - не возвращались.
Конечно у них все хорошо! И нас ждёт у них радушный приём😂
Короче не объяснено, почему Гимли думал, что у них все ок.
“Не вернулись потому что мифрила накопали слишком много и беспробудно пьянствуют”
В книге был момент когда Гимли нашел какую-то жилу и конкретно в ступор встрял. Видимо, проподать нормально для гномов
А это чисто киношная отсебятина, книжный Гимли ничего подобного не трындел.
🥰🥰
А почему бы вам не сделать ролик про переводы "Хоббита"? У него множество интересных интерпретаций, даже комикс-версия есть. Видео про переводы "Властелина колец" было очень интересным, я думаю, про переводы "Хоббита" получится не менее интересным!
Спасибо за идею, обсудим)
там же склеп и гроб в зале стоял. кто то же его туда засунул. получается похоронили и сами пропали(сгинули)
Я так и понял вопрос автора. Почему Гимли не знал о том что случилось с Балином и другими? Но ведь для этого и для того чтобы предупредить Бильбо об опасности пришли в Ривендел Гимли и Глоин. Они не знали что с ними случилось потому от Мории давно не было вестей
Ну, вести в общем-то были.
В книге упоминалось что они отправили гонца и сообщили что заняли Морию и начали востановительные работы, но с тех пор вестей не было.
Так что было не ясно что с ними случилось.
Как так , но это субъективное мнение и я его не навязываю, если я ошибаюсь , значит так и есть , вы правы
Аааа
Ну вот накричалась пошла 2ой чай заваривать и вкусняшки искать))))
А на Вороньей Горе жили просто вороны-интеллектуалы!
0:00 Забавно, мне всегда казалось что Мория у Джексона получилась хуже всего остального фильма.
О ХОСПОДИ, Гномы!!! Топ топ топ топ топ,
Гимли знал что Балин в Мории, но сообщений 6аверно посылали мало. Тем более гномы оказались в ловушке, когда пришли орки. И посылать сообщения не получалось. Наверное остальных не сильно это волновало, ведь Саурону к примеру нужен был Эребор из-за его расположения там война шла. Видно не хотели друг друга беспокоить. Насчёт гномов из Синих гор не знаю, но Железные холмы могли тоже биться на Севере.
что за трек играет начиная со 2 минуты?
Ну, вести в общем-то были.
В книге упоминалось что они отправили гонца и сообщили что заняли Морию и начали востановительные работы, но с тех пор вестей не было.
Так что было не ясно что с ними случилось.
Название видео не соответствует содержанию! Надо было назвать Почему Гимли Не Знал о Провале Похода Балина в Морию?
4 рекламы за 10 минутный ролик ютуб пробивает очередное дно
Балин похож на сильно постаревшего Галустяна
И опять же, гордость-гордостью, но родственные связи у гномов были очень сильные, как раз из-за демографической ситуации, а родственников и под-горой и в Мории была тьма, вряд ли бы они гордостью родственные связи оборвали..
Спасибо за колокольчик,ибо видео в подписках не появилось
Странное дело...
Канал Братство кольца тоже ты ведёшь? Там стиль и голос такой же просто
@Елена Щербак зачем вести два канала на одну тематику мне не понятно
@@user-rg9xw5sy4j у него по Гарри Поттеру 3 канала)
@@GrafVladan странно, не? Ну типо можно было бы держать одну аудиторию, вместо 3х
Наконец то я первая!
👍
И в чем твоя радость ?
@@Sergey-Borisenko Это в первый раз.
Топ контент. Как всегда дизы ставят орки Азанулбизара)
Ну еще те,которые убежали в Харад
@@user-ds6wh4ds3x а истерленги вроде за гномов?
"Они в некотором роде разговаривали друг с другом..." Автор либо стебется, либо судит о мире Профессора только на основе фильма. В книге четко указано, что Роак происходит от особой породы воронов Одинокой горы, УМЕВШИХ разговаривать с гномами и приносивших им новости и проводя разведку. Точно также Бэрд умел понимать серых дроздов, один из которых и рассказал ему о прорехе в драгоценной броне Смауга....
