A los dos, los unió el alma de bibliotecario. Realizaron un trabajo excepcional. Orgullosa de ser bisnieta de José Miguel Varela Valencia. Excelente documental, y felicitaciones al autor.
Soy Profesor chileno y debo reconocer que el trabajo aquí presentado, así como otros aspectos de la ocupación de Lima dan cuenta de un trabajo pensado en destacar la historia, sin cargas de odio que a ambos pueblos nos dañan, porque aunque no lo queramos, siempre estaremos unidos. Felicitaciones.
Así es, hay mucho chauvinismo algo bueno que dejó la guerra es un sociedad más crítica, mucha gente dice que hubo apoyo de ingleses para justificarse, pero pensadores como Ricardo Palma o Manuel González Prada dijeron que nosotros somos culpables de esto, por nuestra desunión, corrupción. Creo buenos grupos de intelectuales críticos de nuestro país. Que bueno es encontrar alguien que pueda conversar
@@davidachahui9561 disculpe con los conocimientos que tiene de la guerra del pacifico podria decirme con respeto a lo que dice el escritor baradit que la guerra fue por intereses economicos de empresrios ingleses y chilenos y que todo estaba documentado en la biblioteca y que cualquiera podria investigar y otro con referente a la familia Edwards tenia su empresas de salitre en autofagasta e incluso hay un libro que habla de esa familia con referererncia a la guerra
@@ddtchalaco9071 siempre hubo disputas económicas entre Perú y Chile, si vemos la historia Diego portales cuando hubo la confederación Perú Bolivia, escribió " que esa unión era tan poderosa que Chile siempre estaría bajo la merced del Perú, su desarrollo significa el ocaso de Chile, por eso ellos participan en la guerra contra la confederación junto con argentina y parte del Perú. Hay un libro de un chileno vicuña Mackenna muy bueno
Notable, notable. Felicitaciones al autor del documental. No se si alguien estará de acuerdo, pero "el soldado y el bibliotecario " daría para una película. Creo que muestra algo de humanidad dentro de la locura de la guerra, sería similar a la escena de la película "el pianista" con el soldado nazi. Impresionante
No era un "soldado nazi" era el Capitan Hosenfeld del Ejercito aleman y absolutamente contrario a las practicas de su pais en Polonia. Una vez prisionero de los sovieticos El pianista lo busco para interceder por el, pero murio de malos tratos por sus captores.
Definitivamente de otro nivel estos reportajes. He seguido cada publicación de la guerra del Pacífico y todas tienen un gran nivel narrativo y de ilustración. Una joya. Felicitaciones desde Castro , Chile.
Que grandes personas, un ejemplo,... que ha pesar de todo lo adverso que tenía uno y todo el poder que tenía el otro, primó el sentido del respeto y de humanidad. No se tiene porque denostar a un vencido, porque en las guerras todos pierden. Saludos desde Chile.
Excelente reportaje. Guillermo Parvex es un historiador excepcional y diría que uno de los pocos que son objetivos hoy en Chile. José Miguel Varela, por su parte, cuya biografía fue puesta en conocimiento del público por Parvex, es también una figura notable pues se enroló voluntariamente en el Ejército, pese a ser un destacado abogado, llegando a ser teniente coronel, y en tal condición debió luchar en tres guerras terribles, sobreviviendo de milagro en la Guerra Civil de 1891 cuando un soldado rival le enterró la bayoneta en el pecho en la batalla de Placilla dejándolo agónico y, luego, sufrió una infección crónica en la herida que duró años. Posteriormente fue un gran abogado y un famoso notario, falleciendo en 1941.
Una calle de mi ciudad de Valdivia lleva su nombre..se le conoce como pasaje Varela..tiene solo una cuadra y esta ubicada en la zona centro a 3 cuadras de la Plaza. Cabe destacar que el héroe de la guerra del Pacifico ejerció como abogado y Notario en Valdivia....Su nombre y firma aparecen en documentos notariales familiares..... Hay que seguir abriendo sendas con Perú.. los hechos históricos pueden trizar las relaciones pero con más fuerza pueden volver a unirnos y marchar juntos.....Hace unos años con mi familia visite el sur peruano..son muy acogedores....todos nos hicieron sentirnos muy bien.. somos muy parecidos como pueblos. Juntos podríamos hacer tantas cosas en beneficio de ambas naciones... dejemos los recelos.
He estado en lima varias veces, y debo decir que es una ciudad que transmite historia en especial la zona más antigua. Es triste ver estos casos de tanto desprecio y violencia en ambas partes, ya sea en Chorrilos o en La Concepción, sin embargo creo que Perú junto con Chile pueden llevar la fiesta en paz, y deben crecer juntos de forma armónica, la historia entre ambos países se enlaza de antes de la llegada de España, creció en el virreinato, se estableció en la independencia, peleamos juntos en las invasiones españoles de 1860, luchamos en contra en el pacífico. Por bien o mal nos debemos querer, porque sufrimos los mismos pesares en ambos países, la corrupción, la desigualdad, los terremotos y el anhelado camino al desarrollo. Saludos desde Chile, estoy esperando ir nuevamente a tomarme un chilcano puessss
"Nunca humilles a tu enemigo en la derrota" Decía Sun Tzu; la misma fuerza que te cuesta para someter a un enemigo, la emplea este para pensar en la venganza hasta que se vuelva a ponerse en pie y este en condiciones de devolverle el golpe"
No fue tanta humillacion,como tratan los peruanos al victimizarse! Lo de labiblioteca es poco,la nada misma,de com9 son l9s paises vencedores en las muchas guerras en la historia de la humanidad! Vean informense y despues se victimizan si es que ganas les quedan! Se han preguntado x que el universo o Dios como cada uno crea,le dio tamaño triunfo a chile,lo q significo.en terminos economicos y como orgullo de su pueblo? Dios no le da a nadie o pais,algo gratis! Solo si en gran parte,es merecedor! Quizas uds (peru) eran y siguen siendo altaneros y muy orgullosos y abusivos@ muchisimos esckavos chinos y africanos, y obviamente era mucho menos de todo eso! X lo tanto,fue meresedor de aquello! Las cosas q suceden, no son obra de la casualudad!❤🇨🇱❤️
@@Marceloc.-sw3de Las violaciones y saqueos realizados son algo que incluso después de más de 140 años sigue sin ser olvidado o perdonado por aquellos que leyeron su propia historia, además los negros eran libres desde la época de Castilla y los chinos y polinesios eran la mano de obra no solo peruana sino chilena, por último me apiadó de ustedes y su porvenir en el futuro realmente no quiera ser ustedes del 2050 para arriba, saludos
@@diegoknot767 no señor! Sepa ud,que era una guerra,no un cumpleaños! A ud le falta cultura general,sabe porque?porque todas las guerras,desde y antes q los romanos,pasando x las napoleonicas y ni hablar la de la 2da guerra mundial! Le dejo tarea,para q se informe,y no rasgue vestidura x los chilenos! Que haria o como reaccionaria ud si va x un barrio como soldado,y desfe las ventanas y techos te disparan y matan a tus compañeros y despues el adversario se esconde! Llegaria dandoles la mano,ademas q l9s chilenos estaban agotadisimos de tanta carniseria,y querian un basta ya! Hay que estar ahi! No con el diario del lunes!y lo otro,acuetdese q sus propios compatriotas hicieron lo mismo,con su propia gente,ademas de los chinos residentes y la destruccion de sus tiendas! Y eso,fue en represalia x q los chinos prestaron su colaboracion al ejercito chileno,me imagino q sabe ,por que? Si,el maltrato de sus jefes peruanos,casi como exclavos! Y chile los libero,no para combate a nuestro ejercito,sino, ayudantes en cosa relativamente livianas,nada de abusos! En la vida al final gana el que es un poquoto mas decente! Y Chile no fue la ecepcion! De l9 contrario,si hibieramos sido tan miserables,como lo dice ud,tengalo x seguro,no ganamos la guerra!❤️🇨🇱👍
El soldado al que se refiere , era don Jose Miguel Varela , oficial de caballeria con el grado de alferez y de profecion abogado que se enrolo en el ejercito como voluntario .
Por supuesto. Y lo citamos. Él hizo una edición especial que se presentó en Lima, en 2018. Esperamos también que este testimonio se difunda. Gracias por el comentario.
@@UCSSPERU disculpe con los conocimientos que tiene de la guerra del pacifico podria decirme con respeto a lo que dice el escritor baradit que la guerra fue por intereses economicos de empresrios ingleses y chilenos y que todo estaba documentado en la biblioteca y que cualquiera podria investigar y otro con referente a la familia Edwards tenia su empresas de salitre en autofagasta e incluso hay un libro que habla de esa familia con referente a la guerra que opinion tiene y que libros me recomienda
@@CactusTwo el dice vayan a la biblioteca ahi esta todo lo referente a la guerra y Víctor Herrero también lo confirma en su libro que la familia Edwards si tuvo participación en la guerra
y cobarde por que dejo toda la documentacion a merced de los chilenos y para remate volvio a ser presidente la desmemoriada mente de los peruanos es su mal endemico.
