Постоянно раньше сталкивался с тем, что в особенности новички, которые только начинают свой путь, принимают процесс сведения за какой то определенный алгоритм действий. Пересматривают много всяких видео, читают статьи, повторяют это - результата 0. Так проходит месяц, два, три, пол года. На этом этапе очень много человек "отваливается" из этой сферы просто потому, что они ждут результата, не понимая главного - работа со звуком не имеет никаких шаблонов, пресетов, инструкций, алгоритмов и т.д. Каждый звук в природе фактически уникален, двух идентичных с технической точки зрения звуков - нет. Те, кто со звуком не работают, не понимаю простой и элементарной вещи - что бы этим звуком управлять и его понимать, звук нужно слышать, а делать это может только человек. Именно по этому те же нейросети не могут выполнять некоторые операции со звуком, т.к. для них это лишь набор параметров и бинарного кода.
Абсолютно все по факту. Без четкого ТЗ результат будет хз) и из говна вылепить конфетку тоже сложно. Отписывайте нормально инструменты, имейте в голове четкое понимание, какой в итоге результат хотите - и будет вам счастье)
Мастер музыкального сведения , как режиссёр в театре или кино: создаёт образ и своё видение готового результата. Артисты в театре выполняют идею задуманную режиссёром. Хорошие артисты - уже половина успеха. Качественно записанный музыкальный материал значительно улучшает общий сведённый микс с минимальными вмешательствами.
Да,действительно.Посмотришь одного,другого рекомендации и.т.д начинаешь сводить и вроде все ничего но..Потом берёшь и делаешь все по своему и вроде все наоборот и частоты не там на инструментах,иногда даже плагины не по назначению применяешь а получается то что хотел услышать.
Сведение или научно говоря смешивание (mix) начинается с аранжировки! Какая аранжировка и инструментовка (партитуры) такую смесь вы и получите. Грубо говоря можно сделать селедку под шубой - но если перестараться и измельчить все в блендере - то от блевонтины можно и не отличить.
@@МаксОлолоев-м2ж У звукарей тоже есть свои приколы. Иногда, когда звучание не устраивает заказчика, звукарь второй раз по-приколу может скинуть абсолютно тот же аудио фаил, только например убавленый по громкости, и заказчик говорит "совсем другое дело"🤣🤣
Если взять гитару или бас-гитару, есть музыканты имеют плохое звукоизвлечение. то есть руки не поставлены для хорошего звукоизвлечения , с таким я сталкивался, люди при мне играли метал, но нет у них метального звукоизвлечения, я взял гитару и сыграл простой риф, а у тебя отлично звучит, благодаря хорошему учителю по гитаре.
Вопрос без подкола. Нет желания microlab на проф мониторы поменять? Это были мои первые моники, звучали очень хорошо, что для мониторинга наоборот очень плохо)) Или это уже привычка и поэтому нет желания менять? Часто промахиваешься с ними?
Да у меня есть проф моники, а эти просто стоят для красоты и я иногда на них слушаю микс, чтоб как у людей. )))) я сижу так, что закрываю собой мои хорошие мониторы
Шитконтроль это не самый бесполезный этап сведения ) А если серьезно, у меня всегда последний контроль микса - аудиосистема в машине. Если в ней ничего не вылезет, значит уже более менее везде будет звучать. Но я, естественно, не профи и близко. Мой потолок - демо для демонстрации настоящему звукоинженеру.
А так, микролабы у меня тоже есть. Но будучи установленными в квадратном зале квартиры панельного дома они практически бесполезны даже для шитконтроля, тк звуковая картина в комнате меняется с кпждым шагом от центра в любом направлении непредсказуемо.
Вся эта история профанация. Как и все стили и прочее подобное. Не имеет отношения к творчеству совсем. И вся эта индустрия возникла как последствие этой профанации. Коммерция и тд. Говно которое не возможно ни слушать ни сводить это как раз тогда когда люди пытаются не корректно вписаться в эту систему. То есть пытаются сделать клише не адекватно.
я заметил, когда я рендерю дорожку в WAV что бы не перегружать процессор ,wav имеет хвост хотя я и отключаю всю обработку на микшере .А wav скачанные с муз сайтов чистые по хвостах , как это объяснить?
Есть несколько вариантов. 1. В настройках активирован режим хвоста. 2 где-то в инсертах дорожки, группы или вообще на мастере висит плагин, который хвост дает
Я думаю, что вот эти ситуации, когда заказчику не нравится, но он не может сказать что конкретно - это издержки производства. Музыка - это менее объективная сфера, чем, например, ремонт квартиры. Если на приемке ремонта клиенту что-то не нравится, это легче объяснить - не нравится цвет, хочется темнее/светлее, что-то может быть сделано с перекосом и можно точно измерить угол или расстояние. В сфере IT тоже заказчику легче объективно указать на то, что ему не нравится. А музыка - это неосязаемое, вкусовые предпочтения нельзя измерить, а то что можно (децибелы, герцы, секунды), труднее объяснить. В музыке нет абсолютно правильных значений, как в чертеже, есть только вкусовщина и сильные перепады. Поэтому, думаю, приходится мириться с тем, что заказчику что-то не нравится, но он не может понять что. Тут уж нужно уметь задавать правильные вопросы заказчику, чтобы понять, что ему нужно.