Если не ошибаюсь, в книге ВК именно Гимли был против перехода через Морию, а Гендальф настаивал на переходе через нее.
Нет, Гимли был готов идти с Гендальфом, противились Арагорн, Боромир и Леголас, а так же большинство хоббитов, кроме Фродо.
:) Гимли был очень даже за. Бродяжнк, я помню, сильно не хотел туда лезть.
@@kuna129 Не спорю, книгу читал давно. 😊 Помню, что при прочтении книги бросилось в глаза отличие фильма от книги, в данном событии. А в этом ролике это отличие не обговаривается. 😊
@@aleksok8763 :) Да не то слово! Оказалось, что не только я, но и мой брат забыли про Серый отряд. Вообще, в битве на Пеленорских полях поучаствовали наследники всех правящих домов. В фильме такого и близко нет.
@@kuna129 В фильме много чего нет, что есть в книге. Но фильм мне очень нравится. И книгу я читал именно после просмотра фильма.
Точнее о чем он будет ?
потому что знал
Всмысле не сказали? Он знал, и подозревал о том, что там могло случиться, как и все гномы он надеялся на то, что его собратья досих пор живы, и есть причина, по которой они не дают о себе никаких вестей
Мне вышла реклама про дикий криль
Очень истлевшие останки гномов, которым явно не 5 лет
Неужто за такое огромное (для нас - людей, конечно же)) количество времени никто не догадался об их гибели?
Ставь лайк если заметил скриншоты из Лотры )
Забыл просить , какой будет следующий рассказ ?
Грядут Чёрные нуменорцы...)
@@FANTASTER да ладно , буду ждать и конечно спасибо за ответ , думал не дождусь
В Морию ещё Оин ходил вместе с Балином
Да, ещё скелет в чьих руках была книга, являлся скелетом одного из 13-ти гномов.
кого?
@@dr.zombie3223 Ори, если не ошибаюсь
@@soter7338 , да.
Ещё в битве убили глойна у которого ткубка слуховая
@@user-gr4xc5zr1u , уж точно не Глойна. Глойн - папаша Гимли и вполне себе живой участвовал в Совете у Элронда.
Насчёт воронов не согласен, дрозд привёл их после того, как сам не смог им рассказать о гибели Смауга, и позвал того, кто умел говорить языком людей (ну или гномов, хз, в книге не уточняется), но поскольку ВСЕ из 13 гномов, а так же Бильбо его поняли, полагаю, что он говорил на всеобщем, если только Бильбо за время пути не выучил гномий, а поэтому ничто не мешало отправить воронов как посыльных в Морию, если только они не разучились языку...
Жадность одно из качеств гномов Трон у Балина Митрил найден Мория в его владении , пусть даже номинально Цели уже были достигнуты и звать кого то́ значило б делиться успехом и добычей и властью , а это уже против уклада жизни всех прошлых времен
Гномов стало меньше Морию потеряли а Эребор сохранили их там больше гномов
6:37 Гвинт. Ведьмак вошел в чат
Хоббит это талисман успеха миссии
Голос с канала Борода Дамблдора один
Как я знаю Часть Балрога был Моргот, Гендальф сам говорил что часть Балрога это Мелькор
Нет ,балрог он сам майар как и гендальф.они кстати неубиваемы оба,могут покинуть физическую оболочку ,но дух не убить.
Вроде Глоин на совете рассказывал, что вначале похода Балина приходили хорошие вести, а потом связи с ними оборвалась. Гномы ждали вестей, а приехал назгул расспрашивать об хоббите.