Muy buen video, pero lamento que hayan omitido justo las partes del libro en la que se responsabiliza a peruanos de gran parte de la pérdida de esos libros. Cito textual desde el mismo libro usado para el vídeo (estas partes fueron omitidas): “Revisando los grandes estantes de madera, se notaba a simple vista que poco menos de la mitad de los libros no estaba en su sitio y, lo más probable, es que hayan sido robados por olas de saqueadores [soldados peruanos ebrios] en los días previos a nuestra entrada a Lima". Sigue más adelante: "En los días siguientes, revisando documentación, encontré memorandos de distintas épocas, dirigidos a los gobernantes de turno, dando cuenta de un saqueo de más de cinco mil libros en 1853, incluyendo muchos incunables, durante actos de revoltosos. En otro documento se informaba de la pérdida de una cantidad no determinada, pero para nada despreciable de antiguos volúmenes, durante un incendio ocurrido en 1866, según me parece. Si a estas dos hecatombes sumamos el saqueo previo a nuestra llegada, se podía entender la gran cantidad de estantes vacíos que encontraba en mis recorridos por el hermoso edificio de la biblioteca"
Es verdad que omitieron eso o más bien cuando mencionaron la primera impresión de Varela al entrar al edificio olvidaron recordar que eso se produjo por el saqueo previo a la entrada a Lima por tropas chilenas, aunque en otro video sí mencionan dicho saqueo por parte de los mismos limeños. También hay un historiador peruano que habla del tema y del mercado negro desarrollado por los propios habitantes de la ciudad durante la ocupación. Saludos
Claro un soldado luego del combate que era propio de la cuidad de Lima mágicamente se emborracha después de perder un combate y lo primero que hace es robar libros, algo muy lógico creo yo
@@diegoknot767 bueno, si la fuente parece irrazonable o indigna de confianza, no se debería tomar en cuenta lo que dijo en el contexto inmediato de esa afirmación, no? Pero aceptan una porción de su relato, rechazando su contexto inmediato arbitrariamente. Por otro lado, buena suerte en tu intento de encontrar "lógica" y racionalidad en los saqueos y otras actuaciones de masas descontroladas.
Buen reportaje, pero pensar que el resto de las pérdidas de libros los tiene Chile, cuando sólo llegaron 10.000 es una ingenuidad. Como bien relata Varela, cuando se apersonó en la biblioteca habían muchos ejemplares en el suelo, seguramente de saqueos "populares" en los días anteriores. Saludos 🇨🇱🇨🇱
@@Kondoritoblue yo estuve en punta Arenas en la frontera el año 1978 , con mi fusil esperando un ataque inminente y ud. Mijo dónde chucha estaba ? Seguro todavía no existía.
Lo que se ganó en una guerra, se ganó y no ninguna vuelta que darle, toda la sangre Chilena que fué derramada también se respeta y tanto cacareo de juego perdido sólo cae en el vacío.
No entiendo su insistencia en llamar a José Miguel Varela " el soldado ". En realidad era un joven y muy culto abogado, oficial del ejercito chileno.Suena más justo y correcto llamarlo.Alférez o Teniente, que fueron sus grados durante la ocupación de Lima.
Creo que lo hacen más por un tema de marketing para el video, aunque si es cierto que, salvó en una ocasión, no mencionan que era un oficial. De hecho cuando mencionaron que fue abogado me sorprendió ya que dio la impresión que hablaban de uno razo y solo se intuye lo contrario por el tamaño de la empresa que se le había encomendado.
@@PatoPatiperro Cierto, su interesante biografía está plasmada en el libro " ' " "Veterano de tres guerras" El término su vida como Notario Conservador de la ciudad de Valdivia.
Porque no habla del saqueo mayor en Lima hecho por soldados peruanos en su retirada despues de perder las batallas de Chorrillos y Miraflores, esto fue comunicado por mis familiares que lucharon en la guerra. Algunos familiares se quedaron en Peru despues de la batalla de Huamachuco
Tanto así que como oficial de reserva y periodista, fue parte de la defensa de Chile en la cuasi guerra con Argentina en 1978. Estuvo en las trincheras esperando la invasión argentina.
Soy Peruana y los tiempos no an cambiado los politicos siguen abandonando a Nuestro Perú y solo llegan al poder para servirse! Una lastima Pierola haya escapado del Perú dejándonos al abandonado al país. Y con respecto a una película como el pianista mientras no llegue Hollywood porque ellos prostituyen la historia! Pobres franceses con película Napoleón no tiene nada de profundidad y originalidas si es así mejor dejarlos en los libros 📚 Mi respeto Ricardo palma gracia por ser un verdadero héroe del Perú dejar el orgullo y poner la sabiduría.❤🇵🇪📖✨🦙
Hablan del expolio como botín de guerra por parte del ejercito chileno....y los peruanos ¿ no hubieran hecho lo mismo si hubiesen entrado a Santiago vencedores ?
@@marcelocorrea6814 no intentes hacer pasar a los peruanos como blancas palomas,pobrecitos e indefensos...no señor,por que no es así la cosa,no hay ninguna bajeza como falsamente argumentas cuando un pais vencedor,como Chile en ese momento reclama y obtiene su compensación por haber sido arrastrado a una guerra ,sacrificando vidas y patrimonios de miles de soldados. Obviamente y es 100 % seguro ,los peruanos hubieran hecho exactamente lo mismo si hubiesen ganado la guerra y no lo niegues por que ya existía en 1879 una lista de bienes que iban a ser parte del botín de guerra peruano. Hablan de expolio ....por favor ¿ Que expolio ? CHILE era el vencedor y Perú el derrotado y tenía que sentir el peso de la derrota,tenía que saberse a merced de la misericordia del vencedor,tenía que sentir la bota chilena fuerte y haciendo lo que le venga en gana...y todo eso ¿ para qué ?...pues para obligar a los señorones limeños,acostumbrados a mandar a obedecer al vencedor,hacerles lo más odiosa posible la Ocupación para que se resolvieran a firmar la paz y terminar con la guerra,asi que en última instancia fué la aristocracia limeña gobernante la culpable de ese " expolio" mítico al no acelerar la paz. El mayor trofeo y falta que digan expolio está en Talcahuano,anclado frente a la Comandancia....y se quedará ahi per secula seculorum...¿ Adivinas el nombre del buque ?
Es como que tengo una pelea con un vecino, y lo mato a golpes, como botín me quedo con su casa, violó su mujer, etc y lo considero un acto de heroísmo, es el derecho de la violencia, el que defiendes sin argumento, solo te deseo no te pase lo mismo, una injusticia hecha a uno, es una amenaza hecha a todos...
@@marcelocorrea6814 bien penca tu ejemplo por que no se puede extrapolar lo que se haría a nivel personal cono lo que se haría a nivel de país ,de Estado. Lamentablemente ( para el perdedor) la victoria militar dá derechos que en tiempos normales no se tendrían obviamente . Y te reitero ,los peruanos no hubiesen tenido ni un asco,ni un remordimiento,en hacer lo mismo,por cierto,lo de los botines de guerra,es tan viejo como lo es la historia de los conflictos humanos.
No hubieramos podido porque en Chile no existian obras literarias de esa magnitud porque no fueron el Virreynato mas importante de America, no tuvieron la diversidad cultural de Peru, pensaron que robando cultura iban a tener pasado cultural, de los 55,000 libros solo llegaron 10,000 a Valparaiso hace falta decir mas para dejar claro que fue un robo?, este es solo un capitulo de los muchos que sucedieron.
Siempre me he preguntado qué sería de Chile si Perú o Bolivia hubiesen ocupado nuestra Patria por 3 años, izado las banderas de la alianza en el Palacio de La Moneda, saqueado, violado, en fin, todo lo que hizo nuestro Ejército en territorio peruano. No sé si hoy seríamos tan conciliadores como lo es Perú. Por de pronto, decir que así como hemos devuelto parte importante del patrimonio cultural robado al Perú, de esta misma manera y con ánimo conciliador, debería Chile devolver el Monitor Huáscar, para de esta forma ir cerrando heridas añejas entre ambos países, para dejar de construir ( en el caso de Chile, mi País) su identidad a partir de "logros" militares vetustos y ya sin importancia
Te puedo responder que en Perú no se a olvidado la historia que la contaban los abuelos pero ahora casi todo está en internet solo es ponerle ganas. La indignacion permanecerá por muchas décadas más
A la mayoría de los peruanos no les molesta que el Huascar este en Chile y sea de nuestra propiedad ya que, de haberlo conservado o recuperado Perú, este hubiera terminado en el desguace o hundido pues esto último eran los deseos del Almirante Grau si es que este no volvía victorioso de la guerra.