и верно и не совсем... для того чтобы понять что именно, есть референсы, из которых можно привести пример например даже того или иного эффекта если не знаешь как его получить самому или инструмента.
Если заказчик не может объяснить, что ему не нравится, то это уже проблема заказчика. Есть баланс инструментов, есть частоты, сатурация, пространственная обработка, транслируемость, в конце концов... Если заказчик не может сказать конкретно, что его не устраивает, скорее всего, это его материал. За всю жизнь ни разу не было, чтоб не смог внятно объяснить, что именно нужно поправить. Если у вас есть опыт в музыкальном продакшене, то легко объяснить, что не так, как и в случае ремонта.
Если заказчик не в состоянии объяснить, что ему нужно, то ему еще рано быть заказчиком. Запись материала это не та вещь, которая соответствует нулевому этапу развития. Даже если музыканты хороши как исполнители, в группе все равно должен быть достаточно грамотный человек, который проконтролирует процесс записи и сможет внятно взаимодействовать с звукоинженером. Это база.
Тем более важна наслушанность музыкантов в своей жанровой области. Во первых, без эрудиции и нормального вкуса они и сами не смогут нормально звучать. А во вторых, ни при записи, ни при сведении толка никакого не будет.
Очень много даже и не относится к сведению скажут многие и будут абсолютно правы!) Мне надоело слышать исходники и понимать что я слушаю хрень и кринж а не песню, 5 гитар играют разную партию? Отлично, я не слышу ни одну из партий, а тупо кашу. Много Синтов? Поздравляю, их тоже не слышно. Не понимаете как должен звучать трек? Так нахрена вы начинаете лезть в запись? Может сначала тона подобрать? Не знаете какой референс подобрать? А вы в каком жанре писали? Экспериментальный? А я смотрю вы любители сделать говно ради эксперимента) если нет жанра нет и песни и 100% то, что вы сыграли звучит как говно просто из-за этого.
А как подбирать надо тональность? Например в музыкальных DAW как это делать? И тональность надо подбирать отдельно каждому звуку, или тональность всех звуков надо подбирать под один звук, тоесть чтобы все звуки звучали по тональности одинаково? Надеюсь вы поняли о чем я)
Экспериментальность это норм. Но это в принципе для тех, кто в ладах и с музыкальным вкусом и с видением музыки. А вот слепой не может утверждать, мол, "я так вижу". Зрелые экспериментаторы чаще всего как раз дадут много обратной связи. А вот пионеры, которые нагородили, что получилось, нифига не смогут сформулировать. Так что отличить одних от других не проблема. Ну и разумные люди все же пытаются работать по принципу шаг за шагом и никогда не полезут в авангард между жанров, не владея базой данного направления. Кроме того всегда есть те, чья задача не "я хочу все четко слышать", а наоборот получить более абстрактное звучания, для создания соответствующей атмосферы. Это к вопросу о цели сведения. Весть постметал можно пересвести в стоираз четче и читаемее, засушивая каждую партию и избавляясь от хвостов реверберации и дилеев. Но только тогда это перестает быть постметалом. Это работа с глубиной сцены и глубиной резкости. Иногда приходиться жертвовать одним ради другого. И всегда есть место новым подходам и экспериментам. Но это процесс может быть только осмысленный со стороны музыканта. А когда он и сам не знает, чего хочет, то нафиг он вообще нужен со своей музыкой?
Постоянно раньше сталкивался с тем, что в особенности новички, которые только начинают свой путь, принимают процесс сведения за какой то определенный алгоритм действий. Пересматривают много всяких видео, читают статьи, повторяют это - результата 0. Так проходит месяц, два, три, пол года. На этом этапе очень много человек "отваливается" из этой сферы просто потому, что они ждут результата, не понимая главного - работа со звуком не имеет никаких шаблонов, пресетов, инструкций, алгоритмов и т.д. Каждый звук в природе фактически уникален, двух идентичных с технической точки зрения звуков - нет. Те, кто со звуком не работают, не понимаю простой и элементарной вещи - что бы этим звуком управлять и его понимать, звук нужно слышать, а делать это может только человек. Именно по этому те же нейросети не могут выполнять некоторые операции со звуком, т.к. для них это лишь набор параметров и бинарного кода.