Именно, гномы не получали вестей, тревожились, росла уверенность, что все плохо там. Только приехавший от Саурона врядли был назгул, они хреновые дипломаты, а гномы не людишки, чтоб от "темного дыхания" в обморок падать. Скорей какого нибудь прихвостня из подручных "черных" нумэнорцев послал, вполне живого и с языком, хорошо подвешенным, да без костей.
:) Совсем уже не помню - а по книге, кто предлагал гномам союз с Сауроном? Это точно было. Истерлинг какой-нибудь?
@@kuna129 , да, это было, Глойн прямо озвучил это на Совете у Элронда. Истерлинг врядли, это шантрапа бродячая у Саурона была просто на подхвате. Для серьезных дел у него "черные нумэнорцы" были, публика навроде "Гласа".
@@Gotmogas_Ugninis :) Надо будет перечесть - в книге много моментов, которые я не помню. Все перемешалось - фильмы, фики...
@@kuna129 , фики по миру Профессора не признаю в принципе, бесят на корню. Фильмы,...ВК терплю, работа все таки талантливая и с "душой", а вот от "Хоббита" одни матюги, от третьей части еще и с рвотными рефлексами....
Мне кажется, что вы упускаете весьма важный аспект. Все участники похода Торина были родичами, но не все были прямыми родственниками. Родство не самое важное качество в бою или походе, но крайне важное в вопросах престолонаследия. Известно, что Балин и Двалин были родными братьями, но у Торина были более близкие родственники - Фили и Кили, дети его сестры Дис, единственной женщины гнома, упоминающейся у Толкиена. О других сведений нет совсем. Это наверняка признак "высокого" знатного происхождения племянников Торина. То есть, в случае внезапной смерти Торина именно они бы претендовали на верховенство в данном конкретном гномьем роду. Ни Балин, ни Глоин, ни Дори, ни Бофур - никто другой. Именно эти молодые гномы. Скорей всего Фили, поскольку он был старше брата. В битве пяти воинств погибли все трое, а трон под горой достался Даину, двоюродному брату Торина. Значит, его родство к царскому роду было ближе, чем у любого из участников похода. Плюс авторитет и немалая воинская сила под рукой. Однако, у Балина наверняка были основания претендовать на корону и звание короля. Он наверняка мог оспаривать право на корону, если не у Торина, то уж у всех остальных точно. Помните эпизод из фильма, когда Балин рассказывал о войне с орками. В конце рассказа он прямо заявил, что согласен признать Торина своим королем. То есть, в отсутствии Торина были возможны другие варианты. Например, король Балин. А ради чего еще столь рассудительному и степенному гному пускаться в опасную авантюру? Скорей всего, после битвы пяти воинств, между Даином и Балином возник конфликт за корону Одинокой Горы и Даин одолел. Однако и Балина никто не рискнул лишить права на корону. Ему не хватало лишь самого малого - собственного королевства. Если смотреть на проблему передачи власти над гномами с этой стороны, то попытка отбить Морию уже не кажется самонадеянной и безрассудной. Балин имел права на корону и пошел их отстаивать, только и всего. Тем более, что после поражения орков в битве пяти воинств шансы гномов значительно увеличились. Однако, далеко не все гномы из отряда Торина поддержали Балина. С ним пошли только Оин и Ори, насолько я помню. Остальные предпочли остаться в Эреборе. Возможно, просто устали от войн и походов. А возможно, кровные узы с гномами Железных Холмов оказались сильнее уз отрядного братства. Даин же, в свою очередь, как законный король под горой не препятствовал походу Балина, но и не помогал. Это ещё не вражда, но уже и не дружба. Опасный конкурент уходил, ну и скатертью дорога. Зачем интересоваться его дальнейшей судьбой? Возможно еще и поэтому в Эреборе не имели никаких новостей из Мории. Это всего лишь мои предположения, но думаю, что основания для них есть...
Балин не мог быть конкурентом Дайну. Он из младшей ветви рода, гораздо более дальний родственник Торина, чем Дайн.