@@RafaelCastro-wx7lg no sé puede justificar lo injustificable, pero tampoco hay que desconocer 2 hechos: las violaciones de DDHH en cualquier guerra son típicas, de hecho no conozco una guerra donde no se hayan cometido (y por ambos bandos) y mantener un rencor sobre un país cuyos habitantes ni siquiera existian para aquella época y quiénes en su mayoría no nos sentimos ni de cerca orgullosos por esos atropellos, salvó algunos psicópatas de internet, es claramente un sin sentido después de 150 años. Necesitamos construir hacia adelante, sin dejar de olvidar lo que se hizo hacia atrás para no volver a repetir.
Expoliacion este termino no concuerda con los hechos....ya que chile no se despertó y fue a ocupar la capital peruana.....la ganamos con sangre sudor y lágrimas.......
Lo que pasa con el resentimiento peruano es que un país pequeño como chile que parece un apéndice en el mar les haya ganado la guerra junto a bolivia . Eso es para que nunca más se entrometan en lo que no es suyo . Si Chile entra en guerra alguna vez con Argentina no vayan a estar uds entrometiéndose y si pierden estarán buscando justificaciones como que chile no pelea solo sino con Inglaterra por favor 🙏
Gracias por comentar, pero nuestra intención es totalmente civilizada y sin ánimos de confrontar a nadie. La historia es lección que debemos aprender. Respetemos el trabajo de quienes queremos un futuro diferente y sin rencores. Saludos.
Jaja...Este tipejo se creyó el cuento de que es Europeo de segunda clase..quiere ningunear como si haya sido partícipe de esa guerra, dicen ser superiores y en estas épocas de pandemia estan peor que Perú perdiendo la batalla contra el covid,por las puras weas se vacunaron porque estan muriendo como moscas allá en Chile, y no se olviden que se estan quedando sin agua
@@danielinuma1691 Estas seguro que Perú enfrenta la pandemia mejor que Chile? jahsjhashjahsjhasjhajhsjahsjhajshajshjahsjahsjhajshajshahsjahsjhajshajhsajshajshajshajhsjahsajhsajhsa
@@danielinuma1691 Te lo digo en serio, Piñera es un asesino millonario, pero Perú no tiene ni dirigentes políticos de peso que quieran darle continuidad a algo, creyeron que su modelo económico era "envidiable" por su crecimiento, pero se dieron cuenta que no tienen ni oxigeno en sus hospitales ni acceso a crédito, ni personal competente para enfrentar esta pandemia. Soy Chileno y definitivamente enfrentamos de mejor manera la pandemia que el desorden peruano. Y lo de la guerra del Pacífico ya fue, listo, y tu resentimiento histórico y lleno de mito muere ahí. Hasta siempre internauta del Rimac.
@@josecolipai165 Crack, entiende que financiar la campaña libertadora por el gobierno chileno pedido por el Libertador San Martín, no es lo mismo que "Chile independizo al Perú" 😂 Además de que Perú nunca quiso independizarse, dejame decepcionarte ya que el weon de San Martin se fue y Perú se hizo cargo pagando todo. Los 300 mil pesos. A leer e informarse de buenas fuentes.
En cuanto al botín de Guerra, que ni la riqueza, ni la moralidad, ni el buen nombre de Chile para nada necesitaba [...] consistía aquel en definitiva en unos tres mil sacos de azúcar, 700 a 800 sacos de arroz, 500 pacas de algodón, 17 bultos de chafalonía de plata, 29,050 libras esterlinas en jiros sobre Europa, que no sabemos si fueron alguna vez cubiertos, 11,428 pesos plata, cinco mil soles papel, i cuatrocientos chinos de lo peor de la raza amarilla que desde entonces comenzó a invadir desde Arica los puertos de Chile, sin hacer cuenta de una infinidad de pequeños artefactos o ingredientes que por rubor no nombrarlos”. Benjamín Vicuña Mackenna., Historiador Chileno, Senador, Corresponsal de Guerra 1883, el Escritor y corrsponsal de guerra , Chileno, Gonzalo Bulnes critica la expedición:5:557 ... el glorioso ejército de Chile se presentaba ante el mundo civilizado como demoledor de injenios de azúcar, i como destructor de edificios de labranza., Como simples LADRONES. La historiografía Internacional, ha criticado el actuar de esta expedición describiéndola como un saqueo colérico y criminal por parte de las fuerzas chilenas ya que el derecho internacional de guerra de aquellos años no aceptaba destrucción de la propiedad privada en un país invadido. Durante la incursión los ricos hacendados peruanos transferían rápidamente sus propiedades a personas de países neutrales poderosos como Inglaterra, Francia o los Estados Unidos de América, para así, protegidos por la neutralidad aparente de las propiedades, evitar el pago de cupos chilenos y a la vez evitar su destrucción. Lynch encomendó a Víctor Carrasco Albano el estudio de las transferencias. Gonzalo Bulnes escribe:5:261 Un caso de éstos fue el ferrocarril de Eten a Chiclayo. Pertenecía a una compañía peruana que lo explotaba en virtud de una concesión fiscal, una de cuyas condiciones era que no podría perder nunca su carácter nacional. Pero los accionistas habían traspasado sus acciones a una importante firma inglesa i a un rico comerciante italiano, los cuales fueron amparados por sus plenipotenciarios. El plenipotenciario de Gran Bretaña envió a Eten la corbeta de la Royal Navy Penguin y le exigió respeto por las propiedades británicas. Lynch respondió que no podían ser británicas y que cobraría el impuesto. Ante la respuesta, ambos representantes europeos recomendaron a sus connacionales pagar el impuesto, lo que hicieron. Cuando comenzaron a aparecer las estatuas en las plazas y paseos de Chile, la prensa primero informó sobre el asunto sin criticar. La actitud cambió cuando el 22 de diciembre de 1882 ancló en Valparaíso el Amazonas procedente del Callao con el mayor cargamento de bienes sustraídos con la particularidad de que quedaron registrados en una "minuta" enviada por Patricio Lynch. De ella, y otros documentos se desprende que el intendente de Valparaíso, Eulogio Altamirano Aracena, el presidente de Chile Domingo Santa María y el ministro del interior José Manuel Balmaceda estaban al tanto del desvalijamiento. Antes de que se iniciara la Guerra del Pacífico, la Biblioteca Nacional del Perú era quizás la más importante de las bibliotecas en América del Sur. Su sede era el supreso colegio jesuita de San Pablo, y sus fondos no solo provenían de esta institución, sino de otras, como la Universidad de San Marcos, y de donativos o compras de colecciones de diversas personas., Domeyko publicó su libro de memorias, que apareció bajo el título de Mis viajes. En esta obra, Domeyko lamentó que el entonces ministro de Instrucción Pública del gobierno chileno, Manuel García de la Huerta, le hubiese encomendado la tarea de clasificar libros y diversos objetos provenientes de Lima, ya que esta acción le recordaba el saqueo que tropas rusas habían cometido en la Universidad de Vilna. Según Domeyko, él decidió publicar un inventario de dichos objetos en el Diario Oficial de Chile "para que se viera el poco provecho que aportó al país [Chile] ese robo , El 20 de enero de 1881, tres días después de la ocupación de Lima, Eulogio Altamirano, secretario general del ejército chileno, le escribió una carta a Aníbal Pinto, presidente de su país. En ella, Altamirano, quien se encontraba en el Palacio de Gobierno del Perú, señaló que las autoridades chilenas "despachamos en todos los ministerios y que todos los archivos están en nuestro poder. Podríamos mandarlos íntegros si ustedes lo desearan". El 19 de febrero de ese mismo año, Narciso Castañeda, capitán del batallón chileno Victoria, le remitió una nota al historiador y político Benjamín Vicuña Mackenna, también chileno, en la cual le indicaba que había sacado del Palacio de Gobierno de Lima importantes documentos de valor histórico y le prometía al historiador extraer más, pues la cantidad de documentos era enorme. En la prensa hubo dos frentes, uno representado por el periódico La Época que criticaba duramente la sustracción de bienes culturales de un país vencido, y El Estandarte Católico que tomaba una actitud ambivalente: reconocía “lo impropio de arrancar de suelo peruano esos objetos” pero dejaba al intendente decidir si continuar o no con la instalación. Así el 6 de abril de 1883 se publicaba:1:pág. 310 Ya sea para embellecer nuestros lugares de recreo con aquellos objetos de arte, o ya sea para salvar la honra nacional, quitándolos de nuestros paseos públicos; pues que, al decir de cierto diario está muy comprometido el nombre de Chile con la colocación de estos objetos que, en vez de embellecer las plazas, solo sirven para amenguar el alto grado de nuestra civilización. Por el contrario, los redactores de La Época sostenían que la guerra era contra los soldados peruanos “no hemos ido ni debemos ir contra sus monumentos, sus jardines y sus paseos”.1:pág. 314 Gobierno y legislativo El 3 de noviembre de 1882, Domingo Santa María, ante las continuas críticas de la prensa, ordenó a Patricio Lynch detener el traslado de objetos a Chile, recordándole que “suele prender una fiebre peligrosa en este sentido”.1:pág. 314 La Cámara de Diputados de Chile se reunió en sesión extraordinaria el 4 de enero de 1883 para interpelar al gobierno sobre los despojos. El diputado Augusto Matte Pérez inquirió al ministro del Interior José Manuel Balmaceda sobre los "oprobiosos y humillantes" cargamentos de bienes culturales peruanos1:314: Hoy más que nunca, necesitamos del respeto y el concepto de honorabilidad y honradez de parte de las naciones que nos observan. Y esto no podemos conseguirlo sino cuidando que nuestros actos se ajusten estrictamente a la justicia, el pundonor y las prácticas humanitarias y de desprendimiento que nos dan ejemplo las naciones más cultas. Por lo tanto se hace saber cual es la opinión, cual el criterio de los altos funcionarios que dirigen el Estado sobres esta materia Balmaceda intentó aplacar los ánimos aduciendo que Lynch al parecer había encontrado los bienes en una bodega y que pensó que no habría reparos en enviarlos a Chile. Cuando se vio contradicho por la evidencia, Balmaceda apeló "a la discreción de los diputados" y “el giro que se ha dado a este negocio no es conveniente ni para la Cámara ni para el país”.Los diputados Matte y Guillermo Puelma Tupper sostuvieron que el despojo era un daño a la honra del país, que era innecesario, y que debía ser devuelto o desglosado del cupo de guerra. Puelma agregó: Pero lo que se ha hecho no es decoroso y tan cierto es lo que digo, que la vista de esos sofáes causa sonrojo a los que paseamos por la plaza. Yo no me he sentado en esos bancos ni me sentare jamás” Bajo la promesa de Balmaceda de detener la expoliación y devueltos los objetos, la cámara retiró la indicación contra el ministro. Sergio Villalobos condena los hechos en las siguientes palabras: El desvalijamiento por parte de los chilenos no tiene justificación alguna.6:pág. 233 Quedan para la posteridad las palabras premonitorias con que, el Sabio Polaco, Ignacio Domeyko evaluó el aporte de los libros: para que se viera el poco provecho que aportó al país ese robo.