Из данного комента видно что вы со звуком не особо дружны сами😂
@Wertid1 Да да да, вам виднее, конечно. Мои 7 лет в этой сфере наверное прошли зря🤣
@@tprc1587 видимо зря 😂
Лучший ролик этого канала. Всё в точку!!!
Абсолютно все по факту. Без четкого ТЗ результат будет хз) и из говна вылепить конфетку тоже сложно. Отписывайте нормально инструменты, имейте в голове четкое понимание, какой в итоге результат хотите - и будет вам счастье)
Мастер музыкального сведения , как режиссёр в театре или кино: создаёт образ и своё видение готового результата. Артисты в театре выполняют идею задуманную режиссёром. Хорошие артисты - уже половина успеха. Качественно записанный музыкальный материал значительно улучшает общий сведённый микс с минимальными вмешательствами.
сразу лайк! спасибо, Денис!
Абсолютно всё правильно! Звукорежиссёр это художник, который пишет эту звуковую картинку!
Да,действительно.Посмотришь одного,другого рекомендации и.т.д начинаешь сводить и вроде все ничего но..Потом берёшь и делаешь все по своему и вроде все наоборот и частоты не там на инструментах,иногда даже плагины не по назначению применяешь а получается то что хотел услышать.
@@ильядемед В этом и есть смысл всего процесса. Главное результат, остальное неважно.
Сведение или научно говоря смешивание (mix) начинается с аранжировки! Какая аранжировка и инструментовка (партитуры) такую смесь вы и получите.
Грубо говоря можно сделать селедку под шубой - но если перестараться и измельчить все в блендере - то от блевонтины можно и не отличить.
@@Кот_жмотк-крутой Согласен, изначально плохой материал останется таким навсегда.
Как же жаль звукарей, я просто представляю, какой материал им регулярно отсылают, и заказчики ждут, что это после сведения прозвучит как у фирмачей.
@@МаксОлолоев-м2ж У звукарей тоже есть свои приколы. Иногда, когда звучание не устраивает заказчика, звукарь второй раз по-приколу может скинуть абсолютно тот же аудио фаил, только например убавленый по громкости, и заказчик говорит "совсем другое дело"🤣🤣
И видео, которые невозможно посмотреть.)
про обратную связь прям в точку.
Если взять гитару или бас-гитару, есть музыканты имеют плохое звукоизвлечение. то есть руки не поставлены для хорошего звукоизвлечения , с таким я сталкивался, люди при мне играли метал, но нет у них метального звукоизвлечения, я взял гитару и сыграл простой риф, а у тебя отлично звучит, благодаря хорошему учителю по гитаре.
Вопрос без подкола. Нет желания microlab на проф мониторы поменять? Это были мои первые моники, звучали очень хорошо, что для мониторинга наоборот очень плохо)) Или это уже привычка и поэтому нет желания менять? Часто промахиваешься с ними?
Да у меня есть проф моники, а эти просто стоят для красоты и я иногда на них слушаю микс, чтоб как у людей. )))) я сижу так, что закрываю собой мои хорошие мониторы
@Studio600ru понял))
Шитконтроль это не самый бесполезный этап сведения )
А если серьезно, у меня всегда последний контроль микса - аудиосистема в машине. Если в ней ничего не вылезет, значит уже более менее везде будет звучать. Но я, естественно, не профи и близко. Мой потолок - демо для демонстрации настоящему звукоинженеру.
А так, микролабы у меня тоже есть. Но будучи установленными в квадратном зале квартиры панельного дома они практически бесполезны даже для шитконтроля, тк звуковая картина в комнате меняется с кпждым шагом от центра в любом направлении непредсказуемо.
"не та частота" или "не та гитара" это как раз звукари говорят музыкантам 😂
или звукари-музыканты сами себе...
я реально не мог несколько недель подобрать идеальный звук гитары, из-за этого весь микс скатывался в г@вно
Та все правильно сказал....все зависит от задумки....
Работал с топами, да там минимализм часто, но в основном в поп музыке. А так мнение бред. 80-90 дорожек нормально можно сводить.
А кто говорил, что нельзя? Конечно можно. И такие проекты часто бывают, особенно если прог метал делаю.
Вся эта история профанация. Как и все стили и прочее подобное. Не имеет отношения к творчеству совсем. И вся эта индустрия возникла как последствие этой профанации. Коммерция и тд. Говно которое не возможно ни слушать ни сводить это как раз тогда когда люди пытаются не корректно вписаться в эту систему. То есть пытаются сделать клише не адекватно.
О!!!!!У меня такие же Микролабы стоят))
Я для шитконтроля использую
Автор,примерами бы было хорошо сопровождать.
@@Elvis_straus ну то есть клиентов в дурном свете выставить?
А сведите мне 12 контрабасов пжлст
Сводит реп без порно?!😮 Какой же это реп без порно?