Может быть просто потому, что на момент событий в Мории Гимли отсутствовал как персонаж, ещё не придуманный автором?
Нет так как на момент пходова гномов в Эребор Гимли было всего 60 лет и об этом говориться так что на момент событий он был
Жаль Балина. Мне этот персонаж нравился.
Книгу надо читать - вороны были говорящими.
Почему есть эльфийки и человечихи, а гномих с орчихами нет в рассказе?
Всё он знал что Балин король мории. Всё о гостепреимстве гномов трындел.
Митрил мог быть еще одной причиной - не хотелось делиться. Или они могли быть отрезаны от коммуникаций или просто выходов орками
Так их и отрезали, когда подошли большие контингенты орков. Орки перекрыли восточные ворота, Страж озера - западные и тогда настал кирдык.
А вот почему Гэндальф ничего не знал?
Гэндальф знал. Поэтому и не хотел идти через Морию. И в книге, и в фильме это сказано прямым текстом.
Родство Балина и Гимли:
Фарин
|
|------------|
Фундин Гроин
| |
*Балин* Глоин
|
*Гимли*
То есть,Балин был не кузеном,а двоюродным дядей Гимли
Самый большой косяк Властелина колец в том, что Балрог слоняющийся по Мории разбуженный гномами не был ни для кого секретом, каким надо тогда быть дураком чтоб пытаться отбить ее и укрепиться внутри имея только мечи и стрелы?
Прошло почти 800 лет. Они могли надеяться на то, что он опять "уснул", сдох, ушёл. А могли и не верить в его существование.
А почему Гендальф небыл в курс?
Таки был
Не знал, потому что наелся и спал
Интересная версия)
Уверен , что он хорошо провёл время
Это шутка настолько тупая, что даже смешная
А интересно как орки размножались и что они в Мории ели, или закон сохранения энергии в Средиземье не действует
Гномятину. Друг друга. Заблудших человеков. Крыс и тараканов. Что бог пошлет короче
Не долго музыка играла, не долго Балин танцевал.
Сильно ударивший по членам )))
Много рассуждений про птиц.
книгу читать надо даин железностоп не хотел пускать балина в экспедицию зная что еще жив проклятие дурина по началу все было хорошо балин думал все орки ушли но со временем начались набеги и т.е
А какую книгу?
@@user-mf7fh3xf6s точно не помню это между хоббитом и властелин колец момент
@@julik6957 , это в приложениях к ВК, война, битва при Азанулбизаре и тд.
Гимли было не до Мории , ведь началась война кольца и он вступил в Братство и его заботило только уничтожение кольца все колец
sto dobavit ,Agranom sin Agranoma,Givi sin Zyraba ,Logovaz bezotsovshina da korosaia trilogia ,a s Gobliin perevodam vse srazy staiet iasno ,balrok prizrak komynizma,saryman sarymian ,,Serg Afon Jeerobasis Vernigora old Dragon old Greek philosoph ,,
Ну тут просто, смотри. Властелин колец вышел раньше, чем хоббит и сценаристы просто не знали, что будет какой-то приквел. Поэтому гимли и не знал.
Что ты несешь????? Они атаковали Морью во главе с дедом Торина
Это киношная отсебятина. Трор тогда был уже мертв и именно из за его убийства поднялась всеобщая война между гномами и орками
Назнімав роликів а правди там мало Ти чого книжку не читав А строїш брєдові теорії Посланці приходили з Морії в Еребор декілька років а потім перестали Посланець Мордора приходив до Одинокої гори і згадував Морії Люди не дивітся ці брєдні то все брехня А автор недалекий
что значит, "не знал"? знал. но что случилось в последние месяцы - не знал птицы служили Радагасту. а тот помогал Саруману. интернета и палантиров у гномов не было
Наркоманское видео.. Люди на полном серьезе рассуждают, как кто-то и что-то думал в вымышленной вселенной :) При том имея на руках лоскутное творение из книг.... :) Улыбку вызывает!