De esos 4 años ocupados en Peru, los soldados chilenos no querian irse porque les gusto Lima, su comida, su gente, sus plazas, el mismo Ricado Palma, los soldados se casaron a la fuerza y por amor ¿? se divirtieron, gozaron y pecaron con abusos, imponiendo miedo a la gente, zaqueo y toma de poder. Claro que si se hubiera ocupado Ayacucho no hubieran soportado.
Y que sacamos ....la guerra es cruel ...pero siempre los vencedores se benefician de esta ..el.cobre el.litio y la energía solar son frutos de esta guerra ....los que paso entremedio es.fruto del pasado debemos.construir futuro...
No se averguenze tanto en la guerra suceden cosas peores que el botin de libros El vencedor tiene derechos que el perdedor deve aceptar. Las guerras no. Son jueguitos de niños hay que vivirlas para tener una idea Mas o menos clara. Haga un leve analizis de la segunda guerra mundial Y trate de vivirla imaginariamente. O trate de imaginar vivir en Venezuela donde morir o vivir es cuetion de suerte Es facil opinar de la guerra en un comodo sillon distinto es vivirlo
@@percyalarcon2827 de partida la palabra es *avergüence y *debe. Los "derechos" del vencedor hoy en día están limitados por las Convenciones internacionales. Si para ti robar es un derecho del vencedor, entonces tenemos valores y principios opuestos y no tenemos nada más que hablar.
Leocousimo....te da verguenza ver a chile como el mejor país económicamente estable de América latina....gracias a los soldados chileno somos como somos.. weon mal agradeció.
@@orlandorosas4027 había visto comentarios ignorantes pero el tuyo la recagó. Qué tiene que ver nuestra situación actual como país con que los soldados se hayan robado libros de la Biblioteca Nacional del Perú?
Pobresitos nunca an ganado una guerra ?? Pero le gustan meterse en guerra y después son victimas ,lloran para esconder su verguenza ,bueno no es malo llorar tampoco es bueno seguir llorando ,y por q no reclaman el oro q robaron los españoles y se lo llevaron a españa???
Tu sigue arrodillado con tus amos ingleses y paguen la ayuda que recibierón no más, y continua cacareando para que venga en su auxilio cada vez que necesiten.
Adrianita entérate la guerra la ganaron los england para los chilenitos ( mapuches,araucanos,tehuelches,patagones,etc).Los england dirigieron las tácticas navales y terrestres sumistraron armamento u logística ( buques ,cañones,fusiles,uniformes,etc ) sin toda esta ayuda hoy Chile no existiría.
La guerra es la guerra, me da la impresión que la gente no lo comprende asi. El que gana la guerra pone la música te guste o no asi es! Los peruanos y los bolitas ya conocen la mano chilena que golpea fuerte. Aca no hay cabida al buenismo sino que respondemos a nuestros intereses y punto.
A los dos, los unió el alma de bibliotecario. Realizaron un trabajo excepcional. Orgullosa de ser bisnieta de José Miguel Varela Valencia. Excelente documental, y felicitaciones al autor.
Felicitaciones a la orgullosa bisnieta de José Miguel Varela.
Mis mas sincero respeto de un chileno que los estima mucho y Dios mediante nos estirpe de una vez el resentimiento que reina hasta el día de hoy.
Soy Profesor chileno y debo reconocer que el trabajo aquí presentado, así como otros aspectos de la ocupación de Lima dan cuenta de un trabajo pensado en destacar la historia, sin cargas de odio que a ambos pueblos nos dañan, porque aunque no lo queramos, siempre estaremos unidos. Felicitaciones.
Así es, hay mucho chauvinismo algo bueno que dejó la guerra es un sociedad más crítica, mucha gente dice que hubo apoyo de ingleses para justificarse, pero pensadores como Ricardo Palma o Manuel González Prada dijeron que nosotros somos culpables de esto, por nuestra desunión, corrupción. Creo buenos grupos de intelectuales críticos de nuestro país. Que bueno es encontrar alguien que pueda conversar
@@davidachahui9561 disculpe con los conocimientos que tiene de la guerra del pacifico podria decirme con respeto a lo que dice el escritor baradit que la guerra fue por intereses economicos de empresrios ingleses y chilenos y que todo estaba documentado en la biblioteca y que cualquiera podria investigar y otro con referente a la familia Edwards tenia su empresas de salitre en autofagasta e incluso hay un libro que habla de esa familia con referererncia a la guerra
@@ddtchalaco9071 siempre hubo disputas económicas entre Perú y Chile, si vemos la historia Diego portales cuando hubo la confederación Perú Bolivia, escribió " que esa unión era tan poderosa que Chile siempre estaría bajo la merced del Perú, su desarrollo significa el ocaso de Chile, por eso ellos participan en la guerra contra la confederación junto con argentina y parte del Perú. Hay un libro de un chileno vicuña Mackenna muy bueno
@@davidachahui9561 pero vicuña mackenna no es objetivo no habla de la familia Edwards y sus lazos económicos con los ingleses y sus intereses
Bueno, así es fácil hablar cuando su país se llevó Miles de libros históricos (patrimonio peruano) . Cuando lo devolverán?..🙄
Notable, notable. Felicitaciones al autor del documental. No se si alguien estará de acuerdo, pero "el soldado y el bibliotecario " daría para una película. Creo que muestra algo de humanidad dentro de la locura de la guerra, sería similar a la escena de la película "el pianista" con el soldado nazi. Impresionante
No era un "soldado nazi" era el Capitan Hosenfeld del Ejercito aleman y absolutamente contrario a las practicas de su pais en Polonia. Una vez prisionero de los sovieticos El pianista lo busco para interceder por el, pero murio de malos tratos por sus captores.
Definitivamente de otro nivel estos reportajes. He seguido cada publicación de la guerra del Pacífico y todas tienen un gran nivel narrativo y de ilustración. Una joya. Felicitaciones desde Castro , Chile.
Excelente documental. Admiro la objetividad utilizada. Mis mas sinceros respetos al pueblo Peruano. Un gran abrazo desde Santiago de Chile
Y los generales siguen robando hasta hoy al estado de chile
Excelente video, totalmente desprovisto de odiosidades y fanatismos, muchas gracias Perú .
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Concuerdo, excelente ciclo de videos. No solo Grau era un caballero en la guerra. Saludos
Parece que los más preocupados por la historia, y por vuestro documental que es excelente hay que decirlo , somos los chilenos .
Los felicito,muchas gracias por estas historias,saludos al hermano pueblo peruano,gente muy valiosa y trabajadora,comento con conocimiento
Que grandes personas, un ejemplo,... que ha pesar de todo lo adverso que tenía uno y todo el poder que tenía el otro, primó el sentido del respeto y de humanidad. No se tiene porque denostar a un vencido, porque en las guerras todos pierden. Saludos desde Chile.
Si. pero la guerra al final la ganaron Inglaterra y Argentina. Profundiza y lo advertirás.