я заметил, когда я рендерю дорожку в WAV что бы не перегружать процессор ,wav имеет хвост хотя я и отключаю всю обработку на микшере .А wav скачанные с муз сайтов чистые по хвостах , как это объяснить?
Есть несколько вариантов. 1. В настройках активирован режим хвоста. 2 где-то в инсертах дорожки, группы или вообще на мастере висит плагин, который хвост дает
У Максима курепина …..
какофония это сложно!!!
Я думаю, что вот эти ситуации, когда заказчику не нравится, но он не может сказать что конкретно - это издержки производства. Музыка - это менее объективная сфера, чем, например, ремонт квартиры. Если на приемке ремонта клиенту что-то не нравится, это легче объяснить - не нравится цвет, хочется темнее/светлее, что-то может быть сделано с перекосом и можно точно измерить угол или расстояние. В сфере IT тоже заказчику легче объективно указать на то, что ему не нравится. А музыка - это неосязаемое, вкусовые предпочтения нельзя измерить, а то что можно (децибелы, герцы, секунды), труднее объяснить. В музыке нет абсолютно правильных значений, как в чертеже, есть только вкусовщина и сильные перепады. Поэтому, думаю, приходится мириться с тем, что заказчику что-то не нравится, но он не может понять что. Тут уж нужно уметь задавать правильные вопросы заказчику, чтобы понять, что ему нужно.
и верно и не совсем... для того чтобы понять что именно, есть референсы, из которых можно привести пример например даже того или иного эффекта если не знаешь как его получить самому или инструмента.
Если заказчик не может объяснить, что ему не нравится, то это уже проблема заказчика. Есть баланс инструментов, есть частоты, сатурация, пространственная обработка, транслируемость, в конце концов... Если заказчик не может сказать конкретно, что его не устраивает, скорее всего, это его материал. За всю жизнь ни разу не было, чтоб не смог внятно объяснить, что именно нужно поправить. Если у вас есть опыт в музыкальном продакшене, то легко объяснить, что не так, как и в случае ремонта.
Если заказчик не в состоянии объяснить, что ему нужно, то ему еще рано быть заказчиком. Запись материала это не та вещь, которая соответствует нулевому этапу развития. Даже если музыканты хороши как исполнители, в группе все равно должен быть достаточно грамотный человек, который проконтролирует процесс записи и сможет внятно взаимодействовать с звукоинженером. Это база.
Тем более важна наслушанность музыкантов в своей жанровой области. Во первых, без эрудиции и нормального вкуса они и сами не смогут нормально звучать. А во вторых, ни при записи, ни при сведении толка никакого не будет.
Очень много даже и не относится к сведению скажут многие и будут абсолютно правы!) Мне надоело слышать исходники и понимать что я слушаю хрень и кринж а не песню, 5 гитар играют разную партию? Отлично, я не слышу ни одну из партий, а тупо кашу. Много Синтов? Поздравляю, их тоже не слышно. Не понимаете как должен звучать трек? Так нахрена вы начинаете лезть в запись? Может сначала тона подобрать? Не знаете какой референс подобрать? А вы в каком жанре писали? Экспериментальный? А я смотрю вы любители сделать говно ради эксперимента) если нет жанра нет и песни и 100% то, что вы сыграли звучит как говно просто из-за этого.
А как подбирать надо тональность? Например в музыкальных DAW как это делать? И тональность надо подбирать отдельно каждому звуку, или тональность всех звуков надо подбирать под один звук, тоесть чтобы все звуки звучали по тональности одинаково? Надеюсь вы поняли о чем я)
@@try-gen тональность задают инструменты.
Изучайте сольфеджио, муз. гармонию
Экспериментальность это норм. Но это в принципе для тех, кто в ладах и с музыкальным вкусом и с видением музыки. А вот слепой не может утверждать, мол, "я так вижу". Зрелые экспериментаторы чаще всего как раз дадут много обратной связи. А вот пионеры, которые нагородили, что получилось, нифига не смогут сформулировать. Так что отличить одних от других не проблема. Ну и разумные люди все же пытаются работать по принципу шаг за шагом и никогда не полезут в авангард между жанров, не владея базой данного направления.
Кроме того всегда есть те, чья задача не "я хочу все четко слышать", а наоборот получить более абстрактное звучания, для создания соответствующей атмосферы. Это к вопросу о цели сведения. Весть постметал можно пересвести в стоираз четче и читаемее, засушивая каждую партию и избавляясь от хвостов реверберации и дилеев. Но только тогда это перестает быть постметалом. Это работа с глубиной сцены и глубиной резкости. Иногда приходиться жертвовать одним ради другого. И всегда есть место новым подходам и экспериментам. Но это процесс может быть только осмысленный со стороны музыканта. А когда он и сам не знает, чего хочет, то нафиг он вообще нужен со своей музыкой?