Excelente reportaje. Guillermo Parvex es un historiador excepcional y diría que uno de los pocos que son objetivos hoy en Chile. José Miguel Varela, por su parte, cuya biografía fue puesta en conocimiento del público por Parvex, es también una figura notable pues se enroló voluntariamente en el Ejército, pese a ser un destacado abogado, llegando a ser teniente coronel, y en tal condición debió luchar en tres guerras terribles, sobreviviendo de milagro en la Guerra Civil de 1891 cuando un soldado rival le enterró la bayoneta en el pecho en la batalla de Placilla dejándolo agónico y, luego, sufrió una infección crónica en la herida que duró años. Posteriormente fue un gran abogado y un famoso notario, falleciendo en 1941.
Una calle de mi ciudad de Valdivia lleva su nombre..se le conoce como pasaje Varela..tiene solo una cuadra y esta ubicada en la zona centro a 3 cuadras de la Plaza.
Cabe destacar que el héroe de la guerra del Pacifico ejerció como abogado y Notario en Valdivia....Su nombre y firma aparecen en documentos notariales familiares.....
Hay que seguir abriendo sendas con Perú.. los hechos históricos pueden trizar las relaciones pero con más fuerza pueden volver a unirnos y marchar juntos.....Hace unos años con mi familia visite el sur peruano..son muy acogedores....todos nos hicieron sentirnos muy bien.. somos muy parecidos como pueblos.
Juntos podríamos hacer tantas cosas en beneficio de ambas naciones... dejemos los recelos.
Emotivo documental. Saludos desde Santiago de Chile.
Muy buen libro el que citan, lo leí completo y te transporta a la época. Hay cosas que no se pueden borrar pero sí superar.
Saludos desde Chile. Fue todo un descubrimiento este buen documental tuve suerte
Hola,soy Chileno y reconozco que se hizo un muy buen documental...muchas gracias... excelente trabajo
Muchas gracias por valorar el trabajo. Somos dos países hermanos, unidos por la historia de buenas y malas lecciones. Saludos.
Cual hermano pais ladron chile , devuelvan los libros de la biblioteca delincuentes miserables pronto tarapaca y arica volveran a peru.
Será para ti la reconciliación esta muy lejana
He estado en lima varias veces, y debo decir que es una ciudad que transmite historia en especial la zona más antigua.
Es triste ver estos casos de tanto desprecio y violencia en ambas partes, ya sea en Chorrilos o en La Concepción, sin embargo creo que Perú junto con Chile pueden llevar la fiesta en paz, y deben crecer juntos de forma armónica, la historia entre ambos países se enlaza de antes de la llegada de España, creció en el virreinato, se estableció en la independencia, peleamos juntos en las invasiones españoles de 1860, luchamos en contra en el pacífico. Por bien o mal nos debemos querer, porque sufrimos los mismos pesares en ambos países, la corrupción, la desigualdad, los terremotos y el anhelado camino al desarrollo.
Saludos desde Chile, estoy esperando ir nuevamente a tomarme un chilcano puessss
Por bien o mal nos debemos querer???? jajajaja sueña nomas, a la mayoria de peruanos nos importa un pepino amistar con chilenos.
Cada país se desarrolla y crece por sus lados....no existirá nunca la hermandad entre países...los países no tienen hermanos... tienen intereses...
@@leonardorios5305Se puede intentar
@@carlospoma2472Quizás entre los gobernantes ¿? ¿? pero en el pueblo peruano y chileno si existe amistad , inclusive hay matrimonios de ambos paises.
"Nunca humilles a tu enemigo en la derrota"
Decía Sun Tzu; la misma fuerza que te cuesta para someter a un enemigo, la emplea este para pensar en la venganza hasta que se vuelva a ponerse en pie y este en condiciones de devolverle el golpe"
No fue tanta humillacion,como tratan los peruanos al victimizarse! Lo de labiblioteca es poco,la nada misma,de com9 son l9s paises vencedores en las muchas guerras en la historia de la humanidad! Vean informense y despues se victimizan si es que ganas les quedan! Se han preguntado x que el universo o Dios como cada uno crea,le dio tamaño triunfo a chile,lo q significo.en terminos economicos y como orgullo de su pueblo? Dios no le da a nadie o pais,algo gratis! Solo si en gran parte,es merecedor! Quizas uds (peru) eran y siguen siendo altaneros y muy orgullosos y abusivos@ muchisimos esckavos chinos y africanos, y obviamente era mucho menos de todo eso! X lo tanto,fue meresedor de aquello! Las cosas q suceden, no son obra de la casualudad!❤🇨🇱❤️
@@Marceloc.-sw3de Las violaciones y saqueos realizados son algo que incluso después de más de 140 años sigue sin ser olvidado o perdonado por aquellos que leyeron su propia historia, además los negros eran libres desde la época de Castilla y los chinos y polinesios eran la mano de obra no solo peruana sino chilena, por último me apiadó de ustedes y su porvenir en el futuro realmente no quiera ser ustedes del 2050 para arriba, saludos
@@diegoknot767 no señor! Sepa ud,que era una guerra,no un cumpleaños! A ud le falta cultura general,sabe porque?porque todas las guerras,desde y antes q los romanos,pasando x las napoleonicas y ni hablar la de la 2da guerra mundial! Le dejo tarea,para q se informe,y no rasgue vestidura x los chilenos! Que haria o como reaccionaria ud si va x un barrio como soldado,y desfe las ventanas y techos te disparan y matan a tus compañeros y despues el adversario se esconde! Llegaria dandoles la mano,ademas q l9s chilenos estaban agotadisimos de tanta carniseria,y querian un basta ya! Hay que estar ahi! No con el diario del lunes!y lo otro,acuetdese q sus propios compatriotas hicieron lo mismo,con su propia gente,ademas de los chinos residentes y la destruccion de sus tiendas! Y eso,fue en represalia x q los chinos prestaron su colaboracion al ejercito chileno,me imagino q sabe ,por que? Si,el maltrato de sus jefes peruanos,casi como exclavos! Y chile los libero,no para combate a nuestro ejercito,sino, ayudantes en cosa relativamente livianas,nada de abusos! En la vida al final gana el que es un poquoto mas decente! Y Chile no fue la ecepcion! De l9 contrario,si hibieramos sido tan miserables,como lo dice ud,tengalo x seguro,no ganamos la guerra!❤️🇨🇱👍
Excelente documental. Saludos desde Chile Antofagasta.
Que material !!!! Excelente calidad. Desde Miraflores, Viña del Mar. Chile
los felicito, como chileno agradezco conocer esta parte de la historia.
El soldado al que se refiere , era don Jose Miguel Varela , oficial de caballeria con el grado de alferez y de profecion abogado que se enrolo en el ejercito como voluntario .
Pasaje de un libro para llorar conociendo la vida de otro héroe : " Un veterano de tres guerras".
Recomendable desde el fondo del alma.
A tip : you can watch movies on Flixzone. Me and my gf have been using it for watching loads of movies recently.
@Caspian Eliseo Yup, I have been watching on flixzone for months myself :)
@Caspian Eliseo Definitely, have been watching on Flixzone for since december myself :D
Esto salió de Guillermo Parvex.
Me parece excelente. Ojalá los historiadores peruanos hablarán del libro.
Por supuesto. Y lo citamos. Él hizo una edición especial que se presentó en Lima, en 2018. Esperamos también que este testimonio se difunda. Gracias por el comentario.
@@UCSSPERU disculpe con los conocimientos que tiene de la guerra del pacifico podria decirme con respeto a lo que dice el escritor baradit que la guerra fue por intereses economicos de empresrios ingleses y chilenos y que todo estaba documentado en la biblioteca y que cualquiera podria investigar y otro con referente a la familia Edwards tenia su empresas de salitre en autofagasta e incluso hay un libro que habla de esa familia con referente a la guerra que opinion tiene y que libros me recomienda
@@ddtchalaco9071 Estimado, Baradit no es historiador, el se dedica a recopilar información de terceros oidos, con mucha "inventiva"..
@@CactusTwo el dice vayan a la biblioteca ahi esta todo lo referente a la guerra y Víctor Herrero también lo confirma en su libro que la familia Edwards si tuvo participación en la guerra
@@ddtchalaco9071Es falso lo que dice Baradit. Indocumentado e inconsistente con la evidencia. No extraña, Jorge Baradit no es más que un charlatán.
Muchas gracias por estos programas, los escucharé todos, importantes referencias que no se les ha dado la debida difusion
Y aún en caldera sigue vivo un nieto directo del José Miguel Varela mi vis abuelo un veterano de 3 guerra
Chile ⚓🇨🇱 HERMOSA HISTORIA, NARRADA CON SERENIDAD Y CALIDEZ LO WIE BRINDA TRANQUILIDAD PAZ Y ACEPTASION ⭐⭐⭐⭐⭐
Muy buen documental, tengo rl libro de parvex , lo voy a leer.
Que Bonita historia
Piérola........encima hay una avenida con el nombre de ese inefable, traidor e incapaz.
y cobarde por que dejo toda la documentacion a merced de los chilenos y para remate volvio a ser presidente la desmemoriada mente de los peruanos es su mal endemico.
Wow cuántos sentimientos encontrados en este documental
Excelente programa.
Muy buen video, pero lamento que hayan omitido justo las partes del libro en la que se responsabiliza a peruanos de gran parte de la pérdida de esos libros. Cito textual desde el mismo libro usado para el vídeo (estas partes fueron omitidas): “Revisando los grandes estantes de madera, se notaba a simple vista que poco menos de la mitad de los libros no estaba en su sitio y, lo más probable, es que hayan sido robados por olas de saqueadores [soldados peruanos ebrios] en los días previos a nuestra entrada a Lima". Sigue más adelante: "En los días siguientes, revisando documentación, encontré memorandos de distintas épocas, dirigidos a los gobernantes de turno, dando cuenta de un saqueo de más de cinco mil libros en 1853, incluyendo muchos incunables, durante actos de revoltosos. En otro documento se informaba de la pérdida de una cantidad no determinada, pero para nada despreciable de antiguos volúmenes, durante un incendio ocurrido en 1866, según me parece. Si a estas dos hecatombes sumamos el saqueo previo a nuestra llegada, se podía entender la gran cantidad de estantes vacíos que encontraba en mis recorridos por el hermoso edificio de la biblioteca"
Es verdad que omitieron eso o más bien cuando mencionaron la primera impresión de Varela al entrar al edificio olvidaron recordar que eso se produjo por el saqueo previo a la entrada a Lima por tropas chilenas, aunque en otro video sí mencionan dicho saqueo por parte de los mismos limeños. También hay un historiador peruano que habla del tema y del mercado negro desarrollado por los propios habitantes de la ciudad durante la ocupación. Saludos
Claro un soldado luego del combate que era propio de la cuidad de Lima mágicamente se emborracha después de perder un combate y lo primero que hace es robar libros, algo muy lógico creo yo
@@diegoknot767 bueno, si la fuente parece irrazonable o indigna de confianza, no se debería tomar en cuenta lo que dijo en el contexto inmediato de esa afirmación, no? Pero aceptan una porción de su relato, rechazando su contexto inmediato arbitrariamente. Por otro lado, buena suerte en tu intento de encontrar "lógica" y racionalidad en los saqueos y otras actuaciones de masas descontroladas.
Me meti la historia
Es maravillosa .
Muy bueno , excelente.
felicidades. lo mejor de lo mejor. sigan asi
Me emocionó esta historia...
La memoria de un pueblo siempre debe ser respetada.
Buen reportaje, pero pensar que el resto de las pérdidas de libros los tiene Chile, cuando sólo llegaron 10.000 es una ingenuidad. Como bien relata Varela, cuando se apersonó en la biblioteca habían muchos ejemplares en el suelo, seguramente de saqueos "populares" en los días anteriores. Saludos 🇨🇱🇨🇱
Soy chileno , patriota ,. amo a mi país , pero creo que Chile tiene que devolver ese patrimonio cultural al Perú , su legítimo dueño .
Devuélvete tú para allá. Mis antepasados combatieron en esa guerra y no hay nada de qué avergonzarse. Chile ganó la guerra y punto.
*”To the victor belong despoils”* - reza un antiguo dicho de EE UU.
@@Kondoritoblue yo estuve en punta Arenas en la frontera el año 1978 , con mi fusil esperando un ataque inminente y ud. Mijo dónde chucha estaba ? Seguro todavía no existía.
Lo que se ganó en una guerra, se ganó y no ninguna vuelta que darle, toda la sangre Chilena que fué derramada también se respeta y tanto cacareo de juego perdido sólo cae en el vacío.
@@claudiaolivares7832 Pobre Troll..que respondes comentarios de hace un mes..aqui no vas a conseguir marido...no quieras llamar la atencion
Que excelente nota, muy interesante, los felicito. Saludos desde Chile.
No entiendo su insistencia en llamar a José Miguel Varela " el soldado ". En realidad era un joven y muy culto abogado, oficial del ejercito chileno.Suena más justo y correcto llamarlo.Alférez o Teniente, que fueron sus grados durante la ocupación de Lima.
Creo que lo hacen más por un tema de marketing para el video, aunque si es cierto que, salvó en una ocasión, no mencionan que era un oficial. De hecho cuando mencionaron que fue abogado me sorprendió ya que dio la impresión que hablaban de uno razo y solo se intuye lo contrario por el tamaño de la empresa que se le había encomendado.
@@PatoPatiperro
Cierto, su interesante biografía está plasmada en el libro " ' " "Veterano de tres guerras"
El término su vida como Notario Conservador de la ciudad de Valdivia.
Este relato da para un libro y una película
Muy buen reporte. Pero la música de fondo un desastre.
Porque no habla del saqueo mayor en Lima hecho por soldados peruanos en su retirada despues de perder las batallas de Chorrillos y Miraflores, esto fue comunicado por mis familiares que lucharon en la guerra. Algunos familiares se quedaron en Peru despues de la batalla de Huamachuco
Uno puede pensar que en definitiva esos libros se salvaron del gran incendio 1943
Muy buen documental, aunque leo otros comentarios de chilenos sacados de contexto.
debía el documental mencionar
que los libros ya fueron devueltos hace años..y por allá nadie ha leído..
dato útil
Eso no te conta, mi estimado. Antes de la pandemia habré consultado unos 30.
Los 55 mil libros? No lo creo..
Me puedes corroborar ese dato Don vidente
Guillermo Parvex, ¿es chileno?
Muy Chileno amigo...
Tanto así que como oficial de reserva y periodista, fue parte de la defensa de Chile en la cuasi guerra con Argentina en 1978. Estuvo en las trincheras esperando la invasión argentina.
Periodista y escritor chileno al que los avatares lo hicieron también soldado.
Si.es periodista y escritor chileno
Se llevaron el conocimiento
Soy Peruana y los tiempos no an cambiado los politicos siguen abandonando a Nuestro Perú y solo llegan al poder para servirse! Una lastima Pierola haya escapado del Perú dejándonos al abandonado al país.
Y con respecto a una película como el pianista mientras no llegue Hollywood porque ellos prostituyen la historia!
Pobres franceses con película Napoleón no tiene nada de profundidad y originalidas si es así mejor dejarlos en los libros 📚
Mi respeto Ricardo palma gracia por ser un verdadero héroe del Perú dejar el orgullo y poner la sabiduría.❤🇵🇪📖✨🦙
Hablan del expolio como botín de guerra por parte del ejercito chileno....y los peruanos ¿ no hubieran hecho lo mismo si hubiesen entrado a Santiago vencedores ?
Lo tuyo es una suposición, no sucedió, se juzgan las acciones, que Uds mismos prefieren no divulgar por la bajeza de las mismas en actos innecesarios
@@marcelocorrea6814 no intentes hacer pasar a los peruanos como blancas palomas,pobrecitos e indefensos...no señor,por que no es así la cosa,no hay ninguna bajeza como falsamente argumentas cuando un pais vencedor,como Chile en ese momento reclama y obtiene su
compensación por
haber sido arrastrado a una guerra ,sacrificando vidas y patrimonios de miles de soldados.
Obviamente y es 100 % seguro ,los peruanos hubieran hecho exactamente lo mismo si hubiesen ganado la guerra y no lo niegues por que ya existía en 1879 una lista de bienes que iban a ser parte del botín de guerra peruano.
Hablan de expolio ....por favor ¿ Que expolio ? CHILE era el vencedor y Perú el derrotado y tenía que sentir el peso de la derrota,tenía que saberse a merced de la misericordia del vencedor,tenía que sentir la bota chilena fuerte y haciendo lo que le venga en gana...y todo eso ¿ para qué ?...pues para obligar a los señorones limeños,acostumbrados a mandar a obedecer al vencedor,hacerles lo más odiosa posible la Ocupación para que se resolvieran a firmar la paz y terminar con la guerra,asi que en última instancia fué la aristocracia limeña gobernante la culpable de ese " expolio" mítico al no acelerar la paz.
El mayor trofeo y falta que digan expolio está en Talcahuano,anclado frente a la Comandancia....y se quedará ahi per secula seculorum...¿ Adivinas el nombre del buque ?
Es como que tengo una pelea con un vecino, y lo mato a golpes, como botín me quedo con su casa, violó su mujer, etc y lo considero un acto de heroísmo, es el derecho de la violencia, el que defiendes sin argumento, solo te deseo no te pase lo mismo, una injusticia hecha a uno, es una amenaza hecha a todos...
@@marcelocorrea6814 bien penca tu ejemplo por que no se puede extrapolar lo que se haría a nivel personal cono lo que se haría a nivel de país ,de Estado.
Lamentablemente ( para el perdedor) la victoria militar dá derechos que en tiempos normales no se tendrían obviamente .
Y te reitero ,los peruanos no hubiesen tenido ni un asco,ni un remordimiento,en hacer lo mismo,por cierto,lo de los botines de guerra,es tan viejo como lo es la historia de los conflictos humanos.
No hubieramos podido porque en Chile no existian obras literarias de esa magnitud porque no fueron el Virreynato mas importante de America, no tuvieron la diversidad cultural de Peru, pensaron que robando cultura iban a tener pasado cultural, de los 55,000 libros solo llegaron 10,000 a Valparaiso hace falta decir mas para dejar claro que fue un robo?, este es solo un capitulo de los muchos que sucedieron.
La angurria de chile le hizo descuidar la Patagonia, ocupada por el genio de Roca. Dios bendiga al Peru.
SUS AMIGOS ARGENTINOS AYUDARAN AL ECUADOR EN LA GUERRA DEL CONDOR CONTRA PERU
Jm Aliaga, UD cree que hubo un referéndum, y todos los argentinos votaron para que eso sea así? No escriba huevadas Sr
@@jmaliaga276 Alto Cenepa, Tarado
Siempre me he preguntado qué sería de Chile si Perú o Bolivia hubiesen ocupado nuestra Patria por 3 años, izado las banderas de la alianza en el Palacio de La Moneda, saqueado, violado, en fin, todo lo que hizo nuestro Ejército en territorio peruano. No sé si hoy seríamos tan conciliadores como lo es Perú. Por de pronto, decir que así como hemos devuelto parte importante del patrimonio cultural robado al Perú, de esta misma manera y con ánimo conciliador, debería Chile devolver el Monitor Huáscar, para de esta forma ir cerrando heridas añejas entre ambos países, para dejar de construir ( en el caso de Chile, mi País) su identidad a partir de "logros" militares vetustos y ya sin importancia
Te puedo responder que en Perú no se a olvidado la historia que la contaban los abuelos pero ahora casi todo está en internet solo es ponerle ganas.
La indignacion permanecerá por muchas décadas más
A la mayoría de los peruanos no les molesta que el Huascar este en Chile y sea de nuestra propiedad ya que, de haberlo conservado o recuperado Perú, este hubiera terminado en el desguace o hundido pues esto último eran los deseos del Almirante Grau si es que este no volvía victorioso de la guerra.
@@RafaelCastro-wx7lg no sé puede justificar lo injustificable, pero tampoco hay que desconocer 2 hechos: las violaciones de DDHH en cualquier guerra son típicas, de hecho no conozco una guerra donde no se hayan cometido (y por ambos bandos) y mantener un rencor sobre un país cuyos habitantes ni siquiera existian para aquella época y quiénes en su mayoría no nos sentimos ni de cerca orgullosos por esos atropellos, salvó algunos psicópatas de internet, es claramente un sin sentido después de 150 años. Necesitamos construir hacia adelante, sin dejar de olvidar lo que se hizo hacia atrás para no volver a repetir.
Cuenta la verdad amigo
Cuál es la verdad? Perdón, cuál es la verdad según usted? Saludos
Una barbarie a la intelectualidad del País
Ricardo Palma,,,,,,,,,toma,🤣🤣🤣
Eso se llama Robar algo que no es tuyo, que verguenza por Dios!, La envidia y el salvajismo eran y son sus pergaminos de ese país.
Expoliacion este termino no concuerda con los hechos....ya que chile no se despertó y fue a ocupar la capital peruana.....la ganamos con sangre sudor y lágrimas.......
Y nos fue bien, pues bien pudrieron quedarse con todo el sur del país.
Lo que pasa con el resentimiento peruano es que un país pequeño como chile que parece un apéndice en el mar les haya ganado la guerra junto a bolivia . Eso es para que nunca más se entrometan en lo que no es suyo . Si Chile entra en guerra alguna vez con Argentina no vayan a estar uds entrometiéndose y si pierden estarán buscando justificaciones como que chile no pelea solo sino con Inglaterra por favor 🙏
Como no te vas a resentir si te robaron todo
@@antoniocolonio468 cómo todo ?
@@purehate1214 hasta los libros
@@antoniocolonio468 Perú es el doble más grande que chile
Y lo dobla en población que es todo uno libros?
@@purehate1214 como sea, ladrón es ladrón, así sea de un miserable peso chileno
Hola ,soy chileno,y reconozco nuestra superioridad en TODO respecto a ese país resentido y acomplejado llamado Perú ...
Gracias por comentar, pero nuestra intención es totalmente civilizada y sin ánimos de confrontar a nadie. La historia es lección que debemos aprender. Respetemos el trabajo de quienes queremos un futuro diferente y sin rencores. Saludos.
Jaja...Este tipejo se creyó el cuento de que es Europeo de segunda clase..quiere ningunear como si haya sido partícipe de esa guerra, dicen ser superiores y en estas épocas de pandemia estan peor que Perú perdiendo la batalla contra el covid,por las puras weas se vacunaron porque estan muriendo como moscas allá en Chile, y no se olviden que se estan quedando sin agua
@@danielinuma1691 Estas seguro que Perú enfrenta la pandemia mejor que Chile? jahsjhashjahsjhasjhajhsjahsjhajshajshjahsjahsjhajshajshahsjahsjhajshajhsajshajshajshajhsjahsajhsajhsa
@@juanpablofuentescorrales9034 ..Sigan viviendo en su burbuja y sigan contando sus muertos
@@danielinuma1691 Te lo digo en serio, Piñera es un asesino millonario, pero Perú no tiene ni dirigentes políticos de peso que quieran darle continuidad a algo, creyeron que su modelo económico era "envidiable" por su crecimiento, pero se dieron cuenta que no tienen ni oxigeno en sus hospitales ni acceso a crédito, ni personal competente para enfrentar esta pandemia. Soy Chileno y definitivamente enfrentamos de mejor manera la pandemia que el desorden peruano. Y lo de la guerra del Pacífico ya fue, listo, y tu resentimiento histórico y lleno de mito muere ahí. Hasta siempre internauta del Rimac.
La ocasion hace al LADRÓN.
Julián Chávez , sólo pagaron su traición al país que los independizó .
@@josecolipai165 😂😂😂😂😂😂
@@gussantos todavía crees que fue argentina que independizó al Perú ?
@@josecolipai165 Crack, entiende que financiar la campaña libertadora por el gobierno chileno pedido por el Libertador San Martín, no es lo mismo que "Chile independizo al Perú" 😂
Además de que Perú nunca quiso independizarse, dejame decepcionarte ya que el weon de San Martin se fue y Perú se hizo cargo pagando todo.
Los 300 mil pesos.
A leer e informarse de buenas fuentes.
En cuanto al botín de Guerra, que ni la riqueza, ni la moralidad, ni el buen nombre de Chile para nada necesitaba [...] consistía aquel en definitiva en unos tres mil sacos de azúcar, 700 a 800 sacos de arroz, 500 pacas de algodón, 17 bultos de chafalonía de plata, 29,050 libras esterlinas en jiros sobre Europa, que no sabemos si fueron alguna vez cubiertos, 11,428 pesos plata, cinco mil soles papel, i cuatrocientos chinos de lo peor de la raza amarilla que desde entonces comenzó a invadir desde Arica los puertos de Chile, sin hacer cuenta de una infinidad de pequeños artefactos o ingredientes que por rubor no nombrarlos”.
Benjamín Vicuña Mackenna., Historiador Chileno, Senador, Corresponsal de Guerra 1883, el Escritor y corrsponsal de guerra , Chileno, Gonzalo Bulnes critica la expedición:5:557
... el glorioso ejército de Chile se presentaba ante el mundo civilizado como demoledor de injenios de azúcar, i como destructor de edificios de labranza., Como simples LADRONES.
La historiografía Internacional, ha criticado el actuar de esta expedición describiéndola como un saqueo colérico y criminal por parte de las fuerzas chilenas ya que el derecho internacional de guerra de aquellos años no aceptaba destrucción de la propiedad privada en un país invadido.
Durante la incursión los ricos hacendados peruanos transferían rápidamente sus propiedades a personas de países neutrales poderosos como Inglaterra, Francia o los Estados Unidos de América, para así, protegidos por la neutralidad aparente de las propiedades, evitar el pago de cupos chilenos y a la vez evitar su destrucción. Lynch encomendó a Víctor Carrasco Albano el estudio de las transferencias. Gonzalo Bulnes escribe:5:261
Un caso de éstos fue el ferrocarril de Eten a Chiclayo. Pertenecía a una compañía peruana que lo explotaba en virtud de una concesión fiscal, una de cuyas condiciones era que no podría perder nunca su carácter nacional. Pero los accionistas habían traspasado sus acciones a una importante firma inglesa i a un rico comerciante italiano, los cuales fueron amparados por sus plenipotenciarios.
El plenipotenciario de Gran Bretaña envió a Eten la corbeta de la Royal Navy Penguin y le exigió respeto por las propiedades británicas. Lynch respondió que no podían ser británicas y que cobraría el impuesto. Ante la respuesta, ambos representantes europeos recomendaron a sus connacionales pagar el impuesto, lo que hicieron.
Cuando comenzaron a aparecer las estatuas en las plazas y paseos de Chile, la prensa primero informó sobre el asunto sin criticar. La actitud cambió cuando el 22 de diciembre de 1882 ancló en Valparaíso el Amazonas procedente del Callao con el mayor cargamento de bienes sustraídos con la particularidad de que quedaron registrados en una "minuta" enviada por Patricio Lynch. De ella, y otros documentos se desprende que el intendente de Valparaíso, Eulogio Altamirano Aracena, el presidente de Chile Domingo Santa María y el ministro del interior José Manuel Balmaceda estaban al tanto del desvalijamiento.
Antes de que se iniciara la Guerra del Pacífico, la Biblioteca Nacional del Perú era quizás la más importante de las bibliotecas en América del Sur. Su sede era el supreso colegio jesuita de San Pablo, y sus fondos no solo provenían de esta institución, sino de otras, como la Universidad de San Marcos, y de donativos o compras de colecciones de diversas personas., Domeyko publicó su libro de memorias, que apareció bajo el título de Mis viajes. En esta obra, Domeyko lamentó que el entonces ministro de Instrucción Pública del gobierno chileno, Manuel García de la Huerta, le hubiese encomendado la tarea de clasificar libros y diversos objetos provenientes de Lima, ya que esta acción le recordaba el saqueo que tropas rusas habían cometido en la Universidad de Vilna. Según Domeyko, él decidió publicar un inventario de dichos objetos en el Diario Oficial de Chile "para que se viera el poco provecho que aportó al país [Chile] ese robo , El 20 de enero de 1881, tres días después de la ocupación de Lima, Eulogio Altamirano, secretario general del ejército chileno, le escribió una carta a Aníbal Pinto, presidente de su país. En ella, Altamirano, quien se encontraba en el Palacio de Gobierno del Perú, señaló que las autoridades chilenas "despachamos en todos los ministerios y que todos los archivos están en nuestro poder. Podríamos mandarlos íntegros si ustedes lo desearan". El 19 de febrero de ese mismo año, Narciso Castañeda, capitán del batallón chileno Victoria, le remitió una nota al historiador y político Benjamín Vicuña Mackenna, también chileno, en la cual le indicaba que había sacado del Palacio de Gobierno de Lima importantes documentos de valor histórico y le prometía al historiador extraer más, pues la cantidad de documentos era enorme.
En la prensa hubo dos frentes, uno representado por el periódico La Época que criticaba duramente la sustracción de bienes culturales de un país vencido, y El Estandarte Católico que tomaba una actitud ambivalente: reconocía “lo impropio de arrancar de suelo peruano esos objetos” pero dejaba al intendente decidir si continuar o no con la instalación. Así el 6 de abril de 1883 se publicaba:1:pág. 310
Ya sea para embellecer nuestros lugares de recreo con aquellos objetos de arte, o ya sea para salvar la honra nacional, quitándolos de nuestros paseos públicos; pues que, al decir de cierto diario está muy comprometido el nombre de Chile con la colocación de estos objetos que, en vez de embellecer las plazas, solo sirven para amenguar el alto grado de nuestra civilización.
Por el contrario, los redactores de La Época sostenían que la guerra era contra los soldados peruanos “no hemos ido ni debemos ir contra sus monumentos, sus jardines y sus paseos”.1:pág. 314
Gobierno y legislativo
El 3 de noviembre de 1882, Domingo Santa María, ante las continuas críticas de la prensa, ordenó a Patricio Lynch detener el traslado de objetos a Chile, recordándole que “suele prender una fiebre peligrosa en este sentido”.1:pág. 314
La Cámara de Diputados de Chile se reunió en sesión extraordinaria el 4 de enero de 1883 para interpelar al gobierno sobre los despojos. El diputado Augusto Matte Pérez inquirió al ministro del Interior José Manuel Balmaceda sobre los "oprobiosos y humillantes" cargamentos de bienes culturales peruanos1:314:
Hoy más que nunca, necesitamos del respeto y el concepto de honorabilidad y honradez de parte de las naciones que nos observan. Y esto no podemos conseguirlo sino cuidando que nuestros actos se ajusten estrictamente a la justicia, el pundonor y las prácticas humanitarias y de desprendimiento que nos dan ejemplo las naciones más cultas. Por lo tanto se hace saber cual es la opinión, cual el criterio de los altos funcionarios que dirigen el Estado sobres esta materia
Balmaceda intentó aplacar los ánimos aduciendo que Lynch al parecer había encontrado los bienes en una bodega y que pensó que no habría reparos en enviarlos a Chile. Cuando se vio contradicho por la evidencia, Balmaceda apeló "a la discreción de los diputados" y “el giro que se ha dado a este negocio no es conveniente ni para la Cámara ni para el país”.Los diputados Matte y Guillermo Puelma Tupper sostuvieron que el despojo era un daño a la honra del país, que era innecesario, y que debía ser devuelto o desglosado del cupo de guerra. Puelma agregó:
Pero lo que se ha hecho no es decoroso y tan cierto es lo que digo, que la vista de esos sofáes causa sonrojo a los que paseamos por la plaza. Yo no me he sentado en esos bancos ni me sentare jamás”
Bajo la promesa de Balmaceda de detener la expoliación y devueltos los objetos, la cámara retiró la indicación contra el ministro.
Sergio Villalobos condena los hechos en las siguientes palabras:
El desvalijamiento por parte de los chilenos no tiene justificación alguna.6:pág. 233
Quedan para la posteridad las palabras premonitorias con que, el Sabio Polaco, Ignacio Domeyko evaluó el aporte de los libros:
para que se viera el poco provecho que aportó al país ese robo.
Una excelente manera en que un invasor deja demostrado que no es bárbaro es llevarse los libros 😅
La historia de un saqueador y un colaboracionista... no idealicen
De esos 4 años ocupados en Peru, los soldados chilenos no querian irse porque les gusto Lima, su comida, su gente, sus plazas, el mismo Ricado Palma, los soldados se casaron a la fuerza y por amor ¿? se divirtieron, gozaron y pecaron con abusos, imponiendo miedo a la gente, zaqueo y toma de poder. Claro que si se hubiera ocupado Ayacucho no hubieran soportado.
Mucha novela.. Trata de ser un poco más objetivo.
Muchos de esos libros fueron robados por peruanos y después vendidos en las ferias de lima, hasta el día de hoy se cuentan por cientos.
Qué vergüenza siento como chileno de ese robo cultural.
Y que sacamos ....la guerra es cruel ...pero siempre los vencedores se benefician de esta
..el.cobre el.litio y la energía solar son frutos de esta guerra ....los que paso entremedio es.fruto del pasado debemos.construir futuro...
No se averguenze tanto en la guerra suceden cosas peores que el botin de libros
El vencedor tiene derechos que el perdedor deve aceptar. Las guerras no. Son jueguitos de niños hay que vivirlas para tener una idea
Mas o menos clara. Haga un leve analizis de la segunda guerra mundial
Y trate de vivirla imaginariamente.
O trate de imaginar vivir en
Venezuela donde morir o vivir es cuetion de suerte
Es facil opinar de la guerra en un comodo sillon distinto es vivirlo
@@percyalarcon2827 de partida la palabra es *avergüence y *debe.
Los "derechos" del vencedor hoy en día están limitados por las Convenciones internacionales. Si para ti robar es un derecho del vencedor, entonces tenemos valores y principios opuestos y no tenemos nada más que hablar.
Leocousimo....te da verguenza ver a chile como el mejor país económicamente estable de América latina....gracias a los soldados chileno somos como somos.. weon mal agradeció.
@@orlandorosas4027 había visto comentarios ignorantes pero el tuyo la recagó. Qué tiene que ver nuestra situación actual como país con que los soldados se hayan robado libros de la Biblioteca Nacional del Perú?
les devoleriamos todo menos el Huáscar sorry
Hundelo y cuelgas el video en youtube
Pobresitos nunca an ganado una guerra ?? Pero le gustan meterse en guerra y después son victimas ,lloran para esconder su verguenza ,bueno no es malo llorar tampoco es bueno seguir llorando ,y por q no reclaman el oro q robaron los españoles y se lo llevaron a españa???
Tu sigue arrodillado con tus amos ingleses y paguen la ayuda que recibierón no más, y continua cacareando para que venga en su auxilio cada vez que necesiten.
Adrianita entérate la guerra la ganaron los england para los chilenitos ( mapuches,araucanos,tehuelches,patagones,etc).Los england dirigieron las tácticas navales y terrestres sumistraron armamento u logística ( buques ,cañones,fusiles,uniformes,etc ) sin toda esta ayuda hoy Chile no existiría.
Buenaaaaa
@@vrukasovizky4360 Ridiculez más grande, jajaja jaja 😅
@@claudiaolivares7832 Este troll de internet busca como sea llamar la atencion..estas en todos lados..
Excelente historia...saludos desde maipu santiago.
La guerra es la guerra, me da la impresión que la gente no lo comprende asi. El que gana la guerra pone la música te guste o no asi es!
Los peruanos y los bolitas ya conocen la mano chilena que golpea fuerte.
Aca no hay cabida al buenismo sino que respondemos a nuestros intereses y punto.